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【MTG】モダン専用スレ176【modern】


1 ：2019/08/19 〜 最終レス ：2019/08/25
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建ててね

MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。

■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
モダンホライゾン

■禁止カード (2019/7/12発効)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3

※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
同じくプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。

次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。

前スレ
【MTG】モダン専用スレ175【modern】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1564977838/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
ふう

3 ：
いちもつ

4 ：
もつだぞ。

5 ：
いちもつ抜き

6 ：
>>1乙
来週の今頃いなくなってるのは果たして誰になるのか

7 ：
昼頃にデスタク云々を質問した者です

色々な先輩方のアドバイスを聞いて、今あるデッキのプロキシで何が自分に合うのか試しながら自分のプレイスタイルに合うデッキを探していこうと思います

ありがとうございました！

8 ：
ホガークだけ禁止しても好転しそうにないのがな

9 ：
ホガーク環境だからか、ここ数日MOだと赤単フェニックスや罠橋系デッキ、緑トロンに当たることが多いわ

10 ：
https://www.reddit.com/r/spikes/comments/cs5cuc/modern_metaperformance_for_magicfest_birmingham/
GPバーミンガムのデッキ別勝率
ホガーク　54.9±3.7% (678マッチ)
赤単フェニックス　55.3±5.7% (295)
ウルザソプター　60.3±6.5% (219)
トロン　54.5±4.6% (455)

以下は個人的に数えたもの
マルドゥシャドウ　59.8±9.6% (97)
ホガーク11-6エルトロ6-2トロン5-3赤単フェニ5-0ソプター3-1
と上位に強くて10人中5人が2日目進出してるのも納得

11 ：
環境に噛み合ってるのか…なんで？

12 ：
メタに合ってるよ
稲妻が弱くなってプッシュだけだと足りないところを最強除去のパスで埋めてる
梢ランドや新イーオスもデッキに合ってるし墓地依存度をかなり下げられてるのもでかい

今の環境グリシャは頑固な否認もいまいち刺さらないし瞬唱もテンポ悪いし稲妻弱いし墓地依存度も高いしでいいとこ無かったけど
環境に合わせて弱いとこ改善した感じ

13 ：
グリシャが苦手だった人間、青白、ジャンドが昔より多いのにマルドゥだと勝てる理由はなんなの？

14 ：
青白はかなり減ってると思うが

15 ：
実際の数は解らんが青白人間ジャンドが今の最上位ではないからでしょ
それより多いホガークエルトロフェニックスに有利ついてるからだよ

16 ：
唐突だが、今月末はホガーク禁止・師範の占い独楽解禁になるからね。
ソースは俺の今朝の夢。

17 ：
>>8
これなんだよな
トロン環境に戻って、それに弱いウルザソプターとジャンドが消えてまた青白が幅利かせそう

18 ：
>>13
人間はたぶんアンコウへの依存が無くなったのが1番デカい
ジャンドはちょっとプッシュ減ってるのとレン6が刺さらないから相性良くなってるはず
青白はわかんないけどたぶんレインジャー長あたりがなんか上手いことやってるんだろう
でも全体的に1番いい仕事してるのは漕ぎ手だと思うわ

19 ：
マジかよ相殺独楽奇跡やるわ

20 ：
たしかについでに死儀礼も解禁でレガシーとは明確に差別化できるかもね
モダンはアーティファクトとクリーチャーに対するマークが極端にキツい環境だから、こいつらに対する抑止力がレガシーにくらべて段違いだし

21 ：
独楽は10億%ないから安心してほしい

22 ：
>>18
人間が苦手なのは単に数押しが苦手だからで青白はパスが弱点だからだぞ
ジャンドはお互いミッドレンジ同士で除去の違いと継戦能力で差が出てた
人間は頑固な否認無くなって身増えた分耐えられるようにはなってるけど横並びは基本的に押さえ込めない
青白はパス辛いし頑固な否認無いから天敵
ジャンドは持久戦なるとアド負けするとこは同じ
漕ぎ手がはまればここらへんひっくり返せるのはマジ

23 ：
https://mtg-jp.com/coverage/gpkob17/decklist/0018960/

とりあえず2017年のモダンGPのTOP8でも見て落ち着こう

24 ：
石鍛冶も解禁してくれ

25 ：
ホガーク使ってるけど、マルドゥ死の影きっついなー
リミテッドやってるみたいだわ

26 ：
>>22
使ってる奴はその辺は言わずとも分かると思うしそれを踏まえた上での意見だったんだ…
まあ今言っても仕方ないが
それよりもトロンへの殺意の無さが気になる
2戦目以降に確実にクレーム入ってくるの読んで高山の月じゃなくて大爆発なのかね

27 ：
オワコン扱いだったマルドゥとシャドウが合体して復活とか面白いな。ただのプレイヤー性能かもしれんが

28 ：
パスだけは裏切らない

29 ：
>>16
唐突だが、今月末はホガーク禁止・ディグ解禁になるからね。
ソースは俺の今朝の夢。

30 ：
今ジャンドが上位にいるけどホガークイゼフェニエルトロ人間青白あたりに強いのこれ？
仲間内でプレイしてるだけだからバーンに強くてトロンに弱いってくらいしか解らないんだよね
レン6も買った事だし強いんなら大会と出てみようかと思う

31 ：
パスって意外と出回ってないんだな
ノンプロモでまともに在庫あるのれる屋くらいじゃんクソ高いし

32 ：
モダマスにも入ったし一時は500円とか、高くても700だったのにな
白系デッキ多いからやたらパスがある

33 ：
言うても今も通常版なら700〜高くても900くらいじゃない？

34 ：
パス欲しいならギデオンの薄いブック買おう
レスピパスで1700円で運よけりゃパス二枚出てくるし

35 ：
ギデオンの薄い本で黒スレ開いたかと思った

36 ：
ギデオンとジェイスのスペル◯ブック

37 ：
>>30
バーンもジャンドも持ってるけど最近の対ジャンドはかなり戦うの楽だけどな
ホガークイゼフェニは辛い、青白人間は有利、エルトロは噛み合い次第

38 ：
>>37
そうかありがとう
青白と人間に有利でもtier1クラスに五分以下なのは残念だな
ジャンドってバーンと違って常に環境チェックしておかないと頓珍漢なプレイングになるから結構面倒だわ
各アーキの動きとマストをちゃんと理解しておかないと大会出たら大恥かきそう

39 ：
灯争大戦のクライマックスはジェイスとヴラスカがギデオンとキス

40 ：
>>38
昔はジャンドはバーンに有利だったけどレン6リリアナのせいでマナシンボルキツキツからの土地ダメ多すぎて最近はかなり不利になってるよ
バーンにまでサイド割けないのもあるけど

41 ：
そろそろ禁止改定ですね

42 ：
ヴェリアナ好きなカードだから使いたいけど今の環境じゃ弱すぎ
今はジャンドにしか使えんわ

43 ：
ハンデスにブーストかけるヴェリアナはBG系や8ラックじゃしっかり噛み合ってくれるじゃん
それよりもレガシーの不毛ハメを思うとフェッチやキャノピー回収してドヤってるこっちのレン6君が頼りなく見える
最近のリストもミシュラが減りまくってマナフラ受けは一体どうなってんるだとも思うし苦手なGトロンが減ったから増えてるだけな気さえする
バーンだって一大勢力なんだから多少は有利に戦えるリストを検討してもらいたいもんだわ

44 ：
青白コンはまたメイン援軍増えたしスネアやピアスの採用も増えてるし3テフェ出たら待機死ぬしFoNまであるのにバーン不利なのか
いやまあ手札ためてまとめて撃てってのはわかるが

45 ：
そんなもん環境次第なんだから自分で調整しろよ
バーンが怖いならサイドにライフゲイン多目に取るとかすればいいだろ

46 ：
青白相手は貯めて吐くのがセオリーではあるんだけどね
3ハゲのせいでリフトも簡単には置けなくなったしほぼ五分の印象

47 ：
>>45
むしろ有利かと思ってたら不利という思わぬ情報だったもんでね・・・
自分の構成に自信ないけどアウフ1枚減らしてフィンクス入れておくわ

48 ：
ヴェリアナでマウントとれるマッチアップ少なすぎてもう

49 ：
>>48
青白はナーセットで、トロンは新カーンで効かなくなったし
墓地環境ではプラスで相手を助けるだけだしな
ウルザも確定で除去できないし弱すぎ

50 ：
>>47
身内構築だと切っていいサイドカード出てくるからねぇ
蛮行2は入れてるけどバーン見るなら嵐の乗り切り1を足す
それくらいしか現状は枠がない

51 ：
そういや嵐の乗り切りあったか
おれらの場合はデッキの総数も少ないからサイド戦が一方的な展開にならないようリアルに準拠しようって話になってるんだわ
同じ理由で身内に墓地利用系使う人1人もいないのにおれはサイドに黒力線4枚入れてたりするんですよね

52 ：
血編み解禁前からずっとジャンド使ってるけど、対バーンは常に微不利から不利じゃない？
血編み解禁前の狩り達メイン2とか、カリタスメインとかでメインサイド含めて蛮行3枚とかあったらやれると思うけど、大体キツイ
勝ってるリストでもゲイン要素がウーズとサイドに申し訳程度に1枚とかしかないリストも多いし、そもそも捨ててる人多いんじゃない？

53 ：
1Tフェッチショック囲いやっちゃったらほぼ負け確だしね

54 ：
実はバーンと当たった事ないんだけど確かに弱そうだな・・・
ジャンドはバーンに強いとか一体どこから沸いた説なんだろう

55 ：
高原の狩りの達人とか部族養いキッチンを入れる余裕があった昔は有利だったと思う 有利は言いすぎたかも

56 ：
BG系でバーンに有利取りたかったら純正のBGにして軟泥多目メインカリタスくらいやればOK

57 ：
3テフェは裂け目の稲妻止めるどころかインスタントタイミングで援軍撃ったり失脚撃ったりするからな…

58 ：
ホガークの話題が出ないだけでこんなに平和なんだなw

59 ：
6日後の禁止改訂で書き込みが増えるよ！
やったねホガちゃん！

60 ：
ここまで禁止される前提な空気はいつぶりだろうか
それこそエルドラージ？

61 ：
禁止改訂6日後か

62 ：
6日後と言わず今日でもいいぞ

63 ：
優しいホガークおじさんをどうする気です？

64 ：
おじさんは今地下で悪巧みの真っ最中

65 ：
ホガークはネルトースの災い魔くらいの性能で良かった

66 ：
ホガークは手札からもプレイできるのがホントだめ
せめて緑黒混色3マナだったら

67 ：
グリセルブランドの時に7マナ7／7じゃなきゃダメって学習しなかったのかよ
ホガークは8マナ8/8で4黒黒緑緑だろ

68 ：
>>63
AWOL(死刑)

69 ：
そういえばホガークってストーリー上じゃどんなキャラなん？
モダホラじゃストーリー展開されないからイマイチ人となりが分からない

70 ：
ストーリー展開されてないからわからんぞ

71 ：
死滅都市事態はアラーラの断片の一つのグリクシスに存在するアンデッドの都市のことだね、グリクシスに存在しないはずの緑マナが含まれてるってことは融合後アラーラに存在するやつかも＞ホガーク
まあ解説ないし正解はわからないんだが。

72 ：
ゲートウォッチの関わらない外伝的なストーリー絡めてくれたら面白そうなのになモダンホライゾン

73 ：
タルキールにも死滅都市の悪鬼ってのがいてだな
しかも探査だからスゥルタイ。スゥルタイは黒青緑
まあ規模的にグリクシスだとは思うが

74 ：
青白コンってテイヤーいちから落ちないね。テイヤー2でも良いと思う

75 ：
>>73
能力の関連性ダンチだしタルキールのキャラじゃないかな、その時はまだやってなかったし知らなかったわ、ありがとう。

76 ：
ロッテスのトロール初めて使ったけど、こいつ強いなー

昔からのプレイヤーはしないミスだろうけど、相手がトロールのトランプル失念していて俺が勝ったことが度々あったわ

77 ：
俺の名は江戸川ホガーク！ある日WotCで禁止カードの裏取引を発見して

78 ：
>>76
抹消者のトランプルよりは忘れ難い

79 ：
>>77
工藤ホガークがbanされて(2)(黒/緑)4/4の江戸川ホガークが新しく刷られそう

80 ：
コプター
↓
潜水艦

リシャポ
↓
台地


悲劇は繰り返す………

81 ：
露天鉱床
↓
不毛の大地

せやな

82 ：
レガシーやん

83 ：
ホガーク禁止するなら、ネオブランドも禁止して欲しいし、なんならホガークと割と五分で戦えてる不快なトロンも禁止して

84 ：
巻き添えで草生えますよ

85 ：
トロンは不快だから魔力炉禁止でいいよ(私怨)

86 ：
カンパニーエレメンタル面白そうだなあと思ったんだけどこれちらつき鬼火は入らないのかな

87 ：
>>85
でもトロンに犯されて気持ちよかっただろ？

88 ：
思わずトロンとしてしまったよ

89 ：
カーンウギンワムコを性犯罪者みたいな扱いにするのやめろ

90 ：
デッキ名にもなるくらいカーンの目はあまりにトロンとしてるからね

91 ：
>>87
うん

92 ：
なんてことだ…ここは黒スレだったのか

93 ：
下手に細かく禁止を出されて糞環境に長期間付き合うのはなんだから、出すなら大々的にやってほしいわ
もう今までグレーだったやつも含めてさ

94 ：
ウルザと名のつくものを恨んでいたのにウルザソプターのせいでウルザ堕ちしてしまったよ

95 ：
ものあさり
ホガーク
子ハゲ
活性
オパモ

この辺一括すれば次回改定までは持ちそう

96 ：
ナセカスとカーンが入ってないやん

97 ：
ホガークはダメだけど、それ以外のデッキに消えて欲しくは無いな
双子が消えた時みたいな微妙な気持ちになりそう

98 ：
>>95
ネオブランド「許された…」

99 ：
活性は禁止してみるのもいいと思うよ
使われない他の4〜5枚見て加える系が可哀想だし

100 ：
エルドラージと土地テーマのゼンディカーのために出したんだろうに何故無色っていう頭悪い括りにしてしまったんだろう

エルドラージ呪文か土地じゃ完全専用カードだけど


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