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【FFTCG】 ファイナルファンタジーTCG その19


1 ：2013/11/17 ～ 最終レス ：2017/03/13
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2 ：
エリア予選も終わったから本戦とチーム戦までこれと言った話題無いな
プロモトンベリーズで水雷のバックが更に安定＆セリス追加でSアビやPシナジー使いやすくなったくらいか
一応セッツァーとバッソ持ちプロモセリスの場から覚醒プロモセリス→バッソで1コスロック場に出してセリス効果でモグ手札→セッツァー起動でロックサクって何か出して0コスでモグとか出来るな
終着点早すぎてロックに付いたバッソの勿体無い感半端無いがｗ

3 ：
環境ど真ん中のモンスター強化してくるとは思わなんだ(´･ω･｀)

4 ：
>>3
モンスター強化といってもトンガリが雷でミラシナジーとモンスターデッキに基本入らないからなー…
パワー弄るだけならそれこそ土水ならいくらでもいるしメイデンと言う汎用パンプすら存在する環境だしで中々入れにくい
デザイン的には雷モンスター組んでほしかった感じなんだろうか

5 ：
水雷なモンスターデッキなんて環境の真ん中にないじゃん

6 ：
え、別に雷コストにすりゃいいじゃん
要は2コストで出せますよーてことでしょ
まーカードは先に出来てただろうしモンスターが流行るのは良いことだようん

7 ：
よ　く　読　ん　で　な　か　っ　た　(´･ω･｀)

8 ：
>>6
モンスターデッキにそんなスロットあれば…
真面目に色々入れてくといれたいカード合計が80枚とかになって取捨選択に悩むことが多くて困る

9 ：
言うてオズマやベビーモスがパワー5桁になるってかなり違うと思うけどな
そもそもこれ入れたからってモンスター中心である必要ないじゃん…
ギルガメッシュでバイキングパンプできるからってバイキングデッキにするのかってのと同じく
というか、単にトンベリトンガリ、グラミスラーサー、アレシアデュースでどこからでもバック4～5枚埋められそうなのが強みだと思ったんだけど

10 ：
>>9
普通に水雷に突っ込むなら中々良さそうね。
スタンならベヒんもスも大体はいるだろうし白虎もある程度置物モンスター入るなら焼きカードとしてそこそこ使えるしで

11 ：
スタンで水雷組んでまともに戦えるのかが問題では

12 ：
カードプールが広すぎてやってみないと分からない。この前環境解ったつもりのやつをTwitterで見かけたが引退したやつのたわ言だった。
この時期に解ったなんて言うやつはよほどの天才か自分が賢いつもりの馬鹿。

13 ：
バック揃えて、ユウナティーダ出して、5コス幻獣王して、終わり!
新カード一枚でデッキの強さ大分変わるし、このゲームで前環境だけ見て話するのは今までの経験上からもあんま建設的でない…はっきり言えば意味ないと思ってる
新弾出たら新弾のカードを中心に使ったデッキの方が大抵結果出すし
お前のデッキ、俺の新デッキでボコるわ…を地で行ってるな、と思う

14 ：
>>12
やってみなくても、CIPによる除去(フォワードもバックアップも)が飛び交ってまともに殴り合いできるような環境にはならない
ってことぐらいわかるでしょ？
モンスターはほとんどがコストを常に要求してくるからバックアップまともに機能しない環境だとつらいと思うけど
特に4コストのバックアップをまともに運用できるとは思えない

15 ：
>>14
なんで机上の空論でここまでドヤ顔できるんだろう…

16 ：
環境の中心兄貴の降臨か…

17 ：
まあ、流行らないデッキなのは間違いないだろうけど地雷に位はなるかはまた別の話だしな。
仮に紙束でも勝ち筋あって見たことない動きされると対戦相手も戸惑うから初見殺しになるなんてのはよくある話

18 ：
0起動できるオズマ、除去耐性の高いユウナティーダ、避雷針になるヤーグロッシュなどなど、水は除去に強いと思うけどね。
あと、リンク活かした展開力もあるし。
除去が多いから満足に殴れないってのはありがちな先入観だな。結果的にそういう環境かもしれないけど、今からそれじゃ思考停止すぎる。

19 ：
除去する側だってバック並べたいし手札だって使うんだしね
言うようにバックまともに機能しない環境なら、そういうデッキのミラーは手札切りまくってのバックも含めた更地ゲーの末に何で勝負決めるのよ？ってなる
セオドアケフカとかそういう展開が無いわけじゃないけど、バック2～3はやっぱ出るし、そこから出たFW対処せずにバック割ってれば勝てるほど楽なゲームじゃないのはやってれば分かる筈
それにバック割ってセオドア、ヘカトン、ロベル、オーバーキルっぽいけどケフカくらい
ロベルとかとりあえず1回使ったらしばらくそのままだし、回収連打できるもんじゃないしするものでもないとは思うけどなぁ
ま、こういうバックが運用がどうこう言う人は相手の手札事故の末の初手アイギスソールであわわわわってなって、そのまま殴り負けることありそうな気がする(実体験)

20 ：
あとセリスとセフィロスもあるんじゃね？
リネンクロークのせいでガーネットに勝ちきれなかった水セフィロスとかがガーネットいなくなったことで帰ってきてもおかしくはなさそうではある。

21 ：
セオドア対セオドアは先に回してバック割った方の勝ちだし、
早いセリスとかは結構強そう

22 ：
これでデッキリスト全部出たか…
やっぱ人多いと抜けるデッキも多様だな、関東予選は

23 ：
これだけ人がいてメイデンが全くいないことに逆に驚いた

24 ：
4位の火氷に居るじゃないか
このデッキ良さそうなんだけどな

25 ：
>>24
よく見たらホントにいた。
汎用性高いカードだけにもっといるかと思ったが全体的にはCIPで即アドの方が環境に噛み合ってる感じなのね

26 ：
北海道やっときたな。
土水強いが他もかなり食い込んでは来てるな

27 ：
vor3ぐらいまでやっててこれから復帰したいと思ってるんだけど相変わらず人口少ない感じなのかな？一緒にやる友達いないから迷ってたりする

28 ：
人口はまあ少ない
でも友達いなくて迷ってるっていうんなら総人口より先に「自分の周りでプレイヤーがいるかどうか」だろ

29 ：
周りのプレイヤーがいるかは近くに大会が開かれてる店舗があるかどうかでもある

30 ：
環境からガーネットが駆逐されたら今度はセオドアがおかしい

31 ：
常に元凶は土の多色バックアップ
基本6色が持っていい特性じゃない

32 ：
１２弾、１月発売なんだな
知らなかったわ

33 ：
セオドア、たぶん日本選手権じゃ活躍できないよ。

34 ：
して、その根拠は？
メタとしてバック攻める手はあるがそれが得意なのも土、次点で氷と風
シヴァやビブロスで消そうにも4色払われたらどちらかしか消せないのでアド損する
早くはないから高速で攻めてもいいがプリやバレット、レドナ等が立ちはだかる
完全無欠ではないけどやっぱ回ったら強いし、当然使い手は回るように組むよ
セーラやストラゴス、手札回す都合上土水t何かになりやすいけど何を追加するかでセンスが出て来ると思う

35 ：
>>34
セオドアはもう駆逐されてる。地方で権利取った人？

36 ：
FFTCGって身内だけで調整してる人が多いから、大会終わるまではガチの調整過程とかはネット上にあまり流れないよね
開始前のデマはいっぱい見る気がするけどｗ

37 ：
ドヤ顔で駆逐されたとは言うが大会出て調整みたいな人は稀だしな
今回は丁度チーム戦もあるからチームメイトとの調整が主だと思う

38 ：
まあ駆逐されてんならセオドアに有効なメタをご教授頂きたいところだが
ショップのカジュアルなスタンデッキはとりあえずズタボロ状態だわ

39 ：
>>38
セオドアどうこうよりカジュアルデッキで日本選手権出ようとするなよw
カジュアルなら負けて当然でしょ。

40 ：
日本選手権じゃなく全国大会だろw
その発言だけで同一人物特定余裕でしたって感じになるぞ
そう言えば今現在日本選手権って存在するゲームあったっけ？
遊戯王に世界選手権はあったはずだけど日本選手権あるかは知らないし、MTGは数年前から日本選手権やってないし

41 ：
>>39
へ？
セオドアのおかげでショップのカジュアルレベルのデッキがズッタボロになってるから、
そのセオドアを駆逐するための妙案くださいって言ってるだけなのに
なんで俺がカジュアルデッキで全国出るって言ってるみたいな話になってんの？

42 ：
バック3枚並ぶ前に勝てよ

43 ：
まあ色が出るようになる前に潰すか
出ないようにするのがいいんじゃないの

44 ：
セオドアはハンデスされるとほぼ勝てない。
俺はそれでセオドアは諦めた。
明日はなんだかんだで安定感のあるデッキ使うことにしたわ

45 ：
セオドアデッキがハンデスをして来る件について

46 ：
俺も今の今まで日本選手権だと思ってたw

47 ：
>>44
風入れてマトーヤ、水エゼルでシヴァヘカトンメタすればミラーもハンデス相手も普通に立ち回れるぞ
そう都合よく出るわけではないがそれはお互い様だし

48 ：
結局ベスト8に、セオドア1人しかいなかったな。
ベスト4には0

49 ：
ケフカセフィロスなかなかすごかったな

50 ：
http://i.imgur.com/ec29HYM.jpg
http://i.imgur.com/nJBK4VZ.jpg
ほい

51 ：
スノウつっよ

52 ：
あーあ除外触ったらだめだわ

53 ：
スノウがいる限りアクティブフェイズにアクティブにならないってか
シンもぶっ飛んでるし次弾めっちゃ楽しみ

54 ：
Vジャンプのカードは時期が早いせいか基本的に信用度低いから微妙だけど、スノウはパワーカードだね。

55 ：
23日の3周年イベントって抽選とか権利いるとかないよね？

56 ：
誰でも参加出来るはず

57 ：
良い感じにクローンだな
スリヴァーはよ

58 ：
もうすでにライトニングデッキ組みたくて仕方ないんだが

59 ：
一応情報
光4コスEX 7000
ライトニング(イラストドレスのやつ)
登場でブレイクゾーンのライトニング回収
ブレイクゾーンに送ると手札のライトニング出せる
こいつとSRライトニングくるくるするだけでめちゃくちゃ強いな
擬似的な対象無効にもなるし

60 ：
ホビジャで見つけてテンション上がって書き込んだらレビュー始まってたのね
悪かった

61 ：
また最初だけブンブン場を荒らして
消えていくのだろうかライトニングさん

62 ：
>>59
むしろこいつ二枚で永久にぐるぐるできそう

63 ：
出たときのアビリティで光のライトニングは引っ張ってこれない
にしても超絶おもしろいけどな

64 ：
ウェアシステム再現なら、水のライトニングや土のライトニング出ないかな。水はスピラの召喚士で。

65 ：
今回のプレリ版ライトニングさんいいなこれ

66 ：
あれ結局Vジャンは早すぎたのか
ヴァニラって2種類あるわけじゃないよな

67 ：
絵柄一緒だし変わったんだろうね
ティーダやセフィロスの固有能力は百歩譲っても
除外なんだからなんでも回収できるのはおかしいわなー

68 ：
そうそう、流石にやべーだろと思ってたんだｗ
墓地対策がコンスタントに入ってるのはガーネットの制限解除したいのかねえ

69 ：
ヴァニラはアスラとレンとガーネットの幻獣とバックアップのリュックで無限デッキ破壊だったからね。

70 ：
無限デッキデスは現状できるしそんなに問題ではないと思ったが

71 ：
今できるからって今後出来る要素を増やしても良いって話にはならんだろう

72 ：
除外が第二のブレイクゾーンになるような調整だけはいかんと思うよ
原作再現の固有アビで戻るのがギリ

73 ：
いやヴァニラが変わっただけで除外から戻すのが無くなったとは・・・

74 ：
どうだろうな
開発がLRプレイした結果ヴァニラこんなキャラじゃねえっつって変えたって言ってたし
むしろ元から除外を第二のブレイクゾーンとして利用するようなゲームバランスにしていくのかもしれんしな

75 ：
今回も色付きがS2R4、光闇S1R2とすると光闇のRは全部出ちゃったな

76 ：
光闇は毎回そんなもんだろ

77 ：
明日はプレリなのに、相変わらずスレは伸びないな。

78 ：
受験生頑張れってことだよ言わせんな

79 ：
12弾楽しすぎ。11弾が中だるみ感あったけど12弾はいいね。
久しぶりに3箱いくわ。

80 ：
血盟ついでとはいえここまで一般兵推しされると流石に使いたくなってくるなｗ
Sレアは面白いカードは多いけど強いかどうかはまだわからんなー
ライトニングはなんだかんだでサポート多いし強そう

81 ：
SRだとユウナ、スノウあたりがクッソ強そう

82 ：
能動的な運用できないユウナは辛いでしょ
ライトニングはシンプルに強そう
スタイナーはアイテムに寄せる必要あるけどそれだけの価値はある
氷はどっちも及第点
逆に風はやっぱり弱いなぁ

83 ：
ユウナは自分で打った召喚獣に対しても発動できるのが
なんか愉快なことできそうなんだけどな

84 ：
回数制限あるのが絶妙だな。
今回のカードは面白いのが多くて困る。早く買いたい。

85 ：
>>82
マディーンとかのEX持ちトップに置くだけでエグいでしょユウナは
山増えるからデッキ切れ勝負に持ち込む時有利だし
ワッカ出てればすぐに引けるから、数ターン放置したらヘカトンとかで場がボロボロになってる可能性がある
むしろ風が弱いってのがよくわからん
やたら高コストやモンスターが増えて撃ち込みどころが多いバルフレア、
パワーが標準値で打ち消しの可能性がある白魔道士なヤ・シュトラ、どっちもそれこそ及第点だと思うけど

86 ：
色の特性的に受けに回るし8000超えないしで攻めにくいって話じゃないのかな。
そんなことより【武器(手裏剣)】はどこにあるんですかね？(´･ω･｀)

87 ：
今回手裏剣あると思ってた奴ｗｗｗ


はい
そもそもアイテムがないとは思わなかった
シールド戦好きだけど、環境的に完全なバニラとなるカードがあるのは悲しいね

88 ：
レモラが使い回せれば単純な戦闘面は余裕で補えるよ
PRティーダ使えないけど12弾ティーダと話術士ワッカあたりでも伸ばせる
マティウス撃ってもいいしまぁ何とでもなると思うけどね
＞手裏剣
随分前にユフィと同じ限築環境に入れないって言ってた
13弾には流石に入るでしょ

89 ：
あ、>>86は風の話か
パワーに関してはまあジャコとかレオとかソーメンとかで補って行けばいいんじゃないかな
バルフレアは出たあとはマンダウでも持っておけば割と嫌らしいと思う

90 ：
風なんてパワー不足はパーティで殴ればいいし、それ以前に別にバルフレア殴らなくてもすり抜けテキスト持ちで刻むだけでなんとかなったりするし
すり抜け持ちはモンスター立たされると面倒なときが多いのでバルフレアみたいな汎用性高い除去が居るのは地味にありがたい

91 ：
イラスト使いまわしの手抜きTCG

92 ：
原作物でイラスト使いまわしてないTCGあったら教えて欲しいもんだが

93 ：
こういう人間はだいたい原作付かないオリジナルのTCGと比べてるもんだろ
今回のFF14勢はきれいにできてると思うけどなあ

94 ：
初期の頃に比べて、だいぶよくなったよね
イラストみてこれがSRかよと思ったこともしばしば

95 ：
ライトニングさんは服が増えたから大増量できるな！
もっとくれ！

96 ：
なんで今更な感じの批判がw
最近のはデザイン頑張ってるよ。

97 ：
そろそろ書き下ろしとかあってもいいんじゃないかとは思うけどなー
やっぱ難しいのかね

98 ：
存在も知らんかった天野絵なんかは最早書き下ろしと大差ない

99 ：
もとの絵を描いている人がイラストレーターというより画家だからね。書き下ろしなんて頼んだらほかのTCGの有名どころの10倍はかかるんじゃないの？

100 ：
天野絵だとほんとに書き下ろしでもおかしくない出来だからな
ディシディアとかの野村絵も好きだし今のまんまでも満足だけどな
天野絵なんて天野絵ってだけでレア度高く見えるし


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