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[横須賀]九州発着フェリー総合スレッド1[新門司]


1 ：2018/12/18 ～ 最終レス ：2019/05/27
北九州-横須賀にフェリー航路開設へ SHKライングループが新会社設立
https://trafficnews.jp/post/82416
新門司-横須賀間ノンストップ!!

2 ：
一物

3 ：
20時間ってマジ？超高速やん

4 ：
ああw
日本海側ルートも頼むw

5 ：
新会社で乗組員募集するのかな

6 ：
はまなす、あかしあのリプレースに備えての航路やで、多分。
高速船で巨大船となったらまず売れんからね。
舞鶴航路に新造船入れたらはまなす、あかしあを横須賀に回してうまいこといったら儲けもんやし、あかんかったら相生で係船したらしまいや。
今の流れでいったらわりとうまいこといくんちがうかと思うけどね。

7 ：
開業時にはS寝台をカーテンからドアにして、同時に暑いのも改良して欲しい
グリルは営業しないと思うけどそのままだと侘しいので、いっそ潰してホールにして欲しい

8 ：
レストランすら営業するか微妙
バイキングかカフェテリア→うどんコーナー→自販機コーナー
になりそうな予感

9 ：
この時代にこんな大型フェリー航路ができるとは
しかも関東から
本当に実現するかどうかわからないが、とりあえず３年後が楽しみだ

10 ：
新幹線で貨物やるまで安泰だよ
人手不足は進み
物流は更に伸びるし

11 ：
「はまなす」「あかしあ」のリプレース後の対策だろうね。
旧すいせんは未だに相生に係船されてるんでしょ？

12 ：
今年の豪雨で山陽本線の貨物列車が長期間運休したから、フェリーが見直されてる

13 ：
1泊で行けるとは行っても夜近くに到着だったらまずホテル直行だろうから、
2泊でも東九で早朝着の方が効率的かもと思う

14 ：
20時間なら2隻で毎日出航回せるから会社は効率的だろ

15 ：
ダイヤ次第だな

16 ：
多分、ダイヤは舞鶴～小樽、敦賀～苫小牧のような深夜発、夜着だろう。

新門司で阪九のフェリーターミナルを使うことになると思うが、関西～新門司の阪九フェリーの
ダイヤが夕発朝着で、日の出ている間は空いていないから。

17 ：
門司に夕方着なら、着いた日に福岡の夜を楽しめるから乗ってみたい。

18 ：
福岡、大分くらいまで余裕を持つなら16時には着いてほしい

19 ：
16時出航で12時着なら、船でディナーと朝食、現地に着いて昼飯がいいな。
でも集荷した宅配便やら載せるために夜中出航で夜到着なら最悪

20 ：
どなたが最大のお客様か考えれば自ずとわかるわな。

21 ：
新日本海フェリーの関西北海道のダイヤも、夜中出航、夜到着だからな

22 ：
意図的に九州と横須賀入れ替えるなよ田舎モン

23 ：
>>20
とはいえ客室をカラで走らせても余裕って事もあるまい

24 ：
新日本海の船って事は、他社が欠航する天候でも運航できるって事かな？

25 ：
レストランやグリルは廃止して、その分風呂をデカくしたり居酒屋作って「洋上健康ランド」にしたら一般客が乗るんじゃね？
健康ランドゾーンは飲食物の持ち込み禁止にすれば風呂上がりだし飲食物も売れるはず

26 ：
>>24
新日本海のオサガリって決まったわけではないが、濃厚ってこと。
ランプの位置や吃水など考慮しなければならないことは当然あるよ。

27 ：
>>24
風速25m,波高4m迄はOK,但し日本海と太平洋では波の波長が違うからなんとも言えんが。

28 ：
太平洋フェリーよりグレードの高いフェリーが就航してしまったら、まーた太平洋の面目が丸つぶれだな。

29 ：
SHKライン系列だし、レストラン営業があるとしたらカフェテリアなんだろうけど
レジが行列になりやすいから好きじゃないんだよなあ

30 ：
>>28
旅客利用が太平洋の人気を明確に示している

年間輸送人員
苫小牧-八戸　336205（1日4便）
苫小牧-仙台　172963
苫小牧-大洗　156062（1日2便）
小樽-新潟　　84665
仙台-名古屋　74668（隔日運航）
小樽-舞鶴　　65291
苫小牧-敦賀　56977

一便あたり乗船率
年間輸送人員÷365(日)÷2(往復)÷定員×100
苫小牧-八戸　21.4%
苫小牧-仙台　31.7%
苫小牧-大洗　13.0%
小樽-新潟　　13.0%
仙台-名古屋　26.5%
小樽-舞鶴　　12.0%
苫小牧-敦賀　12.7%

31 ：
>>28=精神分裂病患者
専用スレあるんだからそっちでやれ

32 ：
>>29
バイキングのメリットが活かせる旅客数レストラン利用者数が確保できないだろうからねえ

33 ：
>>30
この人気がアダとなって詰め込み設計のアレも無いコレも無い設備の船になってしまったんだよね

34 ：
>>32
せめて多客期だけでも食券制バイキングか、商船三井方式のセットミールにしてほしいけど
レストランのレイアウト的に難しいよなあ

などと言っていて蓋を開けたらオーシャン東九方式の24h冷食自販機って可能性もあるわけだが

35 ：
>>33
新日本海は定員増やしちゃうと利用率下がっちゃうからねw
2桁を維持するには定員減らした方がいいだろうねw

36 ：
やはり特等室のイン側に一等室はダメだわ

37 ：
横須賀ってどこの岸壁使うんだろ？
久里浜？

38 ：
追浜か久里浜しか無いだろうね

39 ：
新港ってニュース出てるよ

40 ：
ふーん。新港か。いまポセイドンとか冷凍運搬船とか着いてるバースをフェリー用にするのかね。

41 ：
>>36
そうするとやっぱりすずらん（はくおう）、すいせんがええんやけどな。
2等がアウトサイドで1等がインサイドはあかんわな。
ダイヤを想像すると上りは富士山見えるやろうから、2等から見えて1等から見えんででは洒落にならんな。

42 ：
>>40
自動車運搬船が泊まってるとこを共用するそうな
北九州側がどこになるかはまだ分からんみたいだね

43 ：
>>42
なるほど。新港の先っちょの方だね。
停泊の長い冷凍運搬船には影響ありそうだな。
横須賀中央駅から徒歩15分ぐらいだから利用者的には便利だな。

44 ：
横浜の首都高の幸浦インターから八景島を通って追浜に抜けるルート復活くるか？

45 ：
下道は着工するようだけど、首都高もってこと？

46 ：
フェリー就航を機に横須賀のわけわからん有料道路を無料にして欲しいね。
何よりETC使えないのが腹が立つ。

47 ：
>>42
新門司の阪九のバースではなかろうか、仮に21時着翌1時出港なら阪九と重ならん。
ヤードはちょっと考えなあかんけど。

48 ：
オーシャンの東京～北九州は影響受けそうですね

49 ：
SHKラインからしたら東九も一応グループにはなってるけど、たいした資本関係もないから潰れてもええわいう感じやろうな。
それよりはまなす、あかしあの再就職先の確保が大事。

50 ：
>>47
今も苅田行きと博多行きのRO-RO航路があるし苅田行きは来年からデイリー運航になるし
清水ー大分間のRO-RO航路もデイリー運航になったしで、首都圏ー九州航路はただでさえキャパが不足してるっぽい

オーシャンは所要時間が掛かるのがネックだけど、徳島に寄港するという点でも差別化できてるし
もともと旅客なんかあてにしてないだろうし、とりあえず生き残れるんじゃないかね

51 ：
間違えた
>>48だ

52 ：
東九で足りないから横須賀らしいよ
九州-北海道早う

53 ：
太平洋航路なら冬でも展望室解放するのかな？

54 ：
>>50
逆にそれだけ需要あるのに今まで東九以外無かった というか全滅してたのが不思議

55 ：
だから人手不足が後押しだって
それとエコ更に働き方改革wで

鉄道が一番効率がいいのにね
新幹線貨物なw

56 ：
え？何？新門司～横須賀～苫小牧航路開設希望だって？
うーん、グリルを通年営業してくれるのなら使うかもしれないな

57 ：
マリンエクスプレス、シャトルハイウェイラインが続かなかったのは何が悪かったのか？

58 ：
九州の荷物は新門司に集まるからな。特に下り。

59 ：
>>14
港に着いても実際に最大3時間ぐらいしか時間の余裕はないよ
たったそれだけの時間で荷役と船体メンテナンスが済むはずがない
ましてや長距離を高速航行続けてたら船体にかなり無理が祟るはず
シャトルハイウェイラインの時は中古のボロ船で無理させてきたので
船がダメになり遅れが常態化してたから顧客離れにより撤退した

60 ：
>>59
現に新日本海はやってるんやけど、日曜日は休むいうことやからメンテは出来る。

61 ：
>>57
時期が悪かった

62 ：
>>59
この板にいるのに何でこんな素人な書き込みが出来るのか

63 ：
マリンexpは日本カーフェリー時代に大事故が相次いだりイ・アイ・イが親会社になっちゃったりで経営が不安定だった
アクアライン開業で東京湾航路で稼げなくなったのも一因か
シャトルはもともと話にならないくらい経営基盤が脆弱だった
高速新造船で17.5hと大風呂敷拡げて顧客を募っといて、蓋を開けたらポンコツさんふらわあで22hとか下手すりゃ詐欺案件・・

64 ：
時代が後押しってのが一番大きいだろ
民主党政権で高速道路1000円乗り放題やった時なんて、瀬戸内海航路のフェリーは、自家用車は乗らなくなって瀕死になった時期もあった

65 ：
>>63
新日本海レベルでも20時間が限界なら予定してた船はどんな高速船にするつもりだったんだろう？

66 ：
>>65
久里浜ー大分だから距離がだいぶ短かったし、浦賀水道と豊後水道の影響も受けないから不可能ではないと思う

導入予定の船舶は旧すずらん/すいせんと同型で一般旅客定員90名とか
ほぼトラックドライバー向けだったみたい

67 ：
>>66
90名？そんな少なかったのか

68 ：
横須賀から新門司までざっくり距離測ってみたら530マイルあった。
20時間だと平均26ノット強か。燃費大丈夫か？

69 ：
船会社のリリースによれば527マイル=976km
はまなす/あかしあの移籍だとすれば、敦賀ー苫小牧東は948kmで航行距離に大差ないし
冬は日本海ほど荒れないだろうから燃費は悪くはならないんじゃね

70 ：
冬は荒れないけど夏が荒れそう
西行きは対馬海流よりはるかに強い黒潮を登らなきゃいけないし

71 ：
太平洋フェリーよりも豪華な船舶の就航を断固拒否する

72 ：
>>70
逆に東行きは黒潮に乗れば燃料節減&スピードアップだね
シャトルもマリンエキスプレスも東行きのほうが速かった

シャトルはボロ船だったというけれど、開業時点で船齢15年と17年だから
べらぼうに古かったわけでもないんだな
もともと想定してないような無茶な使い方してたから壊れてただけで
須賀九フェリー(仮)にはまなす/あかしあが移籍してくるとすれば、開業時点で17年だから、シャトルとほぼ同じか

73 ：
日本海と比べて輻輳海域や減速海域が多いし結構キツいのでは？

74 ：
もちろん土佐湾から豊後水道経由で行くんだよな？

75 ：
>>59
だから日曜日休航にするんだろ
国際航路だと6日間走りっぱなしなんて珍しくないし、
新日本海は休航日もないわな
大型船は機関士も乗ってるし

76 ：
>>64
やり始めたのは民主党政権じゃなくて
自民党麻生政権

77 ：
>>17
北九州市内の方が宿は安いよ
下手したら半額レベル

78 ：
福岡東京にすりゃいいのに

79 ：
あとそろそろ九州 北海道航路を復活してほしい

80 ：
>>74
計画変えて高知か大分に寄港してくれないかな
やっぱスピード優先かな

81 ：
博多港は日本海側から回らないと非効率になっちゃうよね
SHKラインが運航するからには北九州発着にしたほうが都合いいし

82 ：
>>80
スピード優先つーか、運航時間を折り返し準備含め24時間に収めないと2隻でデイリー運航できなくなるから、寄港地増やすのは無理

83 ：
>>77
北九州の夜の街は工藤会のシマでやばい
福岡の夜は屋台にラーメンに楽しい

84 ：
2004年分社して宮崎カーフェリーができ、2005年京浜航路撤退した頃の原油価格って
今と同じくらい。その後とんでもなく高騰したうえに高速無料化。

85 ：
>>80
大分に寄港するくらいなら､そこが終着だろう

86 ：
新門司にしといたら橋渡ったら釜山にも持っていける。
関光汽船からしたら今まで東京大阪間陸送してたのが自前で運べるんやからええやんか。

87 ：
川崎ー宮崎航路は農産物の首都圏向け出荷のために維持されていたようなもの
当然、荷は上り便に偏るし季節変動も大きいうえに
燃費の悪い高速大型船を使わねばならず
航路開設以来、一度も黒字になることはなかった

88 ：
横須賀って便利良いか？
なんか中途半端な位置な気もする

89 ：
東京湾の制限を最低限に抑えつつ、それでいて都心になるべく近く、しかも広い駐車場を確保でき、幹線道路や鉄道のすぐ近くで、知名度も申し分なく宣伝効果あり
なかなか良い立地だと思うが

90 ：
せっかくの高速船やのに東京湾チンタラ走られへん。
それやったら高速飛ばした方が早い。

91 ：
どのみち貨物主体なんだからICから近いほうがいいのと
東京湾の速度規制を回避できる

92 ：
だったら久里浜の方が良い

93 ：
>>91
成る程
まぁ浦賀直ぐ抜けれるしね

94 ：
>>92
久里浜だと大型船が回頭しづらいんだってさ
シャトルの船は全長178メートルとかだから結構小さめだった

95 ：
今度は224.5m有るし。

96 ：
北九州港行ったことなくて空撮写真だけの印象なんだけど、224mの船が泊まれそうなバースが無さそうな気が

横須賀新港の自動車運搬船埠頭も余裕は無さそうだよなあ
ふだん停泊してる自動車運搬船も199mがほとんどのはずだし

97 ：
ドライブが趣味だが福岡から東京まで行って夜に到着して
そっから下道つかって東北とか行くのも捗りそうだな

98 ：
>>83
もう壊滅状態だね

99 ：
横須賀なら原子力空母も入れるね

100 ：
日明が手狭だから新門司なのだがw

101 ：
>>96
阪九の船も瀬戸内海航路の船の中で最大だし
ちょっと弄れば済みそうだけど

102 ：
>>100
日明だと関門海峡のネックがあったしね

103 ：
>>96
はくおうは199mだけど
現はまなす/あかしあは224mか

104 ：
ちょうど開業する頃、圏央道に接続する横浜湘南道と横環南が完成すれば
埼玉や北関東方面からも利用しやすそうですね。

105 ：
税制上も200m超えると不利なんだけど
あえて挑戦したとか大昔に舞鶴ー小樽航路
乗ったときにキャプテントークショーで
船長さんが話してたな。

106 ：
敦賀～苫小牧航路みたく船内にトレーニングジムおいて欲しい

107 ：
個室にテラスも

108 ：
>>106
>>107
はまなす、あかしあを移籍させてそのまま使うんだとすれば上等船室はテラス付き
スポーツルームはない

109 ：
その場合、太平洋側で一番広いスイートバスルームを持つフェリーになるな

110 ：
深夜発の夜着なら富士山見えないな

111 ：
上りは見えるはず

112 ：
深夜発だったシャトルの航路案内にも東行きは富士山見えるって書いてあったっぽい

113 ：
！


日本にも、
ついに朝鮮殺戮殺人カルト宗教
殺人学会の、

テロ工作拠点が明らかになった！

テロ工作拠点
福山友愛病院

なんと日本警察に朝鮮殺戮殺人学会が侵入し、
カルトによる日本人被害者側を警察が拉致して連れていくテロ工作拠点の一角！！

警察と完全犯罪達成の為に、共同組織犯罪をやっていて、

与えられていたのは、
犯罪ライセンス！！！！！！


薬物大量投与テロ発生！！
なんと故意に八倍！！！

カミサカというテロ医師による、
偽造カルテ作成発覚！！
なんとその為に監禁罪をやっていた！！！

114 ：
>>41
手持ちにはまなす/あかしあが有る物を、敢えて´古い方｀を引っ張り出して来る必要が無い。
加えて燃費は比べる間でもなく悪いわ、デイリー運行の為には2隻必要=はくおうの契約を解約しなくてはならなくなる。

115 ：
>>78
だからさぁ、関門橋を大型船がくぐるのは色々と制約が多くて、それで阪九やオーシャン東九はターミナルを日明(小倉)から新門司へ移転したわけ。
解る?

116 ：
>>115
だからさぁ(どやぁ)

117 ：
>>115
関門海峡を通過するのに制約があるうんぬんは関係ないぞ
単純に需要と経済性の問題
運行距離（＝所要時間と料金）を増やしてまで遠回りする意味がないってだけ

118 ：
>>85
むしろ、なぜ北九州まで行くのだろう？という疑問。
トラック輸送を考えたら、わざわざチンタラと新門司まで運航されるよりも、
東九州道・大分道直近の別府あたりでさっさと降ろしてもらったほうが、
なにかと経済的だろうに。

119 ：
>>118
SHKラインの拠点が使えるからじゃね？

120 ：
>>115
失せろカス

121 ：
>>118
トラック需要は北九州航路が
フェリーさんふらわあを圧倒してるだろ
運賃の差も有るんだろうが

122 ：
>>121
対首都圏航路のスレで対関西の話を出すなよw
対関西なら、瀬戸内を通れる新門司が距離的に有利なのは当然じゃん

123 ：
>>122
瀬戸内航路でも大分、別府航路の方が航行距離は短い

124 ：
>>118
確かに別府なら航行距離考えたら対福岡でも大差ないかもな
でもまだまだ北九州は無視出来ないし
大分以外の都市は門司の方が便利かな
大分自動車道はカーブと坂と霧で嫌われてるらしいし

125 ：
トラックも結局自分のグループでやるから無問題
他のとこ行くほうが無駄

126 ：
別府の都市規模とかw
一応北九州も政令指定都市wなのでw

因みに旅客船入港日本一は博多なのw

127 ：
九州の貨物は新門司に集まるからな。
新門司でOKやろ。
関門海峡通過て、濃霧に台風での一方通行規制やら、
ホントにネックやからな。

128 ：
>>126
平成に入ってから人口減少と高齢化に歯止めがかからず、すっかり100万人割れが板についた北九州市がなんだって？
遊園地や百貨店の撤退を引き替えにしたイオンの拡大を、市をあげてマンセーする、ただの田舎町に成り下がってんじゃん？w

129 ：
別府w

130 ：
大分県じゃ失敗の前例があるだろ、学習しろよ

131 ：
>>130
景気と労働者人口が全然違う
景気判断できない無能はいつまでも無能

132 ：
大分／別府だと、商船三井や川汽のRORO航路ともろバッティングするからな
体力勝負を避けたわけだ
シェアを分捕れるとは思ってないんだな

133 ：
旅客サービスが新日本海時代からどれだけ劣化するかが重要

134 ：
無知を指摘されると逆ギレか。

135 ：
横須賀側の港の話題はよく出て来るのに、不思議と誰も取り上げないんだけど、SHK自体の発信あるいはメディアの記事見ても「北九州港」とあるだけで「新門司」とはどこにも書かれてないね。
´SHKなので当然新門司｀は(自分も含め)私たちの思い込みではないのか…

136 ：
>>135
まさかの洞海湾

137 ：
>>135
ダイヤからしたら阪九が出港したあとで入港、阪九が入港する前に出港やから棲み分けできると思われる。
日明とか関門海峡の向こうはあり得ない。

138 ：
>>137
発着岸だけを考えれば入出港をずらすということになるだろうが、
トラック・トレーラーの待機などヤードの広さを考えると、運用厳しくね？
阪九の神戸2便体制のときは行き先が同じだから問題にならなかったけどさ、
行き先が違うと待機時間長いぞ？

139 ：
>>135
所要時間から考えて関門より西側は、まあありえないとして・・・
かといって、東側にフェリーの入れる港は新門司以外にないしなぁ。

ヤードの余裕や利便性（苅田北九州空港IC）から考えると、苅田の再整備が望ましいが、
苅田は北九州港の範疇ではないし、商船三井のROROとバッティングするし、
そもそも当たるか外れるかわからない新航路に、施設再整備のギャンブルは打てんしな・・・

140 ：
SHKだから新門司といっても、東九がグループから離れた現状、阪九しか残っていないがなｗ
今回、生みの親が嫁に行った実の子を潰しに来た、直接対決のライバルになるわけで

141 ：
ま、普通に考えて、名門の南側だろ
バース増設工事してから5年くらい経ってるし

新門司の北から順に
阪九（神戸）
阪九（泉大津）
オーシャントランス　　（対岸）トヨフジ
名門大洋
SHK新会社（横須賀）

こうだと思われ

142 ：
>>133
それでもハード面では太平洋よりマシだろう

143 ：
小倉松山が小倉駅前なのは、近距離であまり急がないのと、徒歩客の利便性かな

144 ：
>>143
船が小さいからね。
あれも10000屯級ならば関門以東に移転になるよ。

145 ：
>>141
それが正解かも。
自社グループの新門司ターミナルとの混同を避ける為に敢えて北九州港を名のってるのかも知れんし。
ただそうすると阪九バースと同様に、ヤードの「行き先混合問題」が生じますね。
「他社さんに使用して頂く事になりましたので、名門大洋さんには撤収頂き、以前のように昼間は沖で待機下さい」ってか…

146 ：
>>144
なるほど

147 ：
もう有明海まで来いよw

148 ：
北周り、南周りどっちにする？

149 ：
九州横断運河

150 ：
もう北前船を復活させろ

151 ：
>>150
九州発着の日本海側ROROも九越フェリーも、あまりに需要がなさ過ぎて全滅したじゃん

152 ：
>>151
近海郵船が4月から敦賀ー博多のRO-RO航路を開設予定
今はドライバー不足だからなあ

153 ：
大阪まで回ってこそ北前船

154 ：
自分が日本海航路やりたいぜw

155 ：
あそれとかん環日本海を時計回りと
逆回りでぐるぐるする航路な!!

156 ：
首都圏～北九州の新フェリー、なぜ「横須賀発」？ 市と船社に聞くその「強み」
1/6(日) 6:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190106-00010000-norimono-bus_all

157 ：
>>156
北九州側の発着港はやっぱり未定なんだな
使用船舶は新日本海からの移籍を考えてるっぽいね

158 ：
トラックはともかく、旅客については未知数か
開業時はカフェテリア
開業半年でうどんコーナー
一年後は自販機レストランだな

159 ：
その後RORO

160 ：
30ノットの爆速で太平洋を行くRO-RO船か・・・
商船三井と川近が苫小牧行きで失敗したやつだな

161 ：
宅配便増加に対応か。集荷して港まで輸送するから、深夜発の夜着だな。

162 ：
日中ゆっくりできるから好きだなぁ

163 ：
>>161
貨物需要の見込みが宅配便ありきだと、鉄道貨物にアドバンテージを取れないかと
まあJRも現状いっぱいいっぱいだし、自然災害に弱いから、全く勝ち目がないわけでもないけど
鉄道で宅配荷物と化学製品、フェリー・ROROがそれ以外の貨物と棲み分けたほうが丸く収まりそう

164 ：
まだまだ裏日本に余裕が有るよ
JR貨物 それと新幹線で貨物!
(まあ新幹線は保線も有るから無理らしいが
それがあの安全に繋がる)

船より速く飛行機より大量に安く運ぶ鉄道!

165 ：
>>160
高速船にするのはスピード需要より
デイリー2隻に出来る内部的な理由

166 ：
いや、はまなす、あかしあありきやな。

167 ：
>>166
元の舞鶴、敦賀航路の高速化もそれが主な理由だしな

168 ：
一隻丸々減るのはでかいよね。
でも一回ダイヤ乱れると…

169 ：
いや、横須賀終わってますから。
毎年1000戸程空き家が発生中。人口減り過ぎ。公務員増え過ぎ。

170 ：
別に横須賀市民相手の商売じゃないし

171 ：
じゃあ、さんふらわあは大洗市民が北海道に行く需要の為にあるのか

172 ：
東日本太平洋航路は東京湾速力規制より房総半島の三角形2辺をバイパスするためなんだけどね

173 ：
>>172
それ考えたら大洗か鹿島あたりがいちばん合理的なんだよな
東日本フェリーは当初鹿島ー室蘭で免許申請してたとか

174 ：
だからフェリーなんて旅客はおまけだから

175 ：
どうせオマケならもっと安く乗せてくれよ

176 ：
サービス維持費ですんでそこはすんません

177 ：
>>175
オーシャン東九も阪九や名門大洋の倍程度の運賃だったらもっと乗るのに

178 ：
>>177
名門・阪九が異常に安すぎなんだよ。
新門司～神戸・大阪の競合航路でシェア争いの価格競争をしているからな。

直接の競合じゃないのに上記2社と比べられて高いと言われる、
さんふらわあや宮崎はちょっとかわいそうな気がする。

179 ：
>>178
東九州道開通で大分宮崎からも吸い取ってるんじゃなかろうかなあ

180 ：
昔、阪九は3便/日で運用してませんでした？
だったら新設しなくても同じターミナル運用できるじゃないの。
千葉在住で、阪九のターミナルから実家まで信号8個だから期待している。

181 ：
>>180
あれは、同じバースは同じ行き先だったからできた技
1つのバースで別行先の航路を混ぜると、途端にヤードが溢れてしまう
全部のトラックが出港の2～3時間前以降にヤードへ到着するとは限らないからな

182 ：
太平洋フェリーも高速化しろ

183 ：
太平洋フェリーは航路が長すぎるからねえ
30ノット級の船を入れて高速化したところで2隻デイリー運航できるわけでもないし、意味がないんだろう
オーシャン東九も同じ

184 ：
>>180
今の名門大洋の新門司みたいに沖出しすればいい

185 ：
>>179
北九州航路から1500円高速バスなら
「さんふらわあ」で直接いくより
数段安く行けるもんなあ

186 ：
船内2泊して、朝6時前に到着して目一杯走りたい人は東九
船内は1泊で充分、夕方到着ならまずはゆっくり1泊して行動開始、
または夕方も突っ走って朝イチで鹿児島辺りまで行きたいって人はこのフェリーかな
棲み分けが出来ていいじゃん

187 ：
このフェリーが午前中に北九州着いてくれたら言うことないわ～
船内2泊は本当に勘弁だわ

188 ：
通販での宅配便増加需要に対応って会社が言ってるから、深夜発の翌日夜着だな

189 ：
>>188
集荷した荷物を積んで、行った先のターミナルで仕分けして朝に間に合うわけか。
人間の有効時間帯とは違うんだな。

190 ：
>>188
集荷も最終集荷に間に合うからな
現オーシャンの時刻だと午前集荷の翌々日午後の配送になるから
メリットはでかい

191 ：
>>184
船は沖出しできても、トラックやシャーシを海に放り出すわけにはいかんぞｗ
同じ行き先の阪九旧神戸1・2便や名門1・2便と違って、
違う行き先のトラック・シャーシを混ぜて乗船待ちさせるわけにはいかん

192 ：
車両待機場所を２階建てにするとか？

193 ：
>>191
1便がメインバースに止まってる時に
2便が荷積みだけ可能なセカンドバースが有るよな
そこにターミナルから旅客用のボーディングブリッジ架けたら使えるよな

194 ：
東京～釧路の船内2泊好きだったな。起きたら房総回ってまだここかって感じ

195 ：
>>194
荒川水系から利根川水系にワープ出来る水路が有ればな～

196 ：
客は乗りそうもない予感

197 ：
ええっ？利根運河にフェリーを！？

198 ：
>>197
できらぁ！

199 ：
昔はあれで産物を運んでたんだよなw
一級河川でも船を余り見なくなった
舟も

200 ：
昔は東京発利根運河経由銚子行きの船があったらしいね。
結局浅瀬だらけでどうにもならなくなって廃れたらしいけど。

201 ：
奥の細道も、旅の出だしは船だったっけ

202 ：
ヨーロッパの大河なら、大型客船が中流まで運行されてる

203 ：
>>202
上海行きのフェリーも最後は川上りだしな
ただあの辺の川は瀬戸内海みたいなもんだが

204 ：
ハンブルク港は河口から100kmほど有るらしいで。

205 ：
神戸から上海まで
南京から上海まで
お船に乗ったよw

帰りは嫌wになって上海から長崎大村まで
アントノフで帰って来たw

206 ：
>>205
鑑真かな？

207 ：
あそうだったw
揚子江と言わなくなったのは何時からだろう

208 ：
揚子江とちんすこうって似てるよな

209 ：
阪九フェリーの新門司港の留置き用駐車場は業務拡張の為廃止やて、いよいよ動き出したな。

210 ：
>>207-208
最近はヤンツジャンって言うんだよな。

211 ：
つ 長江

212 ：
このスレに参加してる？
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1531974842/402

213 ：
横須賀新港は乗る前の買い出しが楽勝っぽいからいいね
九州側はどうだろう

214 ：
新門司なら行くのさえ大変レベルw
日明は便利だあ

215 ：
横須賀は乗る前にカレーを食べる。

216 ：
>>214
日明時代は送迎バスがなかった記憶がある
小倉駅からは歩けない距離だったし

217 ：
>>213
門司や小倉で買えばいい
阪九フェリー乗り場からでも
徒歩10分くらいでコンビニがある

218 ：
10分で行けるか？あそこ・・・しかもあの暗い夜道を

219 ：
セブイレまで800mほどやから10分やな。

220 ：
>>216
中央卸売市場行の路線バス乗って船見に行ったなあ

221 ：
新日本海フェリーの各港からのアクセス状況を見たら
新門司からの無料送迎バスを設けない可能性はあるな

222 ：
畑まで歩いてバスに乗る。

223 ：
畑でカレーを食べる。

224 ：
■ 悪徳隠蔽みうら市政会
　岩野匡史【元共産党 寝返り】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/manifesto/1491719653/
　神田真弓【75万横領で逮捕？】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/giin/1549898441/
　草間道治 【市民団体はキチガイ！】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/giin/1545463599/
　出口正雄【進次郎の舎弟】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ftax/1491720305/
　出口眞琴【隠蔽監査長】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/mayor/1491720096/
　長島満理子【福祉公約無視】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1491719896/
　　／⌒~ヽノ~⌒＼　　　　　　 ＿／￣Ｚ＿
　`/ ⌒ヾヾｿﾉﾉ⌒ヽヽ　　　　／ ＿__　　　＜
　｜i /￣ヾノ￣ヽi　|　　　　/ ／　　 ＼＿　ヽ
　ﾉノ|ノ＼　／ヽ　|ヽし　　　ﾚ｜　＼　／　＼Ｎ
　彡ノ-･- ii -･-ヽミｲ　　　　(｜-･-∧-･-　i彡
　ヽ(　 ー || ー　)_ノ彡　　　 .ﾋ　　　| |　　　ｿ
　　｜　 ヽノ　 　｜彡　　　　｜　　 ‥　 　)
　　 ＼ ー― ＼／　　　　　　 ＼　 ― ) ／
　　　　＼＿__／　　　　　　　　　＼＿／ル
　　　 ／Ｖ▽ Ｖ＼　　　　　　　 ／Ｖ>< Ｖ＼
　吉田は今期で終わり　　　そうだね父さん

225 ：
港って何処も不便だよなあ
微妙な距離を歩かされるw
バスも便数は少なくそれでタクシーが鎮座だったりw

博多みたいにロープウェイにして欲しいが
あれって風で直ぐ止まりそうだが??w

折り畳みの自転車やバイクが便利そう

226 ：
タクシー使え貧乏人

227 ：
>>225
博多港にロープウェイが出来ましたん?
どの航路の乗り場ですか。

228 ：
博多駅から大博通りを通る埠頭までね序に天神で行け!
モノレールか鉄道支線(高架)かバス専用道路(高架)か
路面電車がいいのおw
福岡のバスは全廃して路面電車に汁!!w

229 ：
>>227
ロープウェイ作ると公約した
市長が当選しただけ

230 ：
博多港はサンパレス潰して大博通りから直進で入れるBRT専用道を作って連接バスを直通させると聞いた
余ったスペースはホテルと商業施設だとか

元々ロープウェイはJRが言い出した話で博多駅と港を直結するだけだがBRTは博多・天神の両エリアを巡回するからBRTの方が利便性が高い

それに大博通りは朝夕を除けばそうは混まないからLRTならともかくロープウェイはどうかと思う

231 ：
バスって西鉄だろw
福岡は路面電車を潰して逝った
他の多くの都市も同様!

路面電車を残した都市の賢さ!!

232 ：
>>231
広島、長崎以外はバスで充分な気もするが

博多駅前や天神がバスのせいで渋滞するのは地下鉄とバスが別経営のせいで
バスが頑張ってるから

地下鉄誘導が終わってる大阪などは
バスの存在感は皆無

233 ：
風情が有るんやあ
路面電車w ほんと裏山恣意

札幌だけまだ行けていない(車w)

234 ：
>>232
元々市電の走ってなかった都市は、新セクション(交通局)を立ち上げてまで地下鉄を走らせる必要なし。
それまで市内交通を請け負って来た民鉄に任せとけばよろし。

235 ：
昔は地方都市にも路面電車だったが

236 ：
>>233
電車もバスも中途半端になってどちらも使いづらくなる
バスだけで頻発してくれたほうが便利じゃん
ただ電車路面分はバス専用レーンにしてな

237 ：
シャトルハイウェイラインの二の舞になりそう

238 ：
>>237
あの時代とはトラック運転手の逼迫度が違うのと
産業のない大分と腐っても日本最大級の工業地帯の北九州との違い

一般客数はオーシャン東九以下になりそう
目的地に夜に放り出されるより
もう一泊させてくれる方がありがたい

東九とは真反対の徹底したクルーズフェリー化するしかないかな
有村の悪夢も思い出されるが

239 ：
貨物で埋まるなら旅客は一桁で構わん

240 ：
オーシャンもせめて深夜発なら使い勝手が良いんだけどなあ
平日19時半発じゃ仕事帰りに乗れない

241 ：
大切なのは貨物であって旅客はおまけ。

242 ：
RORO船で十分だな

243 ：
貨物だって集荷が遅いほうが好都合だと思うけど

244 ：
>>243
集荷が遅い方が好都合だけど、到着は早くないと不便じゃん

245 ：
>>244
ごめん言葉足らずだった。着時刻が同じで深夜発なら良いのになーと思ってた。
旅客だって深夜発早朝着なら便利だし。
オーシャンは船足が遅いからねえ・・・

246 ：
今の新日本海の発着時間が一般客に不評だろう
だから１９時くらいに出航して１６時くらいに到着したら
乗り込んで食事して風呂入って寝るまでゆっくり出来るし
到着してからもかなり移動出来るからな

247 ：
東京から仕事帰りに乗るには深夜発の方が良いなぁ

248 ：
19時じゃ最終の集荷の荷物が載せられないから却下
クソほどの儲けにもならない一般客需要なんざ無視で良い

249 ：
早くても京急ウィング号の最終で間に合うくらいがええのぉ

250 ：
ほんじゃＲＯＲＯ船でＯＫ

251 ：
1時発21時着で決定

252 ：
太平洋の新きたかみ
あんなショボい新造船出すくらいならRORO化で良かったと思うわ割とマジで

253 ：
RORO船好きな人多いんだね
船に乗るのは好きじゃないのかな

254 ：
そりゃ太平洋や一般旅客も嫌うような病人だもん
言っていることも無茶苦茶になるわ

255 ：
>>252
つ>>30

新日本海フェリーの方がRORO船にした方がイイね！w

256 ：
>>252
あの新造船じゃあ仕方ないわなw

257 ：
>>245
旧・オーシャンフェリー資本の徳島がねえ

258 ：
>>245
徳島発東京行きの徳島発時刻が早くなれば
大阪から和歌山に出て南海フェリー~オーシャン東九の乗り継ぎが不可能になる

逆なら南海フェリー最終接続が18:55なので
18:10頃までに着けば何とかなるが
遅れるリスクを考えたら

259 ：
>>257
それに加えて王子製紙系列の工場が徳島に集中してるのよね
もちろん北九州にもある
　
高知寄港なら30時間くらいに収まって、深夜発早朝着で運航できそうなんだけどな

260 ：
所要時間は20時間くらいに抑えないと､船が3隻要るようになって､
採算ラインが一気に上がる

261 ：
新門司って岸壁トラック鉄工所って感じで
オシャレとは対極にあるような地域よね
外国人労働者も多いし

262 ：
関門海峡事故封鎖で足止めされないような外港なのよな

263 ：
>>238
21時着くらいまでなら東京にも福岡にも日着できるから
旅行の「往き」ならまだしも「帰り」や帰省みたいに目的地自体があるなら
当日中に到着できたほうがいいだろ

264 ：
この前聞いたがJR貨物って遅いんだな
コンテナがターミナルついて貨物列車に載せられるまで2、3日かかるとか意味ねぇじゃん

265 ：
何処のターミナルの話かな?

266 ：
オフレールステーションじゃね？

267 ：
>>263
長距離フェリーは遅れることもあるからな
福岡市内だと博多駅や天神に着いても
そこからの足がなくなる可能性もある

268 ：
>>267
新日本海が時化で遅れて帰れんようになって敦賀で泊まったこと有るわ。

269 ：
太平洋で機関故障したせいで旅の計画めちゃくちゃになったことある

270 ：
偶に漂流とか聞くなあ
それと高速船の鯨?との衝突

セウォル号沈没とさんふらわあ?の1人乗員死亡の火事も

271 ：
思い出した

272 ：
>>267
福岡より北九州の方が泊まり易い気がする

福岡で空室無いときでも新幹線で北九州に行けばなんとかなる事が多い

273 ：
まあ周辺に移動も時間的には変わらないかw
イベントが重なると社用とか皆無らしいw

274 ：
>>272
北九州はお得ビジホが沢山ある
だから多少不便でも北九州泊まりで
翌日バスで福岡向かった方が相当得な事も

275 ：
しかし小倉博多って関東で例えたら東京小田原間
関西だと新大阪姫路間くらいの距離があるぞ
それを早起きして当日移動って酷くないかい？？

276 ：
>>275
新幹線で16分だよ(^o^)

277 ：
福岡市内15分で宿が見付かればいいねw
改めて凄い感覚だあw北九州移動w

278 ：
別に凄くはない
東京都内にビジホが無くて水戸まで足を運ぶとかザラだ

279 ：
福岡市のホテル不足は割と深刻で問題になってる位だから

ちょっとイベントがあっただけですぐにパンクしてしまう

280 ：
>>278
東京に住んでるもんとしては、それはかなり凄い感覚

281 ：
>>276
jr九州もソニック/にちりん/きらめきがあるからね　工業地帯だし取引先の出張需要でホテルも多い
東海道やjr神戸線みたいに特急無しとは訳が違う

282 ：
>>281
うん(^o^)
小倉駅付近のビジホならロイネットが新しい。

283 ：
>>226
んなら貴様はタクシーで目的地まで行け。
費用は極力抑えたい(同じ金額使うなら等級アップに)のが大方の思考。

284 ：
ちょっと前まで北九に行くとシグマのタクシーが残ってたけど、流石にもうないよね

285 ：
>>280
住んでると解らないもんなんだよね
私は大阪住だけど､数年前に大阪のホテル事情が酷かったなんて知らなかったもん

286 ：
>>279
福岡場末の安ビジホで中国人のネーチャンが深夜にきて
ホテルがどこも満員だから泊まらせてくれって半泣きで頼んでた
俺のシングル部屋に来いって言い掛けたけどな
>>285
ホテルに縁遠かった恵美須町に
何軒もホテルが建ってるのにビックリ
日本橋と新世界の入り口だから
考えたら便利な場所だけど
5分も歩けば西成のドヤ街だしな

287 ：
>>281
その工業関連が右肩下がりで、市長すら工業を諦めているような発言がポンポン出てきてるしねぇ。
ホテルも小倉駅から徒歩圏内はそれなりに流行ってるけど、西小倉のはずれとか八幡や黒崎周辺は
もうヤバいんじゃないかと・・・
実際、小倉駅や門司周辺でも、廃業や身売りのホテル・旅館が相次いでるし。

288 ：
>>286
手を出さなくて良かったね

地元民しか知らないかもしれないけど中洲界隈とか大陸から持ち込まれたらしい性病が大流行して大変な事になってる

289 ：
>>278
水戸w馬鹿は初めて聞いたおw
東京はキャパが違うしw

290 ：
>>287
こいつは苅田人とかいうネガキャン荒らし

291 ：
京築はもう異郷って感じだなw

292 ：
とりあえずはかた号で九州に行って
帰りはこのフェリーを使って帰りたい
金曜夜出発して土曜の夜に帰りの船に乗る
連休じゃなくても九州に行けるな
半日ぐらいは観光できそうだ

293 ：
スレの流れからして、
開業しても客居なさそうだなコリャ

294 ：
シャトルハイウェイは久里浜で低速だったから・・・

295 ：
旅客はおまけw

296 ：
そりゃ長距離フェリーなんて売上の7割から9割は物流だもん
シャトルの当初の計画も、ほぼドライバールームだけの旅客定員90人とかの高速船だった

297 ：
>>296
オーシャン東九は恐らく物流
.990くらい有りそう

298 ：
オーシャンの船は優等船室がないし、定員も少なめに作ってあるもんな
横須賀新航路も、とりあえずはまなす/あかしあを投入してみて
旅客設備が過剰ってことになったら、オーシャンみたいな簡素化した新造船を投入するつもりなのかな
SHKラインだからRO-RO航路化はないだろうけど

299 ：
一般客なんざ乗せんでよろしい

300 ：
はまなす/あかしあを使うなら
そろそろ舞鶴航路新船のニュースが出てもおかしくないんだが

301 ：
あと一年は余裕ある

302 ：
>>301
従来船を横須賀~九州仕様に改装する時間も必要だし

303 ：
そのままでも何か問題が？

304 ：
行き先表示とか

305 ：
なるほど。
最後のドックをずらして対応かもね。

306 ：
船名も変えるんじゃね
九州行きなのに北海道の花の名前ってのも変だし
はまなす/あかしあは新日本海の新造船が襲名しそう

307 ：
おーしゃんのーす、おーしゃんさうすでおk?

308 ：
しゃとるよこすか、しゃとるきたきゅうしゅう

309 ：
はまゆう･やまゆり
ひまわりはサンフラワーと被るから無いかな

310 ：
日通が東京博多航路で商船三井と共同運航してるRORO船が「ひまわり」だな

311 ：
@smmr_kzk_0627

312 ：
苅田にもあったなあ
旅客やカーフェリーとは違う
独特な航路の貨物専用船

313 ：
>>309
はまゆうもSHKライン系列の関釜フェリーの船名で使われてるね

>>312
それって商船三井のRORO航路のこと？

314 ：
各社色々有るよ
旅客なら面白航路だらけw

315 ：
>>312
九州急行フェリーのこと？？？　日産自動車に勤めていた頃、よく便乗させてもらった

316 ：
そんな社員特権があったのか！裏山

317 ：
>>315
いいなあ。そういうときってどこに乗船させてもらえるの？
ドライバーズルームなのか、オーナーズルーム的なやつがあるのか

318 ：
機関室さあw

319 ：
>>303
港の仕様に合わせる必要ないか？

320 ：
>>317
日産むさし丸には豪華客船のようなスィートルームがありましたが
普通は船員用の個室です

321 ：
ROROや貨物フェリーでも、法律上、貨物の添乗なら12名以下の乗客を乗せることはできるからね。
「はっこう21」の乗船記をブログに上げてる人がいるね。

322 ：
スレチだが貨物列車の最後尾に乗りたいですw

323 ：
>>322
今は車掌車は連結してないぞ
コンテナにぶら下がるんなら可能だが

324 ：
>>320
興味深い話ありがとう
カルロスゴーンクラスになったらスイート使えるのかな
乗ったことなさそうだけど

325 ：
>>323
昔、アホな京大生が貨物列車に飛び乗って捕まっとったな。

326 ：
一度、家内を連れて乗ったときスィートを使わせていただいたことがあります
ゴーンちゃんが来る前の牧歌的な古き良き日産自動車のころでした

当時の九急フェリーの社長がすごい船ヲタで社船のデザインにQE2のラインを
取り入れたりしていました　　サラリーマン社長なのになぜそんなことが
できたのか今もわかりまえせん！

327 ：
>>322
あれは良いものだ
4人掛けテーブル付きボックス席にトイレ付き
おまけに展望デッキもあるし
あれを個室扱いで走らせたら面白い

328 ：
>>326
食事は船員と同じかな？

329 ：
>>323
コンテナ車は各車両に手動ブレーキ操作の為のデッキが付いてるから乗れなくは無い

普通列車に乗り遅れた子供がそこに乗ったが降りる駅を通過したので飛び降りて大怪我した事故が有った

330 ：
ふねこ かわいい

保線車両もいいねw
私鉄も夜中に居る

331 ：
旧九州急行フェリーこと商船三井の苅田RO-RO航路は今月から新造船が入ってデイリー運航になったんだよね

首都圏九州間は川崎近海の清水大分航路も出来て競争が激化してるわけで
横須賀北九州航路は飛び込みの荷物を受け入れやすいフェリーで営業したほうが差別化が図れて良いっていう判断なんだろうなあ

332 ：
>>321
旅客だけでも乗れるROROあるよ

333 ：
むしろ客なんざ乗せんでよろしい
俺の会社のトラックを安く載せてくれればいいんだよ

334 ：
0時発の20時着ぐらいなら色々余裕が生まれて助かるな
遅くても1時発ぐらいならありがたい
早い分にはいくらでも良いけど物流メインなら日付変わってからなんだろうな

335 ：
10時発の06時着でヨロ

336 ：
>>326
九州急行フェリー・当時の社長って、日産の偉いさんって事?

337 ：
>>326
>>336
野○社長でしょう。今治の大島出身の。
船ヲタの世界は狭いからねぇｗ

338 ：
ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方


#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会

[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

339 ：
あげ

340 ：
阪九の ふねこ 夜もCMに登場!

ふねこ ふねこ ふ～ね～こ～♪
阪九フェリーのふねこ～～♪

341 ：
同じSHKラインの阪九フェリーが2020年にやまと/つくしの代船を投入するっていうから
横須賀北九州航路にはやまと/つくしが配転になるんじゃないかと一瞬思ったけど
速力が足りないよな

342 ：
はまなす、あかしあで決まってるで。

343 ：
三浦市長と溝川幸二 マラソン大会不正事件を隠蔽中
http://get.secret.jp/pt/file/1553915924.jpg
ｍｍ

344 ：
>>341>>342
加えて、つくしは阪九フェリーが継続使用する事が決まってるしね。

345 ：
トン数や積載車両数も全く違う
まあ、はまなす級の流用だろう
土曜発を運休にして日曜発を昼発翌昼着にしてグリルを残してくれればそれでいいさ

346 ：
勘違いしてる人がいてるようやけど、そもそも航路開設が有って、どの船にしようかな？ではなくて、はまなす、あかしあがリプレースするからどこかで走らさなあかんなあ、どうしよか？
ああ、ちょうど横須賀市が開設したがってるからちょうどええわ、放り込もか、というのが真相。
すいせんを相生で野ざらししてるうえにあと2隻も野ざらしするわけにいかんからね。

347 ：
>>344
あ、そうなんだ。増便するのね阪九フェリー。

>>346
なるほど

348 ：
まさかとは思うけど､旧すずらんすいせんの転用ではなかろうな？

349 ：
>>348
可能性はあるわな
はくおうの自衛隊との契約がどうなってるかだけど

350 ：
改造された部分、特に内装を元に戻さないとならないのだが

351 ：
すいせんはもう動かんよ

352 ：
もしかして旧すいせんははくおうの部品取り？

353 ：
今更ながら、九越フェリーに乗っておけば良かったと後悔している。

354 ：
>>348
「すずらんすいせん」という花が存在するのを最近知った
花の形がスズランそのものだが
花が咲く高さと葉の形がスイセンそのものという見た目両者のハイブリッド

355 ：
>>346
はまなす、あかしあのリプレースということですが、2004年就航なのにもうリプレースなの？
ずいぶん早く感じるんだけど、なにかリプレースを急ぐ事情があるんでしょうか？

356 ：
>>355
新日本海はだいたい16年でリプレースする、すずらん、すいせんも16年でリプレースした。

357 ：
あんな特殊船作っておいて従来と同じサイクルでリプレイス
しかも先代で転売に失敗したのに同じことを繰り返すとかアホなのか
大体置き換えた新造船も特殊船だとしたら今度はそいつを置き換える時どうするつもりなのか
馬鹿じゃねーのかこの会社

358 ：
擁護するわけではないが、新造船に代替えするとき引退すろ方の船は、転売できたらOKなわけで、売れ残ることに重点なんて置かないでしょ？
残ったらスクラップして終了。
旧すいせんは未だに係船してるから、新日本海は値段下げないで意地でも売りたいんでないの。

359 ：
その為に新しい航路が必要なんよ。
これからはリプレースの度に航路開設せなあかん訳。

360 ：
じゃあこの航路のリプレースは？

361 ：
>>358
今時は引退後の売却まで考えてリプレース計画（経営計画）するから、
売れなかったらかなりの痛手だよ。
スクラップで終了ってわけにはいかない。

362 ：
計画がそのまま進んでるってことは、経営に問題なかったってことじゃね？

363 ：
経営判断として、高速船投入のメリットが売船できないというデメリットを上回ったというだけの話ではないのかね。普通に考えて。

364 ：
今さらデイリー止めますは無い

365 ：
>>358
大型高速船だし
建造費は半端なくかかっただろうしな
捨てるに捨てられないんだろ

なっちゃんシリーズもそうなんだろうが

366 ：
>>363
売船出来ないとは考えてなかったんだろ
じゃないと売れなかったら解体するわ
係船代もあれだけデカいと安くないだろうし

367 ：
安くないならなんで解体しないん？

368 ：
解体するにもスクラップとして売却して海外でバラすのが一般的なのよね
国内で大型船解体するのって法規絡みの手間もお金も掛かるので

きたかみもインドにある船の墓場的なとこで解体されてた

旧すいせんが今は動かないという説がマジだったとすると、海外に持ってくことすらできないのか

369 ：
>>365
2隻で260億円

370 ：
沈めて漁礁にすれば良いのに

371 ：
新しい船を作りたいという目的のために、わざわざ赤字になるかもしれない航路を新設
面子なのか利権なのか
今時役所でもここまでしねーよ

372 ：
勝算がないのに入谷君が航路開設するわけないわな、相生でほったらかしにしておくことを思えば船代はタダみたいなもんや。

373 ：
かもしれない

374 ：
>>371
じゃあ壊れて漂流するまで今の船使うの？

375 ：
>>348
あり得ない。
ハイブリッド等で高速とある程度の燃費を両立させてるはまなすや現行すずらんと違い、旧すずらんは高出力主機だけで高速を実現させてるタイプ。
燃費がとんでもなく掛かる。

376 ：
>>375
リッター5mやからな、すいせんはもう動かんし、すずらんははくおうになって半分防衛省の船やからないわ。

377 ：
>>374
横須賀で使い切る分まで敦賀で使い切ればいいだけの話

378 ：
新しく作るとランニングコストが安くなる場合はどうかな？

379 ：
九越フェリーと東日本フェリーが潰れた時に商船三井フェリーと船を交換し、れいんぼうぶらとかは使い続けてさんふらわあが何処かへ売られたこともあった。
きたかみがスクラップになった時にすいせんと交換して特殊な船の方を鉄屑としての重さで査定して一般的な性能の船を他の航路で使えば良かったのにと思った。

380 ：
動かない鉄屑と交換しても持っていくのが大変やろ
しかもきたかみって30年前の超老朽船

381 ：
きたかみは既にスクラップなので次にもう少し状態の良い船が行き場を失なった時にすいせんと交換したら良いだろう。

382 ：
すいせんみたいな船と交換なんてありえないやろ　意味が分からんわ
鉄屑としての重さで査定ってアホか
新日本海は自社建造だろうが、運輸施設整備事業団やら絡んでないかい

383 ：
きたかみと交換されなかったことが残念。

384 ：
いくら途上国だからって30年モノのきたかみなんか欲しがらん

385 ：
>>378
横須賀に新造船を作ればいいし
あるいはすずらんすいせんみたいに後先決めずにリプレースすればいい

386 ：
>>381
きたかみは特別長寿だったから例外だが、すいせんも大概老朽化したボロ船（実稼働時間はともかく、運航開始から24年）
すいせんと交換するに値するような船はもう国内だとなるしお・なみじ・くるしま2・はやとも　だけ
こいつらの内、松山小倉の二隻はリニューアルして令和までしぶとく生き残る予定だし

387 ：
電車なんか30年くらいは全然現役なのにフェリーさんときたら・・・

388 ：
きたかみのラストランに乗るために中野栄まで行った時の仙石線。

389 ：
年数経って設備は時代に合わないものになった はまなす や あかしあ を横須賀ー北九州
航路に回すようだけど、そのあと抜けた日本海側に はまなす や あかしあ の代船を新造する
気がありのか？　なんとなくフェイドアウトして消えていく感じがするけども
また ゆうかり らいらっく はどうするんだろね

390 ：
>>389
はまなすあかしあで設備が時代に合わないってどういうこと？
そんなに陳腐化してるとは思えないけど。
確かに舞鶴航路の新造船の話はまだ聞かないですね。
敦賀～苫小牧の方が小樽へ回り込むより航路は短いし。

391 ：
バリヤフリー。

392 ：
内装改装すればいいのに
わざわざ雑魚寝無くす改造したのに、そこまで頭回らないのか

393 ：
リプレースするのなら小樽ｰ敦賀､苫小牧東ｰ舞鶴の組み合わせには出来ないのかな？
舞鶴港入港が1時間位かかるから､苫小牧に回しても28ノット船でデイリーは無理か

394 ：
https://www.enecho.meti.go.jp/appli/public_offer_result/1904/190417a/
新造船投入っぽいね

395 ：
レストラン廃止してモノクラスにしてくれたらいいんだけど

396 ：
新太平洋フェリーになるのか？

397 ：
関光汽船グループの慣例に則ったら横九フェリーなんだけどな

398 ：
>>397
そうかな?
阪九フェリーは開業時神戸航路のみ、泉大津航路の開設は10年後だった。

399 ：
何と!!
国土交通省の4/17付報道発表資料によれば、新日本海フェリー直営、しかも新造船となっている。
いくら何でも誤報のように思うが…

400 ：
>>399
それって>>394と同内容でしょ
国交省の発表で誤報もへったくれもないし、経産省の補助金事業だから計画変更も難しいだろうし、とりあえず新造船投入で間違いないんでないの

401 ：
新造船は作る、一旦は横須賀航路に入れる、ちょっとだけ走らしてすぐに舞鶴航路に変更、はまなす、あかしあを横須賀航路に移す、こんな感じかな。
1億ちょっとの補助金で1隻130億もする船2隻も作らんと思うで。
大阪の会社やで。

402 ：
これさ、新造船にも個室にプライベートテラスが付いてたら太平洋フェリーは赤っ恥だよ？

403 ：
太平洋フェリーの青い線が赤くなる。

404 ：
昔の塗装に戻るのか・・・

405 ：
船で楽に安く移動できさえすれば良いと思ってる自分にはプライベートテラスなどいらんな。乗船料が高くなるし、空間利用効率が悪くなるし

406 ：
はまなす/あかしあとすずらん/すいせんで微妙に性能差を付けている新日本海のことなので
横須賀北九州航路にも最適化した船を投入してくるんじゃねえのかな

407 ：
>>405
いくら豪華に作ったところで所詮フェリーで、よく見りゃ安普請なのが目立っちゃうし、せいぜい一泊程度の話だしな
何度も乗ってるうちに上級船室取るのが無意味に思えてくる

オーシャン東九みたいな割り切った船も、それはそれで良く考えて作ってあるなーとは思う

408 ：
底辺と一緒にしないで欲しい・・・

409 ：
今の時代、底辺はLCCに誘導でいいのではないか。
昔はフェリーの２等学割が安かったけど。
折り返し運行で厳しいダイヤながら、
貨物は集荷で果たして車両甲板を9割埋めるくらい集まるのかどうか。
21時間程度ならそれなりに旅客需要も掘り起こせると思う。
オレンジフェリーみたいな全室個室でもいいのではないか。
ただ日本海と違って太平洋のうねりを乗り越えるにはそれなりの全長必要だろ。

410 ：
底辺と一緒にされたくないならフェリーなんかに乗らなければいいのに
所詮貨客船に何を期待してるんだか

411 ：
フェリーってのは底辺から上級まで幅広い等級がある希少な乗り物だぞ

412 ：
横須賀～門司って高速で繋がっているし、
ぶっ通しで運転すりゃ12時間くらいで着くだろうけど、
疲れるし眠くなるし、
実際はSA寄ったりするからフェリーと時間は変わらないと思う。

413 ：
>>409
全長224.5m

414 ：
浦賀水道よりも内側だと巨大船規制に引っかかるんだよね？
新造船入れるってことは200m以内に収めようとしてね？

415 ：
今ある新日本海フェリーの200m行かないサイズとよく似た船
(大きさ、構造)で新しいスクラバーを搭載するようだから
すずらん／すいせんのそっくりさんが就航するんじゃないのかな

416 ：
>>415
現行船と似た構造なら、らべんだあ/あざれあ型の垂直船首部屋船じゃないかね

417 ：
垂直船首で太平洋航路、おがさわら丸があるとしても
客船のおがさわら丸と違って、
車両甲板にシャーシやトラック満載のフェリーで、
うねりのある太平洋航路って乗り切れるものなのか？？

418 ：
>>389
この人、何言ってるんだろ…
舞鶴ｰ小樽航路に新造船を投入、溢れる形になるはまなす/あかしあの有効利用から始まった話…は最初から何度も出て来てるのに。

419 ：
ここに来て話は大躍進。
´新造船投入?｀と共に、北九州の岸壁は阪九の対岸、現在フジトランスが使ってる所の先、津村島の南って話が聞こえだした。
あそこは防波堤で囲んだだけで内部は湿地みたいなまま、夜鳥用の施設にでもするんだと思ってたんだけど、造成するんだ…

420 ：
それはないな、新門司21時着1時発にしたら共用できる、ヤードは一般駐車場ぶっ潰してなんとかするやろ。

421 ：
フジトラの新車ヤードも結構新車でいっぱいのときあるやん。
津村島の南って、名門の乗り場から渡し船の方が便利になりそう。

422 ：
そもそも他所に使えるような船なら最初から元の航路で使い潰しておけよな

423 ：
寝台特急の個室の狭さでいいからオール個室がいいな～。

424 ：
>>423
いま増えてる個室型カプセルホテルみたいな形式ならいいな

425 ：
個室じゃないカプセルホテルとか勘弁な

426 ：
上級客室にはプライベートテラスは必須

427 ：
日中の航行時間が長く、かつ、パブリックスペースに見るべきものが無いなら、必要になるかなw

428 ：
そもそもこの航路に上級船室自体が必須なのかどうか、SNFがどう考えているかね

429 ：
上級船室なんか要らねえんだよ
うちの会社のトラックを安く運んでさえくれればそれだけで良いんだから

430 ：
200m級なら上等級客室もドライバールームも充実してるだろ

431 ：
利用されるのはドライバーズルームと下等級客室だけだろ

432 ：
どうしても貧乏人側にみんなを引きずり込みたい勢力に居つかれちゃたね・・・

433 ：
>>429
九州までトラック運んでもらいたいだけならRO-RO航路がいくつかあるぞ

>>430
オーシャン東九フェリーってのがあってな・・・

っつかオーシャンもだし、幻のシャトルハイウェイラインも新造船の構想段階では2等寝台のみ定員90名とかだし
首都圏と九州北部間は基本的に優等客が見込めないんだと思う

434 ：
運賃はやはり東九に合わるんだろ？
だとしたら最低のツーリストでも1万５千円で
デラックスAだと４万５千円くらいになるから
やはりツーリスト中心になると予想

435 ：
一般も需要あると思うけどなぁ
広報が上手くやる必要もあるけど
ある程度快適な空間も必要だよ
オーシャンも頑張ってるけど質素しずきかなあ
関東から九州って観光客見込めると思います

436 ：
金曜の深夜に会社帰りに横須賀から乗って、土曜日の夜に北九州に到着しラーメンを食べて折り返し便で日曜の夜に横須賀に帰る


最高やん

437 ：
>>434
首都圏九州航路がいくつかあったころ、オーシャン東九は所要時間が掛かる代わりに格安だった
シャトルハイウェイラインはマリンエキスプレスとオーシャンの中間くらいの価格だったはず
新航路はオーシャンよりちょっぴり高くなる程度じゃないかね

438 ：
食事が冷凍食品だけだったら嫌だな～。
ビュッフェがいい。

439 ：
レストランがあるとして、SHKライン系列だからビュッフェ形式じゃなくカフェテリアだろうね

440 ：
そっちの方がいいな

441 ：
>>438
旅客需要予測からして
冷凍食品の自販機だけになりそう

442 ：
最近の新造船は豪華だから期待したい
特に首都圏発の離島以外の長距離フェリーなんてワクワクするわ

443 ：
旅客はおまけでしょ
メインはトラック運びw

444 ：
>>442
オーシャン東九は豪華ではないよな・・小奇麗にまとまってて好きだけど

>>443
何を今さら基本的なことを
長距離フェリーなんてみんなそうだ

445 ：
>>443
その通り
だからこそ船体200m級なら旅客スペースがゆとりある豪華なフェリーになるのではないかと思ってる

446 ：
小笠原行きのフェリーつて豪華さは無いの？、北海道行や九州行きのカーフェリーにテラスつけるくらいなら小笠原航路の船にもっと金かけろよ。

447 ：
>>446
えっ！？
北海道や九州航路の会社がおがさわら丸運行してるの！？


おまえ中卒高卒か？

448 ：
うむ、会社に対して言ったような文章になっちまってる。
フェリーにむやみに豪華さを求めるここの連中に言いたかったんだが。もう今日は帰って寝ます。

449 ：
>>446
小笠原航路は貨客船なのでフェリーではないけど、専用テラス付きの特等から雑魚寝エコノミーまで幅広く揃ってるぞ
観光客も多いけど基本的に生活航路だし、あんまり豪華にしても意味がない

豪華なのが良ければクルーズ客船の小笠原ツアーに乗れば良い

450 ：
舞鶴か小樽へ行ったら今度横須賀九州航路最終的に就航する船が見られるから

451 ：
豪華さ云々というよりは、長距離フェリーだから長時間快適に過ごせる部屋が欲しいよね。
そこにプライベートテラスが付いていればなおのこと良し。
フェリーなんて乗り物は他の乗り物もは比べ物にならないくらい等級が多種多様で、安く行くにしても奮発して上等級個室とるにしても選択肢が沢山あるのが利点なわけだ。
金がないなら下等級を使えばいいだけの話なのに上等級という選択肢を狭めようと否定する奴の気が知れない。
要は、自分たちより快適な空間や、上質な食事の存在さえ許せないという経済的にとどまらず心まで貧乏な人間がこのスレに住み着いているのが問題なんだよな。

452 ：
>>450
東京湾の巨大船規制を回避するための新造船だとしたら、この航路から舞鶴航路に転用ってのは考えにくいような気がする?

>>451
昔はそうだったかもしれないけど、今は無駄な旅客設備にコストを掛けずランニングコストを低く抑えようっていうモノクラスのフェリーも出てきているわけで
この航路には新造船が入るみたいだし、どっちになるんだろうねってだけの話じゃないのかね

453 ：
太平洋の新造船みたいな船は嫌だ
きそ・いしかりみたいな船がいい

454 ：
でっかいびざんw

455 ：
>>451それはお前の妄想でのあれも欲しい、これも欲しいという欲だけ
お前の考えが外に出て来ているんだから、選択肢や色々な設備を付けるにしても
新造船を建造する費用を投資し、利益を出そうという考えなしに言うところじゃないだろ、ここは

456 ：
>>451
殆ど使えるシーズンがない
北海道航路のプライベートテラスより
部屋を広くした方が普通は喜ばれるよ

特に新日本海は高速運行だから外はやたら寒くて怖い

457 ：
フルに使おうとする考えは貧乏性なのかな？
テラスは有るだけで開放的だろ大窓だし
テラスがあるって事はインサイド部屋は無い構造だろうから十分広い
更に部屋の広さを広げれば総トン数が大幅に増えるからかえって不都合だろ

458 ：
いやいや、部屋を外側に持ってきて海に面した大きな窓をつける方が快適だね

459 ：
潮風に当たれないね
仮にそっちの方が快適ならクルーズ客船みんなバルコニーなんて付かないよね

460 ：
>>459
残念ながらクルーズ船でなくフェリーだからね
クルーズ船みたいに港で停泊とか長く留まっていてくれるなら活用されるだろうけどね

461 ：
大窓は寒気の入口
北海道航路なら足もとに冷気が漂う期間が長くて不快なだけ

462 ：
コミケとか大荷物もって移動したい人はいるから旅客需要もあると思う

463 ：
フェリーのプライベートテラスは一見さん向けの設備ってイメージだな
ただ、北海道航路に比べれば外に出れる期間は長そう

あとSHKライン新日本海系列だから、優等船室はテラス付きになるのが最近のパターンではある

464 ：
テラス有ると何が出来るの？解放感が上がる気がするとか？

465 ：
椅子をテラスに持って行って潮風に当たりながらボーッとする
やはり潮風に当たるってのは船旅の醍醐味だわな

466 ：
以前は新日本海フェリーの目玉だったけど近年は北海道航路では商船三井が採用したし、関西九州航路の新造船も続々と採用してるよね。
って事は需要があるって事だろう。

467 ：
>>465
30knotやで、風速にしたら15m/s

468 ：
https://i.imgur.com/V9GiPEr.jpg

やっぱ無いよりはあった方が良い

469 ：
名称 風力 秒速(m/s) 　状態
無風 0 0.0-1.4　　煙が真直に上る
軟風 1 1.5-3.4　　風のあることを感じる
和風 2 3.5-5.9　　樹木の葉を動かす
疾風 3 6.0-9.9　　樹木の小枝を動かす
強風 4 10.0-14.9　樹木の大枝を動かす
烈風 5 15.0-28.9　樹木の幹を動かす
颶風 6 29.0以上　 樹木や家を倒す

470 ：
風の来ない場所に椅子を置けば良いよ

471 ：
>>468
無いよりは有った方がいい全力否定派には何言っても無駄w

472 ：
>>466
あとは新造船で船体が大型化して200m級が一般的になってきたってのが大きい

473 ：
テラスを設けているとこって値段を釣りあげるだけの手段にしかしていない
無いより有った方が良いと言う発言からもバカだとわかるね

474 ：
旅先で洋服がベタベタするのは嫌だからテラスには出ないな

475 ：
って事は甲板にも出ないの？

476 ：
>>473
値段つり上がったら利用できない貧乏人？
まっ、常にこんな事考えてるくらいだからテラスが有ろうが無かろうが上等級とは無縁のヤカラなんだろうけど

477 ：
次に来るのが定番の貧乏人で煽る

478 ：
貧乏人が乗れもしないのにテラス付き部屋否定しちゃうからしゃーない

479 ：
そうだな
妄想だけで乗ったことも貧乏人は夢で語るからな

480 ：
リアルで特等クラスしか乗らないけどテラスは絶対に有った方がいいぞ

481 ：
裏は悪天でもない通常の状況でもサイドデッキへの出入りを禁止にしてまで
必死にテラス付き部屋を利用して貰おうとしても利用されないという赤っ恥だけども
ここのバカと裏はいい勝負だね

482 ：
なんだ下等級の妬みか
後部甲板行けばいいのに

483 ：
貧乏人の次は下等級の僻みと意味のない妄想コースに突入

484 ：
結論:テラスは必要

485 ：
>>471
無駄も無いよりは有った方が良いよねw

486 ：
個人的には後部デッキだけあれば充分だなー
長距離フェリーって、基本的にバイク載せての一人旅でしか使わないから
上等級の船室なんか縁がないし、プライベートテラスはあってもなくてもどっちでもいいや
それよりらべんだあみたいな鍵のかかるツーリストSを多めに設定して欲しい

SHKの船だから上等船室はテラス付きになるだろうけれど、上等級の需要が高くなさそうな首都圏九州航路だから
そもそも上等級船室が設定されるかどうかが微妙なんじゃないかね
北海道航路ならツアー客向けとかで上等級の部屋数がそれなりに必要なんだろうけど

487 ：
そんな糞みたいなものにコスト掛けなくていいから、俺の会社のトラックを安く運べ

488 ：
太平洋フェリーの甲板は殆どがサイドに救命いかだがあって景色が楽しめない

489 ：
>>486
SNFみたいに最上層階はテラス付きのスイートとデラックス専用のフロアにして欲しい。
それより下の階は下の階で勝手にやっててほしい

490 ：
18㎡位の個室は欲しいな～。
横須賀新港から徒歩10分圏内だから、是非利用したい。

491 ：
横須賀より追浜の方が良いな

492 ：
>>486
ツアー客は深夜発夜着とか昼発夜明け前着なんて使わない

493 ：
>>489
上等級専用ラウンジも欲しいな

494 ：
>>489
そんなこと言っているからダメなんだよ
ツーリストクラスの利用者で車付きで乗船してもらう方がありがたいと気づけ

495 ：
>>489
らべんだあ、あざれあはその原則に当てはまらなくなってるんだよね
新造船には引き継がれないかも

>>492
確かに舞鶴発デラックスルーム利用のツアーは1件しか見つからなかった

496 ：
>>494
下の階と、その下の階があるから、そちらで勝手にやってて下さいな。
200mクラスなら互いに干渉しなくても住み分けできるでしょ。
上等級は上等級のみの専用フロアで別空間を確保すべし。

https://i.imgur.com/n1h6oNR.jpg
https://i.imgur.com/gJ8j7c9.jpg
https://i.imgur.com/kP8gadT.jpg

497 ：
>>495
https://i.imgur.com/trM4ygZ.jpg
https://i.imgur.com/4F6wMyc.jpg
https://i.imgur.com/ZZHGXZe.jpg

確かにデラックスA和室は例外だ

498 ：
>>494
こういう事か

https://i.imgur.com/kEsJLVv.jpg

499 ：
>>496-497
いつもの脳内乗船のクレクレ君じゃないの
邪魔だからお帰り

500 ：
>>499
それに荒らし君だったね

501 ：
>>493
トラックドライバーになれば専用ラウンジを使えるぞ！噂では紳士の社交場らしい。

502 ：
>>498
これは酷い

503 ：
ワンフロア全てを風呂やサウナの健康ランド化してほしいです
健康ランドなら雑魚寝部屋も立派な仮眠室扱いになるし

504 ：
>>496
この新しい航路の旅客定員は何人に設定しているの？

505 ：
シャトルハイウェイラインは、中古のさんふらわあの船室を半分以上閉鎖して300人未満の定員だったし
オーシャンも266人だけだもんなあ
マリンエキスプレスは660人だったけど潰れたし

506 ：
>>503
それ楽しそうでいいな
風呂は当然露天風呂で

507 ：
>>498
これは嫌だ

508 ：
これ？
https://i.imgur.com/6Bic1zi.jpg

509 ：
きたかみみたいなのなんて放っておいても客や荷物が乗る航路でなきゃ出来ない

510 ：
拡大路線を採って九州行き新航路を開設して、航路の実情に見合わない豪華線を投入した結果、経営状況を悪化させて倒産してしまった東日本フェリーという前例もあるわけで
航路を長く維持してもらうためにも、実需要に見合った船を投入してもらいたいもんだなあとは思う
実需要がどんなもんなのかは知らんけど、横須賀発なら直江津よりは旅客需要が高そう

511 ：
そやから、はまなす、あかしあの再利用や言うてるやん

512 ：
>>511
常識的に考えたらそう。
ところが国土交通省の報道発表資料に「新日本海フェリー・新造船」と出た、と言うてまっしゃろ!!

513 ：
>>510
GW、盆、正月みたいなシーズン、旅客は満席になるのではないか。
太平洋が時化たらきついと思いますが。
ただ、新日本海フェリーみたいに荷動きのない正月は休航になったりして。

514 ：
>>513
大型連休に休航することでお馴染みのオーシャン東九も元々は新日本海系列だしねえ
そういうとこがドライというか手堅いよな

515 ：
>>511
あんまりくわしくないんだけど、浦賀水道の内側で200m超の船をデイリーで運航するのは可能なの？
巨大船規制があるからエスコートタグ付けたりしなきゃいけないんでしょ？

だとすると200m以下の新造船を建造するんじゃないかという気がするんだけど・・・

516 ：
モアーズ寄って、崎陽軒のシウマイ弁当買ってから乗り込むのが良さそうだな

517 ：
新日本海のホームページ見たら新規航路の船員募集してるやん。

518 ：
近海郵船もオーシャンのシンプルフェリーみたいのでいけば……

519 ：
>>518
サブリナ/ブルーゼファーはバブル期とはいえ船体デザインから内装からお金掛けまくってたらしいし、レストランもカフェテリアやビュッフェ化すらせずに最後までウェイターフルサービスでやってたみたいだから、人件費も嵩んだろうな

520 ：
レストラン廃止自販機化で人件費削減
大浴場廃止シャワー室化で清掃費削減
モノクラス化で管理費削減

これくらいやってほしいけど

521 ：
近海郵船のRORO船、敦賀～博多航路はクルマ込みなら乗れるのだろうか？
人だけでも需要ありそうだけど、乗られてもコストになるからやらないのか。
昔は瀬戸内海航路だけど運輸省が入ってきて、
昔の旅客収益重視の関西汽船と後発のダイヤモンドフェリーの関係みたいに、
ダイヤは人だけの乗船はできませんだったもんな。

522 ：
豪華なフェリーにして欲しい

523 ：
>>520
シャワーブースのほうが大浴場より清掃の手間が余計に掛かりそうだけど
どっちみちドライバー用のバスタブは必須だろうし

オーシャン東九は、浴場とかサニタリー関係の水が旧船だと海水汲み上げだったのを、新造船からは省メンテ化のために真水仕様にしたみたいだね
荒天で大浴場を閉鎖したときのためにシャワーブースも併設されてて、できる限り合理化しつつ実は気が利いてたりする
実は彫物入りのドライバー用なのかもしれんけど

524 ：
>>521
RO-RO船のドライバールームは貨物車のドライバー専用だと思う

525 ：
>>520
はっ！
大浴場は重要だろ！

526 ：
ビュッフェ、大浴場、個室は絶対にあってほしい。
安けりゃいいってもんじゃない。

527 ：
>>523
銭湯行くけど彫物入ってる人いっぱいいるよ。
フェリーでも彫物お断りとは書いてない。
昔、炭鉱のある街の人間が皆、彫物入れるの当たり前のこと。
死んで顔が潰れても誰が誰であるか分かるからな。
機能としての彫物だったのだ。
とび職、トラックドライバー、彫物入れててもおかしくない。
今はDNA鑑定も進化したし、美白美肌も流行りだし、
歳とってグチャグチャになった彫物見たいかい？
彫物なんか汚いだけで格好悪いんだよ。

528 ：
>>527
商船三井フェリーは彫物入りの方は遠慮してくれって書いてあった気がする

529 ：
>>526
航路存続のためには不要
運行コスト削減が大切
個室がないと乗らないような客は最初から相手にしなくてよい。

530 ：
>>529
同意
大して利益にならない一般客への投資は無駄でしかない

531 ：
新日本海フェリーの豪華さを踏襲すべし

532 ：
>>529
そうだよね。
フェリーだもんね。

533 ：
フェリーなので選択肢は多様に揃えておくべき

534 ：
いらない
余計なことに金を使うな
うちの会社のトラックを安く運んでさえくれればそれだけで良い

535 ：
貨物優先で深夜ダイヤならプライバシーを配慮した昨今のツーリストクラスが有益

536 ：
雑魚寝は嫌だ

537 ：
>>533
下はB寝台から上はスイートまでな

538 ：
>>534
零細のゴミw

539 ：
九州への航路は等級の呼び名が自由みたいだから

ツーリストC
ツーリストA
ツーリストS ← これをスイートと呼べばよろしいｗ

540 ：
>>534
それならRO-RO航路があるじゃんって思うんだけど、物流会社としては何かフェリーじゃなきゃいけない事情があったりするの？


SHKラインが首都圏九州間にどの程度の旅客需要を見込んでるかだよなあ
このご時世でRO-RO航路じゃなく旅客航路を新設しようっていうんだから、ある程度の見込みはあるんだろうけど

東日本フェリーは、九越航路に350～450人の豪華船を投入したものの一瞬で売っ払って150人乗りのカジュアルフェリーにリプレースした挙げ句に倒産してる

オーシャン東九にカジュアル船が入ったりレストランがなくなった時点では、親会社はまだSHKラインだったはずだよね

541 ：
>>540
roroは契約業者の荷役しかしない
それが便利か不便かは運送業者それぞれ
利用したりしなかったりなら、空きさえあればいつでも誰でも乗れるフェリーは便利

542 ：
>>541
フェリーの顧客もほとんど契約業者かと思ってたけど、飛び込みもけっこうあるってことか

543 ：
>>540-542
うちの会社みたいな個人経営の弱小運送会社ではRO-RO船なんて乗せてくれないんだよ

544 ：
>>542
契約業者の貨物しか積まないのがRORO
契約業者は当然ながら契約していなくても乗せられるのがフェリー
飛び込みもあるだろうが、一般旅客と多少ルールは違っても、予約をして乗るのが一般的

545 ：
栗林商船なんかはwebに乗船申込書を載せてるし、RO-RO船でも物流業者なら普通に乗せてもらえるのかと思ってたなあ

546 ：
とりあえずトラックドライバーとは完全分離してほしい

547 ：
>>546
ドライバー区画の入口に「一般客進入禁止」の表記は有っても、その逆は無い。
ドライバー専用のレストランや浴場の有る船舶も有るが少数派。
それも乗客定員500以上でしかあり得ない。
よって「完全分離」は(現行オーシャンがそうであるように)あり得ない。

548 ：
>>539
東日本航路は規約が有るの?

549 ：
>>540
フェリーの主体客はトラック/トレーラーになって久しいが、それでも旅客フェリーが今日なおそこそこの数有るのは、旅客船扱いだと税制上圧倒的に有利、と聞いた事はあるが…

550 ：
>>546
そもそも船内のドライバーズエリアというのは、上得意様であるトラックドライバーを騒々しい一般客から隔離するための設備であることを忘れちゃいかんぜ
無人航送が増えてるとはいえ、今もドライバーが一番のフリークエンドユーザーなのは間違いない

新日本海の船ならドライバー浴室とサロンとドライバーズルームはあるけれど、ドライバー食堂はないみたいだね。商船三井だと食堂も隔離されてるんだけど。

オーシャンは無人航送がほとんどだから、そもそもドライバー向けの設備がないんだよな
ドライバーが乗ってるときは2等洋室を1部屋だけドライバー専用に充てがってたりする

551 ：
トラックドライバーも一人だけだと汚ねえ身なりだけでうるさいってのは無いけど、
集まると宴会はじめちゃうからな
もっとも一般客もバイクのグループとかはうるさくて臭いけどな

552 ：
ドライバーやバイク乗りだけに限らず、たまたま趣味が合ったとか話が合ったとかがあれば宴会が始まっちゃうもんじゃないの？
オーシャン乗ってたときは初対面と思われるおっさん二人が持ち込んだ酒飲みながら釣りの話題で盛り上がってたし
商船三井でキャンピングカーの話題で盛り上がってた他人同士もいたし

553 ：
トラックドライバーなんて恥ずかしい職業
自分の父親が就いていたら恥ずかしくて学校で周りに言えない

554 ：
幼少期に辛かったのかい。職業に貴賤はないから

555 ：
フェリーの存在意義をほぼ全否定するような書き込みがフェリースレに現れる不思議

556 ：
>>551
どんな階層でも
グループになったらうるさくなるし
団体になったら傍若無人になる

俺は女のグループならババア軍団でも平気だけど
男はダメだ

557 ：
>>554
職業に貴賎は無いと建前では言うが、
実際には間違いなくある

558 ：
>>553
トラックドライバーが運んだものを食べたり使ったりしてないよな？

559 ：
馬鹿にしても減らないし

560 ：
職業を下に見下したような事を当たり前の様に口に出していると、世間一般にはこの人どう言う教育を受けてきたんだろうと呆れられるよ。ニュースの事件の容疑者で鳶職とか左官工で「見習」と付く人が多いのはその業種の人が多いからだけではないと思うけど。

561 ：
現実世界で言う奴は居ないだろw

562 ：
食べられればええやんw
てかブルーカラーは全員
国家公務員で良くねえかあ!?w

563 ：
なんで大学行かなかったんだお前ら

564 ：
氷河期世代の非正規に比べたら、トラックドライバーだろうが鳶だろうが勝ち組だってｗ

565 ：
長距離トラックドライバーって月給40万とか50万貰えるんだろ？ボーナスはいくらか知らんが
荷降ろしが大変そうだから石油トレーラーとかならやってみたいな

566 ：
できれば自分で運転したくないからトラックドライバーにはなりたくないな。
消防団でポンプ車乗るけど、左側をぶつけてないのは奇跡だと思うw

567 ：
フェリーの車両甲板にギッチギチにトレーラーを停めていく構内トラクタのドライバーのテクは凄いと思う

568 ：
消防団入らなきゃならないとか最悪
絶対引越ししたくないね

569 ：
職に貴賤無しとか言ってマトモな職に就けないクズであることを正当化する奴だから、住む場所も限られるんだよ

570 ：
レストランはバイキング形式で……

571 ：
>>560
職業に貴賎なしとか言ってるヤツは
同和に牛耳られた下らねえ人権教育とか受けさせられたんだろ

572 ：
>>565
50～60もらえてもキツイぞ。
つうか50～60大型乗りでもらえるところ無いぞ。
運賃叩き合いやで。

573 ：
>>550
新船のらべんだあ/あざれあはデッキプラン見るとドライバーレストランあるよ、一般客向けレストランから厨房挟んだ反対側

574 ：
一般客はドライバー区画立ち入り禁止ってのは多いけど、
ならドライバーも一般客エリアにノコノコ出てくんなよ
汚ねえステテコが目障りだわ

575 ：
フェリーの売り上げにも、日本経済の活性化にも、微塵も貢献してない一般客の癖に偉そうにするなや

576 ：
>>575
単なる駒なのに偉そうだなおい

577 ：
トラックドライバーそんなに見かけるかね
新しい船だとガッツリ棲み分けされてるからあんまり見かけないし、悪酔いしてる一般客のほうがよほど目立つけど

578 ：
阪九のシナチョンのほうが遥かにえげつないけどな

579 ：
>>578
差別主義者はどっかいってRよ
団体はどの階層でもえげつないよ

580 ：
>>574
ステテコ履いたドライバーいませんよ。
新日本海フェリーなんか貨物の売り上げが９割超えるから、
あれだけの旅客設備導入するだけで立派。
旅客なんておまけに過ぎないし。

581 ：
>>580
いまあざれあ乗船中だけど、大浴場にステテコオヤジいたよ

582 ：
ステテコ？ニッカポッカじゃなくて？

商船三井の深夜便はドライバーと出くわすことが多いよな。多客期はドライバールームが一部一般客用に開放されるし。

583 ：
運ちゃんよお、通路の手摺に酸っぱい臭いのタオル干すなよ

584 ：
>>582
トラックドライバーはニッカポッカ履かないだろ

585 ：
トラック海苔はカーゴパンツさ。
ニッカポッカってドカタ。

586 ：
>>582
ニッカポッカ？
ニッカウイスキーだろ。

587 ：
サンダルにハーフパンツ
手には風呂道具

588 ：
>>582
大浴場のマッサージチェアにステテコで寛いでた。
プラの手提げかごに洗面道具一式載せてたから
おそらくトラ乗りだと思う。

589 ：
>>588
へぇ～
人生を楽しむプロだな
見習った方がいいぞ

590 ：
大昔、日本カーフェリーだかどこかの船が貨物船と衝突して沈没したときは、船内の構造を熟知している常連ドライバーが船員と協力して旅客を避難誘導したお陰で被害を最小限に留めたことがあるとかなんとかどっかで読んだ

591 ：
>>515
そもそも、200m超は瀬戸内の夜間航行禁止で、荒天時用の第二基準航路の設定ができなくなる罠

592 ：
>>591
じゃやっぱり200m未満の高速新造船投入か
日本海側航路には転用しづらいだろうし、この航路で20年くらい使い倒してから政府にリースしてはくおう2世になるのかな

593 ：
>>592
それこそはくおうの出番

594 ：
日本海側にも垂直ステムのヤツがいるじゃん？

595 ：
>>593
旧すずらん、すいせんじゃ燃費悪いし積載量少ないし、いま就航させても採算に載せられないんじゃねって上のほうで話題になってたぞ

>>594
どうなんだろうね
新潟航路は30ノットも出す必要がないから垂直ステムを導入して船腹拡大＆省燃費を狙うことができたということかもしれない

596 ：
徒歩乗船だと深夜到着では身動きがとれないな
せめて新門司に10時前に着いてほしい

舞鶴・小樽　 23：50発 → 翌日20：45着
のようなダイヤだとありがたい

597 ：
1時発21時着

598 ：
>>596>>596
所要20時間なら、常識的に考えてそれれくらい。
これとかけ離れた時間書いてる連中は、もう一度勉強しなおした方がいい。

599 ：
シャトルハイウェイラインも23時台発21時台着だった

600 ：
>>598
和歌山沖で日の出、昼間に四国沖、夕方に日向灘、豊後水道で最高に楽しめるね

601 ：
>>598
新潟～小樽みたいに午前発の早朝着も可能だけど、東京圏の道路事情考えると横須賀に夜発着だろうな

602 ：
お客様は誰か、ということを考えたら
答えはすぐに出るわな。

603 ：
深夜集荷を可能とすることでオーシャンと差別化を図ろうとするんだろうしな

そして船内設備はオーシャンと差別化を図って増強するのか、オーシャンに範をとって合理化するのか

604 ：
>>601
いくらなんでも北行きの4時頃着は使えない。
せめて新潟でランチしてから乗船の8時着じゃないと朝風呂も入れない。

南行きは小樽でランチしてから乗船して新潟で少し観光しながら東京に向かえる。

せめて仕事終わってから横須賀乗船、北九州付近でディナーという、21時乗船17時着じゃないと。

605 ：
>>603
横須賀から高速フェリー出たらオーシャン使う人いなくなるんじゃないか？

だって高くて滅茶苦茶遅い。

606 ：
>>604
早朝着はもちろん物流に配慮したダイヤなんだけど、これが北海道ツーリングorドライブだと寄り道しながら夕方には宗谷岬まで行けちゃうから便利なんですわ
到着日に小樽観光しようとすると待ち時間が出来ちゃうけどね

>>605
横須賀航路は高速船入れる分運賃が高くなるんじゃないかなー
旅客&自家用車の運賃の話になっちゃうけど、もともと首都圏発の九州航路では、オーシャンは時間がかかるかわりに格安というポジションだった

607 ：
>>606
なるほど走る目的のバイクツーリングは一応メリットあるんだね。
私は東京在住でキャンピングカーで北海道何度も行ってますが、せっかく小樽や余市、札幌の近くの港なのに、4時だと朝市と食堂位で後は移動か待つかの二択。

だから大洗～苫小牧ばかり使ってます。
苫小牧に午後14時頃着だと、急げば札幌も行けるし、帯広、襟裳岬方面、登別方面、食事や温泉に間に合います。
フェリーも朝ゆっくり起きてお風呂入ってのんびり苫小牧に到着出きるので疲れもなしです。

私は苫小牧のイオンで食料調達して道の駅でスタンプ帳買うのが定番になってますが。(汗)
だから新日本海フェリーは帰り便しか使ってません。帰りはゆっくり起きて船の露天風呂楽しめて最高です。

それと船に詳しくありませんが、新日本海フェリーのらべんだあとかが同じ高速船ではないのですか？
三井商船より新日本海フェリーは十分安く感じてますので、寄り道しないオーシャンフェリーより安くなるのではないでしょうか？

608 ：
大洗便だと車よりバイクの方が高速代込みで5千円ほど高くなるみたいだから新潟便しか使わないな。深夜便だと食堂も自販機食になるし、人気がある理由がわからない。

609 ：
>>606
シャトルハイウエイラインはバイクで2万弱で安かった覚えがあるけど、どうなるんでしょうね。

610 ：
>>607
横須賀九州航路に投入しようとしてるのは、976キロを20時間で航行できる高速船で、航海速力30kn/h級、軍艦並みの高速船なのです
新潟航路の船舶は、旧船よりスピードアップしたとはいえ航海速力25kn/hで、要求性能にだいぶ差があります

オーシャンは建造費も燃費も抑えるため、現代の大型フェリーとしては異例なまでに航海速力を低く抑えてあります(22.4kn/h)
実際、オーシャンは新造船を入れても航海時間が短縮されたわけではないですよね

611 ：
>>606
発着地近郊に用はない連中向けってことだw

612 ：
>>610
はまなす、あかしあ30.5knot

613 ：
そこで200mを切る旧すいせんすずらんがピッタリだと思うけど新造船作る流れだよね。

614 ：
>>608
三井商船はバイクが高いんですか？
車だと部屋を取って三井商船より新日本海フェリーが5,000円位安いけど、東京から新潟と東京から大洗では距離が倍違うので交通費でトントン。
それだと近い方がいい。
というか新潟遠いよ。(汗)

>>610
30knotですか！？
私は趣味でクルーザー乗りますが、風か強いと20knotでも激速に感じます。
あんまり値段高いと大阪～別府にしちゃうかもなぁ。

>>612
ですよね。
28knot運用とかだったような。

615 ：
>>613
旧すずらん、すいせんは燃費を度外視したような巨大な高出力のエンジンでパワーとスピードを出す船だったのよ

推進システムの改良等々で主機の出力をそこまで上げなくてもスピード出せるようになってるので、ランニングコスト考えると新造船にするのが合理的なんだろう

>>614
失礼しました
新すずらん、すいせんは航海速力27.5kn/hでしたね
でもすずらん、すいせんの主機の出力30300kwに対して、25kn/hのらべんだあ、あざれあは22000kwで済んでるので、やっぱり要求性能はかなり異なると言えるかと

616 ：
>>615
皆さんの詳しい書き込みとても勉強になります。

とにかく、関東からの九州便が安く運行されると嬉しいです。
北九州は山口や島根のアクセスも良いのですが個人的には別府、宮崎、鹿児島でも良いので安くなるべく速いのが嬉しいです。

617 ：
直線距離だと久里浜-日向細島ならほぼ直線だっていうんで、何年か前から横須賀市が航路誘致しようとして宮崎カーフェリーと会談したりしてたんだけど、宮カーはそれどころじゃなかったんですよねえ

618 ：
まあ、川崎～宮崎が無くなってしまった位ですから採算性無いのかなぁ。

619 ：
こんな航路どうせ即終了なんだから戦時標準船でいいよ

620 ：
>>619
お爺ちゃんじゃないとそんな名前わからないよ。

621 ：
どうせ相生で係船に決定してるはまなす、あかしあを回したらええわけよ、
うまくいったらもうけもの、あかんかったら撤退して相生係船ですむことや
大阪人やったらそう考えるのが普通やわな

622 ：
賛成
やっぱり個室にバルコニー付いてる豪華船が必要だ

623 ：
>>621
だとしたら第二基準航路の瀬戸内海＆東京湾の巨大船規制についての大阪人の見解を知りたい

はまなすあかしあは30年くらい使い倒すつもりでいるんじゃないのかね
他航路に転用しない前提での全長200mオーバーなんだろうし

624 ：
>>622
ベランダでいいじゃん

625 ：
ベランダでもいいから欲しい
有るのと無いのとでは大違い

626 ：
>>624
ベランダの定義って張り出した屋根がある部分だから、張り出してない屋根の無いバルコニーじゃないと無理。

627 ：
犬味噌が盛り土の上に無ければテラスじゃないとヤケになって否定してたけど、太平洋フェリーが新造船でお犬様テラスを設置してからダンマリを決め込んでいるw

628 ：
嫌われ者糞味噌は何処でも顔を出して訳の分からないことをほざくからな

629 ：
>>607
まず、SNF小樽ｰ新潟航路のらべんだあ/あざれあは、従前船に比べるとスピードアップはしてるが、あくまで一般型。
一方同社小樽ｰ舞鶴のはまなす/あかしあ及び苫小牧東ｰ敦賀のすずらん/すいせんは従前船時代とはダイヤを根本的に変えてしまう為の高速フェリー。極端な話、車の載せられる高速船。
所要30時間で、デイリー運行する為には3隻必要だった物を2隻で可能にした。
現在、大型フェリーでこのタイプを運行してるのはSNFのみ。
先に実用しだしたのは敦賀航路(当時は共に小樽発着)で、従前から舞鶴便とは運賃同額だったので、敦賀便は急行料金を加算すると言う形に。
後に舞鶴便も高速船化されたおり、急行料金制度は撤廃、それまでの急行料金を加算した額が「運賃」に。実質変更無しのように思えますが、苫小牧ｰ敦賀は寄港便でも移動可能、こちらについては実質大幅値上げに。
即則ち現行のSNF北海道ｰ関西の運賃は急行料金も含めた額、同様の船舶/速力の横須賀航路では当然、オーシャンよりは割り増しになると推測されます。
それと、念の為「三井商船」ではなく「商船三井フェリー」前後逆のみならず、直営してる訳ではなく、あくまで子会社です。

630 ：
>>629
なるほどオーシャンより高くなりそうなんですね。
北海道便は陸路で行っても青森からは船で渡らないとならないので、料金的に有利なんですね。

九州の場合陸路で行けるので、料金的には不利かも。
あんまり高いと寝ている間に着いてしまう大阪発のフェリーの方が良いかな。

631 ：
>>627
太平洋は人用デッキの１階にあるねw
新日本海は人用デッキの1階では無いねw

632 ：
犬味噌名物のトンデモアクロバット擁護 www

633 ：
3階にテラスなんてありえなくってよw
糞味噌のお馬鹿さんw

634 ：
>>619
まあ、マリンエキスプレス（日本カーフェリー）やシャトルハイウェイラインの末路を知っていると、
お爺ちゃんでなくても、関東～九州の高速フェリーが成功するとは思えんわなぁ・・・

635 ：
>>634
遅延が発生すると回復に何日も要する航路を東京や福岡が許容するかが肝だね

636 ：
>>634
う～ん・・・
でも十数年前と比べてトラック業界を取り巻く環境が劇的に変化してるんじゃないの？
蓋を開けてみないことには分からんなー

637 ：
>>626
ベランダにするならブリッジの両端か

638 ：
http://guntu.jp/cabins/type3

639 ：
フェリーでもないし3階でもないしw
やはり糞味噌は馬鹿だねw

640 ：
>>632
もはや名物だな

641 ：
いやいや、糞味噌自画自賛の名言集だろ
いや、迷言集の方かもしれん

642 ：
お願いです
荒らさないで下さい

犬味噌様

643 ：
みんな分かっているよ

644 ：
犬味噌が航空船舶板をぶっ壊した犯人だってね

645 ：
とぼける糞味噌は名物

646 ：
>>604
小樽早朝着は札幌をラッシュ前に通過できることに意味がある
>>606　と同じメリットが物流にもある

>>618
南九州だと農産物の片道輸送になるからねえ
北九州だと九州一円への宅配便とか工業製品が乗る

647 ：
テラスはテラスでもサンテラスだっ

648 ：
>>634
マリンexpの川崎宮崎航路は開業以来一度も黒字出せなかったって話もあるもんね

シャトルが4年で潰れたのは、そもそも経営体制が脆弱すぎたってのが一番の問題で
最大手がこの航路をどうやって動かしてくのか興味深いわね

649 ：
思いのほか繁盛して昼便と深夜便ができるといいな～

650 ：
シャトルは搭乗タラップすら無かったしな

651 ：
>>646
なるほど。
単にキャンピングカー乗りに不評なだけですね。(汗)

>>649
今の採算主義時代に発足するのだから、便が増えなくとも維持は可能かもしれません。

652 ：
無駄設備を自慢する糞味噌は、
無駄スレを立てて無駄レスで荒らして無駄な労力を使う

653 ：
まだ荒らし足りないのですか？犬味噌さん

654 ：
やっぱり、荒らしは糞味噌ですな

655 ：
なんで犬味噌そんなに必死なん？
太平洋におけるテラス付き勢力拡大に怯えすぎだろw

656 ：
ほらな、太平洋へのコンプレックス丸出しで吠えるの

657 ：
太平洋が無さすぎて他社との設備格差が広がる一方で犬味噌が焦ると言う構図だろ

658 ：
このスレで太平洋の話題を出しているマヌケな糞味噌のことを言われているのにさ
太平洋はコンセプトの違うきたかみが利用者増で成功のようだし
相乗効果でいしかり、きそも好調のようだし、何で焦る要素があるの？
結論出ているし、他でやれよ

659 ：
きたかみが利用者増で成功？


どこソース？

660 ：
3月頃に出ていたよ

661 ：
新聞に

662 ：
埋められない需要格差w

663 ：
設備格差

664 ：
高利用率こそ正義w

665 ：
ところがどっこい
高利用率がアダとなって設備格差が生まれているんだな太平洋は

666 ：
いんちきとショボくて利用されないのは酷いけど

667 ：
きたかみ？

668 ：
断トツの新日本海か？

669 ：
ショボいって太平洋の新造船の事だw

670 ：
三流設備で利用者からも馬鹿にされりゃ誰でも新日本海だとわかるだろ

671 ：
三流設備って、今どき個室にテラスも無いフェリーの事かw

672 ：
一流設備
https://i.imgur.com/s7cbPoR.jpg

三流設備
https://i.imgur.com/uLEvcDB.jpg

673 ：
どうせ特等客室なんて使わねえからどっちでもええわ

674 ：
>>672
なるほどね

675 ：
http://www.snf.jp/ship/ship_akashia.html

これが就航するならワクワクするなぁ

676 ：
>>675
何年もつやろか

677 ：
>>672
一流設備ショボくね？

678 ：
糞味噌、犬味噌って何なん
ぜんぜんオモロないわ
何が言いたいねん

679 ：
>>665
利用率が低いから少しでも利用者を呼び込もうと設備投資しても利用率に何ら影響ないのは無駄以外の何ものでもないw

680 ：
>>678
ホント
でも犬味噌に取り憑かれたスレはもう終わりだわ

681 ：
>>675
新造船入れるみたいだから、その船とは仕様が変わってくる

新日本海フェリーの新造船の仕様を踏襲するなら、その船からさらにグレードアップしてステート個室もトイレ付きになるはずだけど
そもそも旅客需要が高くない首都圏九州航路なので、旅客設備を簡略化した船になる可能性もある
あと全長は短くなりそう

>>678
対立煽りでもやろうとしてるのか、ぜんぶ一人でやってるらしい
あんまり触れないほうがいい

682 ：
2隻体制のデイリー運航で横須賀中心部発着なら旅客需要もありそうだけどな

683 ：
>>682
オーシャンと違って船内一泊で済むしね
ツーリングには使いやすいかも

684 ：
>>678
youtubeでもフェリー動画載せてる方いらっしゃいますが、
ツーリングも趣味の方か分かりませんが、
一人で片手にぬいぐるみを持って動かしながら、
自分でアナウンスしつつカメラを持って、
一人旅の紹介、船内紹介などの動画、
ハッキリ言って気持ち悪いですｗ

685 ：
>>678
糞味噌がスレ荒らしだけではなく板荒らしまてやるからねえw
他の板まで荒らしまくる糞味噌はヒトデナシだよw

686 ：
>>678
犬味噌とは、熱狂的太平洋フェリー信者で、いかなる批判要望も受け入れず挙げ句の果てに荒らし扱いする太平洋原理主義者。
その凶暴で粘着質な性格により航空船舶板は壊滅状態に追い込まれた

687 ：
>>685と>>686は同一人物で、>>678も同一人物なのかもしれないな

688 ：
関東の人間からすれば、新日本海でも太平洋でも好きなの使えよって感じ。
こんなところでどんなに騒いだって、結局便利だと思う方を使うだけなのに。

それより航路が増えるのはユーザーには有益。
九州航路楽しみだ。

689 ：
>>687
残念w

690 ：
>>686が糞味噌で、いつものように出鱈目なこと言っているって訳か

691 ：
>>686
これに尽きる

692 ：
>>688
同感。オレは相部屋でなければなんでもいい。たかだか1日船に乗るだけだし。

693 ：
時代の流れで大部屋廃止は賛成
時代遅れの和式便所みたいなもん

694 ：
和室の相部屋は流石に時代遅れかとは思うけど、カプセル型の寝台でプライバシーが適度に確保されてりゃいいや
ツーリストSは鍵付きで便利なんだけど、独房感がな・・・

695 ：
太平洋のS寝台よりは断然ツーリストSの方がいいな
欲を言えば洗面台とか付いた阪九みたいなタイプが欲しいね

696 ：
いや俺和式便所じゃないと用を足せないんだけど

697 ：
底辺かよw

698 ：
ツーリストSは冷房が効かない
モバイルバッテリーと扇風機持参だわ

699 ：
なんで個室乗らないの？

700 ：
トラックダイヤに合わせた出航時間は深夜になるだろうから
旅客の望む需要は自然とプライバシーを配慮して値段の安いツーリストが多いだろ

701 ：
20時着くらいならいいな

702 ：
都内勤務なら、横須賀深夜発だと平日の仕事終わりに余裕で乗船できるっていうのもけっこうありがたいな
定時で仕事終えて一旦家に帰って旅支度整えてバイクで出掛けても、乗船手続きには余裕で間に合う

オーシャンもせめて深夜発・早朝着なら良いんだけどなあ

703 ：
都内勤務だけど北海道行くときは金曜に会社の近くまで密かに車で出勤して、定時と同時にスーツのまま関越道をひた走り新潟深夜発のフェリーに乗って北海道ドライブ行くわ。
夕方に苫小牧に着いて札幌の街中で呑んで遊んで翌日にロングドライブに行くのが定番。
横須賀深夜なら余裕で乗れるし、着いてから北九州や博多の繁華街で飲めるからいいな。
翌日には熊本とか鹿児島まで行きたいわ。

704 ：
>>696
洋式便器で空椅子、片ケツ、中腰姿勢で、極力便座無接点でウンコを試みようとする
潔癖症の方でしょうか。
人間は菌で出来ているのだから、それはあきらめた方が良いと思います。
洋式便器で便座クリーナーが無い時、トイレットペーパーに手洗い石鹸を浸み込ませ、
まずは便座を払拭、さらに乾拭き、
トイレットペーパーをきしめんのように折り、左右便座シート製作、
便器内はウンコによるお釣り防止の為、
蓮の花や石油タンクの上蓋のように浮かすような感じで
３枚重ね程のトイレットペーパーを浮かすように投入、
それでやっとウンコが安心してできるようになります。
最近では、和式便器は的を外す人が多くて、清潔とは思えなくなりました。

705 ：
>>702,703
ぼっちがファミリーやツアーには見向きもされない貨物ダイヤの擁護に必死だなw

706 ：
徒歩客だって深夜発のほうが仕事終わりで乗船するには都合良さそうだけどなあ
夕方発が便利だってのは年金生活組とか修学旅行生とかツアー客か

707 ：
>>705
ファミリーだって、おとっつぁんの仕事終わりで乗船できたほうが現地滞在時間を延ばせるじゃん
金曜日の夜のうちに乗船しとけば日曜の朝から行動できるわけで、短い休みの間に九州を最大限楽しめる

708 ：
>>707
思うのは勝手だが、現実にはそのような利用者は極僅か

709 ：
>>708
仕事終わりで竹芝から東海汽船に乗って伊豆諸島に行く家族連れは多いじゃん
都心に近いし駅近くだし22時発でも充分間に合う

逆に是が非でも夕方発じゃなきゃ困る理由って何？

710 ：
>>707
日曜日の夜に自宅に帰るのには飛行機なのか？
それじゃファミリーなのに車なしでフェリーを使う理由が良く分からないが？
それと夜遅くにチェックインでホテルも楽しめそうにないけども

711 ：
>>704
直腸に障害を抱えているので

712 ：
痔か

713 ：
>>710
なんでいつの間にかファミリーが車使わない前提になってるのかわからん
そんなこと一言も言ってないぜ
ファミリーだって車と一緒に乗船する場合がほとんどだから、深夜発でも利便性が高いと言ってる

714 ：
>>709
フェリーも十分楽しんでもらうダイヤが関西～九州でほとんど１７～２０時発じゃないの
商船三井Ｆ（夕方便）や太平洋Ｆも、新日本海Ｆの小樽から新潟の航路もそうだけど
こちらが望んだ時間だけでなく、フェリー会社もフェリーそのものの旅を味わってもらうのには夕方発になっているんだろう

715 ：
>>713
それだったら月曜が休日であるような連休でないと無理では？
なぜ金土日で完結できるようなこと言ったのかな？

716 ：
貨物ダイヤを必死に叩くのは犬味噌だよ
これ以上荒らさないで（涙）

717 ：
>>714
関西は集荷地とも市街地とも港が近いし、航海時間が短いから、夕方発便でも物流にも旅客にもそこそこ好都合になるんでしょ
フェリーを楽しむなんていうなら、瀬戸内海なんか昼発にするのがいちばん景色が良いわけで

商船三井の夕方便なんかは旅客の都合も考えてのダイヤなんだろうけどね
都心で仕事終わりから深夜便に間に合わせるのはけっこうギリギリになるので、だったら翌日夕方発のほうがマシっていう
それでも基本的には集荷の都合を重視してるので、新造船で航海時間が短縮された分だけ大洗出港を遅らせてるよね

>>715
金土日で完結させるなんて言ってないよ
長距離フェリー使って旅に出られる休みなんて長期休暇しかないじゃん
お盆にしろGWにしろ金曜日の夜発になることが多いでしょ

718 ：
>>709
飛行機か船かの二択しかない例を出さなければ反論できないの？
しかも伊豆諸島到着は午前中で、夕食後ではないよね？

719 ：
>>716
貨物ダイヤを一般利用者も使いやすいと必死にアクロバット擁護するのは糞味噌だよ
これ以上荒らさないで（涙）

720 ：
>>715
あーそうか、短い休みでってのがまずかったんだ
分かりにくくなってごめん

念頭に置いてたのは1週間程度で北海道一周するような旅行だった
長期休暇とはいえ、日程は最大限有効に使いたいよねっていう意味で

>>718
飛行機か船の2択しかないから例示したわけじゃなくて、夜遅めの出港でも家族連れにとってネガにはならないよねって意味だった
子供がいると夜遅くなるのがイヤだったりするのかと思ったので

到着が夜遅くなるのが問題だといっても、航海時間が20h超えちゃえば、夕方発にしたら到着も夕方近くなっちゃうし、現地一日目は晩飯食って終わりになっちゃうから
だったら夜着でもあんまり変わらんかなと思ったんだけど

晩飯だけでも現地で食べたいから夕方発のほうが良いってこと？

721 ：
ここのダイヤも新日本海のように深夜発の翌日夜着のダイヤは貨物ダイヤで一般の旅行者には使い辛いダイヤで結論

722 ：
深夜発が便利か不便かって、住んでる場所や使い方でだいぶ変わってくると思うんだけどね

横須賀在住横須賀勤務とかだったら夕方発のほうが都合良いんだろうか
それならむしろ朝発とかのほうが良いのか

723 ：
>>720
車両なしで深夜発夜着なら、翌日に飛行機移動の方が早い
移動当日に観光も可能
車両ありで安さ追求なら、人数によっては走った方が安くなる
SAで地元名物を食べることも可能

子供が小さいと、乗船時に起こして歩かせるか抱えて歩くかしかない
子供が1人ならまだしも複数なら手に負えない
深夜発のフェリーは選択肢から外れる

深夜発夜着のフェリーが有利なのは、ものすごく限られた人にしか当てはまらない

724 ：
フェリー会社は旅客なんか当てにしてないよ。

725 ：
>>724
旅客設備不要だねw
旅客設備を自慢する糞味噌は馬鹿丸出しだw

726 ：
貨物以外のフェリー利用ってキャンピングカーのアドバンテージ高いと思う。

普通の車だったら飛行機&レンタカーの方が良い。

車無しならなおさら飛行機。

船旅メインならフェリーなんか乗らないで客船乗る。

727 ：
旅客設備重視しないなら貨物船航路が今でもあると思うが。

728 ：
>>723
子連れで九州まで1000km自走もキツそうだなあ
二人交代でも500kmずつで、子供あやしながらだと休めなさそう

>>726
夏の北海道航路だと、キャンピングカーは増えてるとはいえ、乗用車のほうが多数派だし全体に占める量がそこまで多いとは言えない
キャンプやるために家から道具積んで自家用車持ち込みたい人は多いように思える

バイク乗りは基本的に自分のバイクじゃなきゃ嫌だし、レンタルバイクだと荷物の積載が面倒だったりするので、キャリア付けたりバッグ付けたりパニアケース付けたりフル積載状態でうじゃうじゃ乗ってくる

>>727
RO-RO貨物航路なら何本もある、っていうかむしろ近年増強されてるじゃないの

729 ：
>>722
20～21時間の所要時間のダイヤで、深夜発の夜着でダイヤが天候などで遅れたら
折り返しの時間も短く遅れが取り戻せなくって、遅れが繰り返して使い物にならなかったのは
新日本海が証明していたし

夕方発なら4時間くらい遅れても、リカバリーできるが
深夜発のが遅れて、到着が真夜中の1時や2時なんかになったらどうにも身動きが取れない
これはどの場所に住んで居るとか使い方でなくって、20～21時間の所要時間で深夜発の夜着にしたら誰にも良くないという時間なんだよ

730 ：
>>728
あやさなければならないくらいの子供だったら、深夜乗船も夜下船で宿直行もキツイだろうね

731 ：
>>729
20時間なら、０時発→20時着くらいになると思われ。
九州一円、関東一円、宅配の荷物を取り込むなら集荷、仕分け、積み込み考えたら
そうなるわな。３日目AM配達として。
関東～九州、翌日午前必着なら航空便になる。
JR貨物も速いようで時間がかかる。
乗船誤日付・日時防止で23時50分発とかじゃないの。

732 ：
なるほど、誤日時防止でシャトルハイウェイラインは23:59発だったのか・・
ようやく疑問が晴れた

733 ：
>>729
貨物にはいいのよ。

734 ：
東京～釧路も23:59発だった記憶が・・・

735 ：
０時ちょうど発って
日はいつなのかワケが分からなくなりませんか？
週一で休航日があるなら尚更だし。

736 ：
>>731 >>733
だから貨物ダイヤは旅客には不便で使い難い時間だということね

737 ：
>>728
キャンピングカーより乗用車が多いの知ってる。
私はキャンピングカーなのでフェリーで行く意味あるけど、乗用車だったらアホらしくて行かないので、正直信じられないんだよね。
単なる乗用車ならレンタカーやツアーの方が断然有利。

バイクなら自分のバイクで走るのが目的だから納得できる。

738 ：
>>736
でも長距離フェリーの売上高の8割を占める貨物輸送を重視しないと航路を維持できないわけで

>>737
キャンプやるからってみんなキャンピングカー持ってるわけじゃないからねえ
クルマ好きなら自分の車で北海道走りたいだろうし

739 ：
>>720
叩く奴はそんな長い休みなんて取れない底辺ばかりですから・・・

740 ：
>>738
私がキャンピングカー買ったのは完全に旅行用でキャンプは殆どしません。

自分の車で走りたいって言っても普通のセダンが多くてビックリです。
ミニバンで何かしてあるならともかく普通のセダン。
バカなんじゃないかと思ってしまう。(汗)

レンタカーと同じレベルをわざわざ金使って運んで酒も飲めなくなるとか、金の使い方下手すぎ。(汗)

741 ：
>>737
そこで航送費も安い、４メートル未満の軽商用車、
スズキ・エブリィ、ダイハツ・ハイゼットカーゴ、ホンダ・N－VANですよ。
グレードなんてエアコンとラジオが付いてる100万円くらいので十分。
スピード違反で捕まる事ないし。
荷物も積めるし、車内で寝れる。

742 ：
たくさん貨物便があるのに、客フェリー発足させる以上、心配しなくともそれに便利な時間帯になると思う。

743 ：
仕事終わりでも出発できる深夜発はありがたいな
会社員の味方だね！

744 ：
>>741
それなら納得ですよ。
大洗から乗ってますが、普通のセダンばかりで焦ります。

745 ：
>>743
到着時間にもよるでしょ。

746 ：
>>740
その普通のセダンにはどれくらいの荷物が積んであるんだろうね
同行者が一回で全て運べる荷物かな
空港までの手荷物料金はいくらかかるかな
荷物が多すぎて拒否されるかもしれないね
飛行機の超過手荷物料金はいくらかかるかな

それとも全部現地でレンタルするのかな

747 ：
>>740
良いセダンに乗る人ってクルマ好き多いよ
せっかく良いセダン乗ってるなら長距離ドライブしたくなるのもよく分かる

レンタカーで借りられるようなカローラクラスのセダンはフェリーではあんまり見かけないけどさ

あと軽の箱車は確かに多い気がする

>>745
所要20.5時間ってのがほぼ確定してる以上、深夜発なら到着時刻も分かるでしょ
夜着後そのまんま一泊して翌朝から行動できるってのは個人的にはアリなんだけどなあ

748 ：
やっぱり長距離フェリーに乗るって言うのは特別な旅行なんだから深夜発のダイヤも全然気にならないっしょ

749 ：
車好きで九州まで走るのが辛いなら大阪まで自走して阪九あたりで移動する方が良いだろうね

750 ：
車好きだからって渋滞の高速を延々走るのが好きって人はそんなに多くないからねえ

夏の北海道にライダーとかドライブ旅行者が集まりがちなのは、とにかく渋滞が少ないからなのよ

九州だと北海道より混みそうだし、あえて自家用車持ち込もうっていう旅客は少ないかも
ライダーはそこそこ多そうだけど

しかし、そうするとますます貨物航送頼みになりそうな

751 ：
だから貨物を優先した貨物ダイヤだって

752 ：
横須賀～北九州間にフェリー航路が新設
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/space/1545585847/
せっかくだし重複のこれを
次スレの2(実質)として使います

753 ：
>>752
一人で使ってろカス

754 ：
>>746
荷物を持っていくことがメインなの？
旅行がメインなら頭を使って荷物減らせば良い。
車に入る量なら最悪ヤマト便でレンタカー屋に送れば良いし。

>>747
あんまり良いセダン見かけないけどね。(汗)

755 ：
>>749
無駄に移動距離で走行距離が増えてしまうと、メンテナンスが増えてしまったり車の寿命も減る。
その金額でフェリー使えば、移動の疲労も事故リスクも無くなる。

私の場合キャンピングカーなので、東京から浜松や名古屋、周遊しながら一泊して大阪で昼間遊んでから夜にフェリー乗って寝ている間に別府。
九州を周遊して最後は門司港で焼きカレー食べてからオーシャンで帰ってくるというパターンだけど、東京に朝着くから１日休みが無駄になる。(汗)
かといって帰りに大阪から一気に走るのも疲れそうだし。

756 ：
自家用セダンでフェリー、どうしてそうなるのか理解できないのかな？
大荷物を持って家から駅まで行き電車に乗り空港を目指す
空港では荷物が多いとチェックインやら到着時も面倒,
何よりその移動に「足腰が辛い人」が多いということだな。
自家用セダンならドアtoドアだからね
セダンやワゴン乗りからキャンピングカー利用者を見ると、「宿代もねーのかよﾌﾟﾌﾟ」という目で見てるんだよ？
道の駅とか我が物顔で占拠している車中泊たちのみすぼらしさときたら・・・

757 ：
>>756
荷物荷物荷物…
よくわからんなぁ。
何でそんなに荷物必要なんだろう。

因みにキャンピングカーの値段と宿泊代は圧倒的にキャンピングカーが損ですよ。
まあ軽ワゴン等の場合安いかもしれませんが、キャンピングカー登録は不可能なのでそれはキャンピングカーではなく単なる車中泊。
ちゃんと登録可能な一般的国産キャンピングカーは約1,000万円位ですね。
年間行ける回数なんて知れてるから、何回高級ホテル泊まれるだろうと。

どちらかというと、自由度を手にいれるために使ってますね。
フェリーの料金も乗用車と同じだし、好きなタイミングで好みの酒やコーヒー飲めて、自分の布団で寝れますので重宝してます。
自宅の一部を切り出して持っていけるので、宿泊代とかセコい話ではないですね。

758 ：
>>754
荷物をたくさん運べるから車で旅行するのは便利なわけでね
あとオートキャンパーも多い
セダンでもワゴンでもトランクの中身はキャンプ道具一式だったりする

759 ：
>>754
旅行用のキャンピングカーを買ったのは何故？
キャンピングカー用の設備を付けたのは何故？
頭を使ってレンタカーにすれば？

760 ：
自分の趣味と違う事をする人の事を、全く理解する気がないみたいで笑える。

761 ：
>>757
自分の布団と水道と炊事設備という荷物をを持っていくためのキャンピングカーじゃないかw
普通の乗用車にはない荷物を積んでるじゃないかw

762 ：
>>760
それが、犬味噌

763 ：
>>758
なるほど、キャンプ道具を積んでるんですか。
でもセダンで北海道まで行ってキャンプするんですね。

ただセダンで乗り込む人達年配夫婦ばかりで服装もキャンプに無縁のような。
まあ、慣れた自分の車で運転したいんでしょうかね。

>>759
限られた時間の有効利用です。
頭を使ってもレンタカーでは不可能だったので。
それと私の仕事は長期休暇が取れるので周遊するにはもってこいでした。
逆に長期休暇が取れなかったら、完全に短期飛行機旅行を小分けで行くでしょうね。

長期休暇だと宿泊施設を基準に旅行すると、それに縛られてしまうので自由度か無い。天候の変化で周遊順を変更できなかったり。

キャンピングカーの場合、夜のうちに次の周遊地に移動して現地に泊まって朝から動いたり、周りきれなかったり気に入ったり新たな情報で滞在を延ばしたり本当に自由です。

北海道には積んでいきませんが、軽二輪を積んでいくことにより、混雑した観光地のアクセスも便利です。

因みにキャンピングカーにバイクを積んでフェリーに乗ってもバイクの別料金は取られません。

764 ：
>>760
ごめんなさい、非合理的が理解できない体質です。
走ることが目的なバイクとか、宿泊費を節約したいワゴン車中泊とかは私の趣味とは全然違いますが理解できますよ。

それぞれ事情があるんだろうなとは思ってますが、非合理だと私は別の方法模索してしまうってだけですよ。

765 ：
>>764
これからミスタースポックと名乗るが良い

766 ：
>>761
だから、それならフェリー使ってまで運ぶ合理性があるじゃないですか。(汗)

えっ、私そんなに難しいこといってるのかなぁ。
私の場合、普通の旅行でそんなに荷物持っていくこと無いというか荷物減らすので、荷物持っていきたいからセダンでフェリーの乗ろうとは思わないんですよね。
逆に普通ではない長期旅行でセダンをフェリーで運んでまでという発想が持てないので。

逆に皆さんは普通にセダンで十分と思うのですね。
ある意味勉強になりました。

767 ：
自家用車を持ち込みたいのは、観光プラスアルファの目的がある人が多い気はする
キャンプしたいとか釣りしたいとか模型飛行機飛ばしたいとか、自分の車で北海道の広い道を気持ちよく走りたいとか

>>764
およそ普段使いには向かないし操安性にも欠けて乗り心地も良くないキャンピングカーを、たまの旅行用に持ち続けるのも俺には充分非合理的に思えるし、そもそも楽しむための旅行に合理性を求めること自体が非合理的だと思うんだけどな

768 ：
>>763
他人の価値観を完全否定w
>因みにキャンピングカーの値段と宿泊代は圧倒的にキャンピングカーが損ですよ。

これは他人から「馬鹿な奴w」と完全否定されて当然のこととも言える

769 ：
>>766
>だから、それならフェリー使ってまで運ぶ合理性があるじゃないですか。(汗)

無人島にでも行くのか？
わざわざ持っていかなくても現地にあるだろw

という合理的考え方もある
自分の車で旅行することに重きを置くというのも1つの価値観

自分の発想に無いことは完全否定するのは思考が硬直しているだけ
頭の固い偏屈ジジイってだけ

非経済的なキャンピングカーを所有することは合理的思考からは出てこない
それこそキャンピングカーのレンタルで十分

770 ：
フェリーにクルマ(自分はステーションワゴンですけど)載せて移動していますよ
年2回ですけど家族と帰省していますね
盆や正月に飛行機なんて予約取れないし値段高いしで利用しないですね
あとやっぱり自分のクルマって運転していて楽だし落ち着きますわ
レンタカーってやっぱ借り物だからなんか気を使いますよね？
仕事終わって敦賀からフェリー乗って苫小牧下船後は約5時間走って
夜中2時頃に嫁実家に到着ってパターンですね
ちなみに帰りは自分用にイオンでサッポロクラシック数ケース買い込んで帰ります

771 ：
フェリー埠頭の乗用車は外車とかスバルあたりの、ロングツーリング好きが選びそうな車が目立つ印象

あとランクルみたいなクロカン四駆にウィンチ付けてるガチのやつとかジムニー勢も

772 ：
そもそも、他人がどんな車乗っていようが、何の目的で利用していようが
どんな服装していようが、何喰っていようが気にするほうがおかしいだろ

人それぞれ生き方違うし趣味が違えば価値観も違う
他人がどうこう言う問題ではないんだよなぁ

非合理なことでも無駄なことでも意味の無いことでも、本人が好きでやっているんだから
自分が理解できないからって全否定ってどうなの？

犬味噌ちゃんってホントに※※だよねぇ

773 ：
>>753
俺様はここの>>1だが?w

お前こそワッチョイ有りでも
立ててここから消えろw

774 ：
>>772
価値観を押し付けようと必死なのは糞味噌だろw

775 ：
飛行機乗ってレンタカー使えってやつはなんでここで粘着しているの？
ここフェリースレでしょ？フェリーにクルマのっけて旅する人否定されてもねえ？

776 ：
犬味噌ホイホイｗ

777 ：
>>766
荷物を極力減らして飛行機で移動してキャンピングカーを現地でレンタル
これが現地での時間が最も多く取れる

これが一番経済的で合理的

なんでキャンピングカーの所有なんて非経済的で非合理的なことをしているのかな

778 ：
求めてるものが違うからでしょ。

779 ：
だいたいキャンピングカー借りるののどこが経済的なんだよw
普通にレンタカー借りて安宿泊まったほうが小回りも効くし経済的だろ。

780 ：
>>767
>>769
>>777

一言でいうなら、犬とも一緒に旅行できる。
レンタルだと不可能。

781 ：
後出し条件w

782 ：
でも犬味噌こそ後出しの名人じゃん？p

783 ：
犬味噌とか糞味噌とか全然オモロないで。
何にも役にも立たへんし。
ネットで出現してきた馬鹿かいな。
船の世界は狭いからな。

784 ：
犬を飼うことにも犬連れて旅行行くことにも合理性は感じられないなあ

まあ、とりあえず新航路にウィズペットルームとドッグランがあるといいね

785 ：
犬味噌って言われて悔し紛れに糞味噌とか二番煎じな対抗をし始めたんだよね

786 ：
>>785
犬やら糞やら要らんのや。ボケが。
どうでもええんやR。

787 ：
>>786
糞味噌の工作が低レベル過ぎて草

788 ：
自分の非合理的なことは合理的だと言い張る馬鹿は、いつまで馬鹿を晒し続けるんだ？

789 ：
とにかくフェリーに乗って北九州まで行ってみたい。

790 ：
横須賀を深夜発の豪華フェリーで

791 ：
>>787
しつこい。R。

792 ：
出航が夜の23時や0時が仕事帰りに使うのに便利とか言っていても
フェリー会社側が気を利かせ、旅客に便利でゆったり食事や大浴場を使ってもらおうと
出航を東九フェリーみたいに19時頃にしたら笑うよな

793 ：
>>792
同じ話ループさせるな。
お前だけや笑とんのわ。自分だけ笑うとけや。消えろカス。
貨物考慮したら出港０時前後やないと成立せんやろがボケ。
しつこいで。R。

794 ：
>>790
徒歩なら夜行バスで大阪へ行って朝から夕まで大阪観光して、夕方にフェリーで九州へ行けば
フェリーも豪華だし大阪観光も出来て濃い旅行が出来るぞ

795 ：
>>793
マジだから笑えんな

796 ：
船ははまなす、あかしあ
午前1時出港、午後9時入港
でおK？

797 ：
>>796
上の方で出てるけど、経産省の補助金使って新造船投入する計画
太平洋側ははまなすあかしあみたいな全長200m超える船だと制約が厳しい

798 ：
>>797
経産省の補助金って何に関する補助金ですか
個人的には２００メートル超の方が何か安心する
太平洋側はうねりがあるからな
ありあけの横転事故もあったし

799 ：
>>791
糞味噌乙

800 ：
>>799
しつこい。R。

801 ：
やっぱ犬味噌？

802 ：
>>791,800
つ鏡

803 ：
>>785
2番煎じで出された糞味噌が一心同体で、ネームバリューも今じゃ勝ってるね

804 ：
え&#8264;、負けるなガンバレ

805 ：
>>754
ヤマト便だと最近は宅急便で送れるサイズは扱ってくれないので注意。

806 ：
>>798
>>394のリンク参照
平成31年度（2019年度）「貨物輸送事業者と荷主の連携等による運輸部門省エネルギー化推進事業費補助金（内航船の運航効率化実証事業（内航船の総合的な運航効率化措置実証事業））」に係る補助事業者の公募の結果について

全長が200m超えると巨大船規制に引っかかって、浦賀水道内に入り辛い&荒天時に瀬戸内海に逃げ辛い

807 ：
>>784
今の時代あるでしょ。
っていうか、１ヶ月の旅行、ペットホテルに預けるのが合理性あるの？

>>805
だって車で運ばないとならない荷物っていうからヤマト便かなぁと。

>>781
後出しも何も、事実なだけで、何全部晒さないと納得しないの？
犬は狩猟やってるのでイングリッシュポインターです。

808 ：
>>806
巨大船規制撤廃する方法を考えるべき。
ありあけ横転事故の件があるから安全優先で。
役人を動かすことこそ、ベンチャー企業として発展した
長距離フェリーのSHKグループとしての使命ではないか。
集荷で失敗して航路廃止は絶対避けねばならない。

809 ：
>>808
ありあけの転覆の原因って直積みコンテナの緊結不足による荷崩れでしょ

新日本海系列なら直積みはしないはずだし、ありあけと似たようなサイズのオーシャンの旧船では似たような事故は起こってない

2年で法律ひっくり返すのは無理だろうし、新造船は200mを切るといっても200mギリギリくらいまでは大きくなるだろうから安心して

810 ：
>>809
全長200メートル弱で1基1軸＋ポッド推進は燃費等、推進効率が落ちるのでは。
まさかの2基2軸だったりして。

811 ：
>>807
セダンにペットが乗っていた可能性だってあるのに、セダンというだけで否定しただろ
他人の一面を一瞬見ただけでその人を完全否定しただろ
セダンの人の事実を後から聞き出したか？

このスレのお前以外の人がお前の1レスだけでお前の人間性を判断することに、何の疑問がある？
お前がやっていることと同じことをお前がやられただけだ

812 ：
>>810
現行船と同構造でスクラバーを改良するだけという説が>>415で出てるんだけど、この現行船ってのがポッド推進のはまなすなのか、従来型二軸推進のらいらっくなのか、垂直ステム&近接二軸推進のらべんだあなのか

813 ：
>>812
所要時間20～21時間でシーマージン考慮、航海速力って27～31ノットくらい？
燃料消費考慮すれば、ポッド推進だと思う。
でもポッド推進で200メートル弱では意味がない。
高速船では船幅を広げるわけにもいかないし。
海を猛スピードで泳ぐマグロから何か良いアイデア出てきそうな気がします。

814 ：
もはや有名になりすぎてしまった犬味噌

815 ：
>>814
しつこい。R。

816 ：
>>810
224mのCRPポッド推進と思われる、
はまなす、あかしあがすずらん、すいせんより小さい馬力で30knot
出せるのはCRPのお陰も有るけど船形も大きい
200mにすると型幅を23m位にしないといけない
そうすると積載量が減る

817 ：
旧すずらんも全幅が狭いので荒天時の安定性に難ありとか言われてたな

しかし224mにしてしまうと、そもそも横須賀に入港できるのかとか、わざわざ毎日エスコートタグ付けるのかとか
第二基準航路はどうするのかとか疑問が湧いてくる

818 ：
あと、どっちみち224mになるならはまなす、あかしあの転配で良いわけで

はまなすあかしあを投入できない事情があるから新造船投入のプランが出ているんだろうし、投入できない事情があるんだとしたら巨大船規制かなという気がするんだけど、じゃあ推進機構をどうするんだという

今回の経産省の補助金は省エネ関連の実証実験に対して出るものらしいので、何かしら従来船とは違う要素があるはずなんだよなあ

819 ：
過去にも何社も航路を開設しては撤退して来た歴史があるわけで
今は当時とは違って追い風が吹いているとはいえ
260億もかけて船作って撤退となったら
洒落にならんで、しかもそうなったら新造船を相生で係船せなあかん

820 ：
>>808
撤廃は無理じゃないでしょうか。
規制緩和で全長制限が変わる可能性はあるかもしれませんが、難しいと思います。

軽自動車の規制のように、その規制内で優れたものを使った方が早いかもしれません。
それも簡単じゃないのかな。

>>811
別に一般的な論理として「何でだろう」という疑問に何でそんなに熱く突っかかるんだろう。
いや突っかかるのは良いけど、理路整然というか論理的にお願いしたい。

仮にセダンにペットも良いけど、キャンピングカーの場合、ペットと一緒にキャラバンですが、セダンはキャラバンではありませんよ。

そもそも、ペットと一緒の雰囲気ではなかったですね。

来月キャンピングカーにて長期で北海道旅行しますので、搭乗待ちで機会があったら聞いてみますよ。
他愛もない疑問で皆さん熱くさせてごめんなさい。

821 ：
>>820
支離滅裂。スルー奨励。

822 ：
人それぞれの価値観を認めない自分勝手な解釈と判断は合理的
それに反論するのは非論理的
ペットと一緒はキャラバンでないと認められない謎基準

キャンカー乗りに迷惑行為が多い理由がわかった

823 ：
自分の思考と行動は論理的で合理的
それ以外は非論理的で非合理的

道の駅やSAPAで何泊も停めていたり、駐車場に椅子出したり焼き肉したり、トイレで洗い物や洗濯したりブラックタンクを処理したり・・・

これが論理的で合理的な思考と行動なんだろう

824 ：
自分のバイクでツーリングの価値は認めても、自分の車でドライブの価値は認めない

これが論理的な思考で合理的なんだろうね

825 ：
無いよりは有った方がいい

という当たり前の価値観を絶対に認めない


犬味噌です

826 ：
>>825
しつこいんだよハゲ！

827 ：
>>826
つ鏡

828 ：
>>819
東九フェリー フェリーてんりゅう／フェリーとね
　→　新日本海フェリー フェリーすずらん／フェリーしらゆり

みたいに、初めから新日本海への転配ありきで計画してたりしてｗ
航路運営に失敗しても、船の受け皿はある

829 ：
>>825
そんなのここでは意味不明なだけ

830 ：
>>828
新造船がすずらん、すいせん級の巨大船だとしたら、それ結構リアルな話なんだよなあ
すずらん、すいせんも2021年にはそろそろリプレースされるくらいの船齢だし

831 ：
>>825
しつこい。R。
キッショ。お前、嫁も彼女もおらんやろ。

832 ：
>>825
無駄なものは有るより無い方が良い

という当たり前の価値観を絶対に認めない


糞味噌です

833 ：
スイートルームは無いよりは有る方が良い

犬味噌の本音ですw

834 ：
>>833
フェリーで無駄な設備は他の設備が縮小されるとか影響するから必要ないという理由なのに
糞味噌はやはりバカだよね
これでまた糞味噌のバリューネームが大きくなった

835 ：
日本語でおk

836 ：
く・そ・み・そ

837 ：
なんだかスレを読んでると荒らしてるのは犬味噌だって事がよくわかった。
あんまり周りに迷惑かけるなよ

838 ：
どうみたって最初のきっかけは糞味噌の方だけど

839 ：
糞味噌ってチョンそのものだなw

ウイーン条約に違反して日本人ヘイトは一切問題視せず、反論すると更に大声で喚き散らす
日本人が個人でチョンヘイトすると大問題だと騒ぎ立てるのに、チョンが集団で日本人ヘイトするのは問題ないとする
日本人に問題があるのだからチョンが日本人ヘイトすることが当然とほざく

840 ：
>>839
いきなり、チヨンチヨン言い出すんじねえよ。
そんな事言って奴は自分自信がチヨンと同じ事やってるって自覚持てよ。

841 ：
>>838
荒らすな犬味噌

842 ：
>>840
ETC挑発に乗ってはいけないよ

843 ：
しつこい。自作自演のレス。R。
お前の脳味噌腐っとるわ。
彼女も嫁もおらんのやろなかわいそうに。

844 ：
>>823
論破されると論点ずらしか？

セダン乗りはスピード違反しまくりだな！

845 ：
サイズラは既婚者だったはず

846 ：
>>840
核心突かれたんだねw

847 ：
>>844
他人の価値観を否定するなよw

848 ：
>>841
太平洋を犬平洋とやって荒らしだした糞味噌がきっかけ

849 ：
自分の価値観に基づいた合理的なこと以外は非合理的と断じる
他人が他人の価値観に基づいた合理的なことでも非合理的としか捉えられない

そんなキャンカーが来月北海道に来るのか・・・

来月は北海道が走りにくくなるな・・・

迷惑なことだ・・・　

850 ：
ちよんちよん

851 ：
>>849
アホしつこいわ。北海道スレ違いやろボケが。R。

852 ：
犬味噌いい加減にしろよ？

853 ：
>>852
R。

854 ：
サイドスライダー死んだんだっけ？

855 ：
サイドスラスターって何？どうでもええわ。カス。

856 ：
>>830
はまなすあかしあでしょ？
すずらんすいせんは2021年でもまだ経年10年いってない

ところで､横須賀は巨大船入れるのか？
1000km2隻デイリーってことで､らべんだああざれあ型ではなく､
一軸二機ハイブリッドCRPポッド船確定だと思うんだが？

857 ：
>>856
あー、はまなすあかしあだ・・・間違えたゴメン

久里浜じゃなくて新港にしたのは大型船が入りやすいからって話もあるんだけど、そもそも浦賀水道内だから200m超は巨大船規制に引っ掛かるはずだし、良くわからん

858 ：
巨大船は入ってはならん、ということではないやろ？
タグ付けるのとパイロット乗せるのと12knot制限と他に何がある？

859 ：
飛鳥2は船長が熟知してるからパイロット乗せないだろ

860 ：
>>858
1分を争い運航コストを極力下げようっていうデイリー運航の定期船でわざわざタグ付けたりを毎便やるのかって問題が

861 ：
デイリー運航の敦賀はタグ付けてるで。
デイリー運航するんやから特例で
パイロットなし、キャプテンでOKにできるやろ？
来島でもフェリーはパイロット乗ってない。

862 ：
はまなすあかしあはあの川のように狭い舞鶴港を普通に単独航行してるし､
それでなくても､舞鶴も厚真も基本的にタグ1隻以上いつもスタンバイしてる｡
運航初期はともかく､客船の飛鳥IIがパイロットなしなら､フェリーも習熟すれば
パイロット無し運航認められるでしょ？

863 ：
>>861
カブったごめん

新日本海はどこもタグ付けてるよね｡冬場なんかは実際に押してるし
たぶんフェリーは危ないから新日本海に限らないと思う

864 ：
>>861
敦賀のタグって毎日付いてるの？荒天時だけかと思ってた

操船支援でときどきタグが付いてる船はあるけれど、東京湾内はエスコートタグ必須なんだよね多分

865 ：
そこはやな、小泉にカネ掴まして特例を認めさすんやがな、
あいつは横須賀地元やから動いてくれるやろ。

866 ：
だから、瀬戸内海が巨大船の夜間航行禁止だと何度言えば
普段はよくても、荒天時の第二基準航路はどうすんの
海が荒れたら即休航か？

867 ：
>>866
大きさでカバー。(笑)
今でも瀬戸内以外はキツいわけで。

868 ：
>>866
新日本海は時化たら普通に欠航する、第二基準航路なんかないで

869 ：
日本海側と違って、せっかく第二基準航路を設定できる航路なんだから利用しない手はないとも言えるけどね

シャトルハイウェイラインは荒天時に瀬戸内海通ったことがあったんだろうか

870 ：
>>866
R

871 ：
30ノット出せて、大型トラックを170台積めて、200m以内に全長を納める

無理でしょ
軽トラ170台でいいんならできるだろうけど

872 ：
瀬戸内海は備讃も来島も12knot規制やし
他のエリアも30knot出したらアウトやで、
たらたら走って思い切り遅れる位やったら
あっさり欠航してダイヤ守った方が得や
それに高知沖が時化で走れんのに静岡沖が普通に走れるとは思えん
あくまでも高速フェリーで20時間が売りやと言うことを忘れたらあかんで
瀬戸内海をたらたら走るんやったらオーシャン東九フェリーで十分や。

873 ：
確かにSHKラインの報道資料みると貨物車170台積みで976kmを20.5hで走破するって書いてあるんだけど、すずらん、すいせんでさえ貨物車の積載台数は158台だったりするので、乗用車の積載スペースがさらに削られるのかね
らべんだあ、あざれあなんか乗用車の積載台数は22台だけだもんなあ

更に船体を大型化するとかいうウルトラCもあるかもしんないけど

874 ：
はまなす、あかしあ

875 ：
>>873
大は小を兼ねるってだけで、さんふらわあだって繁忙期は大型スペースに乗用車入れてるよ。

>>872
そうそう、静岡沖がギリギリのとき少しでも揺れを抑えるという瀬戸内海航路はオーシャンの遅さならでは。

静岡沖がギリギリなら超大型化でそのまま航行で良いでしょう。

876 ：
>>873
GWにあざれあ乗ってきたけどどう見ても乗用車100台以上詰め込んでた
公式スペックはトラックの最大積載数を決めて残りの半端なスペースに乗用車割り当てた結果なんじゃないかな

877 ：
>>876
それだと思うわ｡
ハイブリッドCRPの4船で乗用車しか入らなさそうなスペースって､
1.3甲板のヘリポートの下(旅客の最繁忙期以外はだいたいバイクが詰まってる部屋)
2.1甲板
3.2と3甲板のターンテーブル上と中央の柱の間
合わせたら50数台ってとこでしょ

878 ：
下船建造の阪九のいずみ・ひびきや名門のきたきゅうしゅう2・おおさか2みたいに
エントランスフロアと同一フロア後方にデッキハイト２.２メートルくらいの
乗用車専用甲板をつくるとか、
通常のデッキハイト４．４メートルの基本トラック用車両甲板にリトラクタブルの
いざという時上下二段になる乗用車甲板になるようになるのは、
複雑な機構になるから見送りかな。
九州発も関東発も自動車工場絡みで完成車輸送とか、
ナンバー無しの中古車輸送とか有りそうだけど、
完成車は基本RORO船の担当ですかね。

879 ：
巨大船って最近は定義も怪しくなってきた。
300メートルのコンテナ船で大きいと思ってたら、
最近のメガコンテナ船なんて400メートルだし。
フェリーもどんどん大型化してるし。

880 ：
フェリーがタグ使うのは、運航基準に風速何メートル以上のときは離着桟時にタグ取りますってのが決められてるよ

881 ：
フェリーや客船は強風時は危ないからねぇ

882 ：
>>858
>>872
12ノット制限は200m超の船に限らず適用されるみたいよ

東京湾みたいな制限海域だと、大型船はマーチスに届け出た時間通りに航行できない場合、航行時間の枠が空くまで延々と待たなきゃならないらしい

巨大船だとこれに前船通過後の待ち時間制限が余計に加わったりするので、デイリー運航するとなると、ちょっとの遅れが結構な致命傷になりかねないんだろう

東京湾の待ち時間制限は今年の秋頃から多少緩和されるらしいけど、それでも巨大船だと不利になるのは変わらない

883 ：
名古屋の田舎もんは名古屋が一番じゃなきゃだめなんですよね？
この航路が名古屋～北九州なら大絶賛で大喜びだったのにねぇ
名門大洋フェリーの【名】ってどこでしたっけ？

さすがは名古屋の田舎もんwww

884 ：
>>883
スレ違い。R。
お前だけや笑うてんの。何にもオモロない。

885 ：
>>884
どうでもいいけど国内旅行板のフェリースレ荒らすな犬味噌

886 ：
名古屋～博多に走っていた寝台特急金星を思い出した

887 ：
>>883
>>885
>>886
スレ関係ないやろボケ。太平洋フェリーのスレ行けやアホ。
空気読めないアホR。

このアホ、スルー奨励。

888 ：
>>873
たった22台？マジで？

889 ：
乗用車はな

890 ：
高さが低い・長さや幅が足りない・転回できない等の理由で大型トラックを停められない「半端な空きスペース」
＝乗用車専用スペース

・・・と丁寧に説明してやらないと、誤解されるぞ

891 ：
商船三井の新造船だと、乗用車スペースが146台とされていたり

っていうか、車両積載スペースの台数表記って何mを1台と換算してるか各社バラバラっぽい気がする

892 ：
確かに厳密言うと日本の法律では大型の定義は重さと人数だけだからね。
観光バスの椅子を10以下に減らして、重さを抑えれば乗用車として登録できるからね。

893 ：
12mじゃね？

894 ：
大型車は12mとしてるとこと、マージンを取って12.5mとか13mとしてるとこ、8.5mにしてるとこが混在してるとかなんとか聞いた気がする

895 ：
太平洋岸を戦艦の最大船速並みの速度で突っ走るフェリーなら乗ってみたい
魚雷攻撃にもいくらか安心だし

896 ：
>>895
この度就航するのがまさにそれ

897 ：
太平洋側に常時高速輸送船を準備しておく国策とかもあるのかな

898 ：
はくおうの件があるから､SNKと政府が近づいたのは間違いないね

899 ：
S N K っ て な ん で す か ?

900 ：
ネオジオが政府公認に( ﾟдﾟ)

901 ：
100メガショック！ネオジオ！

902 ：
おっさんだらけじゃねーか！

自衛隊の九州への輸送はオーシャンからこっちに移るんだろうな
オーシャンで自衛隊と出くわしたこと多分無いし、どのくらい輸送があるのか知らんけど

903 ：
オーシャンで九州行くとき、徳島入港中に自衛隊の視察があった
あちこち見てたけど、自販機レストランに一番食いついてたw

904 ：
オーシャンだと初見で一番食いつくのはやっぱそこだよな

905 ：
高速船はコストの都合でしょ。
ちんたら走ったら船3隻いるし。

906 ：
ちんたら走るんならオーシャンで十分でしょ？
高速運航で需要が見込めるから参入するんでしょ

大型トラックで東京～北九州1000キロを80Km/hでノンストップで走っても12時間以上かかる
しかし実際は途中で休憩が必要だしこの距離をこの時間で移動するにはツーマン運行になってしまうので当然人件費もかかってくる

高騰した燃料費と高速料金に人材不足の人件費、細かいところをつつけばトラックの償却費用なんかも絡んでくる

それぞれの計算は省くが、正規運賃から割り引かれるはずの顧客運賃は現実に競争できる金額で調整されるんじゃないかな？

907 ：2019/05/27
12mで15万位か
大口顧客にはもっと割引くやろうけど

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