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ワンピース専用ネタバレスレッド Part4017
- 1 ：2018/09/05 ～ 最終レス ：
- 特定の登場人物マンセー＆叩きは各キャラ個別スレで。荒らし･必要以上のアンチは通報推奨。
尾田発言については論争を招くので、ソースを正確・明確に書く事。
なお、スレ違いな雑談や議論は話題と合うスレに移動するか、
充分に探しても話題に合うスレが無い場合は新しいスレを立て、そちらに誘導。
スレ立ては>>950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。
スレ立ての際は、テンプレ一行目冒頭に!extend:on:vvvvv:1000:512を追加すると半コテ制になります。
※本スレ(バレ禁)
●ワンピース総合スレッド part748●
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1533563222/
ワンピース専用ネタバレスレッド過去ログ保管庫（○を削除してね）
http://onepiece2ch.j○p/
■現在の信頼できるバレ師
◆3hsSlsQeBmet (木曜昼/ラクッペさん)
※前スレ
ワンピース専用ネタバレスレッド Part4016
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1535956651/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- ビブルカードについて尾田さん＆編集部からメッセージ
501 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-1I4L) 2018/09/04(火) 16:35:02.92 ID:4HSlbLkaa
https://pbs.twimg.com/media/DmO3_JdUUAANbdi.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DmO6l5JU0AAKNJP.jpg
謝罪きたー
- 3 ：
- ロビンはグロマン
- 4 ：
- フランキーとロビンはゾロサンジの兼ね合いがあるから仕方ないが覇気を使用できず、バージェス程度をみて「なんちゅう強さだ」と言ってみたりドンキホーテ最高幹部とすらやりあえる雰囲気が全くないのはひどいな
- 5 ：
- ブルックはマム編でテコ入れ入ったけどロビンやフランキーはどうなるかな？
- 6 ：
- ドレスローザのフランキーってかなり活躍してたけど
- 7 ：
- ロビンはポーネグリフ関係、フランキーはプルトン関係で終盤に重要な役割を担うことが確定してるんだから
そこまでは扱い悪くても仕方がないんじゃね？
- 8 ：
- 何故スレ立てる前に下らないロビンの話で埋めたんだよ…
- 9 ：
- シャンクスのビブルカードにこんな記述があって、海外で盛り上がってるね。
ビブルカードのスレなのにそっちのけでシャンクスの強さ議論スレと化してるとこもｗ
2年前 頂上戦争を終わらせる
12年前 ルフィに麦わら帽子を託す
13年前 フーシャ村に停泊
？？年前 四皇の一人になる
？？年前 赤髪海賊団結成
25年前 ロジャー海賊団解散
たしかに表記的にはそう受け取られても仕方ないように見える。
事実なら重要な情報だと思うけど、既に他のミスが指摘されてるようだし、
ちゃんと尾田さんの承認受けてるのかな…
- 10 ：
- あ、年代の並び方から見てシャンクスはフーシャ村に来たときには既に四皇だったって説のことね
- 11 ：
- まぁ真に悲惨なのは、おいしい扱いを散々してもらっときながら
不人気一直線のウソップなわけだがな・・・
- 12 ：
- ブルックやチョッパーってビッグマム海賊団とは臆せず戦っていたのに
何でジョーラとドフラミンゴにはビビりまくって弱腰だったの？
状況はWCIでの方が悪いでしょうに
- 13 ：
- 山賊に舐められる四皇
海以外では知名度無いのかね
- 14 ：
- >>7
プルトンはともかくポーネグリフ関係はそこまで重要なのかな
歴史解説役って他の漫画だと第三者や悪役がやってたりするしワンピースでも五老星辺りに語らせるとか出来そうだが
- 15 ：
- 四皇が近海の主に腕食われるのはさすがに酷すぎるわな
本当に四皇なのか
- 16 ：
- まあ、シャンクスは風貌が一般人に近いからなあ。
フーシャ村の酒場で酒飲んでたのがカイドウみたいな巨漢なら
ヒグマさんは入り口のドアを開けた瞬間に回れ右して帰宅しただろうね
- 17 ：
- 咄嗟に武装色も出来ないシャンクス()
- 18 ：
- >>14
ラフテルに行くためにロビンが必要だから大物たちに狙われるっていう話がゾウであったんだから
どう考えてもロビンの存在はあの世界では重要でしょ
- 19 ：
- >>10
今さらか！
四皇が腕を失って帰ってきたから白ひげすら驚いたんだろ
- 20 ：
- シャンクスはチビで能力者じゃないんだから覇気最強としか説明できないだろ
なのに煙幕で逃げられてて笑えるわ
未来視くらいしろよ
- 21 ：
- >>9-10
前スレで散々話になってたろ…
- 22 ：
- >>19
当時のエースorジンベエクラスを寝ながら返り討ちにする白ひげに
シャンクスは「お前ほどの男」とまで評価されてたくらいだし、
両腕があった頃からとんでもない猛者だったんだろうなとは言われてたね。
とはいえ、当時すでに四皇だったと公式本で示唆された意味は大きいかも。
編集の先走りじゃなければいいけど…
- 23 ：
- >>22
ミホークとの決闘も白ひげの耳にも入るほどの伝説として語り継がれるんだから当たり前の話
- 24 ：
- 四皇は新世界にいる皇帝なのにフーシャ村を拠点に1年とかおかしいからな
12年前は四皇じゃないでしょ
- 25 ：
- ジャンプ本誌ですら悪魔の実の種類とかシャーロット家の兄弟とか
いろいろ間違えることがあるんだから
ビブルカードも全面的には信用できないよな
イエロー？とかの説明本で覇気についておかしな説明されてたこともあったような・・・
- 26 ：
- 七武海なら納得だよね
- 27 ：
- >>24
四皇じゃなくても東の海にいること自体おかしい
実は東の海に何かあるのでは？
- 28 ：
- 腕を落として“帰ってきた”と言われてるから東の海を拠点にする前は新世界を拠点にしてたのも確かだと思う
- 29 ：
- >>7
フランキーは2015年に幹部倒したけどロビンは2003年以降幹部倒してないからポーネグリフ関係程度じゃ汚名返上できないね
- 30 ：
- 自分の腕が無くなったことを理由に最強の男に対して俺に傷をつけたんだお前も気をつけろと忠告
片腕になって初めてあった赤髪に対して相変わらずすげー覇気だと両腕の時から現在の覇気があることを示唆したマルコの発言
ミホークとの決闘が白ひげもしる伝説を決闘
- 31 ：
- 今の麦わらでも東の海拠点にできんよね
なのに海軍すらやってこなかった懸賞金知られてなかったガープは驚かなかった
もう七武海しかないけどね
- 32 ：
- https://pbs.twimg.com/media/DmHJTAGW0AAJ-Ak?format=jpg&name=900x900
75歳か…
- 33 ：
- 世界中のどこにいようが四皇に喧嘩なんて売れない
新世界にいる必要はない
赤髪の旗を掲げればナワバリとなる
- 34 ：
- >>32
寿命人間の3倍だから人間なら30歳なってないくらいでしょ
- 35 ：
- でも東の海へ行くのって新世界逆走して魚人島通ってカームベルト越えないと行けないんだよね？だるいな…
- 36 ：
- >>33
他の3人の皇帝にとられるじゃん
- 37 ：
- >>36
そうなれば戦争だろ
バカなのお前？
- 38 ：
- >>34
成長速度は人間の約2倍だってさ
老化速度も同じかはわからんけど
- 39 ：
- そういえば休載なんだよね来週、休載だと楽しみが減るわ～
嘘バレでいいからまじめなやつ予想して投稿して楽しもうぜ～
俺は読む側で！
- 40 ：
- >>37
じゃあバルトクラブと戦争だなこりゃ
- 41 ：
- レッドラインとカームベルトを超える力があれば
フーシャ村を拠点にしても簡単に新世界にいけるからな
一年くらい四皇が拠点にしてもおかしくないぞ
- 42 ：
- >>35
あいつ当然のように短距離ワープするし、その気になれば時空飛行もするから
- 43 ：
- フーシャ村って実はマリジョーアに近いしな
新世界とグランドライン前半の境目に近いから
方法さえあれば簡単に新世界にいける
- 44 ：
- 四皇という枠組みがいつ出来たかだな
ローラさえ結婚すりゃカイドウも赤髪も白ひげさえも倒せたとマムが言ってたから赤髪も長いこと四皇やってそうだが
- 45 ：
- シャンクスが子供ルフィと会ってた当時に四皇じゃなかったことは
ガープの「今や・・・四人の大海賊の内の１人じゃ」って発言から確定と見ていいと思うけどなあ
- 46 ：
- シャンクスがチョンピースだったとか叩かれてる
- 47 ：
- 1話では海賊頭で3000万の手配書の時は大頭になってるからな
- 48 ：
- >>45
ガープはロジャー一味と何度も戦っているから
見習い時代のシャンクスも知ってる
- 49 ：
- >>45
ガープのセリフは「今や星の数ほどいる海賊たちの中で……白ひげに並ぶ四人の大海賊の内の一人じゃ」だぞ
- 50 ：
- 戦争編でガープがシャンクスみて「あれが・・・ルフィを海賊にした男」みたいな所見っぽい発言してたじゃん
記憶操作系で片腕喰われたように記憶操作したんじゃね
- 51 ：
- >>24
俺も今急いで調べてみたけど45巻のガープの説明によると、四皇って新世界の海に皇帝のように君臨する大海賊なんだけどな。
それなのにあのフーシャ村を拠点に1年滞在ってやっぱ色々おかしいわ
あの時点で剣士としては強かったけど四皇ではないのか、もしくは何かあればすぐに一瞬で船ごと移動できる手段や能力がないと整合性がとれない気がする。
>>39
やってみりゃ分かるけど真面目にこの後どうなるの予想って結構疲れるし
それでチープだの糞だの外野から言われると結構カチーン!!と来りゅｗ
- 52 ：
- >>50
記憶操作はメモメモのプリンがいるじゃん
- 53 ：
- ガープはシャンクスをあんま知らないんだよな
白ひげに比べてどうも関係が希薄
かと思えばレイリーでなくガープにエースを託すしなぁ
レイリーってエースのことどう思っとんのや
- 54 ：
- >>49
「今や」だけで改行されるから
「今や」は「星の数ほどいる海賊たち」じゃなくて
「白ひげに並ぶ四人の大海賊の内の一人じゃ」にかかると思うけどな
２０年以上前に大海賊時代が始まって海賊が増えたんだろうが、
その話を１８歳やそこらのルフィに言っても仕方がないし
- 55 ：
- 四皇のナワバリ
麦わらの一味 ４つの海全て
黒髭 新世界全体とグランドラインと空島
- 56 ：
- 四皇の称号を得たらパワーアップするわけじゃないし
当時すでに腕を失ったことを白ひげすら驚くほどの男
腕を失ってから強くなったわけではない
- 57 ：
- >>54
それだったら……の部分を「今や」の後につけた方が自然だと思うが
- 58 ：
- ロジャー解散から赤髪結成まで10年くらいあるよね
ヤソップ誘ったのウソップが小さい頃だろ？
- 59 ：
- ミホークは四皇と互角以上ということね
- 60 ：
- まぁ尾田は学生時代から語彙力無かったからなぁ同級生だけど
- 61 ：
- 12年前から剣士としてはミホークにちょい劣るぐらい強かったけど四皇ではない。
その後に五老星かイムから段違いの武器を貰って新世界の四皇に君臨する。だから今はミホークよりも強い。
こうじゃない？
- 62 ：
- ミホークが四皇と互角以上ということはゾロもそうなるのね
- 63 ：
- >>61
いやいや、ミホークとシャンクスは昔から互角だったじゃん
今のシャンクスは片腕になって四皇の中でも一番弱い存在になってしまったけど、仲間達がいるからなんとか四皇としての地位を守ってる感じ
- 64 ：
- >>60
同級生ならビブルカードの間違いメールしてやれ
- 65 ：
- >>59
赤髪と闘うのは協定範囲外だ。て言うくらいだぞ
- 66 ：
- >>65
だって片腕で弱くなったシャンクスとか倒しても嬉しくないよ
- 67 ：
- >>63
一番弱い存在って誰が決めたん？ｗ
- 68 ：
- >>59
強さに関しては、今のシャンクス＞ミホーク≧過去シャンクスじゃなきゃ色々おかしい
- 69 ：
- >>68
おかしくないよ
- 70 ：
- ルフィは赤髪海賊団に負けない仲間を作ると言ってたのに弱い奴ばかり仲間にしてていいの？
- 71 ：
- >>67
白ひげは世界最強の男、世界最強の海賊って言われてたし、カイドウは陸海空で世界最強の生物、サシなら最強って言われてたし、マムはまぁ微妙だけど勢力的に大きいし三馬鹿同盟もマムよりシャンクスの方が倒しやすいって踏んでたみたいだしね
1番なめられてる存在なのでは？
- 72 ：
- >>66
確かに友達関係もあるからなのかもな
- 73 ：
- >>68
でも今のシャンクスが過去シャンクスより大幅に強くなってる根拠無くない？ていゆうか山賊のくだりとか魚のくだりとか黒ひげのくだり見てると過去シャンクスが異常に弱く見えてしまうね
- 74 ：
- 過去ミホーク＝過去シャンクス＞現シャンクス＞現ミホークでも矛盾はないぞ
片腕失って弱くなったシャンクスと農家やって腕が大きく鈍ったミホークって事で
- 75 ：
- 山賊なんて覇王覇気で全員失神するだろうし、煙玉で見失って慌てふためくとかも見聞あればそんなこと起こらないし、魚に腕食われるとかも武装覇気あればそんなこと起こらないし
マゼランに瞬殺されるよりもさらに弱かった黒ひげ相手に油断しないで傷を付けられるとかも相当ひどいエピソードだし
- 76 ：
- まぁでもやっぱりシャンクスは四皇補正でだいぶパワーアップしてるでしょう
剣の名前がグリフォンだから剣の能力がチートなのかも？そしたら強いのも納得出来るでしょう
- 77 ：
- ベックマンやヤソップはあの時点でアラフォーだからワンピース世界だと全盛期の年齢な筈
まあ第1話だから矛盾はあるよな…
- 78 ：
- 嘘バレまだ？
- 79 ：
- 大剣豪ゾロ＞ミホーク＞四皇シャンクス含む全ての剣士は既定路線やぞ
- 80 ：
- ベックマンとカタクリが互角に戦えると思えない
- 81 ：
- 白ひげ 【世界】最強の男
世界最強の海賊
世界最強の海賊団
カイドウは最強の生物
世界がついてるのが白ひげ
- 82 ：
- ワンピの連載は長い
しかし、作中の時間経過で考えると
２０代ぐらいから海賊やって、５２歳のとき海賊王になったロジャーに比べて
海に出て２年やそこら、１９歳で海賊王に接近しつつあるルフィは
とんでもないスピードで出世している
- 83 ：
- >>82
ロジャーは25歳でルーキーだね
- 84 ：
- 剣士として元からシャンクスとミホークは同等だったんだろうな。
それでここ10年の間にシャンクスに何らかの覚醒イベントか強化イベントが起きたか
世界政府がモルガンズを使ってシャンクスを四皇にしたてあげたか。
シャンクスだけ何故か五老星に顔パスなのが気になるなぁ…
作者は何を伝えたかったのだろうか？
- 85 ：
- ミホークが負けて許されるキャラは五老星のハゲしかいないな
- 86 ：
- 白ひげは冷静だし、実力的には黒ひげより強かったな 冷静に持ってる武器で攻撃してて、こいつ強いなって思った
- 87 ：
- 1話だけ見ると、どうシャンクスを贔屓目に見ても四皇の実力は持ってないのが明らか
- 88 ：
- どうしても間に合わなかった
覇気でガードしてる時間もなかったって考えるしかないな
かなり誤魔化すなら、実は悪魔の実を食べていて、力が出せなかったけど、他の奴とちがい泳いで見せたとか？
- 89 ：
- 当時の編集がインパクト足りないって言ったせいで、シャンクスが腕を失う事になった
ホントにインパクトなかったんだろうし、仕方ない
- 90 ：
- 東の海はロジャーの始まりと終わりの海だからシャンクスが滞在してもおかしくないだろ、ヤソップの故郷でもあるし
仲間も揃って力もついたから改めてロジャーの足跡でも追ってたんじゃないかね
……ワンパン魚さんに腕喰われるレベルの力だけど
- 91 ：
- >>88
前半はきつい。後半はその説明が今後されるか次第
- 92 ：
- 大剣豪ゾロ＞ミホーク＞四皇シャンクス含む全ての剣士は既定路線やぞ
シャンクスがいきなり強くなった説は無理だしな
- 93 ：
- 山賊がシャンクスの事殴ったり酒かけたりしてたけど同じ事をカイドウやマムがやられても怒る程の事じゃないって言って山賊を見逃してただろうか
- 94 ：
- 武装使えば防げたし、時間的に間に合えば覇王色でなんとかできた あれだ 能力食っててほしくないけど、食ってるけど頑張って泳いだんだ
力が抜けていて覇気使えなかったんだww
- 95 ：
- >>90
新世界の海に皇帝のように君臨してるのが四皇なのに1年間も東の海に滞在ってのが矛盾してませんか？
その気になれば速攻で新世界の本拠地に移動できるとか理由がないとガープの説明と合わないし四皇の設定までも狂ってくる。
- 96 ：
- あの時は多分四皇じゃなかったんだろ
でも、名は売れていて暴れまくって四皇と言われるようになったんだろ たぶん
- 97 ：
- >>94
子供ほどこういった設定を真剣に考えるからね。
自分は1話の時点で四皇なんて考える方が無理が生じると思うんだけど
- 98 ：
- 2年前 頂上戦争を終わらせる
12年前 ルフィに麦わら帽子を託す
13年前 フーシャ村に停泊
？？年前 四皇の一人になる
？？年前 赤髪海賊団結成
25年前 ロジャー海賊団解散
- 99 ：
- 【キューバ米大使、浅田真央】 オウムも使用マイクロ波、戦艦大和に搭載予定だったマグネトロンが原型
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1536114063/l50
卑怯すぎる韓国フィギュア界、東京オリンピックも危ない！
- 100 ：
- 白ひげ「誰にくれてやったんだ？その腕」
シャンクス「あ…新しい時代にかけてきた…」
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