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漫画用画像ビューア総合スレ Part16


1 ：2019/02/02 ～ 最終レス ：2020/04/20
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ建て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行になるよう、↑に補充

■前スレ
漫画用画像ビューア総合スレ Part15
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/software/1520679103/

■ FAQ
Q.漫画ビューアって何ですか？
A.主に画像を横に2枚並べて見開き表示させる事が出来る画像ビューアの事です。

Q.画像が表示されないんですが？
A.Susieプラグイン対応のビューアでは、プラグインを入れないと見れないものもあります。
Susieプラグイン関連のサイトを参照して ダウンロードしてきてください。

Q.圧縮したまま見る事はできますか？
A.できないビューアもありますが、ほとんどのビューアで圧縮したまま閲覧が可能です。
Susieプラグインを利用する物と最初から圧縮ファイルに対応している物の2種類があります。

Q.Susieプラグインの使いがわかりません。
A.基本的にはビューアの設定でSusieプラグインフォルダを指定すればOKです(設定後、要再起動)
また、設定でSusieプラグインフォルダを指定できないビューアの場合は、
ビューアと同じフォルダに入れれば大抵は認識してくれるはずです。

Q.漫画ってどこで手に入れるんですか。
A.本屋とか、中古書店にあると思いますよ。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
■ビューア

□ ZipPla
ttps://sites.google.com/site/riostoolbox/zippla
□ NeeView
ttps://bitbucket.org/neelabo/neeview/wiki/Home
□ ももんが図書館
ttp://momongamontyu.blog.fc2.com/
□ Leeyes
ttp://www3.tokai.or.jp/boxes/leeyes/
□ MassiGra
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se400675.html
□ Hamana
ttp://miyano.s53.xrea.com/
□ マンガミーヤ
(保管庫) ttp://www.geocities.jp/comicview7/soko.html
□ (海外製) Comicrack
ttp://comicrack.cyolito.com/

【ストアアプリ】
□nyalu
ttps://www.microsoft.com/ja-jp/store/apps/nyalu/9wzdncrdkhlm
□Pico Viewer
ttps://www.microsoft.com/ja-jp/store/apps/pico-viewer/9wzdncrdr0gm

3 ：
■専用スレ　※専用スレのあるビューワ個別の話題、質問、賞賛等は専用スレで
漫画用画像ビューア マンガミーヤ MangaMeeya 17
ttp://egg.2ch.sc/test/read.cgi/software/1416397467/

見開き画像ビューア Leeyes -リーズ- Part14
ttp://egg.2ch.sc/test/read.cgi/software/1509123264/

シンプルで高速な画像ビューア MassiGra Part7
ttp://egg.2ch.sc/test/read.cgi/software/1414147376/

見開き型画像ビューア ZipPla Part1
ttp://egg.2ch.sc/test/read.cgi/software/1491472677/

■関連スレ
画像ビューア/Viewer/閲覧ソフト 21
ttp://egg.2ch.sc/test/read.cgi/software/1449453453/

4 ：
漫画用画像ビューア総合スレ Part12
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/software/1489707346/

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/08/25(金) 10:15:04.64 ID:rU08KPN00
ミーヤやLeeyes、Massigraには外部アプリで開く設定に
"書庫内のパスを含めて渡す" というオプションがあってある程度互換がある

送り手側
Massigra C:\hoge\hage.zip\書庫内フォルダ\001.jpg
Leeyes C:\hoge\hage.zip\書庫内フォルダ\001.jpg
ミーヤ　 C:\hoge\hage.zip\書庫内フォルダ/001.jpg
ZipPla　 C:\hoge\hage.zip/書庫内フォルダ/001.jpg
Neeview C:\hoge\hage.zip

Leeyes←→ミーヤ間は書庫内にフォルダがあると上手く行かないが直下のファイルならOK
Massigraはわりと何でも受け取れる（ぐう優秀）
ZipPlaはzip直下の/を\に変更してくれれば従来ビューワと連携しやすくなれる
Neeviewは書庫内パスの概念一切なし、こればかりは送り側ががんばってもムリ

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/08/26(土) 15:08:58.03 ID:ExTLs0Uw0
別にいつも参加してるわけじゃないけど
最初はそれなりに意義のありそうなネタなのに気がつくとgdgdになってる不思議


>950 に追加
QuickViewer　外部アプリ起動機能なし　コマンドラインは実在パスのみ
tomato player　C:\hoge\hage.zip\書庫内フォルダ\001.jpg　(Leeyesを踏襲してるぽい)

QuickViewerは 書庫内パス付きで渡すとアプリが落ちる
tomatoは設定のコマンド指定欄の外部アプリのパス入力欄が半角45文字分しかなくて長いパス入れられない
コピペしてもちぎれるのでconfig.iniに直打ちする必要があった

5 ：
■ 過去ログ
01　http://pc2.2ch.sc/test/read.cgi/software/1064518762/ ※リンク切れ
02　http://pc5.2ch.sc/test/read.cgi/software/1076726370/
03　http://pc5.2ch.sc/test/read.cgi/software/1092068753/
04　http://pc7.2ch.sc/test/read.cgi/software/1109674095/
05　http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/software/1140474110/
06　http://pc12.2ch.sc/test/read.cgi/software/1194755700/
07　http://hibari.2ch.sc/test/read.cgi/software/1238990089/
08　http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/software/1313910749/
09　http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/software/1335708087/
10　http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/software/1439210938/
11　http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/software/1483830807/
12　http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/software/1489707346/
13　http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/software/1503750231/
14　https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/software/1515137685/

6 ：
キチガイビューワの話題は禁止で

7 ：
ComicRackって開発やめて放置されてるのか？
4Kディスプレイで利用すると書籍一覧のリスト表示が使い物にならない
去年ぐらいに作者に質問しようと手ぶらでもあれなんで送金しても応答ないし

8 ：
>>7
一昨年くらいにはもう放置されてたような気がする
アップデートもないしフォーラムで反応もないし

9 ：
たまにレーダー照射してくるのでテンプレに入れてもらえない

□Honeyview
ttp://jp.bandisoft.com/honeyview/

最近は、Everything https://www.voidtools.com/ で読むファイル探して、
コンテクストメニューから Honeyview に送って読んでる。
ファイルの整理は面倒なのでしなくなった。

10 ：
WinではLeeyes使ってたけどPC買い替えたときの管理が面倒くさくなってまっしぐらに乗り換えて、
AndroidではPerfectViewer使ってたけど、
10.1インチ低スペ泥タブだと長時間使用可能でクソ重くなるのでComicScreenに乗り換えた

結局手間いらずの軽くて簡単なやつの方が楽でいいや

11 ：
PerfectViewer良く出来てるけどなんかもっさりした部分あるよな

12 ：
comittonの作者はもうやる気ないのかなぁ…

13 ：
改造施してSMB2対応検討してたmod版もあったけど
外基地コテハンがガブガブ噛みついてたからなあ
ComittoN本家作者がやる気なくしたのも奴のせいだし本当ろくでもない

14 ：
Android板でやれ

15 ：
正論

16 ：
ちゃんばばとかきちがいすぎて

17 ：
>>11
PC内のファイルをLAN経由で見てるときに、画像キャッシュが間に合わないことはよくある

18 ：
ファイル数が増えてくると管理が一番大変だわ
ファイルごとに再生した回数が記録されて一覧できる機能がほしい

19 ：
なるほど、自分の性癖を数値化したい、と

20 ：
ある程度管理したいならcaliare＋ceがオススメ　

21 ：
AndroidだとSDカードに入れた半分強のフォルダが「アクセスできる権限がありません」になったり、最初から表示されなかったりする。
PCでは全て見られるのでカードの故障ではない。200GBでも128GBでも起こる。
ビューアの制限かと思ったけど横並びでどれ使っても同じ。（最初から見えないものと、「アク（ｒｙ」の２パターンある）
端末を変えても同じ。200はともかく、128GBまで対応なのに。

winタブ買ってベッドに持ち込むべきなのかな……。

22 ：
アプリは何使ってるんだよ
普通はそんなことないぞ
つか、そもそもスレ違いだし
ツッコミどころ多いな

23 ：
>>21
あ、それチョウド悩んでたわ。sdカードのダウンロードフォルダにコピーしようとすると、それが出てダウンロードフォルダに新規フォルダ作ってそこにコピーしたら成功した。
意味わからん。ファイラ変えても同じ挙動

24 ：
Neeviewに終了のマウスジェスチャ追加してほしい

25 ：
すみません終了の設定できました

26 ：
Androidの件は、OSレベルでSDメモリへの読み書きが厳しく制限されているので、
OSの設定でアプリ単位でSDメモリへの許可を手動でやってやる必要があるかもしれない。
Androidは6以降の話。

27 ：
>>21
chmod 755とかの話かね

28 ：
うちの泥タブは特に設定した覚えもなく普通に使えてるな

29 ：
Win7の32bitでミーヤの右クリックメニュー使えるのね
64bitで使えなかったから、Win7自体で使えないもんだと思い込んでた

30 ：
Neeview更新しなくなったけど
基本的にβ版を使えってスタンスになったのか？

31 ：
>>30
いや安定版使えってことじゃね

32 ：
Neeview起動すると画面が真っ暗になってすぐ戻ったりを繰り返したり、酷いときはPCが落ちたりするんだけどなにか知ってる人いる？
多分モニタの解像度を変えたりするときの感じが近いく、PC起動時は問題ないけど数時間使ったあと起動すると症状が出る
症状は今年入ってグラボのドライバ更新したあと起きるようになった気がする。
原因の心当たりはドライバの更新でFreeSync対応ディスプレイでG-SYNCを使用した事かもしれない
環境はOSはWin10pro、NeeView32.0のZip版、CPUは2700X、グラボはGTX1060、メモリ16GBでモニタが144hzです
なにか知ってる人が居たら教えてください

33 ：
>>32
グラボかドライバの不調だな
とりあえずDisplay Driver Uninstallerｓで今のドライバアンインストールして入れ直してみたら？

34 ：
【著作権侵害】スクショもダメ…コンテンツのダウンロード「全面的に違法」方針決定 ★2
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1550032816/

35 ：
Neeでつけてたはずのブックマークとか消えてること多いから不思議に思ってたんだけど、
多重起動してると、最後に閉じた奴の設定のみ持ち越して、他でさわったところはゴッソリ記録にのこらないんだな

36 ：
たしか履歴も反映されないんだよね
(最後に閉じたウィンドウの状態で上書きされる?)

37 ：
Nee終わったな…

38 ：
>>37
なんかあったの

39 ：
Neeに限らず、設定ファイルで設定を保存する形式のアプリだとだいたいそうなるよ

40 ：
複数起動したときの設定にもよるけど、開いたウィンドウ単位で一時ファイルを作って変更を溜めておいて、ウィンドウ閉じたときにそれを設定ファイルに上書きするのが普通だから、そうなるのはわりと当然の挙動。
それを防止するには、複数起動を禁じるか、後から開いたウィンドウからは設定の編集をロックするか、ブラウザみたいにオープンしたタブやウィンドウの数だけスレッドを確保してメモリ馬鹿食いするアプリにしなきゃならない。

41 ：
ブクマに関しては新たに追加した段階で更新部分だけを随時保存するように設計すればいいだけでは？

設定も同様にアプリ終了時に丸ごと上書にせず、設定画面閉じる時に変更部分だけ更新にするとか
（これだと多重起動中の窓に関しては整合性とれなくなるけど)
もしくは多重起動中の各プロセス間で設定更新があったら通知して全窓設定再読み込みさせる仕様にするとか

42 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tech/1532750539/662
Leeyes作者ケンジ生きてたあ

43 ：
>>41
ブックマークと履歴だけ分離して同時に反映させる事はできるけど
設定とかに関してはプログラムは人間じゃないので違う値が２つあった時に
どちらを保存すべきかの判断はできない

44 ：
>>43
違う値が２つあった時というのが分からん
多重起動してたって同時に書き込みはしないんだし
設定ファイルに書かれる値は一意でしょ

設定保存を押した段階で設定ファイル更新して
そのあと多重起動してる他プロセスに設定ファイル再読込の指令出せばすべて値は揃うのでは？

45 ：
それをやると全てのウインドウを監視し続けなきゃいかんわけで
だからそれやってるウェブブラウザとかは重くなるんだよ

46 ：
別に常時監視なんかしなくても普通にリスナ紐付けしといて更新時に通知するだけでいいんじゃないの？
ブクマなんかそんな頻繁に変更される値でもされなきゃならない値でもないんだし

47 ：
>>42
あの内容じゃLeeyes作者と断定できねーだろ

48 ：
>>45
更新した側が更新したタイミングで他プロセスにSendMessage投げるだけでよくね？
もしかしてプロセス間通知のプログラム組んだことなくて想像で物言ってない？

49 ：
Nee Canary版だと設定同期できるんじゃないか？
2月1日のコミットで追加されてる

50 ：
NeeはCanary版があるのか

51 ：
Leeyesは最高だったな

52 ：
>>48
SendMessageなんてWindowsでしか使えないローカルAPIなんて使えないし、
数多あるアプリの設定で共有すべきものとすべきものを選り分けるのが面倒だ。

そんな事するくらいなら最初からシングルプロセス・マルチウィンドウにしたほうがいいくらい。

たかが設定の共有くらいでそこまでコストかけたくないというのが正直なところだ。

53 ：
＞SendMessageなんてWindowsでしか使えない
は？
winソフトの話に決まってんだろNeeviewから始まってるネタだし

そもそもマルチプラットフォーム対応アプリなんて
前スレ崩壊させてNG決まった某速い速いさんだけじゃねーか
お前はこれまで通りユーザーニーズ無視して我が道行ってりゃいいよ
しれっと混ざって話題に絡んでくんな

54 ：
Lee爺とhama爺は会話に出てくるな

55 ：
すげーなワッチョイ効果
この流れだといつものキチガイ連中が
連投しまくって煽りまくるのに我慢するのな
こいつら一応我慢できるんだなw

56 ：
作者が他人のふりして自作糞ツール勧めなければいいだけ

57 ：
>>56
QuickViewer最高

58 ：
略してクビか

59 ：
ほんとこの馬鹿作者はどうにもならんな

60 ：
使い方にもよるんだろうけど、Neeのページマークは地味だけど便利
ページマークナビゲーションとブックナビゲーションを独立して操作可能なところがよい

61 ：
QuickViewerでzip開いたとき、前読んでたところから開始するのってどうやるんですか？

62 ：
>>61
>6

63 ：
>>61
レジュームは出来なかったと思う

64 ：
起動していない状態からsendtoに放り込んで起動すると、1枚目から始まるけど
起動している状態からD&Dやsendtoだったりすると、途中から表示されるね

65 ：
windows10でLeeyes使えなくなったんで、とりあえずNeeViewを使い始めたんだけど、
これZIP内に複数のフォルダがある場合にそれぞれ別に表示は出来ない？
いっぺんに読み込んじゃうから困ってる

66 ：
>>65
今外で確認できんけど環境設定でサブフォルダ表示出来たはず

67 ：
>>66
多重圧縮ファイルを全て展開するの項目かな
オフにしても同じだった。ZIP内ZIPじゃなくてZIP内フォルダだからかな
まあ大体Leeyesのように使えるように設定詰められたから、ここはしょうがないか・・・
ありがとう

68 ：
デスクトップも1809になってノート含め、ますますHamanaが使いづらく（起動しづらく）なったので
さすがに他に移行したいのだが、同じような軽く起動できて使い勝手のいいものって何がある？
Neeview入れてみたら起動が遅いし…

69 ：
ここで出ているビューアを片っ端に全部試す

70 ：
起動の遅さが気になるってどんな使い方してるんだろうか

71 ：
まぁ初回の起動はやや遅いな
2回め以降はわりと早いけど

72 ：
>>68
Neeviewをramdiskにインストール

73 ：
メインのファイラーから渡して開いてすぐまた戻る使い方だとNeeは結構辛い
と言ってもミーヤ使い続けるわけにいかないからわりといい感じのHoney使ってる

74 ：
>>72
コナンの黒の組織No.2はRUMらしいな…

75 ：
なるほど、Honeyviewいれてみた
なかなかいいね　結構軽いし
でも終了して次開く際、自動で同じページ開いてる状態にはできなそうなんだが…
いちいちブックマークで選ばないとダメっぽい
Hamanaって軽くて万能だったんだなと実感

76 ：
QuickViewerでいいじゃん。

77 ：
QuickViewer試してみたが、どうもうちのPCだと状態が保存されんし起動時の注意がうざい

78 ：
>>77
それ、Program Filesに入れてない？
起動時の注意って何？

79 ：
確認されてないアプリ云々かな

QuickViewer、項目に起動時に前回の状態・・ってのが効かんのよ
これはうちのデスクトップがおかしいんだと思うんだが、一部のアプリの保存が効かない状態で困ってる
MeTilTranなんかJust in timeがｳﾝﾀﾗ…ってエラーでて保存できんし
Win10クリーンインスコは果てしなく面倒なので諦めてる

80 ：
admin権限のないユーザーでログインしてたりとか

81 ：
>>79
お前の環境がおかしいんじゃねえか。
うちWin7とWin10があるけど、そんな挙動はなくどっちもちゃんと動いてるぞ。

82 ：
フォルダを保存する場所をデスクトップ系列からCドライブ直フォルダにしたら保存されるようになって
余計な注意起動画面も出なくなったわ　すまん
QuickViewer使ってみる ありがとう

MeTilTranは場所変えようが何やってもダメだなぁ

83 ：
NeeView 現在閲覧中のブックを削除したときに次のブックを自動的に読み込むようにした
削除しても次の読み込まないな

84 ：
Neeは画像の起動？が遅いのが気になる
他のアプリならすぐ開く

85 ：
NeeView久々の更新きたね

検索関連の機能向上が嬉しい(正規表現対応/サブフォルダ除外検索対応)

86 ：
>>32です。Neeviewが落ちる原因がわかったので、一応報告です
>>33のアドバイスでDDUで再インストールしたり試してみましたが、原因は
FreeSync対応ディスプレイでG-SYNCを有効化するときの設定でチェックを、「ウィンド表示と全画面モードを有効化」
にすることみたいです。チェックを「全画面モードを有効化」にすると症状は起きませんでした。
ディスプレイはKG251QFbmidpxです。

87 ：
>>86
なるほどー詳報乙

ちなみに使ってたアプリで症状出るのはNeeViewのみだったの?

88 ：
NeeViewって更新してるんだ
zip内のフォルダを個別に表示出来るようにしてくれないかなあ

89 ：
NeeViewの作者スレ見てくれてるっぽいね

90 ：
QuickViewerの作者も見守ってくれてるね
<●><●>

91 ：
Neeの拡縮Lanczosって、課題見てみるとLanczos3っぽいんだけど
LeeyesとかZipPlaのLanczos3と比べると全然違って、いらんノイズまでハッキリさせちゃう感じで
かすれてるというか、キツめかかってるとうか何というか・・・
詳しくないから、すげぇ抽象的なことしか言えんのが申し訳ない
そうみえるのってオレだけかな？

92 ：
>>91
それぞれのツールで同じ画像表示させたのをスクリーンショット撮って、
それを比較すればどう違うか分かるんじゃね？
画像編集ツールで比較したいヤツに比較する画像コピペして、
UNDO/REDOを繰り返すと一目で違い分かるぞ。

93 ：
一応検証はしてて、比較すると完全に違うんだよね
じつは俺環だったりするのかなぁ・・・と

94 ：
スクショがあれば

95 ：
んー都合のいい画像が作れんな
上記のことは戯言扱いで構わんので
もし、暇でやることなかったら、持ってる画像で確かめてみて

96 ：
アンシャープマスク掛かっているからでは？

97 ：
んにゃ、エフェクトはリサイズフィルタしかつかっちょらんよ

98 ：
.>>97
NeeView 33.0 だけど、エフェクトのリサイズフィルターをオンにすると
アンシャープマスクの項目出てきて、デフォルトではオンになっているよ

99 ：
ちゃんと確認して設定しなおしてるよ

ごめん。環境書くべきだよね
win8.1 64bit
NeeView 33.0
i7 4770K オンボ
メモリ 16GB

100 ：
>>99
NeeView-Lancos と ZipPla-Lancos3 で見た目は違って見える
同じLancos関数でも入力値の差異・実装の精度、ポストエフェクトの有無等あると思うから
同じ結果にならないということかな…

101 ：
おー確認あんがとぉ
一応、俺環ではないっぽいのかな
つーても、基本Leeyesで、Neeは使ってないから要望に出す気もないんだけどね

102 ：
zipplaは自前なのか知らないけどNeeViewはスケーリングにMagicScalerって言うライブラリを使ってる
https://github.com/saucecontrol/PhotoSauce
DotNET+Winなら処理速度・品質で見れば選択肢として有望との意見も
https://www.reddit.com/r/dotnet/comments/93i2rl/best_way_to_resize_an_image_in_net_core/
シャープ感強めなのはこのライブラリの特性みたいなもんだね

103 ：
画像ビューアー 「NeeView」33.1 更新しました

33.1
(2019-03-01)
バグ修正
テキストボックスでコマンド割り当てられた記号キーも入力できるようにした
インポートで一部のウィンドウ設定が適用されなかった不具合修正
タイトルバー非表示のときに「フルスクリーンのときにタスクバー領域を覆

104 ：
NeeViewはDeleteで削除した時次の圧縮ファイル読み込まない

105 ：
>>104
次がフォルダだった場合は(圧縮ファイルと違って)読み込まれるってことなの?

106 ：
>>105
フォルダも圧縮ファイルもDeletedで削除すると次の読み込まない
本棚から右クリックで削除すると読み込まれるからそれで削除してる

107 ：
>>106
削除対象ではなくて、「次のブック」がフォルダだった場合のことについて聞いてるんだよ(>>104であえて「圧縮ファイル」と書いた理由が知りたいってことだよ

それから「Deleted」とあるけどなんのこと?

108 ：
>>75
設定＞ブックマーク＞アーカイブ内の現在のパスを自動的に記憶する
のチェック入れてる？

109 ：
NeeViewの外部プログラムの機能をもうちょっと強化してくれたらうれしいな
書庫(フォルダ)のパス、ファイル名、一時出力したファイルのパスくらい参照できると
自分で作ったAHKのメニューを登録していろんな処理に飛ばせるんだけど
てかマンガミーヤではそうしてるからぜひお願いしたいです
ファイラーに飛ばしたり、ビューアに飛ばしたり、ペイントソフトに飛ばしたり、今見てるファイルだけ抜き出して保存とかニッチな事がしたいです

110 ：
最近win10にしたらhamana使えなくて困ってたが
前スレにあった起動直後にエンターでフルスク動作試したら無事見れるようになったわ
マウスにエンター割り当てしてるから片手でいつものように使えて助かった

111 ：
NeeViewは起動も遅いしクソだな

112 ：
洗練されてない部分はあると思うけど
Win10に正式対応してる中～高機能ビューアの中ではしっかりしてるしクソはない

113 ：
PerfectViewerでNAS上にあるファイルまでは表示されるのですが中身が0個のファイルになって表示されません IOSのComicGlassだとちゃんと覧られるんですが…原因はなんでしょうか

114 ：
>>113
Android板でどうぞ

【Android】コミックビュワー総合 10冊目
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/android/1546970073/

115 ：
>>114
㌧クス 質問取り下げます

116 ：
Honeyviewがもうちょい細かい機能あったらなぁ

117 ：
NeeViewは開発止めろよゴミすぎる

118 ：
>>117
お前がチェックするの止めればいいだけなのでは？
なんでゴミと感じたものに執着するの？

119 ：
NeeViewはカスタマイズできるけど使い方が慣れるまで難しいからなぁ
音楽プレイヤーで言うところのfoobarに似てるかな
でもfoobarはカスタマイズ面倒な上に設計が古いソフトで、
そのくせ根本部分が更新されないから、今は時代遅れの高齢者向けになってるけどね

いつかはNeeViewもそうなるかも知れないけど、現状では開発者が意欲的だから最高峰ソフトだと思うよ

120 ：
foobarが時代遅れなのは否定しないがカスタマイズ性の高さに関しては
Neeviewは足元にも及ばんだろ
そもそもNeeviewが時代遅れと呼ばれるほど息の長いソフトになる未来すら

121 ：
なぜそんなにカスタマイズ性にこだわるのかわからんな。
カスタマイズはできないよりできる方が良いが、
できなきゃいけないわけでもない。。

122 ：
本棚機能とかいらないから起動速くして

123 ：
起動が速くないと困るならNeeviewはやめてMassiGraとか使えばいいだけ
明らかに使うソフトの選択ミスだろ

124 ：
foobar2kとVLCなんやけど今風のアプリってなんなん？

>>123
Leeyesくらいまでは軽くできる余地あるんじゃないの

125 ：
.NET だから、多少おもくなってしまうのは仕方ないかと

126 ：
起動が早くないとかいっても
スタートアップに登録しといて常駐させときゃいいしな

127 ：
.netだこら重いっていつの時代の話や。
どんなマシンとバージョンの話ですかねぇ。

128 ：
quickviewer いろいろ惜しいソフトだわ
変なファイル読み込んで止まってしまうのと
アーカイブ消せないのと、アーカイブ内のループができないのが無ければ
俺の用途では機能だけならhoneyviewが最高

129 ：
>>128
読めない画像ファイルで止まるというのは確かにあるな。
アーカイブが消せないって言ってるけど消せるぞ。
エクスプローラーで消せばだが。

130 ：
>>124
時代遅れどころか現役だから
新規の有用なメディアプレイヤーとか暫く出てないし

>>127
早くない(多少重くなる)と重いはイコールじゃないぞ

131 ：
>>127
.NETアプリは初回起動の遅さだけはあんまりどうにもならん
起動しちまえばそんな重くはない

132 ：
quickviewer　ちょっとバギー過ぎるな
ファイルの変更があるとすぐ死ぬ
読んだところから再開の機能を切っても、特定状況では無視して再開
変なファイル読んですぐ死ぬのも含め簡単に死にすぎ
良い部分のポテンシャルから考えて直さないのが不思議だわ（再開はともかく落ちるところ）

133 ：
バギー過ぎる
https://www.youtube.com/watch?v=3r8GCvQNwkg

134 ：
画像ファイルを表示しながら変更するほうが悪いのでは？

135 ：
バギーちゃん？！
ttps://pbs.twimg.com/media/C7fgDUSVwAAYD7L.jpg

136 ：
外部プログラム実行機能のあるビューアなら
ビューアからフォトショに飛んで編集変更後にビューアでリロードして再確認とか普通

137 ：
テキストエディタのサクラエディタでもテキストファイルを表示しながら変更できるような設定がある
するとプログラマはその動作が普通だと考える、もしくは存在すると認知する

それに、悪い／正しいの対立ではない
ユーザを悪とただちに規定する話者が相当に危険だ
「お前の使い方が間違っている、だからお前が悪い（だからしてわたくしは絶対的に正しいから、悪を弾圧していい）」という思想だ
「普通やらないんじゃね」じゃなくていきなり「悪いのでは？」という一方的な邪悪認定だ
だから話し合いは通じない部類の思考方法・思考経路の人間だ

138 ：
テキストエディタと画像ビューアを混同するほうがおかしいんですが。

139 ：
quickviewerの話ならossでコードもgithubにあるんだから必要な機能のコード書いてプルリクエストすればいい
その機能がいかに必要かつ一般的であるかってことを説明して作者が納得したら取り入れてもらえるよ
もちろんその部分のメンテナンスは責任もってね

140 ：
読むだけのビューアでエディタより制約が多いというのは普通に面倒ではあるが
quickviewerの話ならそろそろやめにしませんか>6
使いものにならないvs使い方が悪いの応酬にしかならんし
また荒らされるぞ

141 ：
漫画や画像を読むためだけの漫画・画像ビューアなのに
編集する事が前提の議論になってる意味がわからんし、
考え方の違いで対立してるから荒らされるという発想も意味がわからん。

お前ら何を話ししたいのとしか。

別にオレの意見を否定したいなら否定すればいいけど、
議論自体を封Rるなよ。

142 ：
「このビューアのここがおかしい」と言ったら二言目には
「お前の使い方が悪い」、これだよこれ

143 ：
>>142
まあお前の頭が悪いのは事実な訳だが

144 ：
ただの言葉の問題じゃね？
じゃ『そのビューワーのそこはおかしくない』
でOK?

145 ：
キチガイビューアの話はしたくないんで一般論で言うが
編集機能のついてないビューアだからこそビューアで確認後に他ソフトで編集の流れになることもよくあるわけで
ビューア開きっぱなしのままファイル編集更新は使い方的にはなんもおかしくない

そして実際そういう使い方して問題が出るビューアのほうが稀なので
外部から変更されることを考慮してないビューアを使いにくいと感じる人間がいても当然だと思う

146 ：
長文書いた後であれだがこんなの本来議論するまでもないことだよ
ただの難癖で議論とか封殺とか言い出すの
長々と引っ張るのいつものパターンな

147 ：
バグ山盛りで低機能で更新終了済みのアプリでもゴミとは言い切れない

低機能カードは総じてマナコストが軽いので展開の速さを重視するなら選択肢に入ることもある
また、対戦相手に何らかの方法でコントロールを奪われた状況を想定すると
使い勝手の良い高機能エンチャントは逆に敗北を招くことになるからだ
なお誰もがライブラリにインストールするようなカードはメタゲームで不利になりやすい
さらに人気や価格も高騰しやすいことからマナではなくリアルコストも負担になることがあるだろう

以上の理由からquickviewerをゴミとは言い切れない

148 ：
画像編集は画像整理の時たまにするけど
そのへんはマンガビューアにはあんま期待しないな（大体XnViewMP使ってる）
PSDファイルなりクリスタファイルなりで一旦置くし

149 ：
管理機能付きのソフトを探そうとすると絶望しかないな
comicrackは開発停止してるし替わりになりそうなYACReaderもまだまだベータ未満な感じ

150 ：
高度なファイラ機能は下手に作るとユーザーのデータ消すからな…
なかなか難しいんだろう

151 ：
自分用チラ裏 Hamana windows10 1809
現在通常の起動ではiniが読めていないようなので一部初期設定で起動する
そのまま終了すると設定が上書きされるのでiniを読み取り専用にする
タスクバーにピン止めしダブルクリックすると正常に起動できるため
まず通常の手順でファイルをHamanaで起動しすぐ終了する
そののち「その他」「最後に～」の設定をされた状態でタスクバーから起動することでとりあえずの使用には耐える

152 ：
>>151
そういやWin7で設定したの読み込ませてないなぁ
と試したら、正常に読み込んで正常に起動したわ
設定だけ別のOSで済ませると良さげだな

もうエロ画像ビューア専属になっちゃったけど

153 ：
>>152
マジか！とこちらも古いバックアップを引っ張り出してきてコピーしてみたけど
素の起動はできるようになったけど設定は読み切れてないようだ
とりあえず通常の起動でも起動させた後によそをクリックしてフォーカスを移しておくと正常に起動できたからまあこれで

神様Hamanaの3D回転拡大縮小とミーヤのサムネイル表示とLeeyesのディレクトリ表示とIrfanViewの編集機能をひとまとめにしたビューワを下さい
3000円くらいなら払います

154 ：
>>153
>3D回転拡大縮小
これってどういうシチュエーションで使うん？
動画プレーヤなら黒枠消したりアスペクトレート調節したり、わりと想像できるんだけど
画像だと古いゲームのキャプチャくらいしか思いつかん、なにか便利な使い方があるんだろうか

155 ：
ななめになってるエロ画像を真っすぐにして楽しむんだよ言わせんな恥ずかしい

無段階の回転はペイントソフトに渡さないとやってくれないからな
あとはパースをかけたり逆に引き延ばされてるのを縮めたり
当然無段階の拡大縮小は便利。「拡大」ボタン連打して見たいところにドラッグしてとかやってらんない
一番直感的に拡大できるのはmangameeyaの拡大範囲選択なんだけどね

156 ：
>>155
>ななめになってるエロ画像を真っすぐにして楽しむ
なるほど
しかし90度単位で傾けることはあるけど斜めで困ったことはないな…

157 ：
そういや4Kディスプレイにしてから
SAI2で回転させてスクリーンショットで保存というのを何回かやったな
SAI2は一瞬で起動するし閲覧用なら解像度も十分なので

158 ：
>>156
どちらがいいかね？
https://i.imgur.com/1wmCnMU.jpg
https://i.imgur.com/fpFqBiL.jpg

いやまあ、だいたい90°回転で事足りるのはそうだけど→X ↑Y ⦿Z軸で回転できるのはオンリーワンだからねえ

159 ：
>>158
ああこういうのか、虹専やから分からんかったわ

160 ：
https://i.imgur.com/9ql4pq4.gif
Neeで回転角度指定できて45度で十分だな
そもそも回転させたいって思う頻度がかなり低いしな

161 ：
Neeviewで２ページ同時に表示したとき、左開きのまま１ページ目を右側、２ページ目を左側に表示する方法ってないですか？
この方法さえあれば完璧なのに・・・
マンガミーヤから離れられない

162 ：
右開きでいいじゃん
なにが不満で右開きの本を左開きにしたいのよ

163 ：
設定→表示→スライダー　に
スライダーの方向　本を開く方向に依存、左から右、右から左
ってのがあるけど、これが希望するものなんじゃないの

164 ：
>>163
まさにこれです！
ありがとうございました！

165 ：
Neeviewこれで、起動さえ早ければなぁ……

Windows10 1089にしたらMangameeya動作がおかしくなって使い物にならなくなった。
代替になるの探してる。

Neeviewみたいなので起動が早いのないだろうか

166 ：
うちは問題なく使えてる

167 ：
ミーヤは64bit機だと右クリックメニュー使えないのがなー

168 ：
Neeviewでファイル開きっぱなしだと落ちるけど、なんでかな

169 ：
Neeviewで動画見てるとまぁまぁな頻度で固まって再生できなくなるんだよな
まぁ次の動画→前の動画→シークで戻るけどやや面倒

170 ：
テキスト→音声→画像→動画　の順でビューア製作が面倒になる
全部を統合的に見れるビューアは知る限り無い

音声ビューアなんてもんは無いけど多分用途は数百数千の音声素材の確認用で、
大抵は音楽プレーヤーと見分けがつかない
何故かって言うと普通の音楽プレーヤーはソフトを使ってる時は操作しないっていう最大の特性がある

171 ：
そんなもの必要か？

テキスト、音声、画像、動画で求められるUIがそれぞれ全然違うじゃん。
似たように画面を専有する画像と動画ですら求められるUIがかなり違う。
というかそれぞれ専用アプリじゃないと扱いきれない代物だ。

一つのアプリで何でもやろうとするのはかえって不便だと思うがな。

172 ：
最近はwebmがgifの機能を肩代わりしてきてるし、twitterはgifをmp4に変換するし
動画は必要だと思う

173 ：
webpとかいう邪魔なやつ

174 ：
webpええやん
何がいらんの？

175 ：
俺の中でwebpはjpgの代わりになったわ

176 ：
早くAVIF来てくれー

177 ：
なんか知らんけどwebp画像を拡張子変えて
jpgやpngとして上げてるとこがあったんだよ
保存して開こうとしたらサムネでなくてヘッダー見てwebpだと気付いてああ鬱陶しい

178 ：
>>177
それはupしたやつが糞だっただけでは

179 ：
>>178
ついでうちのビューア対応してないんで
ええ画や・・・保存しよか・・・　→　webpやんけ！Chromeにほりこまな見られへん！

180 ：
>>179
Webpコーデックを入れるなりsusie pluginを入れるなりすれば見れるでしょ
WICにもspiにも対応してないビューアならどうにもならんが

181 ：
>>176
デモ見る限りかなり良いんだけどまずAV1の普及が当分先ぽいしな…
ハードウェアエンコないし

182 ：
>>161
純粋に好奇心だけど、どういうときにそういう使い方するの？

183 ：
>>182　>>161
自分も知りたい
一時的に左右を変えるってことだよね
どんなシチュエーションでその必要が生まれるか想像がつかない
話だけ聞いてるとページ番号をつけ直して再圧縮すればいいじゃないかと思うんだけど、番号のつけ間違えじゃない用途があるんだよね

184 ：
こういうド阿呆な要望を出すヤツは引きこもってて欲しいわな
あまりにも意味不明な要望すぎて、完全に書き込み自体がノイズだもん

185 ：
>>184
作者乙
ユーザー増やそうとしないところは素敵だは

186 ：
頭おかしいユーザーの相手してたら、周りの人間まで頭おかしくなるんですよ
キチガイのルールに振り回されることは100Gaeaって1reなし

いまさらWinXPとかMangameeyaとかで満足してる人は一生そのままで困らんよ
本人の時間が完全に止まってるんだもん、生きてたら100年後でもWinXP使ってる生物でしょ
ロボットみたいに同じ動作、同じ環境を繰り返すだけなら何も困らんわな

187 ：
>>183
漫画とアメコミが混ざってるとかじゃね

188 ：
Windows10でマンガミーヤの代わりになるビューワ探しに来たけど無いみたいですね…
右クリックで読みたい

189 ：
このフォルダをマンガミーヤで開く、みたいなやつ？
入れたことないから当てずっぽうで言ってるけど。

190 ：
嫌儲板でちらほら評価する声があったから
エディター機能に定評のある中機能そこそこ軽量のIrfanView使ってみたけど、少し不安定な所あるな
プラグイン方式だからVerによっては機能しなかったりするし
メニューがかなり煩わしい

あと使い勝手ではHoneyViewに負けてる

191 ：
IrfanViewが不安定とか初めて聞くわ

192 ：
漫画ビューアでもなんでもない化石ソフトの評価とか今更感がすごいわ

193 ：
>>188
右クリックメニュー編集 とかでググればいい

194 ：
Hamanaここ10年ぐらい愛用してるんだけど、
フルスクリーンで見た時に中心じゃなくて、左側に表示させることは出来ないのだろうか

195 ：
>>151
窓ポジとかファイル履歴とか残したくないのでReadOnlyでしか使ってなかった
自分用ini
https://pastebin.com/eWSUUei5

196 ：
irfanやミーヤとか古過ぎる
そして自分のを見たらleeyesなんて化石まで出てきた
画像ソフトはやべえな
野良でひとりでやってる開発者なんて今時いんのか？
全員息絶えてそう

197 ：
オープンソースプロジェクトでも実質1人とかよくあるで

198 ：
画像ビューアくらいのボリュームだったら、
普通は一人で開発できるよ。
C++で書いても3万行くらいだし。

199 ：
NeeViewの作者は一人で全部やってるね
学生か社会人か知らんけど、blogやらリポジトリ見てると
バイタリティあるなあと思うわ

200 ：
ソフトウェアに限らず工業全般で、後発の方がより進化する……っていう幻想がある
それに後発の量産型より初期の試作機の方が強いってのは界隈では常識だろ

201 ：
>>200
個々のソフトでクオリティーもコンセプトも違うのに、そんなん場合による
常識とか言わんほうがええ

202 ：
ほんとあのやる気羨ましい｡
バイタリティーなのか逆に脳内停止でルーティン作業化してるのかどっちなんだろう

203 ：
>>200
アニメ界隈の話を現実に当てはめちゃう恥ずかしい奴ｗ

204 ：
ミーヤってデフォルトでパッド操作ができたの便利すぎる

205 ：
パッド操作を前提としていろいろ探してたけど、なかなかしっくりくるものがない
NeeViewとHoneyviewが設定次第でミーヤの使用感に近づけるかなと思った
NeeViewはスクロールのために何度もボタン押さなきゃならんのが惜しい

206 ：
いまのアプリでパッド操作といえばＸinput使うのかな

207 ：
普通はそうだね

208 ：
箱コン持ってるけどビューワ用はクッソ古いパッド使ってるわ……

209 ：
XinputってACゲーにありがちだった正面6ボタン式は切り捨てたのけ？

210 ：
WinAPIで十分 >パッド操作

211 ：
あんま関係ないけどパッド操作ってゲームコントローラーの事か
20余年ネットやってて分からんかったわ…

212 ：
ナチュラルにノートのタッチパッドの話してるんだと思ってたわ

213 ：
パッドdeマウスとか使ってたわ

214 ：
ゲームパッド使うならJoyToKeyでだいたいなんとかなるんじゃないの?

215 ：
>>214
だいたいなんとかなるね
操作性というかビューワの仕様がしっくりこない

216 ：
NeeViewで、デフォルトで2ページ見開きにしたいのですが設定が見当たりません
設定方法を知ってる人がいたら教えてください

217 ：
https://i.imgur.com/k1KborN.jpg

218 ：
>>216
設定→ブック→ページ設定→ページ表示

219 ：
>>218
ありがとうございます、できました！

>>217
自分も最初ここだと思っていたのですが、これだけですと、
本を開くたびに1ページ表示に戻ってしまって困っていました

220 ：
更新北
bagfixだけだから適用する価値なし
実に空虚じゃありゃせんか

221 ：
>>220
アプリ名くらい書けよ

222 ：
NeeView以外にコメントする値打ちのあるアプリないだろうが

223 ：
QuickViewerしか使わないから関係ないな。

224 ：
俺はももんが図書館派

225 ：
ZeeDこそ真理・究極・病理

226 ：
QuickViewer-1.1.5はバグってるのでスルーで

227 ：
タブレットのタッチ操作でググると
nyaluが出てくるけど
タッチ操作向けはこれが一番有名なの？
2013年で更新止まってるけど

228 ：
そもそも完成しきって不具合がないなら更新の必要なくね？
そのソフトがどうかは知らんけど。
なんか更新無いってだけでダメって決め付ける奴が結構居る

229 ：
ViXみたいに脆弱性が見つかっても修正版が出ない可能性が高いからなー

230 ：
>>227
nyaluは完成しているというより放棄されている方だろうな
ストアアプリには期待しない方がいい

最近のアプリであればタッチ操作にはそこそこ対応しているからどれでも試すといい
個人的にはタブレットでは「ももんが図書館」が使いやすいと思っている

231 ：
nyaluの後継なかったっけ？作者はそっちに移行してる

232 ：
>>231
絶賛放置中のfelisのこと？

233 ：
PCだと画面の大きさに関わらずキーボードとマウスの大きさはさほど変わらないので操作体系は統一できる

タッチパネルだと画面自体の大きさで使い勝手を微妙に変える必要がある
スマホのサイズとA5サイズでは操作方法が微妙に違う

234 ：
ももんが図書館使ってみたがタッチ操作向けが充実してていいと思ったのですが
PDFには非対応っぽい?

235 ：
>>234
ももんが図書館はpdf対応してないっすね
現時点で対応しているのはzip rar epubかな？
自炊コミック本は基本zipにしてるのでpdfのこと考えたことなかったなぁ

236 ：
IVとJuiceが話題に上がらないのは、その程度ってことなのか

237 ：
どっちもよく知らないからリンク貼ってみてよ
一般名詞すぎていまいち探しづらい

238 ：
vectorからjuice拾ってきて試してみた
…
びっくりするほど使いにくい（分かりにくい）な
見開き表示して普通に読み進めるようになるまでしばらく悩んでしまった
でもってカスタマイズ性も皆無でタッチパネルでの操作は多分無理
そっと削除、、、

239 ：
そっ削

240 ：
QuickViewerいいね
Leeyesの代替え第一候補かな

でも現時点でLeeyesから替えるほど魅力も感じない

241 ：
いい加減マンガミーヤが変えようと思ってNeeView試してみたが起動速度以外は素晴らしいな
他は試してないんだがこのスレでNeeView以上に評価高いビューアあるのかい？

242 ：
miruno
honeyview 定番。早い軽い。安心と信頼の韓国製。

243 ：
mirunoは数年前に使った時には相当レベル高かった
今でも更新が続いてるから、さらに良くなってるだろう
ただし写真用であって漫画用じゃないけどね

Leeyesはバグを除けばまずまず多機能で良かった。もう更新終了済みだから止めたほうが良い

244 ：
>>241
あなたの言う通りと思います
ひととおりためしたけど

245 ：
NeeViewは表示/操作を柔軟にカスタマイズできる点が良いね
ページマーク、フィルタ(検索)、プレイリスト機能も便利

246 ：
>>241
自分も今はNeeview使ってるな。

247 ：
NeeView良いわ。
操作のほとんどをフルカスタマイズできるのが良い。
Hamanaからの乗換先がやっと見つかった感じ。
オープンソースなので、自分好みにいじれるのも助かる。

248 ：
UIに文句言いながらNeeview使ってたけど気づいたら慣れた
ブックマーク機能がもう少し多機能になれば殿堂入り間違いなし

249 ：
最近気がついた(少しわかりにくい)NeeViewの機能

・フィルタ(検索)結果をクイックアクセスに登録できる
・ページマークをブックとして開ける
・ブックマークパネルに(ブックマークの)フォルダツリーを表示できる
・サイドバーのパネルアイコンはドラッグできる(左右移設も可能)

250 ：
・動画をルーペ機能でグリグリ拡縮移動できてRのような臨場感を得られる

251 ：
NeeViewのタッチ操作で拡大縮小と拡大後の画像スワイプがなんかうまくいかない
普通に指2本広げる、指2本スワイプだと思ってたけど

252 ：
>>237
IVの作者ホムペ（vector内だと"iv64"で探せる）
http://andantissimo.jp/

Juiceは俺環だと起動しないので試せなかった
>>238さんありがとう

253 ：
私達ＡＯＣＨＤという日本人限定のコミュにて対戦していまして、独自のレート管理のため登録制になっております。

新規大歓迎なので、もしよければ今から仮登録して対戦しませんか？

ゲームのルールについてですがマップはグリーンアラビアにて行われることが多いです。

基本的にバグ技等をつかなければゲーム中制限されている行動はありません。

ただしゲームを放棄するときは、チームメイト4人で合意のもと、

最後に全体チャットで「GG（ｸﾞｯﾄﾞｹﾞｰﾑの略）」と発言してゲームを放棄します。

なので自分1人劣勢の場合でも勝手にゲームを放棄して抜けることだけはお控えください。

チーム戦なので、もし苦しい局面に立たされた場合、仲間へチャットで資源や兵の支援をねだることも重要です。

試合が均衡で帝王戦の最後までもつれた場合は、制限時間まで戦い、最後平均スコアが高いチームが勝ちになります。

当コミュニティの情報は検索サイトにて「ＡＯＣＨＤ．ＪＰ」と検索して頂けば出てきます。

初心者向け情報も書いてありますので、是非覗いてみてください。

また、試合の募集やメンバー内でのコミュニケーションはIRCというチャットツールを用いて行われています。

IRC導入方法もHPに書いてますので是非試合後にでも導入してみてください。

以上で説明は終了になります。初めてなので肩に力を入れずに気軽に対戦を楽しみましょう。

試合前にgl(good luck)、hf(have fun)と皆言いますが、

これは試合を楽しみましょう的な意味になります。

254 ：
windows10導入したのでNeeView試してる。
これ、デフォルトで２ページ表示ってどうやるの？

255 ：
QuickViewerってPDF見れないの？
なにか入れる必要があるん？

256 ：
>>254
>>218

257 ：
長押しループで止まらないバグいつになったら直すんだよ

258 ：
あ、NeeViewのこと

259 ：
>>247
自分もながらくHamana使いだったので非常に参考になりました
先程から利用しはじめて、好感触だったので
設定を煮詰めているところです
しばらく併用してみます

260 ：
Hamanaレベルに起動が早ければ文句ないんだけどなぁ

261 ：
画像のファイル名のリストをテキストファイルに書いておいて
それを画像ビューアでページをめくれるように並べて表示してくれとリクエストされたんだが、
何かよく使われてるフォーマットとかあるのかな？

262 ：
m3uの画像版みたいなもんか

263 ：
>>261
扱いやすいのはcsv、プログラムに流すならjsonだけど
言葉使い的にその人は日本語化したIrfanview使ってるんじゃないかな
だとすればテキストファイルにc:\から始まる絶対パス+改行のリスト作ればいいと思う
そんでIrfanview起動→キーボードの"T"を押してサムネイル表示→表示メニュー（View）からそのテキストファイルを読み込めばページめくり出来る

264 ：
ああ「c:\から始まる」はファイルの場所によって違うね、ごめん
普通に絶対パスで

265 ：
詳細不明だけどBeta版きたぞ

266 ：
専用スレじゃないんだから一応ソフト名併記しようよ

267 ：
ももんが図書館でマウスのホイール（ノッチがカチカチとしっかりしてるやつ）で次ページを開いてるんですけど
結構な頻度で暴走して数ページ一気に送られちゃいます。
同じ現象の方いますか？
これってソフト側の問題なのかおま環なんでしょうか・・・
本棚が大量に入れてあるんでそれですかね？

268 ：
チャタリングじゃねえの？

269 ：
●＜鈴木卜゛イツ容疑者ないし南入彰容疑者による殺害予告文＆恫喝・犯行予告文の新旧比較＞●

【２０１６年　３月１１日】
ADVANCED大戦略　テキダンヘイ39
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/game/1447069423/999
http://i.imgur.com/0WDAJfq.jpg
> 999 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2016/03/11(金) 12:52:41.46 ID:hmD+sBrQ
> 南とかいう人間じゃないって何度書いても理解できない精神発達遅滞者にパソコン
> 与えてる成年後見人は誰だよ全く
>
> こいつのせいで2001又は5以降AD大戦略が作って貰えなくなったと思うと本当に殺したく
> なるは。俺は昔から粘着気質でどこまでもいつまでもあきらめずに調べ続けるタチやから
> 調べ上げてDIYセンターで斧かハンマーでも買って頭カチ割るのが今の夢かな
> 状況判断的にSSαかセガから調べると早そうだ
--------------------------------
【２０１８年　１１月０７日】
大戦略Perfect
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1537808002/331
http://i.imgur.com/DTvLNgR.jpg
> 331 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2018/11/07(水) 03:42:12.65 ID:ktwBPNQK
> さて、そろそろこいつのIPアドレスを、こいつが荒らしまわってる全ての板をピックアップして
> 全部の板のスレッドに、貼り付けて回ろうかね。
> ついでにこいつのプロバイダーの電話番号も。
>
> 良くてプロバイダーから自社のネット接続サービスの利用を断られて2chから消え去る
> 悪ければプロバイダー側からこいつの情報が流出して、住所・氏名・年齢・電話番号・親兄弟の名前・
> 勤め先・勤め先の電話番号・母校の名前・母校の電話番号・顔写真などが
> こいつが荒らしてたスレッド全部に貼り付けられて回るかも試練
> 親が勤めてる会社にひっきりなしに電話掛けられて、その親を首にしろと脅されて、母校の先生や
> 同級生には物凄い電話攻撃受けて、兄弟はその事件のせいで離婚し、家族全員村八分にされ、
> 自宅にもひっきりなしに無言電話が夜中にも掛けられ続け、不審者がウロウロ家の周りをうろついて、
> 盛んにピンポンダッシュされまくって、で、その日の夜には自宅の写真がネットにアップされてる、という

270 ：
>>267
マウスのホイール部分に綿ゴミが詰まっているんじゃないか？

271 ：
>>267
ホイールの隙間から生暖かい息をフーって入れて直るなら静電気とか接触の問題

272 ：
まだホイールに光学式じゃないロータリーエンコーダ使ってるマウスあるの？

273 ：
大戦略Perfect
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1537808002/934-939

17 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2019/06/18(火) 10:31:44.41 ID:OuW2a6RL [1/2]
http://i.imgur.com/aW2hpP0.jpg
渋いね。石斧持ってウホウホする原始人と戦士の銃を持った哲郎を
対決させようと思えばできるとこがいいね

30 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2019/06/21(金) 02:36:06.16 ID:75bQAgGu
>>17
フェニックスショボ

31 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2019/06/21(金) 03:52:43.33 ID:vmONyTKP
ショボいといえばセガエイジスの奥成氏から開発費を前金としてもらっといて締切期日を過ぎてもソフト（PS2版セガエイジス2500アドバンスド大戦略）は完成せず
居留守を使ってとんずらしていた株式会社チキンヘッドの南人彰というショボい容疑者を思い出すねぇ
ちんこもショボい鈴木ドイツ容疑者くん

935 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/06/21(金) 19:55:56.98 ID:CqqxJCDa
パゲからもクビにされた小男

936 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2019/06/21(金) 20:34:41.32 ID:d/Vdid4a
クビといえばセガエイジスの奥成氏から開発費を前金としてもらっといて締切期日を過ぎてもソフト（PS2版セガエイジス2500アドバンスド大戦略）は完成せず
居留守を使ってとんずらしていた株式会社チキンヘッドの南人彰というセガでパソナルーム行きを宣告された実質解雇要員だったクズを思い出すねぇ
な、大戦略マスターコンバットの攻略本を書かせたらあまりの稚拙さに1度きりでクビになった鈴木ドイツ容疑者くん

938 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/06/22(土) 15:04:49.76 ID:CSfZmt/D
落ちこぼれマエダの自伝とかわらん人生みたいだな

939 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2019/06/22(土) 15:15:11.78 ID:mWHsE8NW
人というよりセガエイジスの奥成氏から開発費を前金としてもらっといて締切期日を過ぎてもソフト（PS2版セガエイジス2500アドバンスド大戦略）は完成せず
居留守を使ってとんずらこいた株式会社チキンヘッドの南人彰は食用犬よりも価値がない人モドキ、いわば南犬彰だね
な、韓国人のくせにペンネームにドイツを入れてるボンクラ鈴木ドイツ容疑者くん

274 ：
QuickViewerは1.1.5が駄目だったけど1.1.6も駄目だなあ
1.1.4で開けるアーカイブファイルが
1.1.6で開けないことがあるわ

275 ：
dllが外部化されたんだから、古い7z.dllに差し替えればいいんじゃね。

276 ：
NeeView起動や画像の表示がもっさりしてるな

277 ：
京都アニメを放火したのって
みんなも　犯人は　　鈴　木　ド　イ　ツ　し　か　い　な　い　と　思　っ　た　よ　ね　。次点で南 人 彰とかいうチョンね
犯行現場に刃物やハンマーが残されてたと聞いて

て　　　　　　　　　　【２０１６年　３月１１日】
っ　　　　　　　　　　ADVANCED大戦略　テキダンヘイ39
き　　　　　　　　　　http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/game/1447069423/999
り　　　　　　　　　　> 999 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2016/03/11(金) 12:52:41.46 ID:hmD+sBrQ
鈴　　　　　　　　　 > 南とかいう人間じゃないって何度書いても理解できない精神発達遅滞者にパソコン
木　　 　　　　　　　> 与えてる成年後見人は誰だよ全く
　　 　　　　　　　　 >
ド　　　　　　　　　　> こいつのせいで2001又は5以降AD大戦略が作って貰えなくなったと思うと本当に殺したく
ｲ　　　　　　　　　　> なるは。俺は昔から粘着気質でどこまでもいつまでもあきらめずに調べ続けるタチやから
ツ　　　　　　　　　 > 調べ上げてDIYセンターで斧かハンマーでも買って頭カチ割るのが今の夢かな
容　　　　　　　　　 > 状況判断的にSSαかセガから調べると早そうだ
疑
者　秋葉通り魔（３６）　　　卒業アルバム
が　> http://livedoor.blogimg.jp/surumeinu/imgs/a/c/ac02ef9e.jpg
ア　刺殺された長男（５１）　仕事の依頼で描いたなんらかのロボット
ド　 > https://moekoblog.com/wp-content/uploads/2019/06/0404619e-s.jpg
バ　鈴木ドイツ（５８）　　コイツの趣味＝　ナ　　チ　　ス　 および第二次世界大戦
ン　> http://o.8ch.net/eosw.png　http://o.8ch.net/eouo.png　http://o.8ch.net/er4x.png　http://o.8ch.net/en8s.png
ス
ド
大
戦
略
スレに書いていた殺害予告をとうとう実行したのだなと思ったよね

最近ではゲーセン板の栃木スレで特定人物に対して執拗に「死ぬ」「R」などのワードを含んだ脅迫文を毎日繰り返し書いているらしい
　　　　　　　　　　　　https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gecen/1560508236/6
なんにしても予備軍どころでは済まされないようなキチガイがゴロゴロいるっていう事だよ、みんなはどうする？

278 ：
WIN１０にしてミーヤ関連付けできなくて萎えた
んで次の探してるけど
NeeView入れたけどこれ、スライドショーで時間表示されないん？
オナニーしててタイムミング逃すねんけど

279 ：
●鈴木ドイツ容疑者＆南人彰容疑者がおもに同時間帯に書き込むスレ一覧
必要あらば関係者各自で警察に被害届を提出してください
＜ゲーセン板＞
秋葉原のゲーセン事情129　　架空の常連客を貶める形で偽計業務妨害
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gecen/1563231821/
イミグランデ日吉4　スタホだよ全員集合！　　同上
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gecen/1517534482/
■ 栃木ゲーセン事情78 ■　　同上
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gecen/1562218271/
高田馬場・新大久保のゲーセン事情　その59　　同上
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gecen/1564247190/
北海道のゲーセン事情　ふるさと慕情
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gecen/1536195572/
＜STG板＞
[飛鳥が]サンダーフォースVI[微笑む時代]172 　岡野哲氏への執拗なる誹謗はwikipedia、ゲームカタログなど多岐にわたるが全て同一犯
＜PCゲーム板＞
全スレの3分の2が犯人の大事にしているスレ
＜ソフトウェア板＞
ほぼ全スレが犯人の大事にしている自演スレ
＜その他のスレ＞
【PSP】ファンタシースターポータブル総合 EP1268　　自演
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1564130168/
【互換機】レトロフリーク50【FC.SFC.MD.PCE.GB他】 　　電通の下請の下請あたりから仕事を拾っての宣伝ネット工作
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1561724734/
ADVANCED大戦略 38(t)式戦車G型 　　犯人の巣。最近は家庭用版スレともども保守上げ以外でレスを入れなくなった
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1511400650/
【違法動画】やわらか宇宙研究所 Part7【人格破綻】 　　批判に見せかけた「宣伝」。ふしぎなことに生配信時にはレトロゲースレへの書き込みが１レスもなくなる。様々な憶測からやわらか宇宙研究所＝南人彰本人ではないかと噂されている
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1563312555/
＜２ちゃんねる外＞
ボイスチェンジャーを用いたyoutube配信
違法ダウンロードで収集したセガサターンソフトを扱ったサイト「だんぼーるはうす」「残り火ゲーマー」他多数のサイトでの運営管理、コメント欄でバレバレな自作自演
自身の関与したゲームを紹介しつつ自身の著書と名前を自作自演で売名

280 ：
leeyes261でもいいわ

281 ：
鈴木ドイツ容疑者＆南人彰容疑者がおもに同時間帯に書き込むスレ一覧
必要あらば関係者各自で警察に被害届を提出してください

＜ゲーセン板＞
秋葉原のゲーセン事情129　　架空の常連客を貶める形で偽計業務妨害
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gecen/1563231821/
イミグランデ日吉4　スタホだよ全員集合！　　同上
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gecen/1517534482/
■ 栃木ゲーセン事情78 ■　　同内容だが、殺意・強迫性が非情に強い
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gecen/1562218271/
高田馬場・新大久保のゲーセン事情　その59　ミカド店員を脅迫しつつ偽計業務妨害　　
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gecen/1564247190/
＜STG板＞
[飛鳥が]サンダーフォースVI[微笑む時代]172 　岡野哲氏への執拗な攻撃はwikipedia、ゲームカタログなど多岐に及ぶが全て同一犯
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestg/1558434811/
＜PCゲーム板＞
全スレの2/3が犯人の大事にしているスレ
＜ソフトウェア板＞
ほぼ全スレが犯人の大事にしている自演スレ
＜その他のスレ＞
【PSP】ファンタシースターポータブル総合 EP1268　　自演
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1564130168/
【互換機】レトロフリーク50【FC.SFC.MD.PCE.GB他】 　　電通の下請あたりから仕事を拾っての宣伝工作
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1561724734/
ADVANCED大戦略 38(t)式戦車G型 　　犯人の巣。最近は家庭用版スレともども保守上げ以外でレスを入れなくなった
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1511400650/
【違法動画】やわらか宇宙研究所 Part7【人格破綻】 　　批判に見せかけた「宣伝」。ふしぎなことに生配信時にはレトロゲースレへの書き込みが１レスもなくなる。様々な憶測からやわらか宇宙研究所＝南人彰本人ではないかと噂されている
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1563312555/
＜２ちゃんねる外＞
ボイスチェンジャーを用いたyoutube配信
違法ダウンロードで収集したソフトを扱ったサイト「だんぼーるはうす」「残り火ゲーマー」他多数のサイトでの運営管理、コメント欄でバレバレな自作自演
自身の関与したゲームを紹介しつつ自身の著書と名前を自作自演で売名

282 ：
>>276
起動が超モッサリしてるのが痛いわ。
これでサクサク動いて、サムネイル一覧表示できて、ジェスチャーで連続同一方向が使えれば文句ないんだけどな。

NeeView初めて使ったけど、スライダーと番号を「左から」にすると
コマンドの「最初のページへ移動」と「最後のページへ移動」の動作が入れ替わるんだな。
混乱した。

283 ：
>>282
ジェスチャーはよく分からんけど
サムネ一覧はページリストという名前であるよ
起動は高速なSSD環境なら気にならんレベルになる

284 ：
>>283
サンクス。
ページリストの幅を広げれば一覧性を確保できるな。

起動はSSDでもやっぱり遅く感じる。
画像単体・書庫・対象へのパスにかかわらず遅い感じ。
起動はPCIE3x4のNVMeから起動してる。
書庫の位置はSATAのSSDとHDD、あとPCIE3x4と3x2のSSD。
まあ遅いと言っても2秒くらいだし、慣れれば気にならなくなりそう。

285 ：
【八岐の】孕ませちゃうぞ！！【ちんこ】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1564489966/1-

1 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/07/30(火) 21:32:46.58 ID:f5SDCqKZ
逮捕しちゃうぞの作者にカバーデザイン頼んだが断れられた

2 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/07/30(火) 21:38:14.95 ID:XaAESd3N
お前1日中PCゲーム板に貼り付いてある時はゴミスレ立てて
またある時は南人彰ネタで荒らして…　よほど暇なんだねw

3 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/07/30(火) 21:42:12.17 ID:gIwacsld
ほんそれ
いい歳こいて親の金で生きてるって情けないと思わない？テメェの食い扶持ぐらいテメェで稼げよボケ！＞鈴木ドイツ

さっさと自Rるなり自力で安楽死するなりしろカスｗ
----------------------------
●自作自演容疑者リスト　　　鈴木あきら　（ペンネーム：鈴木ドイツ）　

　北海道札幌市出身　昭和３６年生まれ・５８歳・無職・ひきこもり・独身・年金未納者　【要注意】＞＞＞通り魔予備軍＜＜＜【要注意】

　　　　電通・TBS系下請け末端ネット工作員

●２ちゃんねるでのおもな犯行
・テレビ番組板で石橋貴明さんを誹謗する内容のスレを大量に立てて自作自演で保守している犯人
・爆報THEフライデースレで田原俊彦さん、笑点スレで林家三平さん、ヒルナンデススレで南原清隆さんを執拗に攻撃しているのもコイツ
・代表的な著書：『大戦略マスターコンバット』　←中卒作家（自称）に相応しいすさまじいクソゲーｗ
・昭和３６年生まれ、北海道札幌市生まれ（昭和３０年代生まれは中卒は当たり前だった）
・●●ドリームキャストマガジンというゲーム情報雑誌のアドバンスド大戦略のページでナチスの軍服を着て写真掲載にのぞむなど危険な思想を持つ●●
・生涯のライバルは岡野哲氏（ファミ通出版社のホストを使って２ちゃんねるへ殺害予告を書いたこともあるぐらい彼を強く意識している）→要検索
・黒子のバスケ脅迫事件の犯人と同性質で、攻撃対象者のみならずその家族にまで脅迫をする
・レトロフリークやレトロゲームのミニ版を各スレでひっきりなしに宣伝して回っている
・レトロフリークの端子部がすぐ折れ曲がる欠陥があった時口汚く火消しに奔走していたのもコイツである

286 ：
>>282
最近のアプデで、各ページ移動コマンド毎に入れ替えを無効化できるようになったよ

287 ：
NeeViewは起動が遅い、描画速度が今じゃ低速の部類なleeyes以下で
カスタマイズ以外でいいとこほぼないと思う

288 ：
高田馬場ゲーセンミカド　アーカイブ直リンスレ4
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gecen/1526564944/773-777

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/08/04(日) 19:53:31.02 ID:/8wLH/520
> 鈴木ドイツだか南人彰だか知らんが
> とりあえず特定されてからというものAKIRAや他スレの架空常連客への誹謗回数は激減したね
> これを読んで再開しても自分の首を締めるだけだしな

そういえばそうだな

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/08/04(日) 20:27:25.83 ID:r6axv/hG0 (PC)
ただイケダもAKIRAもまだまだよのう
チャットで南人彰や鈴木ドイツのような複数捨て垢で煽って楽しんでる奴の書き込みと分からないといけないよな
ブロックはしなくていいから（ネット工作用に捨て垢を100以上持ってる連中だから）スルーはしないと

こういうネット犯罪者は捨て垢と捨て垢で話を望まない方向に盛り上げていく手口を使ってくる事も覚えておくように

775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/08/04(日) 20:41:55.76 ID:KvFn6Uzl0 (PC)
他のyoutuberの人は飛ばして読んだり
基本チャット民はスルーでいいからね

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/08/04(日) 20:51:36.07 ID:/8wLH/520 [2/3] (PC)
１，株式会社チキンヘッドの南人彰は、ゲームが作れなくなってからは芸能人の有料フォロワーや電通の下請けの宣伝工作をやっている
確定しているのはハリウッドザコシの有料フォロワー（つまりはサクラ）

２、ゲーム業界で恨みを残す形で追い出されたので成功している者を恨むような傾向が強い

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/08/04(日) 20:53:02.50 ID:/8wLH/520 [3/3] (PC)
なんで南人彰がゲームを作れなくなったかはセガの奥也氏に尋ねたほうが早い


これ本当なの？

289 ：
現役でアップデートされててWin10が正式にサポートされてるのは利点じゃないの

290 ：
>>289
neeはほんとそれだけが利点だね
個人的にhamanaが1903で動かなくなったのが割りとクリティカル
今はmassigraで凌いでるけどこいつまで動かなくなった時に乗り換え先候補がnee位しかないのが…

291 ：
統合失調症の特徴的な症状
■妄想　　　　妄想とは、内容的にあり得ないことを強い確信をもって信じていることをいいます。
単に内容が奇異であるだけではなく、本人の説明も論理的に飛躍があり、通常は
考えられない理由づけをして強く確信して修正が不可能な場合が多くあります。
たとえば、「テレビで自分のことが話題になっている」「すれ違う人が全員自分の悪口を
言っている、みんな敵で自分を襲おうとしている」「警察にずっと尾行されている」
注察妄想、関係妄想などがあり、これら全体を[被害妄想]と称されています。
時折、何かを過大に表現したり感じたりする誇大妄想とも呼べる症状もあります。
また、「考えていることが声となる」「自分の考えを世の中の人が全部知っている」など
考想化声、考想伝播、作為体験のような[自我障害].の症.状も現われます。
完全にお前のことだよマジキチ朝鮮人w
何の根拠も無く俺の事を南人彰だと思い込み勘違いしてファビョるキチガイ
青葉真司と同類の人種w

730 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2019/08/04(日) 00:51:41.60 ID:q3Hmduyc
うわこりゃひどい
どっちが荒らしか分かった気がする
犯人はお前だーーーーーーーっ＞株式会社チキンヘッドの反日朝鮮人 　南　人　彰　＆　その金魚のフン　鈴　木　ド　イ　ツ

731 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/04(日) 00:53:37.11 ID:QPvNVrXM
証拠も出せなくて涙目逃亡の糖質火病朝鮮人だっさｗ
無関係のスレに迷惑かけるくらいなら一人でさっさとRよ青葉予備軍

732 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2019/08/04(日) 01:00:38.20 ID:TS3MPVgp
そうとうファビョーンしてらっしゃいますね南人彰容疑者
そういやおまえって

江東マンション神隠し殺人事件のセガ社員と同期だったんだよな
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
誰にも知られたくない過去をバラされて突然ファビョった韓国人のようにキレ出す”自称”日本人（笑）の　南　人　彰　容疑者（どう見ても通名じゃねーかとか言わないように）
ADVANCED大戦略 38欠陥品
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1514596257/729-

292 ：
>>290
起動すらしなくなったの？

293 ：
統合失調症の特徴的な症状

■妄想
妄想とは、内容的にあり得ないことを強い確信をもって信じていることをいいます。
単に内容が奇異であるだけではなく、本人の説明も論理的に飛躍があり、通常は
考えられない理由づけをして強く確信して修正が不可能な場合が多くあります。

たとえば、「テレビで自分のことが話題になっている」「すれ違う人が全員自分の悪口を
言っている、みんな敵で自分を襲おうとしている」「警察にずっと尾行されている」
「道を歩くと皆が自分をチラチラと見る」などのような迫害妄想、被害妄想、追跡妄想、
注察妄想、関係妄想などがあり、これら全体を[被害妄想]と称されています。
時折、何かを過大に表現したり感じたりする誇大妄想とも呼べる症状もあります。
また、「考えていることが声となる」「自分の考えを世の中の人が全部知っている」など
考想化声、考想伝播、作為体験のような[自我障害]の症状も現われます。


完全にお前のことだよマジキチ朝鮮人w
何の根拠も無く俺の事を南人彰だと思い込み勘違いしてファビョるキチガイ
青葉真司と同類の人種w

294 ：
NeeViewに擬似着色搭載してくれるととても嬉しい

295 ：
やっぱり後発の方が機能が良いってのは幻想か

296 ：
ジオシティーズなくなったせいでマンガミーヤダウンロードできねえ…

297 ：
逆だ。
お前がいいと思っている機能は後の世の人から必要とされてない。
つまりお前が進歩から取り残されている。

298 ：
まあ作り手側が労力に見合うだけの機能だと思っていないのは確かだな
それを進歩と呼ぶか退化と呼ぶかはともかく

.netで楽に作れるようになった分
自前で実装せなならんような機能は捨てられる
ネイティブソフトのテクノロジーは失われていくのみ

299 ：
後発なのに処理速度が遅くて画質が悪いのは、さすがに擁護しようがないけどね

300 ：
処理速度は変わらなくね、確かに古いPCに入れてみたら後処理が遅れる感じがあったけど（SIMDのチェックを入れるとさらに重くなった）
起動がワンテンポ遅れるのとUIが垢抜けてない以外は気にならないな

301 ：
QuickViewerとLeeyesを比べたら全然違うぞ。

302 ：
Quickさんは.netですらないから
奴はそもそもwinに最適化する気すらないしな

303 ：
安定のLeeyesやな

MangaMeeyaオープンソースにして
開発すすめてくれんかな

304 ：
MangaMeeyaはライセンスの問題で開発が中止されたんだからオープンソースとかありえんだろ

305 ：
>>297
違うな。
今本当に欲しいのはAIとかによる完璧な自動彩色だよ
それが今一番ニーズがある

擬似着色はその前段階の技術だが
完璧なAI自動彩色を乗せるには個人じゃ無理だから擬似着色でいい、とされてる

「ホントに白黒だった」ただの白黒写真に色の付いた線を引くだけでカラーに見える技術がスゴい→その仕組みは…？ - Togetter
https://togetter.com/li/1381187

最近はこういう話題もあるだろ
白黒画像を自動でカラーにする潜在的ニーズは世界的に厖大だよ

306 ：
AVANDON犬戦略 38欠焔品
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1514596257/885-890

チョンの否定＝YESだから無理だよ
> ＞株式会社チキンヘッドのミナミヒトアキ

886 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/05(月) 18:26:09.44 ID:OMIFlzh+ [1/4]
チョンの否定＝YESってお前自分で自分の事朝鮮人だと認めてんじゃねえかマジで頭悪すぎ朝鮮人w

887 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/05(月) 18:27:30.42 ID:OMIFlzh+ [2/4]
ほら早く質問に答えろよw
お前はミナミヒトアキとその金魚のフンのスズキドイツってやつの事を包丁で刺し殺したいの？ｗ
株式会社チキンヘッドとやらに放火したいの？ｗ
青葉真司予備軍のチョンカスガイジくんはよ答えてw

888 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2019/08/05(月) 18:27:56.15 ID:CmTYqFVR [2/3]
そんな雑に畳み掛けてくるからおまえはゲーム作れなくなったんだよ
> 株式会社チキンヘッドのミナミヒトアキ

889 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/05(月) 18:29:39.26 ID:OMIFlzh+ [3/4]
はぁ？ｗ俺はゲーム作った事なんてねえんだけどw
アホすw

質問から逃げる事しかできないチョンカスガイジw

890 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2019/08/05(月) 18:30:36.13 ID:CmTYqFVR [3/3]
ゲーム（アドバンスド大戦略）を作りたいが人材もカネも集まらない
なぜなら

>株式会社チキンヘッドのミナミヒトアキ＝信用のない朝鮮猿だから
書き込み通りの性格なので一緒に仕事するとイライラするんだろうな職人らはｗ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　こいつと同じ空間にいるとといっらいらwwwするって言ってたよ

307 ：
>>304
GPLソースのプラグインを同梱してGPL汚染されたのに
ソース公開すんのが嫌で開発中止したんだっけ

あの経緯じゃオープンソース化するなんてあり得ん罠

308 ：
>>305
白黒写真は元々色があるのが白黒になっているしその濃淡とかによって判断してるから濃淡のないというか白と黒とスクリーントーンによって描かれてる漫画は無理っぽいとおもうが？

309 ：
>>305
あっtogetterのはみてなかった
>>308はAIの着色方法ね

でも漫画だと作者が想定した色と違う色になる可能性

310 ：
ADVANCED大戦略 38欠陥品
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1514596257/934
> 929 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/07(水) 13:07:22.15 ID:fUVcC+ua
> まあ実際他スレではほとんど皆スルーしてるから良いんじゃね
> IPはvpnでコロコロ変えてるから無意味だけどそれ以外の方法で透明NGは余裕っしょ
> このスレはゴミの肥溜めみたいなもんだからどんなに荒れてようが誰にも迷惑かからんし
> どうせ埋まったらキチガイ本人がまた次スレ立てるだろ
>
> 930 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/07(水) 13:12:45.93 ID:Oj4+g13y [4/4]
> >>925
> まあ君に当たり散らした訳ではないのですまん
> スマホで見てるけどクリーニングするとキャッシュ消えていちいちNG入れないといけないからだるいんだよね
>
> 931 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/08(木) 07:54:20.20 ID:1A/Ms3FC
> >>926
> 涙目逃亡糖質ガイジいっらいらｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
> 932 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/08(木) 10:52:01.00 ID:RVECqLpM
> ここの糖質が他スレを自演で南のフリして荒らして、南を懲らしめるっていうのを大義名分に自分でも荒らしてるってことでOK？
> もう子供のごっこ遊びレベルじゃん
> こんなのを四、五十歳のおっさんがやってると思うと悲しくなるな
>
> 病気だしどうしようもないね
> なるかどうかは運だし
> 早く良くなれよとしか
>
> 15年治らないなら無理だろｗ
> 熊沢栄一郎みたいに親に殺してもらうしかねえわｗ
　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

殺害に関連づける文章を書いている犯人はご存知株式会社チキンヘッドのミナミヒトアキ容疑者と
鈴木ドイツ容疑者　必要ならば警察に被害届を出してください

311 ：
>>305
そのtogetterのは錯覚の話で疑似着色や自動着色の話じゃないと思うよ
AI着色はモデルデータが重いのでビューアが独自で組み込むのは開発者にとってもユーザーにとっても負担が大きいと思う
AI用の専用命令が多くの環境で使えるようになるまで処理速度的にもきついし、早くて数年先じゃないかな

312 ：
>>307
GPLソース(全公開義務)とソース公開不可のライブラリをチャンポンにして作っちゃって
あちらを立てればこちらが立たず状態になってしまったと聞いたけど
どちらにしてもオプソ化は無理

313 ：
ADVANCED大戦略 38欠陥品
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1514596257/934
> 929 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/07(水) 13:07:22.15 ID:fUVcC+ua
> まあ実際他スレではほとんど皆スルーしてるから良いんじゃね
> IPはvpnでコロコロ変えてるから無意味だけどそれ以外の方法で透明NGは余裕っしょ
> このスレはゴミの肥溜めみたいなもんだからどんなに荒れてようが誰にも迷惑かからんし
> どうせ埋まったらキチガイ本人がまた次スレ立てるだろ
>
> 930 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/07(水) 13:12:45.93 ID:Oj4+g13y [4/4]
> >>925
> まあ君に当たり散らした訳ではないのですまん
> スマホで見てるけどクリーニングするとキャッシュ消えていちいちNG入れないといけないからだるいんだよね
>
> 931 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/08(木) 07:54:20.20 ID:1A/Ms3FC
> >>926
> 涙目逃亡糖質ガイジいっらいらｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
> 932 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/08(木) 10:52:01.00 ID:RVECqLpM
> ここの糖質が他スレを自演で南のフリして荒らして、南を懲らしめるっていうのを大義名分に自分でも荒らしてるってことでOK？
> もう子供のごっこ遊びレベルじゃん
> こんなのを四、五十歳のおっさんがやってると思うと悲しくなるな　（惜しいｗ　二匹とも　昭　和　３　６　年　生　ま　れ　の　５　８　才　で　す　ｗ　）
>
> 病気だしどうしようもないね
> なるかどうかは運だし
> 早く良くなれよとしか
>
> 15年治らないなら無理だろｗ
> 熊沢栄一郎みたいに親に殺してもらうしかねえわｗ
　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
殺害に関連づける文章を書いている犯人はセガとシステムソフトαへハンマーを使って頭を砕くという内容の
殺害予告分を書いた犯人でお馴染み　　　　　　　　　　　　　　株式会社チキンヘッドのミナミヒトアキ容疑者と鈴木ドイツ容疑者
◆◆◆必要ならば警察に被害届を出してください◆◆◆

314 ：
>>311
錯視は方法で、ニーズは白黒画像の着色になる
ニーズを満たせるなら、方法は問われない
潜在的な自動着色のニーズはかなりある一例に見える

現状は擬似着色が個人製作の精一杯

315 ：
>>314
いや錯覚なので、この錯覚画像を作るには結局人の処理かアルゴリズム（AI含む）の処理がいる
せいぜい処理が軽くなるという程度
たしかMPEG系の処理（色を加える用途ではなく情報を減らすため）にもこの類の錯覚効果は取り入れられていたと思う

316 ：
ADVANCED大戦略 38欠陥品
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1514596257/934
> 929 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/07(水) 13:07:22.15 ID:fUVcC+ua
> まあ実際他スレではほとんど皆スルーしてるから良いんじゃね
> IPはvpnでコロコロ変えてるから無意味だけどそれ以外の方法で透明NGは余裕っしょ
> このスレはゴミの肥溜めみたいなもんだからどんなに荒れてようが誰にも迷惑かからんし
> どうせ埋まったらキチガイ本人がまた次スレ立てるだろ
>
> 930 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/07(水) 13:12:45.93 ID:Oj4+g13y [4/4]
> >>925
> まあ君に当たり散らした訳ではないのですまん
> スマホで見てるけどクリーニングするとキャッシュ消えていちいちNG入れないといけないからだるいんだよね
>
> 931 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/08(木) 07:54:20.20 ID:1A/Ms3FC
> >>926
> 涙目逃亡糖質ガイジいっらいらｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
> 932 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/08(木) 10:52:01.00 ID:RVECqLpM
> ここの糖質が他スレを自演で南のフリして荒らして、南を懲らしめるっていうのを大義名分に自分でも荒らしてるってことでOK？
> もう子供のごっこ遊びレベルじゃん
> こんなのを四、五十歳のおっさんがやってると思うと悲しくなるな　（惜しいｗ　二匹とも　昭　和　３　６　年　生　ま　れ　の　５　８　才　で　す　ｗ　）
>
> 病気だしどうしようもないね
> なるかどうかは運だし
> 早く良くなれよとしか
>
> 15年治らないなら無理だろｗ
> 熊沢栄一郎みたいに親に殺してもらうしかねえわｗ
　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
殺害に関連づける文章を書いている犯人はセガとシステムソフトαへハンマーを使って頭を砕くという内容の
殺害予告分を書いた犯人でお馴染み　　　　　　　　　　　　　　株式会社チキンヘッドのミナミヒトアキ容疑者と鈴木ドイツ容疑者
◆◆◆必要ならば警察に被害届を出してください◆◆◆

317 ：
>>316
青葉予備軍くん頼むから子供部屋から出てくるなよ(笑)

318 ：
ADVANCED大戦略 38欠陥品
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1514596257/934
> 929 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/07(水) 13:07:22.15 ID:fUVcC+ua
> まあ実際他スレではほとんど皆スルーしてるから良いんじゃね
> IPはvpnでコロコロ変えてるから無意味だけどそれ以外の方法で透明NGは余裕っしょ
> このスレはゴミの肥溜めみたいなもんだからどんなに荒れてようが誰にも迷惑かからんし
> どうせ埋まったらキチガイ本人がまた次スレ立てるだろ
>
> 930 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/07(水) 13:12:45.93 ID:Oj4+g13y [4/4]
> >>925
> まあ君に当たり散らした訳ではないのですまん
> スマホで見てるけどクリーニングするとキャッシュ消えていちいちNG入れないといけないからだるいんだよね
>
> 931 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/08(木) 07:54:20.20 ID:1A/Ms3FC
> >>926
> 涙目逃亡糖質ガイジいっらいらｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
> 932 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/08(木) 10:52:01.00 ID:RVECqLpM
> ここの糖質が他スレを自演で南のフリして荒らして、南を懲らしめるっていうのを大義名分に自分でも荒らしてるってことでOK？
> もう子供のごっこ遊びレベルじゃん
> こんなのを四、五十歳のおっさんがやってると思うと悲しくなるな　（惜しいｗ　二匹とも　昭　和　３　６　年　生　ま　れ　の　５　８　才　で　す　ｗ　）
>
> 病気だしどうしようもないね
> なるかどうかは運だし
> 早く良くなれよとしか
>
> 15年治らないなら無理だろｗ
> 熊沢栄一郎みたいに親に殺してもらうしかねえわｗ
　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
殺害に関連づける文章を書いている犯人はセガとシステムソフトαへハンマーを使って頭を砕くという内容の
殺害予告分を書いた犯人でお馴染み　　　　　　　　　　　　　　株式会社チキンヘッドのミナミヒトアキ容疑者と鈴木ドイツ容疑者
◆◆◆必要ならば警察に被害届を出してください◆◆◆

319 ：
「rar」ファウルがどうも読み込めず、困っております。
何か設定もしくはプラグインが必要なのでしょう？

下記のようにはしてあります(7zipも導入済)

https://i.imgur.com/yxOOlII.jpg
https://i.imgur.com/P1PTbQ1.jpg
https://i.imgur.com/6HwZsLf.jpg

アドバイス頂けましたら幸いです。

320 ：
NeeViewだけどページをめくるエフェクトつけるのはどうしたらいい？
それらしい項目が見当たらない

321 ：
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324 ：
>>319
デフォルトにあった .cbr を消しちゃったのがまずいとか？

>>320
そんな機能ないよ

325 ：
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326 ：
>>324さん
「.cbr」追加してみましたが・・・ダメでした・・・残念。
皆様は問題無いのでしょうか？圧縮し直す・・・しかないですかねぇ。

327 ：
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328 ：
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329 ：
>>328
よお青葉予備軍w
さっさと死のうな不良品w

330 ：
ZIP版を利用していたのですが、再度解凍し上書きしたら「rar」が読み込めました。
何が原因だったのか・・・不明のままですが、結果オーライ・・・有難う御座いました。

331 ：
高田馬場・新大久保のゲーセン事情　その59
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gecen/1564247190/268

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/08/27(火) 23:32:44.52 ID:MeqipDWo0 (PC)
警察突入させるの楽しみだ


　　　　　 ,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,
　　　 ,,,,,|||||||||||||||||||||||||ｌｌ|||||||||||||||||||||||||,,,,
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　　|||||||||||||||||||||||||||~~~~~~~~~||||||||||||||||||||||||||||||||
　 ||||||||||||||||||||||||||||　　南 　　||||||||||||||||||||||||||||||||
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　|||| ||| ||||||||||| | | ||　　人　　　| | ||||| ||||||| ||||||||| |||
　|||| | || ||| ||| |||| |　|　　　　　　||| || | || |||| |||| || ||||
　|||| | || | |||| | | | ||　　 彰　　　||　| || | | ||　|| || |||
　||| || |||_|＿|_|＿|J　 ，ハ、　ι|_|＿|＿|＿|| |　|||
　(＾|　　|　　●　　 |ヽ　　　　　/| 　　●　　|　　|＾)
　(e|　　L_＿＿＿』　|　　　　|　L_＿＿＿』　　|3)
　(　||　　￣￣￣　　　|　　　|　　　￣￣￣　　 ||，)
　｜||　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　　　　　||｜
　 ｜||　　　　　　　　　 | 　|　　　　　　　　　　||｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼|、　　 _＿　＿＿　_＿　　　，|／　　　ｌ　　　＜　警察突入させるの楽しみだ
　　　 -| ｌ　　↑￣　　 ヽ__／　　￣↑　　//　　　　　＼＿＿
　　　　 | ｌ　　ヽ、__＿＿＿＿＿＿/　 　//
　　　　　| ｌ　　　＼┼┼┼┼┼／　　//
　　　　　ヽｌ　　　　￣￣￣￣￣　　　//
　　　　　　＼　　　‘￣￣￣￣'　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くそわらったwww

332 ：
Windows10でHamana使いたいなら横着せずにDirectX 9.0c入れとけ。
https://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=8109

展開後、DXSETUP.exeを実行でセットアップな。

333 ：
NeeViewで2ページ表示をデフォルトにした場合、表紙裏の分ページ表示がズレてしまいます
２ページ表示のままズレないようにするにはどう設定を変えれば良いですか？

334 ：
>>333
とりあえず、設定→ブック→「最初のページを単独設定」をオンにしておこう

ズレてる状態から「1ページ戻る/進む」コマンドでズレは解消できる

335 ：
ショートカットキーだけでなくマウスジェスチャも使えるしね

336 ：
NeeViewのそのあたりの柔軟性は賞賛に値するね
設定画面がとっ散らかっててどこに何があるのかピンと来ないのは問題

337 ：
>>334
ありがとうございます！
今まで１ページ表示に変えてページズラしてたからかなり楽になりました

338 ：
Neeは設定がすげぇ大量になってきてるから
一回消えたら元に戻すのすげぇ大変になるから
ストレージ死亡を見越して定期的に設定のエクスポートして外部保存をおすすめする　ドスパラ製PCマジクソだわ

339 ：
>>338
dropboxフォルダ内に設定ファイルのハードリンク作っとくといいよ
(フォルダ丸ごとだとcacheも同期されちゃうので注意)

340 ：
お客様はカモ様です、だっけ？
自作PC板にそんなドスパラスレがあったくらいだしな……

てかNeeViewは設定多すぎて逆にほぼ弄ってないな
弄り倒すなら検索掛けられるマニュアル欲しいかも？

341 ：
>>338
運>>>>HDD/SSDのグレード>使い方>振動対策・熱対策、やから
どこでBTO組んだかはあんま関係ないと思う

342 ：
>>340
黄身が作ってもいいんだよ

343 ：
NeeView、タッチパネルで操作する場合に全画面でナビゲーションできるモードがあると嬉しいんだけど
ニッチ過ぎるし既存機能(各サイドパネルでナビゲーション)との兼ね合いで実現は難しいだろうなぁ...

フォーク&自ビルドするには越えるべきハードルが(今の自分には)多すぎてとても手が出せない

344 ：
>>151
Win10の1903でもこの方法でHamana使えはするんだが
タスクバーでもdockでも使えるんだがそもそも何故これでiniを読めるようになるんだろう
たまにダブルクリック忘れてイライラする

NeeViewも試したがキーボードだけでファイル間移動が面倒すぎる
あとHamanaに慣れ過ぎてページ送りエフェクト無いのが気持ち悪くて駄目だった

345 ：
>>344
>あとHamanaに慣れ過ぎてページ送りエフェクト無いのが気持ち悪くて駄目だった
そこまで行くとかなりのHamana中毒やな
俺もLeeyesからNeeで些細な部分が気になってなかなか乗り換えられなかったわ
ページ送りしてからリサイズエフェクトが適応される感じとか（PC買い替えで解消したけど）

346 ：
zb■ 栃木ゲーセン事情80 ■
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gecen/1564809234/856

> 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/09/02(月) 20:58:16.83 ID:kutFghBw0 (PC)
> まあ製造物責任法って感じで責任もって欲しいよね、親御さんには

親
が
ど
う
と
か
し
つ
こ
く
同
じ
書
き
込
み
を
し
て
いるのは最近自分の親が両方とも他界したからだろうな

自分になくしたものを攻撃材料にすることで憂さを晴らしてるんだろ

犯人は一人ぼっちになった南人彰　独身童貞インポ顔（５８）

寂しいなら親の後を追ってRばいいだろオマエみたいにネット工作やらせてもチョン臭い三流自演しかできない役立たずがよｗ

347 ：
Neeview使い始めたんだけど、
これフォルダ内にjpgとか個別ファイルあると表示できないんだけどなんで?

zipは読めるのに

348 ：
アーカイブで固めなきゃ見れない仕様なんじゃね？

349 ：
>>348
今弄ってて何となく分かった。

基本フォルダ内のzepやrarを最優先して読み込むので
>>348の言う通り、フォルダ内に 予め画像ファイルを内包した圧縮ファイルが無い場合
ツリーでのフォルダ移動だと一番左のフォルダ名クリック選択すると何もない状態になるので
一つ右のツリーにあるページマークのついたフォルダ名を一度クリック。これで見られるようになった。

高機能でwin10っぽいUIなんで見栄えはいいんだけどミーヤとかと比べると細かい所で
まどろっこしい所があるな。

350 ：
後発なのに起動も画像表示も遅いのが問題
主に落としたpixivの画像見てんだけど、最近はMB越えの画像が増えて
遅すぎてイライラするから移行したわ

351 ：
>>350
重いというのはNeeView？
古いPCでリサイズフィルタが遅い場合はSIMD切ると早くなる場合があるで。表示>エフェクトパネルにある
あと標準のzip展開をオフにしてzipファイルも7-zipで展開するようにするとか（圧縮ファイルの拡張子に.zip追加）
メモリとパフォーマンスの項目も弄ると改善する可能性がある

俺の環境だとクソ古いQ6600のサブマシンでも特にストレス無く使えてる
メインマシンでは起動がワンテンポ遅れる以外はLeeyesと同レベル

352 ：
NeeView使い始めたんだが、
同じコマンドは増やせないの？
他のアプリは同じコマンドを増やして使い分け出来るんだけど

353 ：
>>352
「増やす」とはいったい...

354 ：
>>353
NeeViewの場合でいえば、
同じコマンドを複数用意して違うパラメータを使う
もしくは、
１つのコマンドに割り当てたショートカット毎に違うパラメータを割り当てる
てこと

355 ：
未だにleeyes
不満はいろいろあるし、言うほど便利でもないが、

しかし、しかし、他のがさらに駄目過ぎるんよなあ
悲しいなあ

356 ：
Massigra から NeeView 乗り換え組だけど
Massigra は読んでる途中からもっさりし出して
ページがめくれなくなるくらい重くなるので
もう2度と戻りたくない

NeeView は、起動が遅すぎてイライラだけど
途中でもっさりすることが全くないのと
カスタマイズ性の高さが気に入ってる

357 ：
AM_TXT_D.SPIとAM_TXT_D.CFGちょうだい！
すぐでいいよ！

358 ：
Leeyesの開発思想がすごいんだよな
ただunicodeのプラグインがいまいち不安定だからそこさえなんとかなればな

359 ：
Webpをエクスプローラ・マッシグラ・Neeビューで表示できるようにはできたんだけど
WebmをNeeビューで表示させるってできないだろうか
Susieフォルダ作ってプラグイン入れるみたいな方法でできないだろうか

360 ：
探したら持ってたんでやっぱいいです>>357

361 ：
NeeViewをリネームしてエロ画像用に使い分け出来ないだろうかと試したら、やはり無理でした
hamanaから抜け出せねぇ

362 ：
>>361
%LOCALAPPDATA%/NeeLaboratory をシンボリックリンクにした上で、下記内容の.cmdファイルを利用したい環境の数だけ書いてそれを実行するといいよ

1) リンク先を切り替え
2) NeeView起動

363 ：
>>362
よく分からなかったが、google先生に聞いてなるほどと思った
情報ありがとう
あとは自分の努力次第だ

364 ：
NeeViewってポータブル版ないのね

365 ：
>>364
そういえばzip版があったね

366 ：
zip版は設定ファイルはどこに格納されるんだっけ
APPDATA？

367 ：
>>366
実行ファイルと同じフォルダだよ

368 ：
>>351
重いんじゃなくてNeeViewは遅い。
起動も画像表示もね。
満足してるならいいだろうけど、他の古いビューアと比較して明らかに遅いのよ。

369 ：
設定によるし使い方にもよる、としか

370 ：
>>368
書いたやつ試してみた？
SIMD切ったりzip展開を7-zipに切り替えたり
それで俺は起動時間以外Leeyesと同レベルの挙動なんだが

371 ：
NeeViewってLeeyesみたいに圧縮ファイル内の圧縮ファイルを個別に開けないのかな？
コミック単巻をzipで固めて作品全体でrarで固めて管理してるから個別に開けないときついわけで・・・

372 ：
>>371
設定→全般→環境→「圧縮ファイルの扱い」

373 ：
>>372
ありがとう
これでLeeyesから乗り換え検討出来るわ

374 ：
>>370
画像サイズが大きいと明らかに遅いね。
アーカイバは使っていない。

375 ：
>>374
30Mピクセル以上のデジカメ画像で試してみたら確かにLeeyesの方が先読みが早いな（両方もたつくが）
漫画やイラストでしか試してなかったので同等は訂正するわ、ごめん

376 ：
うちはメインの用途がpixivからダウンロードしたjpg画像の閲覧(漫画含む)で
最近は1ファイル10MBレベルとか結構普通にある時代になっちゃってねえ

377 ：
375やけど後から色々試してみた感じNeeはファイルサイズより解像度の影響がでかい気がする
同じ8MB前後の画像で試したんやけど、15MPピクセルの画像より40Mピクセルの表示が有意に重い

378 ：
そら無圧縮でない限りはファイルサイズと画像の大きさは比例しないしな

379 ：
うーん、PC変えたらNeeが重いってのが実感できなくなってしまった
前のPCだとシークが重かったりでかいGIFがつっかかったりしてたんだが
今のじゃ重いGIFだらけのZIPでもつっかかることを感じることが難しい

i5 ivy　→　Ryzen7
8GB　→　16GB
GT630　→　GTX1650
HDD　→　Win・NeeがSSD 画像・ZIPがHDD

どれのおかげだろう

380 ：
重いんじゃなくて遅い、で
当然他のビューアより遅いってとこだから
neeで満足してるなら比較しないとわかんないし、満足してるなら関係無いことだよ
その環境だろうと先発のソフトの方が動作的には早いというだけ

381 ：
早さだけを言うなら
明らかに早いのは、起動がMassigra、画像読み込みがQuickViewerで
Neeはミーヤ、leeyesと比較しても遅い部類になる

382 ：
起動で、遅い1秒と速い0.01秒だともうどっちでもいいよね

383 ：
>>379
キャッシュ関係じゃねぇの？
と思ってメモリ周りの設定弄ってみたが、たいして改善しなかった
VRAM8GBで余ってるから、そっちに置けるだけ置いても構わないんだがな……

384 ：
気がつくとMassigraが外れてフォトが起動する減少ほんとどうにかなんない？

385 ：
M$のおせっかい機能だからどうしようもない

386 ：
まあOS側の問題やろね

387 ：
それはまあわかるんすけどどうすれば防げるんだろう
動画再生ソフトとかブラウザとかでたまに起こるのほんま邪魔くさい

388 ：
>>387
関連付けが変わるとすればOSの月例アップデートのタイミングだし
しかも毎回影響があるわけでもなし、手動でいいんじゃないか

一応設定はレジストリに保存されてるので起動時に書き換えるようにすれば防げると思う

389 ：
スレチだったらスマンのだけどこういう漫画管理ツールないかな？
・zipにタグ付け可能
・サムネイルを5×1枚にして表紙+中身を何枚か並べられる
・windows対応

390 ：
今は外部ツールで画像結合して表紙作ってcalibreに持ってきてサムネイルにして…ってやってるんだけど気軽に表紙変えれないのがしんどくなってきた

391 ：
QuickViewer 1.1.7は
ファイル名にピリオドが入ってるマルチピリオドなファイルが表示できないな

392 ：
Linuxで使えるいいのなんかないかな。
MComixってcbzとかアーカイブはtmpに展開しちゃうよね。

393 ：
NeeViewって画像を拡大縮小して表示するとぼやける糞仕様だけど使ってる奴いるの？
これなんとかならんか？

394 ：
>>393
リサイズフィルタ何使ってるの？

395 ：
ぼやけるってどういうこと?
スクショ貼ってみな

396 ：
>>394
リサイズフィルタって設定に無いんですが？

397 ：
NeeView試しに入れてみたら、メニューバーの項目クリックするとフリーズして落ちるんだけどナニコレ・・・？

398 ：
リサイズフィルタはエフェクトパネル(サイドパネルの風車アイコンをクリック)で設定できるよ

399 ：
>>393
ろくに機能も確認せず糞仕様とか決めつける馬鹿っているの？
https://i.imgur.com/72OzN2W.gif
>>396
ヘルプの確認の仕方もわからない無能っているの？
https://i.imgur.com/VQ5vzuM.jpg

400 ：
スマホ時代やしパソコン苦手な人もおるやろ

401 ：
多分違うなぁ
画像は必ずフィルタを使って表示させてること自体知らない人間は多い
jpgと言われて即座に離散コサイン変換を思い出す人向けのソフトが昨今の画像ビューア
それを知らない圧倒的大多数の人間には使いにくいソフトに見える

402 ：
（滑ってるぞ！）

403 ：
フィルタON/OFFより補完法のほうを説明してやれよ

404 ：
みんなで取り囲んでおめでとうって拍手する。＜補完法

405 ：
win10にしたらHamanaが使えなくなって困ってるんですが
Hamanaのように 画像を掴んでウィンドウ内で移動させることができるビューアってありませんか
教えてください

406 ：
https://dotup.org/uploda/dotup.org1955958.jpg

こんな感じです。
右下をよく見たい→掴んでウィンドウ内を移動→拡大

407 ：
>>405
win7の　iertutil.dll　をhamanaのディレクトリに置いたら、
win10でもhamana使えとるで。
win10 1903だけど。

408 ：
>>407
なぜか自分の環境では効果ありませんでした。
しかし、スレに書いてあった方法で不完全ながらも動くようになりました。
ありがとうございました。

409 ：
>>406
NeeViewはマウスポインタを中心にズームできるよ
画像を掴んで位置調整も可能(初期設定だと移動範囲がウィンドウ内に制限されてる)

410 ：
>>408
ちゃんと32bit用のファイルコピっとるか？
system32下のは64bit用やぞ。
wowwow64みたいな方が32bit用。

411 ：
neeviewでフォルダを選んで画像を表示した際に、前回閉じたページから始まりますが、この設定を無効にするにはどうしたら良いでしょうか？
フォルダを開くごとに最初から画像を表示させたいです

412 ：
>>411
デフォルトで下記設定になっているはずだが...

設定→ブック→ページ設定→ページ位置: 「既定」

413 ：
>>410
いけました！本当に助かりましたm(_ _)m

>>409
また不具合がでたらNeeView使おうと思います。ありがとうございます。

414 ：
前回閉じたページから始まるのは、それはそれで便利だから放置してるなぁ
その代わりマウスジェスチャーで最初のページに戻してるわ

415 ：
グラボをNVIDIAのRTXにして最新ドライバーインスコすると整数スケーリングしてくれてドット絵の漫画をどんだけ拡大してもぼやけない
低解像度の漫画もなんとかなるぞ

416 ：
それ確かTuringコアかどうかの話や
16x0系もサポートされてるはずやで

417 ：
ニアレストネイバー法で拡大したらぼやけないだろ。
何言ってんだ？

418 ：
ジャギ付きのまま拡大したい大昔のレトロゲーとかならともかく
低解像度漫画に求められるクッキリ拡大といえばwaifu2x系統なんじゃないの

419 ：
スクリーントーンがベタ塗りになるのはスカン

420 ：
34.2
(2019-05-11)
ページの読み込み中マークが消えないことがある不具合修正
Ｎ字スクロールで前ページ移動時の初期位置が上角になる不具合修正

とNee更新履歴にあるけど、
N字スクロールってどこで設定するんだろうとNeeのヘルプで"N字"で検索したけど出てこなかった
どうやったらN字スクロールできるようになるの？

421 ：
>>420
N字スクロールはデフォルト

422 ：
NeeViewは表示サイズを自分でオリジナルで選べない？
自分で自由に「１５０％で表示」とかって意味のオリジナル
・画像そのもののオリジナル
・○○に合わせる
・○○に広げる
これしか見当たらないのだが

423 ：
>>422
表示サイズを「オリジナル」にして、そこから「拡大」操作(デフォルトで右ボタン+ホイール)をすればいい
設定→画像操作全般→「ページを変更しても拡縮を維持する」にチェックを入れておかないと
ページ送りで毎回拡縮が解除されてしまうので注意

424 ：
>>423
できたわ
助かったよ
読み込みの速度以外ほぼ文句ないなこのソフト！

425 ：
>>424
上でも書いたけど、メモリ先読み設定だけでなく
SIMDの設定とか7-zipの設定とか変えて試すと改善する場合があるよ
Leeyesには及ばないけど俺の場合は先読み10P、内臓7-zipで相当速く出来た
（古いPCではSIMD無効にすると、リサイズフィルタがサクサクになった）

426 ：
>>424
どういたしまして

ただ、さっき気がついたんだけどブック遷移すると拡大率はリセットされちゃうね

427 ：
漫画ビューアだからね
どんな画像サイズだろうとウィンドウに合わせるのが動作のデフォでしょう
なのでユーザは拡大率は気にしなくていい

428 ：
漫画ビューアとしてのデフォとデフォ以外の拡張がいらないのとは全く別
デフォの動作以外できないようじゃ困る
実際ZipPlaはそこがネックだったし
拡縮に関する機能や要求は多い

429 ：
Neeはカスタマイズの幅広い方じゃないか
Hamanaみたいな使い方はできないけど

430 ：
おま環かもしれないが、Windows UpdateのせいでNeeが起動しなくなった
更新ファイルをアンインストールしたら直ったわ

431 ：
NeeViewはいつのまにか>>397と同じ症状が出るようになったけど
Windows Updateが絡んでるのかなあ

432 ：
僕>>397だけどいつのまにか治ってましたわ
アップデートで.NETに更新あったせいかしら

433 ：
hamanaの代わり何がいいのかね
終端まで来たら次のファイル開くか最初に戻るか出てくれてスライドショーが手動でページめくっても止まらなければ割と何でもいいんだけど

434 ：
>>433
Hamana使えばいいじゃん

435 ：
>>433
今は上で言われてる対応でギリ動くけど今後完全に死ぬこともありそうだから代わりを探しておこうと思ってね

436 ：
>>435
心配ならwin7のdll全部保存しとけばいいんじゃない？
winが32bit完全に切り捨てとか、x86(x64)から他アーキに移行しなけりゃ問題ないでしょ。

437 ：
NeeViewはタッチパネル向けカスタマイズも充実してる
言われてるほど速度は気にならないけど、自分の環境だと時々オチる(強制終了する)のが不満

438 ：
>>436
横だが
最近のwin10アプデを見てるとそうとも言い切れないと想うわ
旧アプリは単純に動かなくなるんじゃなくて
win10アプデの度に挙動が怪しくなってく感ある

439 ：
>>438
だからwin7のdll保存しとけば？
winのsystemディレクトリのdll優先するソフトなら指摘通りだけど。

440 ：
iniの読み込みでこけたりこけなかったりだからそもそもhamana側が無作法してる可能性高い上
基幹DLLへの呼び出しをユーザーがわで制御できんの？って話に
俺はNeeに移行しつつある

441 ：
誰かまともなビューア作ってくれ
シェアウェアでも構わんぞ

442 ：
>>440
だから可能だが？
無作法してるのはＭＳだろ、dllの仕様変えたんだろ。

>>405
>>407
>>408
>>410
>>413

443 ：
Leeyes以外で2ページ見開きのスライドショー時に1ページずつスライド出来るソフトはありますか?
NEEはそれが出来れば大満足だったんですが・・・

444 ：
スライドショーはどういう意味？
ページ送りの際の視覚効果や音とかを意味するの？

単ページ移動なら大抵のビューワにあるんじゃないの？
ショートカット設定とかも見てみたら？

445 ：
スライドショーの単ページ移動は珍しいんじゃないか、俺は知らん
Neeに機能リクエスト投げると取り上げられるかもよ、設定画面みたらスライドショーの設定ページに余白が多いし

446 ：
一定時間間隔で任意の操作、というスライドショー形式だと自由度高いんだよな

447 ：
>>443
NEEでオプション>設定>コマンド>コマンド設定>1ページ進む(戻る)にキー割り振れば出来るだろ

448 ：
>>447
もう少しレスをよく読もう
前提条件が書かれていることに気がつくはず

449 ：
漫画読むのにスライドショー機能で
強制的にベージ切り替えとか
意味わかんないんだけど。
漫画読む速度のベンチマークでもするのか？

450 ：
>>449
そんなもん両手フリーにしてやることなんか決まってるだろ

451 ：
普通の画像ビューアとして使う時にスライドショー機能を使う
その流れを汲んだだけ
普通の画像ビューアになぜスライドショー機能があるかは知らないが、世界的に望まれている

452 ：
しってるくせにｗ

453 ：
>>450
そういう事か！！
母さんの肩を揉みながらマンガを読む人がいるって事か

454 ：
>>449
順番にオートページめくりなら普通に漫画読みとして需要あるんじゃね
自分はいらんけどたまに欲しいって言ってる人見かけるわ

まあスライドショー機能っていうと大抵はランダム再生だが
そんなん漫画ビューアに付いてる必要性は皆無なのになぜか必須級扱いされるという

455 ：
オナホ固定で腰振りオナニーしてる時には両手が使えねぇんだよ
そんな時にスライドショーだろうが
漫画ビューアの機能は全てがオナニーのためにあるのは常識だぞ
お前はオナニー始めて何年になる…まだ、その程度のレベルなのか？
早く俺のステージまで上がってこい

456 ：
そんな高いステージにいる人なら
足で踏むだけでクリック操作使い分けられるマット買ったら？
手はフリーになるよ

457 ：
まあ…どっちが「上」かは相対的な話だからね

458 ：
マンガ読んでてチョットマップみたいとかあるんだよな
メモ機能付きヨロ

459 ：
三国志の漫画を読むならマップは必要だな

460 ：
そんなのビューアを2つ起動しておいて切り替えたらいいじゃん。
なんでひとつのアプリで何でもやろうとしたがるんだか。

461 ：
>>460
ビューアからその三國志の地図の画像を指定したアプリで開くにして常に表示にしておけばいいたけたよね
一つのアプリにこだわる必要そこまでないよねえ

462 ：
おまいらｗ 否定になってねーぞ
ためしにNeeView入れてページマークに
マップと現在地入れたら似たような事出来たわ
思ったのと違ったが結構いいなマップにも家系図にもエロにも飛べる

463 ：
マジで何言ってるのか分からん…
参考画像を表示させたままにするというだけの話じゃないの?

464 ：
マルチタスクOSなんだから、裏で画像表示して置いといてTabで切り替えるなんていくらでもし放題なのにな。
でも、会社で若いやつがPC使うと、なんか起動しておいたツール全部終了させるヤツがいてうざい。
画面内がごちゃついてるってんならせめて最小化させればいいのに・・・
何度か印刷中のアプリまで終了させやがって（本人曰く、よろしいですかみたいな警告窓も、よく分からんけど閉じたいからOKした）

465 ：
画像→マッシグラ
漫画等→Nee
動画→Nee

466 ：
Neeで2ページ表示のズレを簡単に直すジェスチャーなりを教えてたもれ

467 ：
https://i.imgur.com/Pb1vKDc.gif
これでいいだろ

468 ：
gif動画を見開きで見るという発想は無かった
世の中とネットは広大だ

469 ：
>>466
教えるも何も、そのあたりの操作は自由自在にカスタマイズできる

470 ：
1ページ表示へ戻ってバックして2ページ表示とかしなくても、→←（←→）でいけた　あまそ

471 ：
Neeviewの導入を検討してますが
Neeviewはswfを読み込むことはできるでしょうか？
もしくはswfを読み込めるプラグインなどはありますか？

472 ：
>>471
NeeViewは無償で利用可能

473 ：
質問です
Leeyes　を使用していましたが、一部読めこめない画像があるためNeeViewに乗り換えました。
画像を画面サイズより大きく表示した場合、縦スクロールはマウスドラッグしかないのでしょうか？

Leeyes　のようにPageDownや↓などキーボード操作で便利だと思うのですが、それっぽい操作が見つかりませんでした。

474 ：
>>473
そのあたりのコマンドはかり柔軟に設定できるよ

475 ：
>474
コマンド設定から設定できました。ありがとうございます

476 ：
他には、ルーペ等倍で見ればドラッグ無しでマウス動かすだけで見て回れてすげぇ楽

477 ：
ツイッターのmp4動画が開けないかな。外部ツールVLC使うの面倒

478 ：
QuickViewer で開くときファイル名にピリオドが2つあると開けないバグはよ直してくれないかなー
ReadMe_1.3.zipとか開こうとするとダメなのが残念
リネームでReadMe_13.zipとかにすれば読めるけど凄く面倒くさい

479 ：
まだ修正されてないんか
QuickViewerは起動重くて設定わかりにくいかわりに
現状最高速の画像ビューアだから頑張ってもらいたいな

480 ：
ウチではQuickViewerは軽くてNeeViewがやたら遅い
と書いてて最近NeeView全く使ってないから起動して更新履歴見てビックリした
今Ver35.1になってんのな
ウチのVer1.27だった・・・どんだけ放置してたんだ俺

481 ：
QuickViewerは動作は軽いが起動が重い

482 ：
waifu2x対応ビューアﾏﾀﾞー？

483 ：
ワイフ対応ビューアーだと？

484 ：
リアルタイムで処理するようなもんじゃないぞアレは...

485 ：
解像度にもよるけどcaffe版で5fpsくらい行く気がする
機械学習チップ乗ればそこそこ行くんじゃね

486 ：
ほんのちょっと時間がかからるからなぁ

487 ：
>>486
先読みつけるだろうし10fpsくらいで実用できるんじゃね

488 ：
MassiGraええね

489 ：
>>488
ええよね

490 ：
まっしぐらはカーソルでフォルダ移動できるのが便利だな

491 ：
>>466
「1ページ戻る」をジェスチャー登録。

492 ：
縦に画像をまとめて並べてスクロールで見ていけるウェブトゥーン形式風に出来るやつありますか＿

493 ：
MassiGraはwindowsのフォトビューア移行先なら完璧なんだよな
起動爆速で設定も複雑じゃなくてさ
でもビューアスレ見るような人だと今やちょっと物足りなさそう
自分はMassiGraから読み込み性能そこそこあってアニメGIF見るのにも適正高いHonewViewに完全移行しちゃったな
.ugoira見れるのが最大の利点だけどね

494 ：
Leeyes→Comicrackときて次の移行先が見つからない
ビューアと管理アプリを兼ねたやつでなんかいいのないのかな

495 ：
>>494
俺からもお願いしたい
tagとrateをつけて管理できるとありがたい

496 ：
>>494
無い
Neeにリクエスト出してみるとかして気長に待つしか無いな

497 ：
Neeさん最高なんだけど
なんか画像ボケてない？
Susie入れても他のソフトと比較するとシャープネスが足りない気がする

498 ：
スクショが無いとなんとも

499 ：
>>497
気がしたのなら、実際に比較検証してみることをオススメする

500 ：
設定でなんとかなる

501 ：
>>498-500
他のSusie利用のソフトとくらべてみると
ボケてるなと感じるけど
拡大してみるとほぼ同じでした
たぶんコントラストが足りないのだと思われます
ちょっと設定を探してみます

502 ：
>>501
Neeで何らかのエフェクト(風車アイコン)が適用されてたりしない?

ちなみに、ショートカット「Winキー + プラスキー」で拡大鏡を出すとスクショ撮らずに比較できるよ
(「Win+ESC」で拡大鏡を終了)

503 ：
>>502
ありがとう
ちょっと仕事したので眠いのからあとでやってみる

504 ：
エフェクトいじってなかったけど
逆にエフェクトのレベル等が使えそう
ほんとヒントありがとう

505 ：
エフェクト使ってない状態でウィンドウサイズに合わせて縮小表示すると画像がボケてるとは思ってた
ほとんどフルスクリーンで使ってるから自分的には問題ないんだけど

506 ：
ソフトによってリサイズ時の補完法が違うこともあるし
同名の補完法でも画像処理ライブラリが違うと実装に差が出るとか

Neeと他でlanczosが微妙に違うという過去レス
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/software/1503750231/79-82,86

507 ：
Hamana諦めてデフォルトのフォトアプリ使ってたくらいのライトユーズだけどHoneyviewいいね

>>108
非常に助かるレスだったthx
ブクマがフォルダ履歴兼ねてるとは

508 ：
azcomicv
http://azsky2.html.xdomain.jp/linux/azcomicv.html

Linux用で自分でコンパイルせんといかんのだが、シンプルでいい感じ。
もうちょい手が入れば常用できそう。

509 ：
誰かと思ったらAzPainterの人か
機能の取捨選択が上手い人なのでその点は期待できるな
オープンソースなのにGitHubじゃないのは、一人で開発したい感じなんかな

510 ：
neeviewでしおり機能だけオフにする項目ってある？

511 ：
>>510
ショートカットを削除すれば事実上無効化したのと同じでは?

512 ：
leeyesから乗り換えるならどれがいいの？

513 ：
お前がLeeyesの機能で何を重要視しているかによる
ない完全代替はないしこれからもまず出ないからそのつもりで

514 ：
つか、乗り換える必要あんの？
無理に乗り換えて慣れたりあれできねーのかと我慢したりするより
乗り換えるかと思った事例の解消の方が楽だったりしない？
俺いまんとこユニコードがどうのとしかピンと来ないが、
そんなもん自炊の時にファイル名気を付ければいいだけだよね？

515 ：
お前の中では必要ないんだろ。
お前の中ではな。

516 ：
俺も今までは困ってないな
先のことはわからんが

517 ：
Leeyesだと環境依存文字使えないのが結構痛手だと思う
タイトルに??とか使えないと間抜けだし・・・

518 ：
Leeyesは長時間使ってるとエラーがでてくるのが痛い。
プラグインが悪いのだろうか？

519 ：
使えないのはUnicodeであって環境依存文字ではないのでは

520 ：
Leeyesオープンソースにならんかな

521 ：
delphiソースを今更オプソ化して誰が保守するんだよ
他力本願でなく自力でforkする意志があるなら作者に直談判してどうぞ

522 ：
本棚の階層機能さえあれば文句なしなんだけどなあ

523 ：
というか、OSSの画像ビューアなんていくらでもあるが、
お前らがプルリクエスト出したの見たことないぞ。

524 ：
>>521
>delphiソースを今更オプソ化して誰が保守するんだよ
？
給料も出ないし保守なんかする義務ないでしょ

525 ：
少なくとも改修者は存在自体する前提じゃないの？
誰も手を入れないならオプソにする意味なくね？

526 ：
>>524
自分（言い出しっぺ）が保守するつもりじゃないならオープンソース化しろとか言うな
せっかくオリジナル作者がオープンソース化しても保守されなくて終わったアプリは山ほどある

527 ：
>>526
保守する気がない人はオープンソース化して欲しいとつぶやくことすら許されないのか…
最初からオープンソースのプロジェクトでも1年経たずに殆どメンテされなくなるなんてよくあるじゃないか

528 ：
他力本願のところがウザいんだろ

529 ：
>>528
俺は保守なんか望んでない

530 ：
じゃあなんでOSS化してほしいのさ

531 ：
>>530
ソース見たい、可能であれば改修したい
自分で無理でもクラウドファンディングで金集めてプログラマ雇ってユニコード対応とかも
やろうと思えば出来る

532 ：
>>529
保守する必要がないなら現状のまま放置でいいだろ
何の意味があってオープンソース化させたいんだ

533 ：
OSS化したら親切な妖精さんが何とかしてくれるかもしれないからな

534 ：
ライト版が登場してFastCopyみたいに作者がやる気出すようになるかも

535 ：
正直画像ビューワーぐらいなら一から作った方がはやい罠、他人のコード弄るの面倒臭いしさ

536 ：
これ適用すればUnicode非対応のアプリでもUnicodeファイル開けるようになるよ。
GVとLeeyesで確認済み。
https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/uwp/design/globalizing/use-utf8-code-page

537 ：
ソース見て改修したいだけなら作者にメールして個人的にソース貰うよう交渉でよくね？
オプソとしてソース晒すのやライセンス云々変更するのはちょっとって作者さんでも
個人利用なら案外提供してくれたりする

クラウドファンディング云々は保守すらしたくない人間が言っても詭弁にしか見えないな

538 ：
オープンソースなら誰かがメンテしてくれて
俺が一方的に得するから早くオプソにしろ
これは命令です！

539 ：
自分で動く気、金出す気ホントにあんならそれこそleeyesクローンを金出して作ってもらえばええやん
クラウドファンディングしてもいいぞ

まあ単なる願望、愚痴なんだろうけど
割と制作者へのリスペクトに欠ける発言だってことは知っといた方がいいぞ

540 ：
オープンソースにならんかなって書いただけでなんでそんなに怒るんや…
別にソース公開しない作者を批判したりしてないし
いちから作れとかも、それより改修のほうが楽に決まってるやん
ついていけんわ

541 ：
オープンソースにならんかな

542 ：
>>536
GVじゃなくてMassiGraだ

543 ：
お前にとってははじめてでもここの連中にとっては耳タコだからだよ
そして終わったソフトのオプソ化を願う奴は10割クレクレで
自力でどうこうするつもりがないkzだからだな

544 ：
オープンソース化望むのにムキになって突っかかるのも意味わからんな…

545 ：
>>540
改修の方が面倒だぞ
ソースの量にもよるが相当なやる気がなければソースを読む段階で飽きるか投げ出す

546 ：
そもそもLeeyesはUnicode対応させるWrapperが過去にあったでしょ

547 ：
あるにはあるけど、あれ結構読み込み失敗するのよね～

548 ：
>>545
>改修の方が面倒だぞ
なわけ無いじゃん。元々同種のソフトを作ってる人ならまだしも

549 ：
なんか当然のようにソース読める前提で話してるっぽいが
object pascalでネイティブ作成されたプログラムなんて
元々同種の言語でソース書いてた人間でもなけりゃ解読困難な暗号文みたいなもんじゃないの
.Netの標準ライブラリ使ってポトペタするほうが早いし楽なのは事実だろ
もちろん同等品にはならないが

550 ：
>>549
Delphi知らんからググってみたけど普通の言語じゃね？
ファイル周りはライブラリだと思うし

551 ：
コード書けもしない人間がよく言うわ

552 ：
Delphiよく知らないのにDelphiを語る天才現る

553 ：
語ってへんやん…
Delphiのスキル/経験ある人しかソース見たいと思ったらあかんのか…
再度書くけど俺は別にソースの公開をしないからどうだとか言ってへんからな

554 ：
公開されているものならいくらでも見ていいし勉強させてもらえばいい
OpenJaneあたりのソースならDelphiだしspiでの画像読みもやってるし
いい予習になるんじゃね

非公開のもんをプログラム読めん人間の興味を満たすために見せてっていうのはな
公開の手間はとらせるが自分はノーリスクでってことでしょ
冷やかしでちょこっと覗いて理解できなかったのでほかしますになる割合高いし
作者からしたらソース見せ損

555 ：
>>554
俺は作者に強制も何もしてないやん…
作者に直接要求したわけでもない、単なる希望になんで外野でそんな熱くなるんや…

556 ：
あえて言うなら言った場所が悪い
むしろ作者に直接交渉したならそれなりに覚悟があってのことだろうし賞賛するよ

557 ：
そもそもなんJ語やめろ

558 ：
>>556
なんで直接言うのが良くて希望を述べるのがダメなのかよく分からんわ
作者がどういう状況か分からんし、忙しい人なら煩わしいだろう
まあ俺はこの件で特段主張したい事もないし、場所が悪いというのを受け入れてこの話題はこれで終わるわ

559 ：
クレクレうぜーってだけの話でしょ

他に話題があればスルーですんだんだろうけど

560 ：
ソースをクレクレだけならまだしも次は改造してクレクレじゃなあ

561 ：
クラウドファンディングで簡単に金と人が集まると思ってるところや
他人のソースを改造する方が簡単だと思ってるところとかもな

562 ：
クラウドファンディングなんて詐欺の温床ジャンｗ

563 ：
そりゃチュウカサギのヒョウテキみたいやしすでにしょうひしゃ案件なんだろな

564 ：
昔、吉里吉里というゲームエンジンを
Visual C++に移植するために、
とあるフリーランスの開発者が
クラウドファンディングで約50万円集めて実施したことがあるけど、
お前らにそんな金を出す覚悟があるのか？

565 ：
起点となる開発者の実力的に実現可能そうかどうかってところがミソじゃね

俺 金もソフト知識もハード技術もないけどみんなが金出してくれたら技術者雇って作ってもらうよ！
なクラウドファンディングはさすがに見たことない

566 ：
Delphiの場合外部コンポーネントのソースも必要だしその辺完璧に公開されたとしても高い高い製品版買わなきゃならんし
と思ってたら今は無償版があるのね
フリーソフト作るなら何の制限もなさそう
https://www.embarcadero.com/jp/free-tools

でも古いソースはそのままじゃ使えないんだろうな

567 ：
Leeyesみたいなアプリ作るならめんどくさいのは画像がらみよりwindows shell周りのUI周りだから、ファイラーの作者に作ってもらった方が手っ取り早い

568 ：
まだ叩かれててワラタ

569 ：
まあいってることが過去のオープンソース化しろマンの二番煎じな上に支離滅裂だったしな
なかなか新鮮なネタのないスレだししばらく叩かれるのは自業自得

570 ：
しばく叩かれる

容赦ないなと思ったらしばらくだった、あいやシバラク！

571 ：
昔仕事でDelphi使ってたけどまだ続いてたんだな

572 ：
Neeview
Zip書庫を開く際に、最初のページから開くようにしたい
キーボードのキーを変更or割り当てたい（ページを進ませる左右キーを逆にしたい）
やり方教えて下さいOrz

573 ：
>>572
>Zip書庫を開く際に、最初のページから開くようにしたい
オプション→設定→全般→履歴リストを保存する
オフにすれば毎回最初のページになるのかな

>キーボードのキーを変更or割り当てたい（ページを進ませる左右キーを逆にしたい）
オプション→設定→コマンド→コマンド設定
ここで好きなように設定すればいいのかな

574 ：
最初のページに移動したらいいだろ。
何が言いたいのかさっぱりわからん。
1クリックや1キーを惜しまないと死ぬほどの事情がなにかあるのか。

575 ：
>>572
ページ設定の最初のページを既定にするだけ

576 ：
comicrackのHP改装中になってるけどこれっていつから？
何年もこのままの状態なのか、それともアプデ期待していいのかね

577 ：
>>576
ダウンロードソフトでindex.htmlを落としてみたけど2019年11月11日になってるな
2か月前だね

578 ：
>>577
おお、そんな手があったとはありがとう
結構最近なんだね
ちょっとだけ期待しておこう

579 ：
NEE使い始めたんだけどでかいファイルだとページめくるごとにHDDがガリガリ言うんだけどどの設定いじればなおるんだこれ
ミーヤCEだと全く音しないのに

580 ：
>>579
メモリに展開する最大容量の設定があったはず

581 ：
500Mぐらいにしたらよくなったわ
後はフィルターの補完ってどれが性能いいの？

582 ：
500MBって、RGBA4096pxサイズの
非圧縮テクスチャ10枚分にも満たない容量なんだが、
そんなに小さくて足りるのか？

583 ：
>>581
自分の目で見て確認かな、好みもあるし
あとSIMDのオンオフでパフォーマンスがわりと変わる（古いPCだと切ったほうが速かった）
>>582
そのメモリ展開は先読み設定の方じゃね
zip展開はファイルの展開（単にjpgやらをメモリに展開する）でテクスチャデータではないっぽい
ソース読めないからしらんけど

584 ：
NEEでPNGファイルを圧縮したZIPだけやたらHDがガリガリ言うんだがなんでだ
同じサイズでもPNGのだけなる

585 ：
hamana安定起動できた
windows7のiniファイルを読み取り専用で配置
バッチファイルを作る
xxx\hamana.exe -start
そのバッチファイルのショートカットを作る
プロパティ->ショートカット->最小化

586 ：
>>584
無圧縮にしとけ

587 ：
PNGねえ・・・
違法ダウンロードしたソリッド書庫とかいうオチじゃないよな？

588 ：
>>536
これMassiGraはできたけど
LeeyesはUIが文字化けするんだけど
本当にできたの？

589 ：
>>588
あ、ほんとだ。
設定なんて一度詰めたらあとはもう画像見るだけなのでそこまで見てなかったよ。

590 ：
NeeViewで画像と本棚を分割して開くことってできないのかな
Leeyesでは分割できてたんだけど

591 ：
>>590
左右では出来るけど上下で分割ってこと？

592 ：
>>591
横からだけどサムネイル部分と画像ビューア部分を別々のウィンドウにしたいんじゃない？

593 ：
>>592
あーなる

594 ：
>>407
確かに使えるようになったんだけど、なんでIE runtime util?

595 ：
>>594
なんか使ってるんやろ

596 ：
>>594
ちなみに　全画面の最適化を無効にする　にチェックを入れると
system32の方のdllを見に行くので注意。

597 ：
zipplaのpdfが読めない問題はI love pdfで修復すれば読めるようになったわ

598 ：
お気に入り（ブックマーク）に入れた複数のフォルダを、まとめてコピーや移動させたりできるのって
Leeyesぐらいしかない？

599 ：
そんなもの、テキストエディタで編集したらええやないか…

600 ：
Neeとかもファイル関係はテキストファイルやから移動はわりと融通効くよね

601 ：
なんで高々漫画ビューア程度に統合パッケージソフトみたいな機能を求めるのかわからん。
見開き表示して拡大表示して今のベージをブックマークできれば十分だろ。

602 ：
21世紀の近未来、個人がもってる画像は一億枚くらいあるからね
ショウガナイね

603 ：
>>602
普通にそれぐらい持ってるけど、フォルダ分けするだけで足りるよ。

604 ：
Booru系サイトから抜けばそのくらい行くね

605 ：
10万3001冊あるからフォルダ分けではどうにもならないんだよ！

606 ：
>>605
何使って管理してるの？

607 ：
everything

608 ：
>>605
違法に入手したものでなければすごい金額だな

609 ：
うちもフォルダ分け＋everythingだな
整理時の気分でジャンル分け、フォルダの分けルール変動するんで
パスで管理してもすぐリンク切れになるし本棚やお気に入り機能はほとんど使ってないや

610 ：
エロと非エロ

611 ：
Neeでフィルタ条件をクイックなんたらに登録しとくのがオススメ
フォルダ管理はしない

612 ：
アプリ由来のDBで登録して管理するとバージョンアップで使えなくなったりすると困るからな
そういう意味で登録しなおしとかもないeverythingとかは、
代替手段も多い分確実性も高いし安心

613 ：
NeeのデータベースはSQLとかでなく素のテキストファイルやから大丈夫やで
一応ファイル名に法則性持たせてるけど殆ど活用してないわ

614 ：
neeviewにしたんだけどhtmlって表示できる？ ぜんぜん読み込みしないんだが…

615 ：
ブラウザを使わない理由を詳しく書いてみて

616 ：
QuickViewerにはかなり強力なデータベースがあるけど、
誰も使わないのかな

617 ：
>>615
epub開くとhtml部分がだめ

618 ：
それがウェブブラウザを使わない理由？

619 ：
漫画用"画像"ビューアは名前の通り画像ビューアに漫画読みに便利な機能を付けたもの
Neeに限らず大抵はアーカイブ内の画像だけ抽出して表示する機能しかない
PDFもそうだが画像以外の情報はスポイルされる

620 ：
任意のフォルダに
JPGやgif、mp4,webmなどを一緒にzipで
かためても閲覧できるビューワーないでしょうか？

621 ：
書庫内のmp4、webmを飛ばして画像だけ閲覧できるのは割と普通だけど
書庫内動画も再生できるのは知らないな

622 ：
簡単にギガバイト単位になる動画ファイルを
アーカイブ化する意味がどこにあるんだよ。
ゲームですら動画は単独ファイルが普通だぞ。
割れ厨じゃあるまいし。

623 ：
動画のように1ファイルのサイズがでかいものだとクラスタギャップも発生しにくいし
それ単体で圧縮かかってるから書庫化して圧縮するメリットはないのよね
毎回展開にも時間かかるし直置きのほうがいいとは思う

画像の場合は数が多いから無圧縮zipで固めたほうがいいけど

624 ：
RARなら、大切な動画データを
リカバリーレコード付きで保存しておきたいとか

625 ：
今はgifの代わりにwebm/mp4が使われるサービスも多いし
混合はそんなに変じゃないのでは

626 ：
動画プレイヤーと画像ビューアは全然違うアプリだろ。
何言ってんだコイツは。

なぜ戦車の上に百貨店を作りたがるのか。

627 ：
gifの代わりに動画ファイルが使われるようになっていて
圧縮ファイルの中に画像と動画ファイルが併存することは十分考えられる
というだけじゃん…　Neeは動画対応してるみたいだし

628 ：
ここで満を持してHamana登場

629 ：
>>624
セクタ不良になったらどんなデータだろうとリカバリなんかできねーよ
勘違いしてるやつ多いけどアレは通信の欠落による破損を修復するものであって
セクタ単位には無力だからな

630 ：
将来的には画像と動画が、同じ形式で扱われるようになったりとかしそうだな

631 ：
Windowsでは、ファイラー部が使いやすいのがHamanaだけなんだよね。
Androidの様々な漫画ビュアーは、ファイラー部をちゃんと作っているのに、なぜwindowsは・・

632 ：
どうしてビューアにそんな機能が必要なの？

633 ：
>>632
使い方によるでしょ
俺は怖いのでファイラ機能は無い方が嬉しいけど

634 ：
ファイラーつうてもコピーや削除なんかのファイル操作ではなく単純に閲覧ファイル選択のためのパス選択画面を言ってるのでは
どっちにしろHamanaのファイラー部は相当な特殊仕様だと思うしあれが基準なら他のどのビューアにも馴染めないだろうが
おま環かも知れんがNeeViewでまさかのダメ文字問題
トウテムポール、亜人、田村由美、白浜鴎、月刊hoge 等
フォルダやzipファイルパスに \(0x5c) が含まれるコードがあると無効なパス扱いで読み込めない
win10 Pro 1909 / NeeView 35.1

635 ：
>>633
ファイルシステムに対する変更操作(削除/移動/リネーム)と単なるナビゲーション(一覧表示/選択)のうち
ビューアにおけるファイラ機能として求められているのは一般的に後者かと

636 ：
>>635
タグ付けとか、そのための複数選択/ソート等なら分かる

637 ：
>>636
無論、そういった機能も後者(ナビゲーション)に含む

638 ：
トーテムポールをトウテムポールって表記するなんて、ほんとトーテムポールな人ね。

639 ：
いや、そういう作家名なんでw

640 ：
>>634
それ。ファイルリスト一覧を展開できないののかな。
Windowsコモンダイアログは勘弁。。

641 ：
>>640
そんなのを強制されるビューアは流石に見たことないぞw

642 ：
ここの所あんま進展ないし最強のマンガビューアの仕様考えようぜー

643 ：
マンガミーヤ　Hamana 凄いソフトだったな

ViXとかも　あの当時は機能と新しさで上位だと思う

Xn　Ifanも変換機能込みだと凄いソフトだな

644 ：
QuickViewerしか使わないし、古いソフトはどうでもいいかな。

645 ：
>>634
0x5cとはバックスラシュのことで、
内部的にUTF-16で動いているC#のブログラムもWindows APIも関係ないはず。
あるとしたらMBCSで動いているなんらかの、C/C++製ライブラリで、もっとも可能性が高いのはSusie plugin。
やはり、SPIはクソ。

646 ：
>>645
決めつけで叩いてるところ悪いが、結論から言うとzip展開に問題があった
ダメ文字パスでもフォルダまでは読めててzipの中身がダメっぽいので
設定から標準機能によるZIP圧縮ファイル展開 を無効にして全部7-Zipに任せるようにしたら読めたよ

デフォルト設定のままだしよそでも不具合出てそうに思うけど反応がないということはおま環だったのかしら
msiでのインストーラを使わず NeeView35.1.zipを入れたのでそのせいかも
(.NET Framework 4.7.2はちゃんと当ててある)


ちなみにSusie pluginは無効にしてるしSPI未対応の古いNeeview 64bit版(v32.0)でも起こった
Leeyes他SPI頼りの他のビューアも使ってるがUnicodeはともかく日本語圏のビューアでSJIS未対応というのは普通はない

647 ：
>>640
もしかしてhamana以外のファイラ付きビューア使ったことない状態で叩いてない？
大抵の漫画ビューアはサムネ付きでファイル一覧出せるし
コモンダイアログしかUIないのなんてMassigraくらいだが

648 ：
>>646
推測が間違ってたか。スマンカッタ。
zipの展開は意外と鬼門で、
よく使われるzlib付属のminizipは、
Unicode文字セットのzipやdeflate64のzipに対応してないから詰む。
他にはunzipや7-zipあたりが候補になるが、
どうせ7z対応は外せないから7-zip対応するとして、
これに付属しているzip展開機能でさしあたり問題ないのでそのまま使うのが無難、というのが現在のところの結論。

649 ：
>>634
＞トウテムポール、亜人、田村由美、白浜鴎、月刊hoge 等
この中に0x5cを含む文字が一つもないんだが
試しにその文字列のフォルダーを作って画像適当にいれてから
zipで固めて、さらの35.1zip版で開いたけど問題なかったぞ
ついでに本物の0x5cを含む文字列でも試したが同様に問題なし

650 ：
作ったzipが問題かも
zipにも
utf8フラグがたってるzip
utf8フラグがセットされてないzip

があって、どっちのzipの処理にずっこけてるのか知らんが作ったのがあってないとか

651 ：
>>650
お騒がせしました、多分ビンゴです
Thumbs.db削除用にzip作成後にUnifyZip Unicode版(https://tekkui.github.io/unifyzip/) を通す処理を入れてたんだけど
そこでフラグ情報が欠落してた？っぽいです
zipinfoで確認したらWin32フラグが削除され、かつUTF8フラグもセットされないzipになってた

なお読めるZIPと読めないZIPの差はダメ文字パスではなくZip作った時期のようで
昔作ったZip (Unicode未対応のオリジナルのUnifyZipを使用) → OK
最近作ったZip (ForkのUnicode版UnifyZipを使用) → NG
Fork版 UnifyZipも設定で本体での圧縮をやめて7-zip32.dllを使用するようにしたらWin32フラグが残ってちゃんと読めるzipになりました
（しかしそれではWin32のままなのでUnicode未対応ということなのでは…？ ようわからん）

ちなみにNeeview本体のZIP展開処理は(フラグがきちんとセットされていれば)UTF8とWin32フラグどっちのZIPでも読めるみたいです
7z.dllはフラグの有無関係なく読めるっぽい（最強かよ）

>>649
ごめんAND取った時に5Cになるやつって意味で「含む」って言ってた、 ポ(0x837C) とか
でも 人(0x906C) や 月(0x8C8E) などは 5C残らないし
上でも書きましたが最終的にはダメ文字の問題ではなかったのでただの勘違いでした

652 ：
やっぱりトーテムポールな人だったか

653 ：
MBCSなzip作ってファイル名がSJISですらないとか、クソオブクソじゃねえか。
人騒がせなやつ

654 ：
neeviewだとマンガミーヤより色が薄くなるんだがなんでだ
同じLanczos使ってるのに

655 ：
NeeView、ベータになってから更新ペースが速くなってるな
来月には3.6が出るみたい

656 ：
LeeyesからNeeviewに完全移行しようと思ってるんだけど
本棚をブックマークに移行する方法ないかな？
少数で試した時はLeeyes用のフォルダパスをxml用に置換するだけでいけたけど
量が増えるとエラーが起きてブックマーク自体が壊れてしまった

657 ：
つまりわたくしお手製のpythonスクリプトをお望みなのですな？

658 ：
>>657
使わせてもらえるなら助かります

659 ：
QuickViewerのウィンドウにフィットさせる機能なんですが、書庫内の画像を
表示させる時にウィンドウよりも大きい画像は縮小されてフィットされますが、
ウィンドウよりも小さい画像は拡大されず、ウィンドウにフィットした状態に
なりません。ウィンドウよりも小さい画像を表示する時にウィンドウにフィット
させることは出来ますか？

660 ：
QuickViewerね・・・

661 ：
>>659
デフォルトでは画像は拡大表示されない設定になっている。
メニューから変えられるぞ。

662 ：
>>661
出来ました。ありがとうございます。メニューは一通り目を通したつもりでしたが
見落としてたようです。お恥ずかしい。

663 ：
NeeViewでスライダーとメニューバー領域が重なった時に前面に出てこないようにできないのかな
フルスクリーンで読んでる時にマウス位置は意識したくないんだけども
「隠す」じゃなくて「非表示」にはできない感じ？

664 ：
こういうのも出てきたしそろそろ割れは卒業して正規サービス利用しようぜ

「note」に“超高速”のコミックビューアが実装--第1弾は「キャプテン翼」 - CNET Japan
https://japan.cnet.com/article/35140332/?tag=cleaf_relstory_manual

665 ：
サッカー漫画なんて500円もらっても読みたくないんだが

666 ：
興味ない漫画読むのってめちゃめちゃ苦痛ｗ
友達の子供が「お前、鬼滅知らないなら読め！」って感じで貸してくれたけど
自分にはハマらなくて辛かったわ

667 ：
一応流行っているものはチェックするけど、まあ機械的だわ

668 ：
それでも見たこともそんなマンガあることも知らない漫画で
めちゃハマるものがあるかもしれないんだよね

669 ：
>>668
分かるけど
俺は野球漫画サッカー漫画ヤンキー漫画は絶対にハマることない！
みたいなジャンルあるよな

670 ：
NeeView 36.0

671 ：
Honeyviewの設定ってWindows10のどのフォルダに保存されてるの？

672 ：
どのアプリでもだいたいこの二択
インストールディレクトリ
C:\Users\{ユーザー名}\AppData

673 ：
AppData以下に見つからないんだ
C:\Users\(ユーザー名)\AppData\Roaming\HoneyviewにはWallpaper.bmpしかない

674 ：
レジストリの可能性

675 ：
これかな？

HKEY_CURRENT_USER\Software\Honeyview

676 ：
Honeyviewって韓国産なのか
ハニートラップ・・・うっ、頭が

677 ：
ウィルス仕込んできたGOMの二の舞だな

678 ：
おもしろいマンガなどで検索しよさそうと思ったので
存在する知らなかった「我妻さんは俺のヨメ」があるなぁ

679 ：
neeview微妙に色が薄くなる
カラーだと問題ないっぽいが

680 ：
画像切り替え時に一瞬ぼやけるのが改善されたおかげでパソコンでの漫画ビューアはNewview一強に感じる
Calibreで管理、Newviewで閲覧がめっちゃ快適

681 ：
calibreからビューワーにどうやって渡すん、なんかpluginでもあるの

682 ：
>>681
zipを登録してダブクリすれば普通に既定のビューアで開けるだろ

683 ：
zipの規定のビューワーってなんぞと思ったらこいつはzipをcbzに自動変換するのね
おいらのleeyesちゃんはcbzなんて読み込めなかったよママン

684 ：
>>683
zipプラグインの拡張子にcbz追加するだけやで
ついでにepubも追加しとけ

685 ：
>>683
>>684
いやそんなことするよりcaliber側でArchive ExtractをオフにしてCBZへの自動変換止めさせる方がいいよ

686 ：
そんなのQuickViewerにドロップすればよくね？

687 ：
NeeView 36.1

688 ：
NeeViewってPC全体からのファイル検索できる？
ドライブ別にしかできないのかな

689 ：
NeeView canary版でスクリプトの実装が始まってるね
ライセンスを見る限りJint(.NET用のjsインタプリタ)を採用しているっぽいので、ECMA5.1(完全サポート)+ECMA6(部分サポート)で書ける模様

690 ：
スクリプトが使えるってことは簡単なファイル操作、画像編集くらいはできるのか

691 ：
>>690
今のところ開いてるブック及びページ(情報確認)とコマンド(設定確認/設定変更/実行)と外部アプリ起動(引数渡し可能)へのアクセスに限定されてる
今後のバージョンアップで順次、ブックリスト/履歴/ブクマ/ページマークへアクセスするAPIも整備されそうな雰囲気はあるけど「画像編集」についてはビューアの範疇を超えてる(外部アプリへ投げる設計思想に思える)ので実装はされないだろうね
既に実装済みの「エフェクトを効かせた状態での保存」が精々かと

692 ：
NeeViewを今日入れてみたんですがこれって画質悪いですか？
Leeyesに比べて荒く見えます

693 ：
Hamanaってもう普通に起動できるようになった？
やっぱあれが一番軽くて使いやすいわ

694 ：
>>692
リサイズのアルゴリズム・シャープさ・ガンマレベルはカスタマイズできるよ
右側の風車アイコンから

695 ：
NeeViewを弄ってみてもリサイズでボヤける感じ消えなかったからどんな設定で使ってるか教えてほしい

696 ：
>>694
ありがとうございます！

697 ：
QuickViewerのウィンドウにフィットさせる機能なんですが、
ウィンドウよりも大きい画像でもある程度の大きさまではちゃんと縮小されてフィットされますが、
大きさが一定以上になると全体的に縮小されたような表示になり、ウィンドウにフィットした状態になりません。
例えばウインドウにフィットさせる設定で
３０００ｘ５００の画像を読み込んだときはちゃんとウインドウの左端から右端にフィットした状態で画像が表示されますが、
５０００×５００を読み込ませるとウインドウの左端からウインドウ中央部までの間で縮小された画像が表示されます。
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org639234.png.html
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org639235.png.htm
高さについても同様で、
５００ｘ３０００の画像はちゃんとウインドウの上端から下端にフィットした状態で画像が表示されますが、
５００×５０００だとウインドウの上端からウインドウ中央部までの間で縮小された画像が表示されます。
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org639232.png.html
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org639233.png.html

これは設定変更で直りますか？それとも修正待ちでしょうか？

698 ：
画像の短辺がモニタエッジに張り付かない症状が出てるってことかな?

条件は下記のどれなんだろうね
・短辺/長辺の比が一定以上
・長辺の長さが一定以上
・ファイルサイズが一定以上

699 ：
4096とかありがちな大きさ

700 ：
>>695
アンシャープマスクを切るか半径を小さくするか
それで納得する結果にならないなら好みの問題かな

701 ：
>>698
・ファイルサイズが一定以上
50KBの画像でも5MBの画像でも起こるのでするのでファイルサイズの線はなさそうです。
・短辺/長辺の比が一定以上
３０００ｘ３０００を作って試して見ましたが上下左右問題ありませんでした。
・長辺の長さが一定以上
３０００ｘ３０００を作って試してみましたが、３０００ｘ３０００では問題なかったのですが、５０００ｘ５０００では問題が再現しました。
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org639265.jpg.html
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org639266.jpg.html
ですので、1辺でも一定サイズを超えてしまうと起きる現象のようです。

702 ：
帯表示機能とかいう非常に漫画ビューア的なギミックでしょきっと

703 ：
QuickViewer1.1.8にしてから
シェーダーが「CPUによる」以外の時、
フィット表示が有効にならない画像がたまにある。
同じ現象かはわからないが。

704 ：
QuickViewerって、OpenGL辺りのテクスチャとしてページ表示してるんじゃ?
で、そのテクスチャサイズに制限があるのはよくあること

705 ：
QuickViewerの件は別スレで答えた覚えがある
1.1.8から特定サイズ以上の画像を表示したときにフィットや回転が変になる問題
もし同じ問題なら、1.1.7以前に戻すか設定値を大きくすれば良かったはず
設定→一般→保持する最大の画像サイズ（ピクセル）

706 ：
>>701
アスペクト比1:1の画像でも再現するってことね
バイナリサーチでしきい値を特定しよう

>>705
そこの設定値がしきい値になってるの?

707 ：
>>705
保持する最大の画像サイズ（ピクセル） がデフォルト値？4096になっていたので5000に変更したところ
問題なくフィット表示されました。
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org639328.png.html
保持する最大の画像サイズ（ピクセル） を4999にするとフィットされなくなったのでやはりこの設定で合っていたみたいです。
縦か横どちらかの辺が保持する最大の画像サイズ（ピクセル） の設定値を超えた場合、フィット表示がおかしくなるようですね。
回答ありがとうございました。

708 ：
後、今気付きましたが
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org639265.jpg.html
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org639266.jpg.html
はQuickViewerで表示した画像のSSではなく、実験用に作った元画像をUPしてますね＠ｘ＠；
いまさらですが正しくは↓です。
保持する最大の画像サイズ（ピクセル）は4999にしてあります。
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org639329.png.html
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org639330.png.html

709 ：
>>695
今までどのビューアを使ってたか分からないけど、まず補間法を確認して合わせてみる
最近はどうか知らんけど、よく採用されてたのはLanczosとかSpline36
リサイズフィルターをOFFにするよりは何かを当てた方がいいと思う
アンシャープマスクは自分もOFF。あとはレベル補正で微調整すれば違和感はかなり解消されるのでは

710 ：
>>707
知ってた問題と同じでよかったｗ
>>706
1月にソース斜め読みしたうろ覚えだけど、1.1.8でバグ修正した箇所が他に影響してる
設定値以上のピクセルサイズで画像が縮小されてるのに、
元のピクセル値が混じったフィット計算をしてたような？
問題回避の当たりがついたからそれ以上は調べてない

711 ：
話に出てたのでcalibre使ってみた
ライブラリに保存でファイル名が日本語から変換されるとかフォルダ分けされてしまうとか
ちょっと合わないなこれ

712 ：
>>711
俺はzipへのショートカットをcaliberに登録して使ってる　これなら元フォルダ一切汚れないし

713 ：
うごイラに対応するビューア増えてくれないかな、Honeyviewしか知らん

714 ：
うご…？

715 ：
>>714
Pixivのやつ
連番jpgやね

716 ：
むしろなんで韓国産のHoneyviewがpixivなんて日本のマイナー規格なんかカバーしてるんだ

717 ：
支部は日本で最も国際的なサイトだ

718 ：
支部ってなんだと書きかけて分かったが気持ち悪い…

719 ：
臀部なら知ってる

720 ：
>>712
この使い方いいね
書籍情報と表紙が取得もしくは登録されないから自動化できれば使えそう

721 ：
違った取得はできてるわ

722 ：
ショートカットを作るライフハックは大昔にやっていた。
だけどリネームしたりフォルダを移動させたりすると全滅するから長期的に見ると使えない。
なので全体としてはシンプルにフォルダ分けして管理し、
必要に応じてUpdate32とかEverythingで検索をかけることだと思う。

723 ：
neeview起動重すぎてたまげた
まんがみーやに戻した方がいいんかな
64win10で動くといいが・・・

724 ：
起動がワンテンポ遅れるのは事実だけど
使ってるうちに慣れてしまったわ…

725 ：
重いのと遅いのじゃ似てるようで全く違うぞ

726 ：
QuickViewerだけあれば特に困らないな。

727 ：
そうそう起動重い　あれはもう使わないな
QVとHoney使ってたけど、結局Honeyが一番楽になっちゃった
でも本当はHamanaが一番なんだよ　普通に起動できるようしてくれ

728 ：
>>727
Windows7のDllが1ファイル必要だけど、あれば普通に起動できる
それ無しに使いたいって意味なら同意だが、無理だろう

729 ：
>>727
ずっと眺めてた遠く幼い頃から

730 ：
マザー付属ツールのRamCacheIIIが働いてた場合は結構速かった気がする
書庫ファイルの展開だけに時間食ってんのかな？みたいな
似たようなツール探すといいかも？

731 ：
試したらそうでもなかった
でも二秒は切ってるっぽいな

732 ：
leeyesがwin10だとエラーで強制終了することがあり代替を探してNeeViewが良さそうだと思ったんですが
サイドバーで圧縮内の画像ファイルを範囲選択（複数）してドラッグでフォルダにコピーすることはできませんか？

733 ：
>>732
要するにアーカイブの中の画像を取り出すんだろ。
アーカイバアプリを使いばいいじゃん。

734 ：
NeeViewって書庫内フォルダが何個かあっても全部表示するのかよ・・・
Leeyesみたいに書庫内のフォルダの階層追えないとかつっかえ

735 ：
使いこなせない悲しみが伝わってくる

736 ：
書庫内書庫なら普通に階層表示されるよ

737 ：
>>735
いや、設定弄ってみたけど結局>>734で言ってることは出来ないぞ
”全般”→”圧縮ファイルの扱い”な
>>736
乗り替えるにしても全ファイル圧縮し直さなきゃならんとかダルすぎるわ
ほんと惜しいところでつっかえ

738 ：
おおすまん
”全般”→”圧縮ファイルの扱い”ディレクト単位で展開
”全般”→”ページになるファイルの種類”画像とフォルダー
にしてNeeView再起動して書庫の名前かえたらいけたわｗ

739 ：
Neeはデフォルト設定が糞

740 ：
>>739
それは感じる

741 ：
多分、見開きは元々おまけ程度のつもりだったんだろう。MassiGraあたりと似たような感じ
いざ公開してみたら漫画ビューアとしての要望が多くて、それに応える形で機能追加と…
出始めの頃は常用は難しいと思ってたし

742 ：
>>741
まあ最近まで変更多かったし仕方ない面もあるね
ただ通知はデフォルトで非表示にしたほうが良いと思うわ
あれ見たとき「ごちゃごちゃした系のソフトかな」って思わんかった？

743 ：
画像みるのが主なのに、それを妨げるのがデフォになってるのはいただけないなｗ

744 ：
そんなこと言ったらLeeyesなんて入れた直後じゃJPEGさえ見られないクソじゃん？
やっぱ今はQuickViewerやHoneyViewのように最初から全アリで、カスタマイズなしでそのまま使える設計じゃないどだめだ

745 ：
GIF問題があるからね
画像フォーマットごとにプラグインで分けるのは正解

そうしなかった場合、いきなりソフトウェアそのものが潰れる可能性もある

つまり、プラグインを入れなければ何も見れない、という対処が正解の時代の方が長い

746 ：
フリーソフトでGIF特許が問題になったのは1996年から2004年の8年間だけでもう特許切れてから15年経ってるけどな
http://www.tohoho-web.com/wwwxx051.htm
最初から全アリというのは入ってない機能を拡張できないということなので
カスタマイズしても自分好みにはならないということでもある

747 ：
leeyes使っててneeview試した感じたのはwin７からwin10にした時のような違和感
パッと見スタイリッシュだが痒いところに手が届かないもどかしさ

748 ：
>>747
これな
パット見スタイリッシュって一番嫌い
俺はまんがみーやに戻した

749 ：
neeviewがスタイリッシュとかご冗談を...

750 ：
光?使ってどうこうのFluent Design
物理的な法則に則りのどうこうのAndroidのMaterial Design
Neeviewからはコンセプト何も感じられないし、Neeview むしろ見た目ださい部類

751 ：
>>750
洗練されてない感じは確かにあるけど
無駄な表示を消していけば他のビューアと大差ないと思うけどな

752 ：
QuickViewerってスライドショーの設定はないの？

753 ：
使わせたい機能は目の前にボタンを置いておく
使わせたくない機能は奥の奥にボタンやスイッチを隠しておく
つまり存在していたとしても、あまりプッシュしてない、乗り気じゃない機能なんだろう
仮に存在していたとして、見つけられないってことは、作者が推奨し想定する使い方じゃあない
ソフトウェアだと、出来ない＝見つけられない、になるからだ
それ専用のスイッチやボタンやメニューが目に見えるか否かがこの手のソフトウェアの使用方針だからな
なんせ見ること見えることに特化してる
目に見えないものはそのソフトウェアには存在していないと思っていい
存在するのに見えないようにしてる機能があるなら、見るためのソフトウェアの理念とは真っ向から反する

754 ：
なんのこっちゃw

755 ：
初期の漫画ビューアの場合は没入感優先で閲覧（読書）の邪魔になる要素は極力隠すみたいなコンセプトがあったように思うけどね
なのでleeyesにもミーヤにもメニューから辿れない（自分で設定してキーボードショートカットやマウスから使う前提の）機能が盛り沢山なんだよな

756 ：
NeeViewで全画面表示する際のアニメーションをオフにする方法はありますか？
瞬間で最大化したいです

757 ：
アニメーションなんてしてるのだろうか

758 ：
多分、補間されてるのをアニメーションと表現してると思う
>>756
リサイズフィルター使ってるでしょ？切ればその現象はなくなるけど体感速度は変わらないんじゃないかな
全画面にする前の画像が小さいほど変化が大きいから、気になるなら左右のパネルを閉じてから全画面表示にするとか
昔はページめくるたびにこうなってたから、かなり改善されて今に至るんだけどね

759 ：
>>756
他に乗り換えたほうがいいよ
あれこれイラっとする事が多い

760 ：
OSの視覚効果のことだったりして

761 ：
>>760
これにｲﾋﾟｮｰｳｗ

762 ：
Neeviewを最新版に更新したら
クイックアクセスのタスクが起動時に毎回閉じるようになってしまったんですがおま環でしょうか？
どこかに設定できる項目とか有りませんか？

763 ：
>>762
タスクって何のこと?

764 ：
>>763
登録したフォルダへのショートカット

765 ：
>>764
「登録したフォルダへのショートカット」が閉じるとは?

766 ：
>>765
ツリーが閉じられた状態になるってことじゃないか
試してみたけど再現しないわ、Win10/Nee最新版

767 ：
>>766
そうですか、前の設定ファイルなどが悪さをしているのかもしれませんね
入れ直してみます。有難うございました。
>>765
馬鹿なのにバカに付き合ってくれて有難う＾＾

768 ：
「バージョンは？」「最新」

769 ：
最新というヤツに猜疑心

770 ：
>>766
入れ直して設定をはじめからやったら直った
ありがとう

771 ：
36.2だよ、最新版て言うのそんな変かね

772 ：
>>768-769
最新だよ
どんなソフトでも更新したものを何度も上書きして使ってると
設定ファイルのコマンドなんかがグチャグチャになってバグででることがあるんだよ
よくあること。
PC初心者が勝手に疑ってんじゃねーよアホンダラ

773 ：
初級者ほど態度がでかい法則

774 ：
いや、もう俺はこの世界20年やってるから。

775 ：
20年もPC触ってて人に聞かないと些細なトラブルも解決出来ないんですね分かります

776 ：
急に口悪くなるのやめて、こわい

777 ：
>>775
いやいや、予想通りの不具合だったよ
もしおま環じゃなかったらBackupをとって入れ直すの面倒じゃん
こういう類のエラーの場合はゴミが残るから設定のエクスポート・インポートを使いたくないし。
確認してからやれば無駄がないだろ

そんくらい理解できんか？
否定から入ろうとするから周りがみえずにアホなことしか言えねーんだよｗ
身の程わきまえろアホンダラ

778 ：
>>776
あ、すいません。
ゆとりのアホ新卒の教育してるんでバカ相手にするとストレス溜まるんですわ。

新卒のアホに
「どうしてこれやってないの？」って聞くとヤレと言われてないからと平気で答えてくる感じ。
そう言われると「ヤレと言われる前に率先してやりなさい」というわけ。
次にやってねーとフルボッコだよ
「率先してヤレと言ったのにどうしてやってないんだ！！」ってね。
話が違う？
そうですね、失礼しました。

779 ：
長文が必死過ぎます、あと新人がやれと言われてない事をやらないのは当たり前です

780 ：
単純におま環かどうか聞きたいだけなのに
あさっての方向で絡んで来たら切れるのも分かるw

781 ：
>>778
話が違うし、普通に嫌な上司じゃん…
日本の新卒の多くは欧米と違って即戦力で入ってくるわけじゃないし
パワハラが禁止されてる以上手取り足取り教えなきゃいけないのは当然で、それも仕事のうちでしょ

782 ：
>>781
いやいや、給料が発生している時点で塾で習ってるのと立場が違うんでね
上げ膳据え膳じゃねーんだから教えてもらって当たり前だと思ってるアホなんて使えねーわ
そういうヤツは共通して同じことを何度も言わせるし何時まで経っても仕事を覚えない
身の程を弁えさせて「謙虚」というものが何なのかを教えてやることこそ今の新人教育だね

783 ：
こういう上司ばっかりになった結果、日本の産業が衰退したんだよな。
大学とかも同じ。

784 ：
スレチ

785 ：
>>783
ゆとり世代が世に出てきてきた直近10年の衰退のが激しいよねｗ
身の程を弁えろっていってるじゃん
何やっても駄目で悪いのはお前なんだよアホンダラ

786 ：
スレ間違えたかと思ったわ
ID:o1+sfEDj0はもう後に引けなくなって泣いてるやんお前らイジメるのやめろや

787 ：
>>786
悔しい思いさせてごめんなさい、ゆとりのお馬鹿さんm(_ _)m

788 ：
パワハラしかできない無能な上司のイメージまんまじゃん
自覚もなさそうだし部下がかわいそうだわ

789 ：
>>771
変というか
その最新版とやらはいつの最新版かね？
今日時点？昨日時点？一週間前？
一年前？十年前？
極端な話、たとえ毎日更新されてるソフトでも、最新版と主張してる人にとっては十年前のバージョンでも最新版なんだ。
だって十年前自分がDLした時は最新版だったんだもの。
だから版数いうときに最新版という人はまともに相手にされないよ。

790 ：
パワハラはどうでもいいが
ソフ板でバージョン聞かれて「最新版」いうやつはどう取り繕っても無能
「最新版」いいつつ実際には最新じゃない版なオチ多数
当人が思い込みで勘違いしてるかもしれない状況が生まれやすい状態で
他の人間が間違いを指摘してあげらんなくなるような不定要素は作っちゃいかんのだよ
そんでこういう奴ほど、見も知らずの回線の向こうの連中に「この俺がそんなミスするわけないだろ」とか言い出す
20年もPC触ってて未だにこんなこと言ってるなら無能としかいいようがない

791 ：
>>789
いつの最新版て、普通に書き込み時やん
後から別の人が見てわかりやすいようにバージョン書いたほうがええよという話なら
ズボラで最新版と書いただけで意図的に隠したわけじゃないし、そんな責めんといて

792 ：
なんか伸びてるからHamanaのアップデートでもあったのかと思ったぜ

793 ：
そんなHamana

794 ：
>>788
職場でパワハラなんてやってねーよアホ
使えない能無しバカには淡々と一定の要求をして出来なければ仕事を与えないだけ
一生雑用やってろってこと。
無能が都合よくパワハラを利用するのはやめてください、ゆとり脳のアホくん
>>790
君の中ではそうなんでしょうけど実際は違いましたよね？
実際に最新版を使っていたにも関わらず強引にお前さんの残念な経験則に嵌め込まないでくださいよｗ
「無能」なのはキャパが狭くて己の方式の則ってくれないとエラーを出してしまう残念なオツムをした貴方です。
「身の程を弁えろ」とはお前のためにあるような言葉だなアホンダラｗ（←ここ大事なので一行あけちゃいましたｗｗｗ）

795 ：
おまえまだいたのか

796 ：
>>794
言い訳は見苦しい
>ソフ板でバージョン聞かれて「最新版」いうやつはどう取り繕っても無能
これは間違いない
バージョンやタイムスタンプに気を配るのは常識。
これは会社での事務処理で書類の日付に注意するのと同じで常識。
キャパがどうこうと言う次元の話ではない。

797 ：
「この俺がそんなミスするわけないだろ」君の典型例でﾜﾛﾀ

798 ：
ほら、「最新版」って言うヤツの本性はこんな感じだｗ

799 ：
えっ俺？！

800 ：
最終版

801 ：
【令和最新版】

802 ：
実際に最新版だったかどうかが問題なんじゃなく
正誤を第三者がチェックできないのが問題だっつってんだがな

絶対ミスしないマンで他人のチェックなぞ必要ないって主張なのかもしれんが
（そういうやつはおま環確認だろうが何だろうが他人に相談するべきじゃないと思うが）
書き込みボタン押す直前にアプデが来ることだってあるのに

803 ：
794は俺（776）じゃないよ、ﾜｯﾁｮｲ見て
俺がバージョンでなく最新版と書いてしまったのは配慮がなかった、申し訳ない
ということでこの話は閉じてスルーして欲しい、俺も安価飛ばされてもこの話題には触れないから

804 ：
>>803
さすがに>>794（ﾜｯﾁｮｲ 9f86-AglQ）みたいな既知外と一緒にするやつはいないだろ

805 ：
>>803
君のことは誰も気にしてないよ
>771でちゃんとバージョン表記してるしね

806 ：
>>796
>これは間違いない
間違いないと判断しているのがお前であって自己過信しすぎ。
馬鹿なんだからお前。

最新という言葉を理解しよう。
タイムスタンプが記される場での発言だ。
残念な己のオツムを慰めないなら布団でもかぶって叫んでなさい。

あぁ・・・
ゆとり脳の慰めあいかｗ
論理崩壊した間抜けな主張合戦に苦笑いするしかないわ＼(^o^)／

807 ：
これは地縛霊化する予感、まあどうせ話題も特にないスレだしいいっちゃいいが

808 ：
あのぉ～
最新版だからそう書いたわけでして何がイケないのでしょうか？
最新版ではなくば～じょんを数字で示せなどと言われてません。
それが必要なものだなんて教えてもらってませんが？ｗ

809 ：
>>806
ばーーーーかｗｗｗ
お互いに齟齬がないようにするためにバージョンは明確にするものなんだよ（←ここ大事なので一行あけちゃいましたｗｗｗ）

810 ：
>>806
ゆとり脳はおまえだよ

811 ：
ありゃこれで終わりかこの地縛霊大した事なかったな

812 ：
>>809
「齟齬」ってどーゆーイミっすか！？
普段からそんなむずい字書いて使ってるんすか？
ひょっとしてちょっとイキってみたかったんすか！？
なんだかかっけーっよな、このバカｗ
>>810
いちおう、ばかにしてんだけどｗ
バカだからりかいできなかったか。ごめんよぉｗ

813 ：
>>812
ぼくちゃんべんきょうしましょうーねｗ

814 ：
(ﾜｯﾁｮｲ 1786-Ho7r) はなりすましっぽいから放置するとして
（ﾜｯﾁｮｲ 9f86-AglQ）は自分の言う「最新」が真に最新かどうかの証明がまだ済んでないってことに気づいてないんだろうか

>>794
＞君の中ではそうなんでしょうけど実際は違いましたよね？

こいつ自分の脳内定義を「他人も当然分かってるはず」って前提で話すすめてるけどさ
話ここに至るまで自らの言う「最新版」のタイムスタンプもバージョン番号も一切記載がないまま (>771は別人なのでノーカン)
違うかどうかの判断は誰にもできないままなんだよ

「最新」を証明する手段(バージョン表記）を自ら放棄してる段階で詰んでるわけだが
この先バージョン番号なしで「真に最新版」であることを他人に理解させる方法を思いついたならまた来てほしい

815 ：
齟齬って煽りに使うほど難しい語彙だっけ…

816 ：
なんでお前らって何年もずっとどうでもいいことで言い争いばっかしてんの？

817 ：
齟齬って見た目は難しいし古語みたいだけど
ほんの少しばかり古めの本だったら割と頻出する印象、話し言葉では少ないかな
まぁ今の若い人とか、まともな本を読まない人には分からんだろう

818 ：
齟齬むずかちいで囃し立てていいのはリアル小学生くらいじゃろ
20年もののゆとり教育係はネタ中だとしてもありえない

819 ：
>>813
齟齬なんて現実でもネットでも文章でも漢字つかってるヤツ大学でてから初めてみたわｗ
書き込むときに本当は使うことを迷ったんだろ？
でもイキって書き込んじゃったんだよなw
ほんと、やめてくれよ腹筋つるわｗｗｗ
>>815-818
つか、自分で書けもしないんでしょ？W
あごめん。書けるんだよねｗ決めつけは良くないんでしたね
勉強になります、先輩ｗ

820 ：
とりあえず、論破しちゃってるし勝利宣言してもいい？
なもんで謝っちゃえよ。
モニターの前で土下座してなｗ

821 ：
齟齬なんてネット見てるだけで普通に遭遇しないか
手で漢字を書けと言われたら書けないかもしれんが

822 ：
漢字書けないと使っちゃいけないとかまたしょうもない小学生ルール来たな

2chで祖語に突っ込んでる奴初めて見たわ
2chのころから普通に見かけるし
いくら漫画ビューアスレだからってそこまで皆バカじゃねえだろ

823 ：
元の最新版の議論から、話しすり替えて齟齬という言葉がどうだこーだと..
おまえら忙しすぎやろ

824 ：
2chで論破はアホのリトマス試験紙だけど
どの辺が論なのかここまでまったくわからないのも珍しい

825 ：
論破厨の論知らず

826 ：
「齟齬」とか変換して使うの勇気いるよねｗ
己で書けやしないし読める割合だって半数以下だろう
難しい言葉や漢字を使うことで得られる精神的何か（笑い）を求めてしまったのかな。

827 ：
ﾜｯﾁｮｲ 1786-Ho7rって別人の便乗かと思ったら本人かよ・・・
半年ROMっといたほうがいいよ

828 ：
そろそろもういいんですよ？
最新版の証明もできないまま敗北宣言も無事済んだようだし
ここらで消えて楽になったらどうですか？

829 ：
ﾜｯﾁｮｲ変え忘れたのかなｗ

830 ：
論理的な反論できなくてファビョってんのかｗ
笑えるｗ

831 ：
>>815
語彙の使い方間違えてるよ

832 ：
>>831
別に間違ってなくね?
>読み方：ごい
>語彙（ごい）とは、ある人やある国が持っている単語の総体のことをいう。
>日本語の語彙といえば、日本語の単語の総数のことを指し、
>Aさんの語彙といえば、Aさんの知っている単語の数のことを表す。

833 ：
>>832
齟齬って煽りに使うほど難しい語彙（＝ある人やある国が持っている単語の総体）だっけ…

834 ：
そんなことよりニートビューでエロゲ画像見てびゅーびゅー射精しようぜ

835 ：
齟齬って煽りに使うほど難しい単語だっけ…
でいいんですよ

836 ：
まだこの話してんのかよ

837 ：
Leesys → MassiGra → NeeView → MangaMeeya
で落ち着いた
NeeViewの読み込みの遅さに耐えられなかった

838 ：
>>837
読み込みってファイルの読み込み？
起動がワンテンポ遅れるところじゃなくて

839 ：
>>819
手書きしかいないの？
変換で勝手に漢字になるんだけど

840 ：
>>828
そろそろもういいんですよ？
「最新版」いうやつはどう取り繕っても無能であるということの証明もできないまま敗北宣言も無事済んだようだし
ここらで消えて楽になったらどうですか？

841 ：
未だに最新の証明できてない無能

842 ：
>>841
は？
最新と書き込んだタイムスタンプ時点での最新ってことだろ
書き込んだ後でソフトが更新されていなければ最新確定

はい、反論どうぞ

843 ：
>>841
あ、ごめん
ひとこと忘れてた
馬鹿なのお前！？ｗ

844 ：
無能の証明ありがとうございます

845 ：
お前が無能であることを証明してしまったか。
そりゃ、無能じゃ反論できんわな
理解いただけて光栄だよｗ

846 ：
必死だなあ

847 ：
齟齬って言葉を理解できないぼくちゃん必死だねw
理解してたら反論ガーなんて言わないよ。
いつ見たとしてもバージョンがいくつなのかすぐに分かるようにするもの。
これ常識ですw
屁理屈こねるのは一人前だけど、社会で働いたことがないお子様の発言だよなw

最新版ていうバージョンじゃねーんだよﾌﾟ

848 ：
バカのふりして荒らすこと決めた人間に何言っても無駄たけど
初期に晒したナチュラル無能レスがクリティカル過ぎてふりにもなってないというね

849 ：
都合が悪くなったバカのお決まりテンプレワード、「必死だね」ｗｗｗ
イキりたいけどオツムがたりないんだよね
つか、まだあやまらないの～
「齟齬なんて漢字書けませんが変換できちゃったので勢いで書き込んじゃったんです」
「書けない漢字だし頭良くなったような見栄をはってしまったんです、生きててスイマセンm(_ _)m」
これくらいあやまっていいよ～
ほら、裸になってモニターの前で土下座しろよはやくぅ～ｗｗｗ

850 ：
>>848
おいおい、さらっとごまかしてんじゃねーよ
はんろんしろよむのう
↑かんじよめないのかとおもってひらがなにしてあげる

851 ：
こっちが最新版についてロジックあげて証明（笑い）してるのに
反論できない間抜けが悔しいってだけで騒いで論点すり替えて誤魔化すだけだもんな。
「時は金なり」って言葉を知ってる？
ま、年収がおそらく半分以下であろう屑の相手をするのも楽じゃないね
まだ相手してやるから金払えよｗ

852 ：
お前ら、まだやってるのかよ、アマゾンの糞中華業者と一緒に全員コロナでRよ

853 ：
最新版っていつの時点での最新版かが問題になるんだよ。
>書き込んだ後でソフトが更新されていなければ最新確定
と言ってるが、こんなことを言ってる時点でアホ確定なんだよｗｗｗ
その時点での最新版であって
相談を持ち掛けた後に新最新版がリリースされた場合
新たに会話に参加した人が最新版なのか、新最新版なのか誰一人として勘違いすることなく
最新版（）と理解できるかを証明してみろ。
相談を受けた人が、新最新版がリリースされていると知らなかった場合
話が食い違う可能性がある。
後日、どんな不具合があったのかログを見ていたとする。
最新版と書かれていて、すぐにバージョンが分かるのか？
色んな可能性がある中で、あやふやな最新版（）って言葉は混乱を招くだけ。
だからバージョンは明確にと言われているわけｗ
ここまで書けば小さい脳みそでも理解できるか？
振ればカラカラといい音が鳴りそうだけどｗ
正直に「齟齬」て言葉を知らなかったと白状すればいいのにｗ

854 ：
新最新版って日本語が新しいなｗ

855 ：
更新履歴残してるソフトがほとんどだし最新版でも良くね
このネタでレスバ続く意味がわからん

856 ：
最新版君が散々からんでくるんだもの。
他の人は絡んでこない限りほじくったりしない。

857 ：
>>855
「最新版」と表現されるとオツムが混乱して対応できないくらい能力が低いんだよ
懇切丁寧に一から十まで説明してやらないと答えが出せないってこと。
俺の経験上そういうタイプからは総じてマトモな答えが返ってこない無能なんだけどね

858 ：
>>856
「最新版」の定義を論破されて反論できなかったバカは黙ってろよｗ
そんなに悔しいなら布団でもかぶって叫んでろ間抜け

859 ：
>ID:klnwee9E0
俺が最新版だー
問題にしてるのは最新版の定義ではないｗｗｗ
>>853に答えてみろよｗ

860 ：
いいから最新版の証明（ある物事や判断の真偽を、証拠を挙げて明らかにすること。）はよ
だれも定義なんて聞いてませんよ

861 ：
>>860
各ソフトの更新履歴とレスが投稿された時間を突き合わせれば
レスに書かれた最新版のバージョンが分かる
Neeなら ttps://bitbucket.org/neelabo/neeview/wiki/ChangeLog

862 ：
それでは最新版と書き込んだ本人が勘違いして古い版を使ってる可能性を払拭できず
真に最新版である証明にはならないからNG
証拠を挙げて明らかにできてないでしょ
結局>790から何も進展していない

863 ：
>>862
バージョンを書き間違う可能性と大差ないんじゃないか
issueならまだしもスレでのやり取りは会話だから齟齬があれば改めてバージョンを聞けば問題ないだろう

864 ：
>>863
そういうレベルの話じゃないことはここまでのやり取りを見てればわかるはず
奴は延々下らない論点ずらしで逃げを打ってるが
「Neeviewの最新版がいくつなのか」ではなく
「奴のPCに入ってるNeeviewが真に最新版なのかどうか」の証明を済ませていない
奴にしかわからない状況下で「俺が最新って言ったら最新なんだよ」
といわれても誰にも真実かどうかの確認が取れない

865 ：
俺が最新版だー()

866 ：
>>864
> 誰にも真実かどうかの確認が取れない
それはバージョンナンバーでも同じでは

867 ：
俺の最新版がオーバーシュート

868 ：
おしぼりはいらないです

869 ：
>>866
とりあえずアバウト画面くらい見るんじゃないの
記憶で書くバカとかいたらびっくりだよ

870 ：
>>869
実際問題として近眼や老眼の人が間違える可能性は十分に考えられる
レスにおける最新版という書き方もバージョンナンバー表記も>>864で書かれたような確実性は持っていない

871 ：
Neeview使いって変なのが多いな
個別スレ立ててそっちでやって欲しいわ

872 ：
バカのフリし飽きて次は自演で擁護はじめたん？

873 ：
>>872
己の反対意見が全て同一人物によるものだと思えるんだね
病気だよ君ｗ

>>864
論点ずらしはお前だ
最新版であることは>>862の言う通り。


もうね、認めたくない否定するための材料探ししかしてないのな
でもバカだから論理的思考ができないから説明どころか己のオツム事態がゲシュタルト崩壊してんのさｗ
そもそも、「最新版」を理解できずにストレスを感じてしまうキャパの狭いオツムってこと
どうせマトモな回答なんてできねーんだから俺のレベルに足りないことを自覚して糞レスしてくんなっつーの
何度も言うが悔しいなら布団でもかぶって叫んでろよ引きこもりくん

874 ：
>>849
俺お前らの議論には一切関係ない
ただ感想が「必死だな」ってだけだ
どーでもいいんだよ

875 ：
>>874
「必死だな」ということは
俺がした書込みはお前の物差しでは「必死」にならないと出来ないということであり自己申告みたいなもんだわな
つまり、それがお前のキャパなわけ。
まさに語るに落ちるとはお前のことで「おいらのキャパシティはミジンコ並でござる」って自己紹介してるんだよ
理解できるか？
オツムまでミジンコには無理かなｗ

876 ：
>>873
>己の反対意見が全て同一人物によるものだと思えるんだね
>病気だよ君ｗ
お前じゃんこれ

877 ：
うっわきも、張り付いてやがんの

878 ：
>>877
それ、お前にも言えちゃう状況じゃね？
ほんとダイジョブかオツム？

879 ：
>>870
版数表記する人は話は通じるから良いんだ。

最新版と主張するやつは話が通じない。あなたのように。
だからまともに相手にされない、それだけ。

880 ：
ほんと、必死だなｗｗｗ

881 ：
最新版君の最新版の定義
俺が最新版だー

882 ：
>>879
だから、お前みたいな能無しに聞いてねーんだよ
何も出来ないくせにスレに寄生して自己顕示欲満たそうとしてんじゃねーよ、屑なんだから。

>>881
おまえ、いくつ？
流石に恥ずかしくない？
「恥」という言葉を覚えることからはじめなｗ

883 ：
最新版君がオーバーシュート中
おしぼりいりますか？

884 ：
わんわん最新版w

885 ：
>>762から読み直してみるとおもろいなｗ
俺の一人勝ちじゃんｗ
オツムの足りないアホが論理崩壊しながら叫んでるだけだし
こういうの負け犬の遠吠えっていうんだよな

886 ：
最新版を理解ｗ
笑える

俺が()

887 ：
裸の王様

888 ：
ID:KEqrEhUT0
流石に身の程をわきまえろよｗ
底辺のゴミだろお前
お前の書込みからすると120％発達障害だ
障害者らしく健常者様に感謝してイキロ

889 ：
最新版君の精神年齢(バージョンナンバー)は明確にｗ
理解力が足りないと一人勝ちになるんだよな。
哀れすぎて笑えるｗ
新最新版はいつかなー

890 ：
やばｗ
知恵遅れかよｗ

891 ：
>>888
ツッコミどころ満載で面白いからさｗ

最新版の定義とか使っているバージョンが最新版かなんてどーでもいいｗ
不特定多数が入り乱れている中で、
齟齬がないようにバージョンを明確にするのは重要だと思うよ。

まあ、最新版を20年やっているような無能には理解できないんだろうけどｗ（←ここ大事なので一行あけちゃいましたｗｗｗ）
俺が最新版君ｗ

892 ：
俺が最新版君？
何いってんだこの知障

893 ：
最新版を20年やってるのってどんな気持ち？(AA略

894 ：
重要な方にしか反応しなかったかｗ

895 ：
俺が最新版君？

896 ：
ま、何言ってるかイミフだから二度とレスしてこないでね

897 ：
最新版を20年やってるとそんな事になるんだよ。
そろそろ更新したらどうだ？

898 ：
気持ちわりー
リアル知障に粘着されてるわ
無視にかぎる

899 ：
ハイもう終わり！
以下今使ってる漫画ビューア（+管理ソフト）
うちはWhiteBrowserのzipdekure+NeeView！
いちいちzip開かなくても内容が大まかにわかるからオススメ！

900 ：
>不特定多数が入り乱れている中で、
>齟齬がないようにバージョンを明確にするのは重要だと思うよ。
反論できないんだろ？

>俺が最新版君ｗ
こっちに反応しちゃダメだよｗ
重要だけどさﾌﾟ

901 ：
>>898
最新版君がオーバーシュート宣言ｗ

902 ：
>>898
おしぼり使いますか？

903 ：
>>879
> 最新版と主張するやつは話が通じない
スルーじゃだめなのか

904 ：
最新版君はオーバーシュート宣言でおぱんつの中が大変な事になってますｗ
反論できなくておしぼりいらないです状態ｗ
最新版君は今カピカピです。
誰か救いの手をー

あ、おしぼりはここにありますよ。

905 ：
>>899
MangaExplorerに取って代わるもんなのかと思ったらzipdekureってもう公開してませんやん

906 ：
最新版を理解できないアホってこんなヤツだという良い例だね
変なのが多くて気持ちわりーわ。

907 ：
お前の最新版理論なんてどーでもいいｗ
俺は書き込んだ時の最新版だなんて問題にしていない。
脳みそアップデートしろよキチガイ

908 ：
最新版理論ｗｗｗｗｗ
イニシャルDかよｗｗｗ
片腹痛いｗｗｗ
やべ、腹筋崩壊するぅ～ｗ

909 ：
>>907
レスの話でなければ何の話をしてるんだ？

910 ：
スルー耐性無いやつが1人居るとスレが崩壊する典型例

911 ：
俺を含めなくても2人以上いるぞ

912 ：
かくいう私もスルー耐性というものを生来持ち合わせておりませんのでねｗ
しかもage厨ですから申し訳ないｗ

913 ：
>>908
>>842
最新版理論面白いだろｗ
>最新と書き込んだタイムスタンプ時点での最新ってことだろ
>書き込んだ後でソフトが更新されていなければ最新確定
こんな事をドヤ顔で言えちゃうって凄いよねｗ
これを揶揄して言ってるものだからなｗ
ところで「齟齬」って言葉は調べた？
>>909
>>853,891
>>900でも親切に言ってるんだけどねｗ
最新版君は反論できないからスルーしてるんだろうけどｗ

914 ：
おおっとこれは失礼ｗ
でもそろそろ埋まるからいいと思っていたんだけど
世紀のマヌケがいたらイジリたくなるのが世の常ｗ

915 ：
最新版理論ｗ
どうせFランク以下のバカなんだろう
バカほど馬鹿の一つ覚え連発して勝手に言葉を作るｗｗｗ
オツムが足りないコンプレックスを図星でいじられて発狂してるわ
しかし、己が発達障害抱えてる現実を直視できないなんてかわいそうにｗ

916 ：
つか、最新版を理解できないアホ諸君
もういい加減に言い負かされた悔しさを誤魔化すだけのために
スレを汚さないでくれる？

917 ：
いい加減に齟齬って言葉を理解しろよｗ
似非日本人

918 ：
発達障害スルーしてるけど図星なん？ｗｗｗ

919 ：
しかし、俺が最新版君の最新版理論には笑わせてもらったｗ
自分で書けもしない齟齬で優位性をもとうとしてる時点で詰んでるのも理解できない知障っぷりｗ

920 ：
書けもしないのはお前だろｗ
お前の理屈で言うと
>>853,891,900をスルーしてるって事は反論できねーからだよなｗ
お前アホすぎだろｗ
ぼくちゃんだいじょうぶ？ʬʬʬ

921 ：
加えて言えば何度か言ってるけど、最新版かどうかなんてハッキリ言って
どーでもいいｗ（←ここ大事なので一行あけちゃいましたｗｗｗ）

922 ：
>>905
https://w.atwiki.jp/whitebrowser/sp/pages/16.html　ここからWhiteBrowser本体をダウンロードして起動、ソフト内からスキンライブラリに飛んで「zipdekure」をダウンロードすればいいだけ　今でも配布してるよ

923 ：
何かのロールプレイに見えてきた

924 ：
語るに落ちるバカとはこいつのことで
己が書けもしない単語を
知識として他人にひけらかすアホっぷりが「バカのひとつ覚え」の領域を超えてるわｗｗｗ
もうさ、さっさと謝っちゃえよ
「齟齬なんて言葉は知りも書けもしませんでしたが、ググって調べちゃったら知識自慢したくなったんです！」
「低学歴なもんで学歴コンプレックスなんですぅ、生きててスイマセン」
これくらい謝っていいいよｗｗｗあ、お前のことね→　ID:KEqrEhUT0 [23/23]

925 ：
反論できなくてオーバーシュートｗ
言う事全てブーメランになってて、ハゲた後頭部に刺さってますよʬʬʬ
最新版君はこの機会に言葉を一つ覚えられて良かったね
あ、おしぼり使いますか？ｗ

926 ：
おしぼり使いますか？ｗ（←ここ大事なのでもう一度言っちゃいましたｗｗｗ）

927 ：
語るに落ちるバカとはこいつのことで
己が書けもしない単語を
知識として他人にひけらかすアホっぷりが「バカのひとつ覚え」の領域を超えてるわｗｗｗ
もうさ、さっさと謝っちゃえよ
「齟齬なんて言葉は知りも書けもしませんでしたが、ググって調べちゃったら知識自慢したくなったんです！」
「低学歴なもんで学歴コンプレックスなんですぅ、生きててスイマセン」
これくらい謝っていいいよｗｗｗあ、お前のことね→　ID:KEqrEhUT0 [23/23]

928 ：
馬鹿の一つ覚えｗ
で、お前の最終学歴は？
まさか高卒とか中卒じゃないよね？ｗｗｗ

929 ：
理屈で返せなくなると学歴はー
アホの定番だｗ
論理的に反論してみろよ？ぼくちゃん

20年やっててそれだと、さぞ後輩に追い抜かれたんだろʬʬʬ
辛いよな～強く生きろやｗ

930 ：
>>929
理屈とは笑わせるｗ
お前みたいなヤツってたまにいるんだよな
一方的にキチガイのように支離滅裂なこと騒いで相手が黙るのを待ってるヤツ。
相手からキチガイ認定されて無視されてんのに都合よく言い負かした的な脳内変換してんのなｗ



ほんと惨めで冴えない人生だねｗ
で、最終学歴は？惨めすぎて言えないのかなｗ
登校拒否で小学校もでてないとか？ｗｗｗ

931 ：
しかし、馬鹿の一つ覚えをしちゃう痛いオツム君の最終学歴はいかがなものか気になるわ～ｗｗｗ

932 ：
後輩から顎で使われてる奴が何を言うʬʬʬ
反論できない時点で終わってるｗ
ぼくちゃん息してる？

世界の皆様に生まれてきてごめんなさいと、謝罪しなくちゃいけないレベルｗ

933 ：
低学歴決定ｗｗｗ
小学校中退（いじめによる登校拒否）

934 ：
そりゃ、恥ずかしげもなく馬鹿の一つ覚えしちゃうわなｗ
「齟齬」これが彼の人生にとっての学歴なんだねｗ

935 ：
ぼくちゃん息してないʬʬʬ
後輩のパシリになってた最新版君の最後の言葉は、
俺が最新版だー！
ﾌﾟ

936 ：
は？最新版君ってお前のことだろ？
自ら宣言してんじゃん　→>>891
あたまだいじょうぶ？ｗｗｗ
残念なオツムすぎて片腹痛いわｗｗｗ
おまえ、身の程わきまえろよ
最終学歴「齟齬」なんだからさｗｗｗｗ

937 ：
俺が最新版君ｗｗｗｗｗｗ
俺って誰だよ間抜けｗｗｗ

938 ：
(-人-)ﾅﾑｰ

939 ：
>>762が最初のレス?で、
>>763,765でちょっとからかわれたのが発端でこんなことになってるあたりがもうね

940 ：
二人とも一旦論点整理したらどうだ
・何がどう問題なのか
・問題があるとすればどの程度クリティカルなのか
・解決策若しくは妥協点

あと一人のスレ住人として次スレにレスバを持ち込まない約束をして欲しい

941 ：
>>938
あ、最終学歴「齟齬」だ。
やっぱりあれっすか？
あばれる君みたいに「俺が最新版君」さんって呼んだ方がいいっすか？ｗｗｗ

>>940
キチガイが絡んでくるから相手してるだけじゃん
「齟齬なんて言葉は知りも書けもしませんでしたが、ググって調べちゃったら知識自慢したくなったんです！」
「低学歴なもんで学歴コンプレックスなんですぅ、生きててスイマセン」
って謝ってくれれば許してあげるのに。

942 ：
>>762が最初のレス
>>763,765でちょっとからかわれたのか??
で、それに対してムッときたのだろう>>767で明確に相手を「馬鹿」発言で戦いの火蓋がきって落とされる

で、こんなくだらない争いを続けるはめになってる

これが経緯だろ

943 ：
>>942
何いってんだお前？
話まとめてから書き込めよｗ
否定したい気持ちが前にですぎてるから支離滅裂になんだろ
身の程わきまえろバカなんだから。

944 ：
>>763,765のちょっとしたからかい?に全力で怒って引くに引けなくなってるという

草しか生えない

945 ：
>>940,942
キッカケは最新版君が齟齬を理解出来なかったことから始まってるんですよ。
このキチガイが最新版に固執してる限り無理だろねｗ
俺は最新版かどうかなんてどーでもいいって立場。
>>853,891,900に書いてる通り

>>943
まだ息してるね？
良かった良かった
悔しさで枕を濡らしてそのままなんて事になったら寝覚が悪いからさʬʬʬ

946 ：
あ、全力で怒って引くに引けなくなっちゃったのねｗｗｗ　このバカｗ→>>944

947 ：
ま、最新版なんて言ってる時点で低脳確定なんだよｗ

948 ：
>>945
あ、最終学歴「齟齬」の「俺が最新版君」さんだｗｗｗ
まだ生き恥晒してんっすか？ｗ
部屋に引き篭もって漫画なんて読んでないでさっさと首吊ってくださいよ！ｗｗｗ

949 ：
齟齬が理解できなくて赤っ恥w
強く生きろよ～陰ながら応援してるからｗ

950 ：
俺が最新版だー の称号を押し付けようとしていますｗ
最新版に固執してるのは誰でしょうねｗ

最新版なんて言っちゃうのって
仕事が出来ない筆頭だと言うのにﾌﾟ

951 ：
>>949
さすが、最終学歴「齟齬」さん
齟齬にかけては向かうところ敵なしですな
漢字は書けないですけどｗｗｗ

ところでおっさんの引き篭もりは親に迷惑かかりますから首吊りましょうよ

952 ：
こうしてどんどん798が確実性を帯びるのである。

953 ：
>>950
いやいや、お前が自ら俺が最新版君って宣言したんだろ？　→>>891
いい加減に知恵遅れの自覚してくれない？
周りの人が迷惑だよ
あ、引き篭もりかｗ

954 ：
バージョンを聞かれて最新版なんて答えるのって
キチガイしかいないだろｗ

>>948
あ！ここに居たʬʬʬ

955 ：
>>954
惨めだからって誤魔化すなよ
お前が自ら俺が最新版君って宣言したんだろ？　→>>891
ほら、さっさと謝れよ
「親のスネかじってすいません、イキててスイマセン」ってさ
裸になってモニターの前で土下座もしろよｗｗｗ

956 ：
最新版君さ
20年もこの業界に居るんでしょ？
その中でバージョンを聞かれて最新版なんて答えるのお前だけだよｗ
こんなんじゃ後輩のパシリにされちゃうわʬʬʬ

957 ：
人生どん底だね～
下がないよｗ

958 ：
引き篭もりのお前と違って明日はテレワークじゃないんでもう寝るわ
また明日相手してやるから睡眠サイクルを社会人に合わせておけよ
引き篭もりの「俺が最新版君」さんｗｗｗ

959 ：
ご両親も泣いてるよ…
齟齬も分からなかったってｗ
もうちょっと勉強させれば良かったなと…

でももう遅いか、理解力が追いついてないもんな～
残念ｗ

960 ：
>>958
底辺肉体労働頑張ってくださいね。

961 ：
最新版君がオーバーシュートｗ
おしぼり必要なら言ってくださいね(はーと)

962 ：
最新版君って犬になりたいとか言いそうだよねw

963 ：
もうこのスレはお前らにくれてやる
次スレは黙ってるか捨てアドでメール使ってバトルしてくれ

964 ：
>>941
齟齬なんて日常生活で普通に使われる言葉だと思うんだが
何が気に入らないんだ

965 ：
>>964
>>853,891,900に書いてる通り
俺も煽ってるところはあるけど、真面目に反論できないからだと思うよ。
それでいて負けたくないていう20年のプライドがあるんじゃないの？
ちゃんとした反論なら聞くのにｗ

966 ：
というか、バージョンナンバーを言う事より最新版という方がいい点って存在するんか？
それがなけりゃ反論じゃなくてただの反抗だろ。

967 ：
>>966
聞く方も答える方もいちいち確認しなくていいから楽じゃないか
必要に応じて書けばいい話だと思うよ
このスレでも必要がなければバージョン情報をいちいち前置いて書かないだろう

968 ：
ソフ板の質問でバージョン聞かれて答えないのは嫌われるわな

969 ：2020/04/20
両方キチガイだから相手するだけ無駄だぞ
NG放り込んで放置安定

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