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【SONOKO】鈴木その子式【内外美容】5
- 1 ：
- 誰か鈴木その子さんのダイエット方を
今でも実行している人はいませんか？
- 2 ：
- 勝手にスレをたてて申し訳ありません。
- 3 ：
- 前スレはdat落ちしていました。
一年前くらいでしょうか？
- 4 ：
- 保守の代わりにどうしてこのスレをたてたか説明させてください。
- 5 ：
- 保守
- 6 ：
- 最近鈴木その子さんのダイエットに興味があり
このスレの過去スレを読みました
- 7 ：
- 今ではその子さんの本は絶版が多く
初期の献立は過去スレで勉強しました
私が今持っている本は
「鈴木その子のやせる料理革命」
「カロリーなんか忘れなさい」
の二冊です
- 8 ：
- 保守
- 9 ：
- 保守
- 10 ：
- 過去スレの最後の方は今のその子さんの会社についての
不満が多い感じでした
- 11 ：
- このスレでは不満はもちろん
鈴木その子さんのダイエット法について
話したいなと思ってスレを作成しました
- 12 ：
- 絶版になっている「やせたい人は食べなさい」を読んでみたいです
- 13 ：
- 私はまだその子さんの会社の商品は買ってません
高くて買えないからです
- 14 ：
- 保守
- 15 ：
- どうにか自炊を勉強して実行したいと思います
- 16 ：
- 保守
- 17 ：
- 保守
- 18 ：
- 保守
- 19 ：
- 保守
- 20 ：
- 保守
- 21 ：
- 保守は終わります
いっぱいレスしてすみませんでした。
- 22 ：
- 家族がいて料理するのが自分なのですが
その子式ダイエットをすると
家族と同じものを食べれないので
そこは我慢しなくてはなと思います
- 23 ：
- 血糖値がやばいことになりそう
糖質とか血糖値とかを気にしなかった時代のダイエットかな
- 24 ：
- >>23
そうですね
血糖値や糖質を気にする方には向かないかもしれませんね
今流行っている糖質制限とは真逆です
間食も和菓子で糖質の塊みたいなものです
糖質制限は肉や卵やチーズなど(もちろんそれだけではないですが)
を食べても平気な方におすすめですね
私はどちらかというとお米や甘い物が好きなので
その子さんのダイエットの方が楽だと思います
- 25 ：
- >>24
効果があったら絶版にならず続ける人も多いのでは？
つまりそういうことでしょう
- 26 ：
- >>25
本当にそうかもしれませんね
私はその子さんのダイエット方法で
ちょっとずつ痩せてきているので
せっかくなのでもう少し続けてみます
冷静な意見ありがとうございます
- 27 ：
- かなり昔にやせたい人は食べなさいを読んで実行したことある
私も炭水化物が大好きなので全然ひもじい思いをせずに簡単に5キロくらい落とせた
それまでいろんなダイエットを試したけど一番ラクだったなあ
砂糖はちょっと舐めただけでも満足感があるしすぐに運動エネルギーになるから
甘さは抑えてるけど脂質の多い洋菓子を食べるよりも
強烈な甘さの和菓子を1個食べた方が満足度が高くてカロリーも低く抑えられるんだよね
しかも食べてすぐに体を動かしたくなるから消費カロリーも増えやすいし
- 28 ：
- 20年続けています
肥満児→80㎏超でしたが今では
どうやったら太れるの？
って本気で思ってます(笑)
生まれつき細身です、みたいな顔して生きてます(笑)
鈴木その子式の一番のポイントは
まず狂った食欲中枢を、食生活で正す、ってとこだと思います
ただ、最近は糖質悪玉論がスゴくて、さすがに不安になることもあり、先にお味噌汁から食べてみたりもしています(笑)
でも、かつての減塩運動みたいに、
そりゃ、どんな食品も大量にとれば体に悪いよ、みたいなハナシなんじゃないかな？
とも思っています
塩は大量にとれば命にもかかわるけど、ゼロでも死んじゃう
糖分も実はその程度のことを騒いでいるのでは、と
わからないけど
今はお米を１日３合と、寝る前にお菓子を食べていますが、血糖値は正常
貧血も治り、あと肌と髪だけは若いと思っています
ソノコの宣伝みたくなってすみません
いやだなー、ってとこもあるんですが、とりあえず経験談だけ書き込みました
- 29 ：
- 宣伝(笑)ばかりでアレなんで、疑問点も書いておきます
味が落ちたこと
その子さんが否定していたことを提唱したり商品化したりするときに一言の説明もないこと
(その子さんが百パーセント正しいわけじゃないだろうから新しい提唱するのはアリなんだけど、そもそもその子さんの考え方を知らないのでは？ってくらいの記事が会報に出てたりすると不安になる)
- 30 ：
- >>28
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=342
日本人の通常量とされる1食100gの糖質を摂取する群（通常食群）と、摂取カロリーは多いもののロカボ食で糖質摂取量を1食30g程度に抑えた群（ロカボ食群）で食後1時間の血糖値を比較しながら食品企業の社員にセミナーをするということを何回も実施してきました。
すると、ロカボ食群の食後血糖の平均値は120-130mg/dL程度なのですが、通常食群では空腹時血糖が正常であっても、食後血糖は平均で180mg/dLまで上昇していたのです（unpublished data）。
これまでの50回ほどのセミナーでは通常食群の食後血糖値が平均200mg/dLを超えた回が2度ほどありました。食前血糖値は全員正常にもかかわらずです。
つまり、健康診断で空腹時血糖が正常と診断される一見健康な日本人の中に、いわゆる「隠れ食後高血糖者」が、かなりいると推定されます。
耐糖能異常を示した女子学生の身体的特徴と食生活 - 南九州大学
http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/40A079-085.pdf
糖尿病の判定基準を用いて空腹時血糖値とOGTT負荷後2時間血糖値から判定を行った
結果負荷後2時間値が140mg /dl未満であったものが24名、140mg /dl以上であったものが16名でありIGTを示すものの割合が40名中4割であった
http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/41A-2.pdf
正常群に比べてIGT群では高糖質低脂肪食摂取後のAUCが有意に高くIGT群は普通食、低糖質高脂肪食や等糖質 高脂肪食に比べて高糖質低脂肪食摂取後は高血糖状態を示した。
特に多糖類に加えて単糖類を摂取することが高血糖を引き起こす原因となり、IGT予防のためには炭水化物の量と質に考慮する必要があると示唆された
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-23617031/
女子大学生412名に75g糖負荷試験を施行したところ、若年者にもかかわらず30.3％に耐糖能異常が認められた。
http://www.dm-net.co.jp/calendar/chousa/population.php
厚生労働省の平成28年「国民健康・栄養調査」の要点は以下のとおりです。
患者・予備群の数
「糖尿病が強く疑われる者」の割合は、12.1％であり、男女別にみると男性16.3％、女性9.3％ である。「糖尿病の可能性を否定できない者」の割合は12.1％であり、男女別にみると男性 12.2％、女性12.1％である。
- 31 ：
- その人は血糖値は正常って書いてるじゃん
- 32 ：
- 私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものを
キッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。
- 33 ：
- >>31
OGTTが正常じゃないとな
- 34 ：
- 徹底的に油ぬいて糖質でパワーをもらうダイエット
- 35 ：
- 徹底的に油ぬいて糖質で血管を破壊するダイエット
- 36 ：
- 息子さん拒食症で事故で亡くなったよね
- 37 ：
- 息子さんの事故がきっかけで鈴木式ができたんだよ
- 38 ：
- 本人の死因はなんだったんだろう？
- 39 ：
- 会報に瀧本さんが、鈴木先生が亡くなる前に笑っていいともで「全国の皆さん、ありがとうございました。」
って言ってるのを見て驚いたって書いてたんだけど。ってことは先生は自分の終わりが来ることを
わかってたってことになるよね？
- 40 ：
- >>39
会報届いてるの？
- 41 ：
- >>40
書いてあったのは以前の会報です。
- 42 ：
- >>41
そうでしたか
いつからか届かなくなったので
永久会員のはずなのに
- 43 ：
- 食品が野辺時代からことごとく不味くなってる。コストカットで食品を製造すると
見事に味が一般の製品と同レベルになってしまう。
- 44 ：
- >>43
その頃から全く買わなくなりました
その子先生の手作りの毎週のディナーセットは格別の美味しさでした
- 45 ：
- ただ最近思うんだけど、会員が希望しないリニューアルには、どさくさに紛れた
鈴木式の間違ったところの修正があるんじゃないかなと。
- 46 ：
- このスレもいずれ落ちそうだね。
- 47 ：
- 昔昔、鈴木その子式ダイエットやってました
テフロン加工のフライパンを使って、油抜き調理をしましょう
おにぎりを食べましょう
和菓子を食べましょう
……というのが基本概念
当時出てた本はすべて購入してました
「マラソン選手の増田明美さんもその子式ダイエットを実践してます」と誇らしげに書いてありましたが、直後大阪女子マラソンの競技中にまさかの失神、昏倒……
私も生理前は急激に食欲が増し、それが引き金となりドカ食いに走りリバウンドを繰り返す体質になってしまいました
今は体重、安定しています
普通の食生活をコツコツ続けるのが結局良いのかな
- 48 ：
- >>30のコピペを貼りまくってる人ってリンク先のPDFすら読んでないね笑
↓これは糖質制限を否定している論文なんだけど笑
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-23617031/
女子大学生412名に75g糖負荷試験を施行したところ、若年者にもかかわらず30.3％に耐糖能異常が認められた。
耐糖能異常を認めたうちの26名を被験者として、体格に応じた糖質を３食/日摂取する３ヵ月間のオープン介入試験を行った。
介入試験の結果、消化管ホルモンであるGLP-1分泌30分値及び初期インスリン分泌能は有意に増加し、血糖30分及び60
分値、HbA1cが有意に低下した。望ましい糖質摂取はインスリン分泌能を正常化させ、若年女性の耐糖能異常は改善できることが示唆された。
試験内容
①1日に必ず3回の食事（主食を含むもの）を摂取する。
②毎食、体格に応じて糖質40g（ご飯なら100g）以上あるいは糖質60g（ご飯なら150g）以上を摂取する。
③運動を開始するなど新たに生活環境（リズム）を変えない。
生来健康な若年女性412名に糖負荷試験を行ったところ、30.4％と高頻度で耐糖能異常者が存在した。
これは他国の報告に比べても極めて高い数値である。この耐糖能異常者に糖質を規則正しく食べる介入試験を3ヶ月行っただけで、
インスリン初期分泌能は改善し、75gOGTTの60分値は低下し、耐糖能異常者は存在しなくなった。
↓論文の締めくくり笑
（中略）欠食を繰り返したり、低糖質食で体重制限を行っているインスリン分泌能が低下したやせ型若年女性も
糖尿病発症のターゲットに加える必要がある。そして、正しい糖質量を規則正しく摂取するように発信しなければならない。
- 49 ：
- 欠食・低糖質食でヤセ体型維持してる、低代謝の摂食障害は糖尿病予備軍てことか
- 50 ：
- 今のソノコの変化をみると鈴木式の何が間違ってるかよくわかる。
- 51 ：
- 言ってることが１００％合ってるわけじゃない、でもご飯の重要性を訴えた点は評価できる。
- 52 ：
- 会報見るとまだ瀧本さん居るんだね
お元気なら何より
- 53 ：
- 増田さんもやってたんだ？知らなかった
多分その時だけでしょうね
瀧本さん懐かしい
今も残ってる昔からのスタッフいるのかな？
- 54 ：
- 昔からの会員を重視するよりも、新規を取り込むことに集中した方針みたいだね。
- 55 ：
- >>54
今も新聞来てるんですか？
SONOKO商品製法を絶対に盗まれないように権利とかもっとしっかりしとけば良かったのに
先生が亡くなったの急だったし甘く考えてたんだかなんだかね
- 56 ：
- >>55
新聞来てますよ。
先生以後でもコンフィチュールとかサバの味噌煮なんかすごくおいしかったと
思うけど、今の食品は製造コストを下げて作ってるからか、ひどい味になってしまった。
味覚がおかしい人が作ってるのかと思うほど不味い。
- 57 ：
- >>56
パンも味落ちたんですか？
佃煮は変わってないのかな？高いのにまずいなら売れなくなるの仕方ないですよね
昔から買いつづけてる人って、よく続いてますよね。強烈に洗脳されたままとか？w
- 58 ：
- >>57
パンは昔の味を思い出せないけど、しぎしぎした詰まった食感からふんわりした感じに変わった
気がします。冷凍による乾燥を防止するためか、使用する原材料も増加。
鈴木式やると健康になるっていう洗脳が解けてない方がSONOKOを支えてるみたいですね。
海苔の佃煮みたいな昔からの食品はおいしいから、個人的にはこういった商品だけは
なくならないでほしい。
- 59 ：
- 鈴木その子氏のプロフィールも嘘ばっかりだし、化学調味料まみれの料理も、ありがたって売れてるようだ。
彼女は確かに料理はうまかったし、特異カリスマ性はあったがそれだけだ。
- 60 ：
- このことは、彼女の周りに昔からいる人たちは、よく承知しているし嫌悪しているはずなのだが。
ダンマリを決めているのは、金の力なのか。彼女周辺の人達は、だいたいが金持ち。
だが、信じ難いけちでもある。息子の死さえも商売に利用するなど見上げた根性だ。
- 61 ：
- >>59
プロフィールのどこが嘘なんですか？
- 62 ：
- 康之は拒食症ではない。友に「明日またな」と窓から手を振った。
身を乗り出しすぐれ窓から転落した。泥酔していた。浪人中、駿台予備学校生だった。
見送った友は予備校の同級生。
- 63 ：
- 新聞にも載った。四谷警察署に調書もある。
その子氏は、自分の年齢を言わないでほしいというのが第一声だった。
- 64 ：
- 康之はいい奴だった。気一本の奴だった。その子氏を嫌っていたが、ものすごく心配をしていた。
その子氏に天罰が下ったと言う人もいた。そうだろう、彼女の本当の味方は彼しかいない。
- 65 ：
- 商品ができたら本人が試し、豊田さんが試す、って話もちょっとおかしいと思う。
そんなに慎重に作るんだったら、ホワイトビューティーの時は保湿が足りないって
ことにはならないと思うんだけど。
- 66 ：
- そのあとほかの社員が試す...とかとにかく数年かけて商品化するとか....だったよね
そのわりにリップパレットも合わない人が多かったね
- 67 ：
- 今考えるとおかしいところが結構あるよね。
特に疑問なのがＧＧ。牡蠣のエキスがメインだから薬のような効果は期待できないと
思う。会報の記事なんかは多少盛ってる気がする。
- 68 ：
- GGの原料で上の方に記載されてたのは砂糖だった記憶
- 69 ：
- 健康食品、サプリ、スーパーフード系ってプラシーボ効果が大きいと思うわ
初期の頃の化粧品とくにファンデは好きだった
ほんとに肌荒れしなかったしきれいな肌に見えた
もちろんあんなに厚塗りはしてないｗ
- 70 ：
- トキノの頃のコスメの香りはすごく良かったよね。あの香りでボディクリームとか
ハンドクリーム作ったらすごく売れると思うんだけど。
下処理のための工場、これって本当はなかったんじゃないかと思う。
- 71 ：
- 摂食障害が治るという宣伝がない、大幅減量のアピールもない、そもそもソノコ式とは何かの説明は地味、料理の味落ちた
物凄い敏感肌でも使える荘シリーズは販売停止
新規のお客さんて、どうやってたどり着くの？
すっごい素朴な疑問
ある意味昔の口コミ時代に戻ってるなら、それはそれで良いんだけど、そういうのとも違うような
- 72 ：
- >>63
摂食障害かどうかの点で本人と親、友人らの認識がバラバラ、ってよくあるパターンでは
本人病識あって苦しんでるのに親は認めたがらない、とかその逆とか
息子さんプライド高くて外では弱音吐かなかったのかも
母親が嫌いっていうのも、特殊なことじゃないし
あと「年齢出さないで」は、あまりのショックで心がショートしたのかもしれないですよね？
仮にその子さんが今でいう毒親の類いだったとしても、苦しみは本物だと私は思う
息子は商売のネタでーす、なんていう人だったら周りが付いてこないと思う
豊田さんなんか見抜きそうw
- 73 ：
- その子さんの料理の美味しさは本物だったよ
トキノ時代の週替わりの先生手作りの完全献立セット何回か購入したけど
ほんとうに美味しかったし身体に負担もなかったから
あの頃のパンもすごく美味しかった
お料理がすごく好きだったんだと思う
亡くなった後は味が落ちて一切購入しなくなったけれど
- 74 ：
- ■１３歳少女をも韓国軍が強姦…“ライダイハン”混血児は約３万人
ＦＯＸニュースのほかにもさまざまな欧米、そして当の韓国のメディアが報じているのですが、
ベトナム戦争（１９６０年代後半から１９７０年代初め）時、
米の同盟軍としてこの戦争に参戦した韓国軍が多くのベトナム女性を強姦（ごうかん）し、
彼女たちを韓国兵のための慰安婦として強制的に働かせていたというのです。
前述のＦＯＸニュースによると、約４０年前、現（韓国）大統領の父親で（当時の軍の）司令官、
朴正煕（パク・チョンヒ）は３２万人以上の米同盟軍（つまり韓国兵のことですね）をベトナムに派兵したといい、
この戦争の間、韓国兵は１３歳から１４歳（の女性）を含む数千人のベトナム女性に対し
激しい強姦または性的暴行を行ったと明言。
そして、強姦されたことによって多くの女性が妊娠・出産し、彼女たちが産んだ混血児が現在、
ベトナムには５０００人から３万人存在すると説明します。
http://www.sankei.com/smp/west/news/170120/wst1701200001-s1.html
- 75 ：
- サプリ色々あるけど、どれがいいの？
飲んでる方いらっしゃいますか？
一応、GGだけ少量飲んでるんだけど、昔と違うのかな？と思って
荘水の方が安いから荘水飲んでみようかな
- 76 ：
- 荘水買うならフラナガンのクリスタルエナジーのほうが安くていいような気もする。
- 77 ：
- 20年以上前、94年ごろがソノコ（トキノ）の最高潮だったかんじ
売り上げや会員数の話ではなく中身の本物さにおいて
スタンダードを１か月実行したらお腹がぺちゃんこになれて脚が本当にすっきり細くなって嬉しかった
コスメのナイトクリームで何をつけても変わらなかったアトピーの湿疹がスッときれいになった
コスメはすごくいい香りで幸せだったし
- 78 ：
- >>77
その頃がいい頃でレトルトとかも量産するせいか一般受けする味に変わってきて段々と良さそうなくなったような？
あの頃は弟子に別会社やられて類似品を売られるなんて先生も想像してないでしょう
- 79 ：
- 先生の完璧主義の安心安全処方は浮世離れし過ぎていて「そんなことよりもっと安くしてくれ」と正直思ってた
今は先生の処方、製品を熱望
- 80 ：
- 昔はとにかく美味しかった！
レシピがあるだろうに、何故再現できないんだろう
- 81 ：
- トリドールの子会社になってるし、製造コストをかけられないから、昔のような製品は作れない
だろうね。しかも新規を取り込むために、昔のSONOKOのカラーを薄めようとしてるから
尚更昔には戻れない。
- 82 ：
- 何がやりたいのかわからない
たとえば処方献立、販売は続けてるけど、痩せるとか健康になるとかのアピールほとんどないよね？
もう効果が出る代物ではありませんって認めてるのかとか勘繰っちゃうわ
処方献立は鈴木式のかなめなんだから品質守れてないんだったらいっそのこと販売やめてほしい
- 83 ：
- 今も拒食症の人に目を向けてくれるようにアピールしてるの？
先生が亡くなってから拒食症の人の体験談減ってたよね
今もう新聞来てないんでわかんない
- 84 ：
- 以前のSONOKOのカラーを薄めて、健康や美容に関心がある方を会員として取り込もうと
してるから、拒食や過食といった方向けの宣伝なんかは今後はやらないだろうね。
商品のパッケージを無印のように無機質な感じに変更してるのは、以前のカラーを薄めて
いくための1つだと思う。
昔のSONOKOやトキノを希望している方はRTを選択することになるね。
- 85 ：
- RT買ったことないけど
食品は美味しいのかな
- 86 ：
- >>84
RTは買った事あるんですか？
銀座の店なんかナチュラルハウス風なカフェに見えるもんなあ。鈴木その子色になると売れないのかね？だったらもう廃業すれば？みたいな
- 87 ：
- RTはハムやパンなんかはおいしいと思うけど、他の食品は今一つなのが結構多いかな。
丁寧には作ってるから、今後はもっとおいしい商品も出ると期待はできそう。
SONOKOは食品に関してはもう絶望的だけど、ただ化粧品はかなりレベルは向上してると
思う。特にシャンプーの出来はとてもいいと思う。昔からの会員の方は化粧品しか
今後は見向きしないように思う。
- 88 ：
- >>87
RTの「インドカレー」のお味はどんなもんでしょうかご存知でしたら…
SONOKOの食品は味はハッキリ落ちてますが効果（ダイエット・健康etc）のほうも、もう望めなくなってるんですか？
- 89 ：
- RTのインドカレーははちみつとかいろんな原材料を混ぜて味を作った感じなので、
一体感を感じないかな。悪くはないけど、黄色いカレーより劣るような。750円の味には
感じないです。
今のSONOKOは理論を修正した上で献立を組んだりしてると個人的には感じてます。
だから人によっては結果が出にくいと感じると思う。でも先生の頃の献立はずっと継続
すると脂質が不足する気もします。
- 90 ：
- ありがとうございます
では今のSONOKOにも、今なりの矜持はあるのかな
- 91 ：
- >>87
化粧品とシャンプーを買い続けてる私か？
良さそうですね。安全性は保ちながら美容効果は高めてるのかな？
- 92 ：
- 油っぽくなった、まずくなったという実感から適当にやってるように思われてるけど、
今のSONOKOなりに努力はしてる感じはする。
ただ、努力はしていても味は値段以下だし、食品は本当に期待できないと思う。
- 93 ：
- サプリ類はどう？
老化食い止めにサプリ投入したいんだけどやっぱり鈴木式知ってるとその辺のコラーゲンだプロテインだっていうのは手を出す気になれない
かといってGGとか今愛飲してる人どのくらいいるんだろう？効果あるの？
個人的にロゼが好きだったので再開してみようかと思ってるんだけど効かないならほんと大金失ってしまうから…
ちなみに後発のドリンク類は今のところ興味持てない
- 94 ：
- 今のGGは飲む価値はあると思う。ミネラル補給の観点からも飲んで損はないと思う。
でも効果が同じRTのほうが価格もはるかに低いからそっちのほうがお勧め。
ロゼは肌への効果が強いから目に見えてわかる分いい商品だとは思う。素ドリンクや
腸内サプリなんかは全く不要だし、ほとんど効果がない駄作。これはSONONOの
信頼感を失わせる原因になるから販売しないほうがいいと思う。
- 95 ：
- やっぱりかドリンク類…
腸内サプリといい、パッケージだけはやたら小綺麗でいかにも一般受け狙い
あまりに安易な登場の仕方がどう考えてもその子先生の時代の製品と
違い過ぎてて信用できなかったんだよね
RTのGG良さそうだね検討してみるわありがとう
- 96 ：
- オール30%オフクーポン
てまじなん？
利用して損しない？劣化寸前のもの回されるとか
- 97 ：
- クーポンはハガキでの案内？
- 98 ：
- ハガキで来たよ
- 99 ：
- はがき届いてない。限られた人だけなんだろうか。
- 100 ：
- 私（届いた）は会員歴20ねん↑もう5～6年買い物してない
買ってた頃も年間10～20万くらい
あのカーストポイント制度って今もあるのか知らないけど、あれもばからしくて買わなくなった
今回の30%オフは期限３月中で一回のみってなってる
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スクリプトと会話してたウンコって爆笑だったよな
チビチビチビチビうるせーな！
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