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もし北条氏政が関白秀吉に臣従していたら Part.2
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■上杉謙信女性説６■
【三法師】清洲会議を語る その２【天正十年】
水野勝成
- 1 ：2011/03/19 ～ 最終レス ：2020/03/15
- 前スレが落ちたので立てました
- 2 ：
- 前スレ 水野勝成ってどうよ？
http://unkar.org/r/sengoku/1160244855
- 3 ：
- 戦国最強は水野勝成
http://ex21.2ch.sc/test/read.cgi/warhis/1139160508/
姉妹スレ
信長の野望の水野勝成の評価が低すぎる
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1284955789/
水野勝成
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/history/1285463820/
- 4 ：
- ◆水野勝成の華麗な戦歴◆ 前半生
・掛川対陣。○ 徳川家康ＶＳ武田勝頼。徳川家康の麾下、水野忠重の指揮下。武田勝頼戦わずして撤退。勝成、初陣の功名を上げられなかったとして涙を流した。
・第二次高天神城の戦い ○ 徳川家康ＶＳ岡部元信。織田信長の与力大名。徳川家康への援軍。朝比奈弥六、その外首十五。織田信長から左文字の名刀と感状を貰う
・武田征伐 ○ 織田信長ＶＳ武田勝頼。織田信忠の麾下。水野忠重の指揮下。
・本能寺の変 ？ 水野忠重、信長の軍に属し、中国攻めのため宿陣中この変に遭う。忠重には明智に加担していた疑惑がある。
・黒駒の戦い 〇 鳥居元忠二千ＶＳ北条氏忠一万。鳥居元忠と喧嘩して勝手に先鋒を務め、自ら内藤某を打ち取る。
・星崎城の戦い 〇 水野忠重ＶＳ岡田善治。水野軍は二手に別れ、一方を指揮。
・長久手の戦い 〇 織田信雄、徳川家康ＶＳ三好秀次。勝成、三好軍に一番槍。重臣・白井備後（偽物）と一騎打ち。討ち取る。その後、井伊部隊に参加。麾下の杉山孫六は森長可を撃ちR。
・蟹江城の戦い ○ 織田信雄、徳川家康ＶＳ滝川一益、九鬼嘉隆。一益の息子滝川三九郎と一騎打ち。三九郎は逃亡。
・桑名の対陣 △ 水野忠重ＶＳ羽柴秀吉。この後、勝成、水野家勘定奉行の富永半兵衛を斬って奉公構にされる。
・浪人中、京都清水で喧嘩して、刃傷沙汰を起こす。
・紀州雑賀攻め ○ 羽柴秀長（筒井定次とも）軍として参加。秀吉から七百石。
・四国長宗我部攻め ○ 羽柴秀次軍として参加。秀吉から七百石。
・戸次川の戦い × 仙石秀久ＶＳ島津家久。帰還の船の中、同僚を斬り殺して出奔。秀吉に刺客を放たれる。虚無僧になって逃亡。
・美作流浪。野武士の安東国貞の娘婿になるが、身持ちの悪さを注意され逆切れ、国貞を殺して逃亡。
・九州攻め ○ 佐々成政の麾下として参加。
・肥後一揆 ○ 佐々から千石。
隈本城救援軍の先鋒を任される。佐々家で千石。
救援軍の立花宗茂に合力。十時連貞と合言葉を掛け合い、無事兵糧入れ作戦を成功。
田中城攻め 一番槍。
首謀者の隈部親子を討ち取ったという説あり。
・志岐・天草一揆 ○ 小西家で千石。
志岐城攻め 先鋒を任された小西主殿介の補佐。
天草城攻め 攻撃命令がでてないのに清正と呼応して攻略。自ら敵をR。女武者と戦った逸話あり。乱鎮圧後に出奔するわけだが、このとき、行長の本陣に首を投げつけたとか、行長の弟に手傷を負わせたとかの逸話あり。
・長岩城攻め ○ 黒田長政ＶＳ野中重兼。黒田家で千石。後藤又兵衛と並び評される活躍。黒田家からも出奔。長政から追っ手を駆けられる。
・朝鮮出兵 三村親成の麾下。十八石。三村家の姫を妻とする。たぶん、毛利麾下の三村軍として渡海したのでは？ ちなみに三村家では茶坊主を殺して出奔するも、すぐに帰参。
・再度三村家出奔。上京途中で盗賊退治した逸話あり
- 5 ：
- ◆水野勝成の華麗な戦歴◆ 後半生
・関ヶ原の役 家康麾下。三万石。
岐阜城攻め 勝成も参加していたという説もあるが、なにしていたか不明。２ちゃんねる情報だと、ミミズ食ってみせて諸大名をビビらせていたという。
曽根城の戦い ○ 水野勝成ＶＳ島津義弘。曽根城を襲った島津に、援軍に駆けつけた勝成が鉄砲を撃つ。義弘はすぐに撤退。おそらく両軍とも死傷者なし。
大垣城の戦い ○ 水野勝成三千余人ＶＳ福原長堯六千余人。関ヶ原の本戦が始まるまえに開戦。三の丸を占拠し、二の丸まで攻め込む。本戦から逃亡中の義弘は大垣城に入ろうとしたが、落城と誤認して方向転換。本戦後に内応工作を用いて攻略。
・大坂冬の陣
博労淵砦の戦い 家康から大砲の用意を命じられる。勝成に手柄を独占されると心配した蜂須賀が抜けがけ。
天満橋の戦い ○ 森忠政ＶＳ堀田盛高？ 森忠政の軍監として救援に駆けつける。ちなみに前任の城昌茂を勝成は職務怠慢で叱責し改易。自らが後任になった経緯がある。
・大坂夏の陣
大和の戦い ○ 水野勝成ＶＳ大野治房 治房軍は、奈良に勝成着陣に風聞に、四里退去。その後、追撃で数人討つ。
道明寺の戦い ○ 水野勝成ＶＳ大野治長。大和口総大将は勝成だが、諸大名、特に伊達政宗はまったくいうことを聞かず、背後から鉄砲まで撃たれた。勝成が自ら槍を持って後藤又兵衛、薄田兼相を討ったという伝説あり。
天王寺・岡山の合戦 ○ 徳川家康ＶＳ豊臣秀頼。真田信繁の寄騎・大谷吉胤を討ち取る。明石全登を撃破。勝成家人の汀三右衛門が全登を打ち取ったという説あり。大坂城桜門に一番旗。
・島原の乱 ○ 松平信綱の麾下。十万石。勝成が到着すると総攻撃決定。すぐに攻略される。このときも勝成自ら前線に立って首を取ったという伝説があるらしい。原城一番乗りを争う（戦後、水野と有馬のどちらが一番乗りかで騒動になったが、公式には決まらなかった）。
以上、水野勝成スレから抜粋でした。
- 6 ：
- 世はまさに乱世、戦国中期。
長槍を持たせれば右に出る者はおらず、床に入れば肉槍が自慢。
殿様の命令もどこ吹く風の風来坊、水野藤十郎の激動の生涯を綴った本格的戦国官能小説!
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4434035940/mimizunkensak-22
マラ王しびれるぜ
- 7 ：
- 主君
織田信長→織田信雄→徳川家康→仙石秀久→豊臣秀吉→佐々成政→小西行長→加藤清正→立花宗茂→黒田孝高→
三村親成→徳川家康→徳川秀忠→徳川家光
- 8 ：
- ネタ尽きたか
- 9 ：
- 藤堂高虎と井伊直孝の両軍が負傷者続出で使えなくなったため、大御所は、日向守勝成を少禄からむりやり抜擢して大和口の先鋒大将を務めさせ、勝成は伊達、松平、松倉、小笠原ら諸大名を率いたが、伊達のポカにより、勝成の苦労が水の泡になってしまった
- 10 ：
- 信長が水野信元を冤罪で殺して領地没収し
弟の水野忠重を佐久間信盛付きにした挙げ句に
その信盛を冤罪で追放して領地没収。
二条御所が光秀に襲われた際に信忠と一緒に有楽斎たちといた忠重はどう思ってたんだろうか…
- 11 ：
- 水野信元だけじゃなく久松信俊とかも粛清されてるね
- 12 ：
- 久松氏の坂部城も佐久間に落とされてるしな。
お大の方も気の休まらなかったろうな
- 13 ：
- 家康も短気だったみたいだし、血が成せるものだったのかね。水野の血が
- 14 ：
- なんか勝成関連で調べてたら偶然こんなのみつけた
幽鬼 ゴレイキ
ttp://www15.atpages.jp/~msdds/wiki/index.php?%E3%82%B4%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AD
タイトルはネタだけど
五霊鬼ってこれなのねって初めて実態知った
そりゃこんな酷い話じゃ恨まれるわw
- 15 ：
- >>14 ふふふ その程度のことじゃないぞ もっと、すっごい事やったで～
- 16 ：
- >>10
明智の日向守を引き継いだのもやはり信長にむかついてからなんだろうね～
- 17 ：
- 宇都宮藩主・戸田日向守、藤井（松平）日向守、ほか
- 18 ：
- 日向守は自官でしょうか？
- 19 ：
- そもそもいつから日向守を名乗ってたんだ？
- 20 ：
- 信元のことも語って良いのでしょうか？
- 21 ：
- >>19
関ヶ原の後くらい。任官して、引き取り手のない日向守を喜んで引き受けたそうで。
>>20
個人のスレだから、あまり語らないほうがいいのでは？水野氏スレでも作って語れば
- 22 ：
- 水野氏じゃ、即落ちなので、ここで良いんじゃないか？
叔父なんだし
- 23 ：
- >>4の水野勝成が討った朝比奈弥六って何者？
朝比奈泰能、泰朝の縁者？
- 24 ：
- >>23
ここにあっただけの名前だしな
http://oshimamd.sakura.ne.jp/nagaoka/071.htm
ちなみに、
朝比奈泰煕は弥次郎
朝比奈泰以は弥三郎
朝比奈泰能は弥次郎
朝比奈真次は弥六郎
だそうだ
縁者っぽくはあるな
- 25 ：
- 島原の乱 屏風なんちゃらって、雑誌みたけど、勝成君ガン無視されてるよ
さすが、水野家
- 26 ：
- あれって初戦の出陣風景描いたヤツだろ？決戦３日前くらいから派遣された水野がのるわきゃねぇ
- 27 ：
- 風景画なんたらは雑誌名で内容は島原の乱のことを書いている。
緒戦から、落城までなのに、幕府軍首脳陣一覧に申し訳手度に水野勝成と記されているのみ。
- 28 ：
- 逸話は多いのに、なんか要所要所で名をあげるチャンスを
微妙に外している気もするんだよな。
- 29 ：
- 苗字といい
名といい
だせーから
- 30 ：
- 立花宗茂と水野勝成って面白いね
- 31 ：
- 隆慶一郎があと5年程生きていたら
「かぶいて候」の主役の一人が水野勝成だったかも
- 32 ：
- 勝成の弟達
今更ながらだけど嫁さんのグレード半端ないな
信長の娘に、前田利家の娘とか
当時の水野氏の扱いって結構なものだったんじゃないかと
- 33 ：
- だから色々と危険視されてた部分も大きいんじゃなかろうか。
- 34 ：
- 小禄でも水野家は織田家や徳川家と並ぶ大名だったし。
- 35 ：
- 何時の間にかこんなのが出来てたのねえ
ちょっと続きが見たいｗ
刈谷偉人伝その２ 初代刈谷藩主 水野勝成物語 .wmv
ttp://www.youtube.com/watch?v=1QrBE9IAsEg
- 36 ：
- >>35
面白かったが、再生回数の少なさに吹いたw
ちなみに福山じゃ、こんなのもあるぞ
ttp://www.tohbu-hotel.com/katunari/index.html
- 37 ：
- 兜の逸話までフォローしてるとは
この漫画を書いてる人わかってるなｗ
- 38 ：
- >>4-5
鼻水でた
- 39 ：
- http://www.city.kariya.lg.jp/hp/page000302800/hpg000302723.htm
- 40 ：
- エロアニメ風にｓておけばよかったのに
- 41 ：
- 大河よりも、Ｖシネマに似合いそうだな。六左衛門シリーズとかって
- 42 ：
- 岡崎状にいってきたけど、やはりここでも、水野氏は空気扱いだった。
歴代城主を多数だしているのに、空気って
- 43 ：
- Ｖシネマ風時代劇「水野勝成」
出演 小沢仁志 高野浩和ほか
- 44 ：
- ttp://sirmurai.cocolog-nifty.com/chible/2011/07/post-475b.html
島原の乱で留守中の福山城でこんな事があったとはｗ
- 45 ：
- 成瀬正成が後期徳川の正統派エリートで
水野勝成は後期徳川の超アウトロー実力者って感じで対比してみてる
この二人って仲良かったりしたのかなぁ
- 46 ：
- 幕臣で勝成と仲がよかったんだろうな、と思わせる逸話を感じさせるのは
井伊直政ぐらい思いつかない
たぶん、土井利勝とは仲がよかったんだろうが
- 47 ：
- 今月号の歴史街道に出てた。大坂夏の陣特集
- 48 ：
- >>46
そっかー同世代で対極の人生だし何か気になるんだよね、この二人の関係
- 49 ：
- 夏の陣サンクｓ みてくる
- 50 ：
- >>47で書いたものだけど
大坂夏の陣特集で、勝成は後藤又兵衛と一くくりみたいな形で解説されている。
裏永楽紋柄威二枚胴具足を着ている勝成のイラストあり。諏訪原寛幸によるイラストで、渋い仕上がりになっている。
勝成と又兵衛は似た者同士という具合に書かれている。
- 51 ：
- 勝成と本多政重はウマが合いそうだよな
- 52 ：
- >>50
釣られて買ってきた
たしかに渋い
- 53 ：
- 勝成の親父って、本能寺の変では信忠と一緒だったんだよな。で、逃げて助かってるという結果だった。
勝成はこいつはダメだと思ったんだろうか？
- 54 ：
- てす
- 55 ：
- 戦国武将ファイル、エピソードが載ってた。まだ、２０代の話だった。エピソードの宝庫ともいえるこの男には、数ページ割かないと把握しきれないな。
- 56 ：
- 勝成が帰参して水野家を継いだ時、
徳川家康の生母である於大の方が
「やっとまともな後継ができた。」と発言している。
勝成でまともって水野一族ってＤＱＮだらけなのか？
- 57 ：
- >>30
>立花宗茂と水野勝成って面白いね
立花宗茂 水野勝成
有名な人格者 有名な犯罪者
飢えても我慢 飢えたら強盗
喧嘩は冷静に傍観 喧嘩に興奮して加担
多くの大名の客分の話が 多くの大名から出奔
主君に忠節 主君から刺客
無礼者は諭す 無礼者はその場でR
困った人には金を貸す 困ったら借金
二人の父を尊敬 父を見たら怒り爆発
秀吉から絶賛 秀吉から刺客
関ヶ原では親の仇をかばう 関ヶ原では親の仇をリンチ
島原の乱では総大将を補佐 島原の乱では独断専行
子孫は繁栄 家督は断絶
- 58 ：
- >>57
宗茂って種なしだろ
勝成の子孫は、結城でそれなりに続いている
- 59 ：
- >>56
どうみても、まともだろう
- 60 ：
- 横山光輝の特色として揚げられるのは登場キャラクターが忍者、剣士、戦士などと
して描かれるのみで「人間」をまったく描かないことである。
時代物短編などのごく一部の例外を除けば、登場キャラクターの人間性などは
ほとんど意味をなさない。
ほんの少し前まで普通の少年として生きていた浩一少年がバビル二世として闘争
の世界に身をおくことに何らの躊躇を見せず。
数奇な運命の土鬼は己の出自を一顧だにせず。
長い時の旅に身をおくジュン少年は隠者のごとく人々の愛憎賢愚こもごもの営みを
傍観する。
影丸に至っては完全な戦闘マシーンでしかない。
人間的葛藤らしきものを見せたのは皮肉にも「非人間」であるマーズくらいなもの。
だがそれでいて物語はとてつもなく面白い。
主題がはっきりとし、全てがそこに集約される。
叙情的要素を全廃し、闘争、戦争、そういった叙事的要素に全てを傾注したいわば
不要な要素の切捨てが横山作品の面白さを産むかもしれない。
- 61 ：
- 誤爆ったw
- 62 ：
- 水野勝成の特色として揚げられるのは登場キャラクター が忍者、剣士、戦士などと して描かれるのみで「人間」をまったく描かないことで ある。
時代物短編などのごく一部の例外を除けば、勝成荒物ニテ人ヲ物トモセズとあり ほとんど意味をなさない。
ほんの少し前まで普通の少年として生きていた勝成少年 がバビル二世として闘争 の世界に身をおくことに何らの躊躇を見せず。 数奇な運命の家康は己の出自を一顧だにせず。
長い時の旅に身をおく勝成少年は隠者のごとく人々の 愛憎賢愚こもごもの営みに突撃する。
成之に至っては完全な戦闘マシーンでしかない。
人間的葛藤らしきものを見せたのは皮肉にも「庶民的」 である勝俊くらいなもの。
だがそれでいて物語はとてつもなく面白い。
主題がはっきりとし、全てがそこに集約される。
叙情的要素を全廃し、闘争、戦争、そういった叙事的要 素に全てを傾注したいわば 不要な人間の斬捨てが水野作品の面白さを産むかもしれ ない。
そんなわけで勝成は今日も人を斬る
- 63 ：
- 歴史週間漫画かなんかで、水野勝成物語って読みきりあったけど、
清く正しく、正義感あるすばらしい人物扱いだったぞｗｗｗ
- 64 ：
- >>62
下手なコピペだな
全然意味通ってないぞ
- 65 ：
- 刈谷城いってきた。
近くに歴史民族博物館の建物は昭和初期建築の小学校を使用している。国指定の文化財。
刈谷上の模型等はあったけど、初代藩主の勝成公は目立たなかった。
勝成アニメやってるかと探したけど、それもなし。
なぜか、腹話術やってる、ボランティア？の方がいて、昭和初期の話を面白くやってくれました。
刈谷初代藩主といっても、誰それって扱いでした。
- 66 ：
- 母親だか奥さんが本願寺光佐の妹というのは真実か
- 67 ：
- 母ですね。
- 68 ：
- いつのまにかこんな本出てたのだな
「駆けろ、鬼日向 水野勝成」
ttp://www.soubunsha.co.jp/sofind.cgi?isbn=7947-0668
- 69 ：
- >>68
＞16才で勘当され、仙石秀久、豊臣秀吉、佐々成政、小西行長、加藤清正、黒田長政に仕え、
ここまではともかく
＞出雲の阿国と恋をして、服部半蔵とともに風魔小太郎と戦い、雑賀の孫一の親友で
これは盛りすぎだろｗ
- 70 ：
- いや待て
戦国艶武伝でも出雲の阿国相手にやってたし
三成の妹婿の福原さんと親友だったりとあっちも盛りすぎだった
盛るなら九州でイスパニアの強者と戦うとか
中国地方放浪中に尼子の残党と関わるとか
真田十勇士相手に大阪の陣で奮戦くらいはやってほしい
- 71 ：
- 艶武伝は捏造エピソードはあったけど
登場人物の来歴は恐ろしいほど史実に忠実だから
福原さんも三成と組んで京を仕切ってた時期が藤十郎が出奔した時期とピッタリ一致するし
鳴門さんこと益田甚兵衛も確かに同時期に小西家にいた
つまり、史実の隙間を想像してるから誰にも１００％否定できない
上の話は明らかに時間軸とか前後関係がムチャクチャだろ
- 72 ：
- 半蔵が忍者なんて書いてる本はそれだけで読む気がしない
- 73 ：
- その程度でグダクダいってたら、小説なんて読めないぞ
俺はまだ読んでないが、勝成が朝鮮忍者たちと戯れているような小説がヒットする時代だ
鳳凰の黙示録 [単行本] 荒山 徹 (著)
ttp://plaza.rakuten.co.jp/monokakisan/diary/201012040000/
- 74 ：
- >>73
それは伝奇だからw
- 75 ：
- >>73
74の言うとおり伝奇小説に史実求めてどうする
つか荒山ワールドは半蔵が忍者とかそれ以前の問題だよw
二代目だけど半蔵の出てくる魔風海峡なんて最高だぞ
- 76 ：
- 水野公の漫画、25年ぶり復刊
福山市津之郷町のコピーライター中山善照さん(73)が、福山城を築城した初代福山藩主水野勝成（１５６４～１６５１年）を描いた漫画「福山の歴史」を啓文社（尾道市）から２５年ぶりに復刊した。
福山の街の礎を築いた功績を伝えるために再版の要望が強かった作品で、市教委は１２月までに全市立小に配る。
漫画は、勝成が広い城下町づくりを目指して現在地に福山城を築いた経緯やイ草生産を奨励した政策などを紹介。「鬼日向（おにひゅうが）」と呼ばれた勇猛ぶりも描く。
制作は中山さんが知人から「古里の歴史を学べる本を作ろう」と誘われて企画。シナリオと絵コンテを担当して１９８５年に発刊した。翌年までに３刷計３万３千冊を発行し、絶版になっていた。
絶版後、中山さんの元に「あの漫画がほしい」との要望が相次いだという。昨年秋の市子ども議会で、羽田皓市長が「福山の歴史」を児童に推奨。中山さんは、学校などで広く読んでもらうため、再版に踏み切った。
Ａ５変型判、３２８ページ。２３００円。１５日から市内の書店などで販売している。中山さんは「人間味あふれる勝成の生涯をたどり、福山の原点を学んでほしい」と期待している。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201111180031.html
- 77 ：
- まず勝成が登場したことを喜ぼうよ
戦国名言集とか忍者列伝にはちょいちょい登場するけどさ
小説はそこまでない、よな？
- 78 ：
- 主役の小説はあるほうだと思うよ
ただ、勝成の不思議なところは、脇役として顔を出さない、というところ
例えばさ、「新・やる夫の関が原戦線異常アリ」
これには一応、勝成が顔を出しているが、
家康が勝成に水攻めの用意を命じた逸話とか、
関ヶ原前夜から勝成は大垣城攻め、決戦前に兵を引き、家康が勝成が大垣城にめいったことを諸将に報せて、士気を鼓舞したなんて逸話は、すっぱり無視してくれている
なんでこうも、勝成の逸話というのは、なかったことにされるのかね
- 79 ：
- アクが強くて脇役には使い難いのは想像出来る
- 80 ：
- 主役を食っちまうからだろ
- 81 ：
- 男色大名？
- 82 ：
- むしろ天性の女たらし
- 83 ：
- さすがYahoo!知恵袋
ベストアンサーでも凄いのがあるなあ
大坂の陣で死んでいたのかｗ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1175569401
>「大坂夏の陣」は個々の戦いを見れば大坂方が勝利していた所も見られます。
>徳川方でも小笠原秀政や本多忠朝、水野勝成等が戦死、死傷者もかなり出ています。
- 84 ：
- 影武者勝成でるな
- 85 ：
- それ言うたら堺に狸の墓もあるで
- 86 ：
- 海音寺潮五郎の小説「かぶき大名」で、
家康の警護をしている親父の忠重とバッタリ出くわすシーンが最高だったｗ
>>83
誰と間違えたんだろ？ｗ
- 87 ：
- 水野勝成の弟
水野 忠胤
水野忠重の次男として生まれる。慶長5年（1600年）の関ヶ原の戦いでは、
兄の水野勝成と共に東軍に与して美濃曽根の砦の守備や大垣城攻めで功績を挙げた。
このため、三河国内で1万石を与えられた（与えられた年は恩栄録によると関ヶ原の
直後と思われる）。
こうして大名として三河水野藩（藩庁所在地などは不詳とされる）を立藩する。
その後、従五位下・市正に叙位・任官し、大番頭に任じられた
（ただし、柳営補任には大番頭になったと記されていない）。
慶長14年（1609年）9月29日（徳川実紀では9月1日）、
遠江浜松藩主・松平忠頼を自宅に招いて茶会を開いていたが、
忠胤の与力である久米左平次と服部半八郎の両名が囲碁
（もしくは武道）の勝敗をめぐって口論、そして刃傷事件にまで
及んでしまったのである。この争いを見て忠頼は両名の仲裁に入ったのだが、
逆にその仲裁に切れてしまった左平次が、よりにもよって忠頼を殺害してしまったのである。
さらに徳川実紀では、忠胤が伏見城番を務めていたとき、配下の番士による悪行を取り締まれなかったこともあったという。
これらの理由から、10月16日に忠胤は家康より切腹を命じられた。同時に三河水野藩も改易された。
子の水野勝信は正室との間に生まれ、兄の勝成に引き取られて養子となり、後に徳川忠長に仕えた。
- 88 ：
- 水野忠清（天正10年（1582年） - 正保4年5月28日（1647年6月30日））は、江戸時代前期の大名。
上野国小幡藩主、三河国刈谷藩主、三河国吉田藩主、信濃国松本藩初代藩主。沼津藩水野家初代。
水野宗家19代で三河刈谷を領した水野忠重の四男。備後福山藩初代藩主水野勝成の弟。正室は前田利家の娘。
子は水野忠次（長男、早世）、娘（京極高三正室）、娘（山内忠直正室）、水野忠職（次男）、娘（土方氏久正室）、
祖活（僧となる）、水野忠増（四男）、娘（有馬康純正室）、娘（菅沼定実正室）、水野忠顕（五男、水野忠貞養子）。
三河国刈谷に生まれる。慶長5年（1600年）、父が加賀井重望に殺された後、水野氏の家督は兄の勝成が継ぎ、
忠清は徳川秀忠の家臣として仕えることとなった。同7年（1602年）、上野小幡に1万石の所領を与えられて大名となり、
同年、従五位下に任官し隼人正を名乗った。同10年（1605年）には書院番頭に任ぜられ、また奏者番を兼ねた。
慶長19年（1614年）からの大坂の役では冬、夏の両陣とも参戦し、元和元年（1615年）の夏の陣では敵将・大野治房を破るという大功を挙げた。
この際青山忠俊と行賞をめぐって争い、謹慎を命じられたが、翌2年徳川家康死去の寸前に謹慎を解かれ、父忠重の過去の功績と大坂の役の軍功により、
三河刈谷に移封された。
寛永9年（1632年）に2万石を加えられて三河吉田4万石に移封され、同19年1642年には信濃松本7万石に加増移封された。正保4年、江戸にて死去。享年66。
法号：真珠院郭誉全忠。墓所：東京都文京区小石川の伝通院。
- 89 ：
- ↑
勝成どころかその弟たちもかなりＤＱＮだな
- 90 ：
- だって勝成の孫にで反逆罪で斬首された江戸奴がいるくらいですから
水野成之
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%87%8E%E6%88%90%E4%B9%8B
- 91 ：
- そう考えると
勝俊は奇跡の人だったんだな
DQNらしい話がまるでない
- 92 ：
- その代わり弟の水野成貞はかなりのＤＱＮだが・・・
その息子は十郎左衛門だし
- 93 ：
- 勝成にはもう一人、弟がいるようだ
水野遠江守忠直
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/mizuno.html
http://www.net-plaza.org/KANKO/toyokawa/toyokawajyo.html
- 94 ：
- 一族そろって、基地外なんだよ
- 95 ：
- まぁ、水野一族ってのは
マッドサイエンティスト系だわな
異能な人ではあるが、一般人としてはちょっと近づいて欲しくない
- 96 ：
- あの織田や松平相手に互角に戦うんだからそれなりのDQN度も必要でしょう。
- 97 ：
- 互角？
- 98 ：
- 互角でしょ
1570年代までは
- 99 ：
- >>89
忠胤は単なる被害者じゃね？
自分が選んで雇った家臣ならともかく、上から押しつけられた寄騎の
それも戦での敗戦・臆戦や役目での失敗過怠ならまだしもプライベート
の不祥事のせいで切腹なんて理不尽だろ
>>98
信秀が確変するまでの弾正忠家は圧倒してるな
- 100 ：
- 100
- 101 ：
- 大半の戦場はいただけなのに信者はさもいたから勝ったんだと吹聴する
- 102 ：
- >>101
いくつかの戦場では、勝成のおかげで勝ったんだろ
それだけで大したもんだ
- 103 ：
- そういうことになってるのは水野家の記録だけだから胸にしまっておこう
- 104 ：
- 水野勝成は家康だけでなく土井利勝とも従兄弟関係だった。
- 105 ：
- 土井利勝が水野家の血を引いているとはとても信じられんｗ
- 106 ：
- 勝成は、読書家のインテリだお。
福知山では、神様となって銅像まであるでないか！
- 107 ：
- 知はいらんぞ
- 108 ：
- ふらちやまと言えば、恩知らずを崇めている町だが・・・。
駅前に銅像はまだ建っていないぞ。
- 109 ：
- >>108
あの人は六天魔王から日本を守った英雄でしょ
水野勝成があやかって日向守と名乗るぐらい尊敬してただろ
- 110 ：
- 水野勝成の逸話
http://www.tok2.com/home/ryutaroh/Ibara/Ohmagari/Dengurado/22_Dengurado.html
- 111 ：
-
加藤家が改易になり
熊本城受け取りの折、立花宗茂の家臣に十時連貞の消息を訊ねている。
勝成と連貞は、肥後一揆の兵糧入れの戦いでともに合言葉を言い合いながら作戦を成功させた仲であるが、
この二人にはそれ以外にも不思議な縁がある。
連貞が江戸の町で暴漢に襲われ格闘した事件を土井利勝に審議されたことが、立花宗茂の大名復活のきっかけである。
その後、宗茂は徳川秀忠に寵用されていく。利勝と勝成は従兄弟。秀忠と勝成は乳兄弟である。
また、宗茂の妻誾千代が、滞在していたのは、勝成の妹の嫁いでいる加藤家である。もしかしたら、
立花宗茂の大名復活の裏には、なんらかの形で勝成がかかわったのかもしれない。
- 112 ：
- http://www.bes.ne.jp/forum/bingoohrai/akiyama_yumi/017/index.html
水野勝成の武将としての功績は現在多くの方が著されているが、
古くは勝成の逸話をおさめた『宗休様御出話』という史料が残されている。
ひとつには、家中の軍功のある者や、古くから仕えている家臣の病が重いと聞くと、
勝成はその家まで見舞いに行き、みずから薬を与えたという。
また、家中の者は、安芸や京、大阪、伊勢へは御暇願を出さずとも、
老中へ届け出るだけで自由に遊覧できた。帰ると、勝成に土産を差しだし、世間話をした。
勝成はその者に、無事であったかとか、旅の様子など楽しく聞くのだが、
その際自分の側近衆も家中も差別なく待遇したという。
若い頃の自らの放浪を懐かしむような、温かい目線であったことだろう。
ある藩士が事情があって、紀州徳川家に仕官し、紀州から照会があった折り、
勝成は「福山藩では望み通りの知行がやれなかった。しかし召し上げれば、役に立つ者である」
と往信した。他の藩に仕官する者にもそうであった。
武士に奉公構え（他の藩に仕官できないようにすること）は無理な仕置きである。
主将の道には慈悲に欠けてはならないと言っていたという。
自らが奉公構えを出され苦労した経験が、見事に活かされている。
このような数々の逸話は、勝成がいかに家臣や領民にとって良き統率者であったかを語っている。
豪胆にして繊細、勇猛果敢な武将にして有能な為政者、
そしてその人間味あふれた人物像が浮き彫りになればなるほど、彼の虜になってしまう人は現代においても多くいる。
分断された南側に今も建つ賢忠寺には、勝成の甲冑や肖像画、頭髪、茶碗、砂時計など多くの遺品が所蔵されている。
水野勝成の功績や人柄と共に、広く公開されればと願う。
- 113 ：
- 個人的には、勝成が死者を生き返した逸話が好きだ
- 114 ：
- 王様の親族の元犯罪者が世界一の人格者と言ってるようなもん
- 115 ：
- ＜黒駒合戦＞
１万人の北条兵を２千で迎撃しなければならない・・
下手に手を出して全滅すれば瞬く間に家康の本陣が危機にさらされる
そこで南方面大将である鳥居元忠は待機し相手の出方を伺う方針を立て、それを諸将へ伝えた
伝令「勝成様、元忠様からの伝令で、各自、指示が出るまで決して勝手に戦端を開かぬように、との厳命です。」
勝成「了解した。突撃だな。」
伝令「？？あ・・・あの、待機・・。」
勝成「うるせぇ！！！！俺はどんな命令が下ろうとも最初から突撃以外する気などさらさらない！！！」
勝成「貴様らかかれ！！鳥居元忠の奴が全軍に突撃を命じたぞ！！ 出遅れた奴は俺がR！！！ 逃げる奴も俺がR！！！ 敵は俺がR！！！」
伝令「・・・という次第で水野隊が突撃していきました。」
元忠「・・・・・・はぁ？何言ってるんだ？」
結局、水野勝成自らが槍を持って敵陣最激戦区に斬り込み、大将首を挙げ、この合戦に勝ちましたとさ・・
- 116 ：
- orz
■「家康行列」参加者募集
岡崎市 一部見直し、新たに武将隊列
http://www.763.fm/tokai/120107.html
>昨年まであった水野勝成列（15人）と時代絵巻列（10人）は、行列の見直しにより廃止され
- 117 ：
- >>116
う～む、こうして水野一族はまた一歩、マイナーになったんだな
- 118 ：
- 大坂の陣大河が来てもマイナーなままなのかな？
- 119 ：
- 桶狭間合戦ですら、いなかったことになってる、水野氏ですぞ。
大高城も鳴海城も、桶狭間周辺も水野氏の支配地域だったのにだ。
- 120 ：
- 家康の母親ですら、水野氏でなかったことにされたのは
衝撃的だったな
- 121 ：
- 桶狭間んときは何してたんだ水野の一党は？
- 122 ：
- 今川織田に両属して成り行きを見守ってた
桶狭間直後はぶちぎれた岡部に帰り際の駄賃攻められたり
家康に案内役送って撤退の手助けしたりしてた
- 123 ：
- 丹下砦で生暖かく見守っていたはずだが。
合戦不参加で、信長の怒りを買い、数年後謀反の嫌疑で当主が切腹させられていたはず。
- 124 ：
- >>120 kwsk
- 125 ：
- 子供時代の家康を織田に売った継母の一族が、あたかも家康の母親の一族であるかのように活躍している
とにかく不自然なほど、「水野」という言葉はでてこないマンガだった
- 126 ：
- 【第35回】戦国魂京町家講座「水野勝成 ～激情の猛将～」
この人は凄い人です。戦場では凄まじい働きをして活躍する反面、頑固で激しい性格が災いして勘当～放浪といった
辛酸をなめます。しかし、人情家で家臣や領民を大切にし、のちに備後福山の名君として知られる勝成の生涯を
ご紹介したいと思います。
☆講師紹介☆
Masa
平群史蹟を守る会所属の戦国史研究家。
Webサイト「戦国浪漫」主宰。
歴史雑誌に資料提供やに原稿執筆・監修などを行なうほか、歴史TV番組の制作協力なども多数参加。
著書に『平群谷の驍将 嶋左近』『筒井順慶の生涯（共著）』など。
http://www.sengokudama.jp/fs/sengokudama/kouza35
- 127 ：
- 水野勝成が30年前に生まれていたら戦国の世の中がもっと面白かっただろう。
- 128 ：
- 島原の乱のとき九州以外の大名から唯一出兵しているけど何で？
実戦経験が豊富な軍事顧問の役割だったら現地九州の立花宗茂が
打ってつけなのに、わざわざ水野が呼ばれた理由が分からん。
しかも当時70を超えていたんだから尚更。
｢にっぽんの元気なおじいちゃん｣的な企画だったの？
- 129 ：
- どっか別のスレで言われてたが、実戦経験豊富なのがほとんどいなかったから、らしい
- 130 ：
- >>128
フィクションだけど
｢やる夫 柳生｣あたり見るとわかりやすいかも
- 131 ：
- 松平信綱が欲したらしい
九州に出向く道すがら、わざわざ勝成に面会して直接お願いしている
宗茂と勝成では立ち場が違う
徳川からみたら、
宗茂は野党の人
勝成は与党の人
- 132 ：
- 親子3代で戦ができて感涙しながら、原城で虐Rるんですね＾＾
- 133 ：
- とある大企業の創業者の従兄弟で
そのため会社に縁故入社したボンボンであったが
社内の成績もまずまずで若手の成長株
でも、ちょっとした件で会社にいられなくなって
今度はライバル企業や他の会社に派遣扱いで就職
でも、すぐ問題起こして入ってはクビになったりの繰り返しで
その間、ニートやったり、坊さんになったり、ホームレスをしてたが
ある時、元いた会社がビッグプロジェクトをやるというので
帰ってきて一定の成果をあげる
そのおかげで元いた会社は超大企業に
その後もライバル企業とのつぶしあいで大活躍をして出世をし
子会社ながら大きいビル持ちに
それからしばらく後、年を取ってから、
かつて吸収した企業の労組が大暴れをしたので
その交渉と周りの関連企業に睨みをきかせるために
現会長の親戚であり、創業時からいるご意見番として出る事に
サラリーマン勝成？
- 134 ：
- でも、ちょとした件で・・
じゃねえよｗｗｗ
親父の重臣を殺してるだろｗｗｗ
- 135 ：
- 水野の馬鹿息子藤十郎と名君宗休公は本当に同一人物か
途中で別人に入れ替ってんじゃねーのw
- 136 ：
- 本宮ひろ志とかが漫画化しないかな
エロとバイオレンスがこれほど似合う武将も珍しい
- 137 ：
- 本宮は有名どころを面白おかしく高校生に読ませることが出来るって感じの人だな
- 138 ：
- 本宮は策士タイプが上手く描けない
ただの豪傑にしか見えないw
- 139 ：
- ビジュアル日本の名将１００傑に１ページ登場
イラストと略歴と名将の系譜が載ってた。名将の系譜では、なぜ？という人物が入ってる。どうやら勝成の行動、性格に関連してのものらしい。
その中においての勝成の名将ランク、１００人中９７位。まあ、そんなもんか
- 140 ：
- 何の雑誌だか忘れたけど、徳川家臣団の格付けが、書かれていまして、
勝成は、no2だったよ。
- 141 ：
- 指揮官として特に有能ってのは
忠勝、勝成、あと家康本人くらいか
- 142 ：
- >>139
古代・源平・南北朝・戦国・幕末・明治、あらゆる時代から選りすぐった名将トップ100を徹底解説。全武将美麗イラスト付き、オールカラー武将図鑑。
戦国時代だけでなくて、この中からベスト９７なら、かなり凄い
勝成もメジャーになったものだ
- 143 ：
- ビジュアル日本の名将１００傑
俺も買ってきた
徳川家臣として入っていたのは、
本多忠勝と水野勝成の二人だけだったね
- 144 ：
- ビジュアル日本の名将１００傑、初めてみる名将を知れてよかった。
藤原隆家、藤原利仁、土岐頼遠など、面白く読ませてもらった。
水野勝成と立見尚文目当てで買った。知る人ぞって人物だから、本を選ぶときの基準にしてる。載ってれば、面白い本だなと。
- 145 ：
- 刈谷城、緒川城行って来た。
地元ですら、空気扱い
- 146 ：
- >>144
自分は水野勝成と河井継之助目当てで買った。
- 147 ：
- 池田輝政、奥平忠明亡き今、唯一の西国探題水野勝成
- 148 ：
- 水野は徳川家臣じゃねーだろお前ら都合よすぎ
- 149 ：
- どうでもいいことだが、勝成、変なところに名前を残しているな
http://kotobank.jp/word/%E7%94%B0%E5%B0%BB%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%8D%E3%82%93
- 150 ：
- 大坂夏の陣のとき「実践経験豊富な武将が皆無」ということで小禄ながら先陣
- 151 ：
- 西国探題格の日向守殿はまさに戦国時代の古豪として、島原の乱鎮圧ため、肥前まで出向かれたのですぞ。
- 152 ：
- http://www.city.kariya.lg.jp/
平成２４年度刈谷市総合式典が総合文化センターで開催されました。
今年の式典は和太鼓衆「悟空」の演奏で開幕。
初代刈谷藩主水野勝成をモチーフにしたオリジナル曲
「～鬼日向～水野勝成」が初披露され、会場に力強い太鼓と笛の音を響きました。
- 153 ：
- あともう一つ本当かどうか知らんが面白い話
http://senpou.cocolog-nifty.com/sousen/2010/03/post-74ca.html
この方が書いた名刺の話で面白いことを書いてみえる。
ーーーいまから３６０年前になる寛永１４年、
キリシタン信徒の反乱による「島原の乱」のときのことである。
水野日向守の小姓で三好次郎九郎という武士が、原城に攻め入り、大いに奮闘した。
この働きぶりに感心した幕府軍の武将が、
彼に名を尋ねたところ、前もって作っておいた名刺を
鎧から取り出して渡したのである。
こうして大量の名刺を配ったという記録が残っている。
彼は主君日向守から大いに褒められ、
とくに名刺を配ったことについても、
主君からその周到な心がけに感心させたという。
これが日本で名刺を渡した最初の人かもしれない。ーーー
- 154 ：
- >>152
youtubeで悟空調べたら、一年前位のばかりだなあ。
HPみたら、今月末で活動終了だし。
- 155 ：
- 名刺をばらまいてやがる
- 156 ：
- 勝成さんの事では無いのですが同じ水野一族の事で質問させて下さい
一族の中で後に長野の諏訪神社の管理をし
明治から大正あたりで諏訪神社の権利を捨ててキリスト教の宣教師になった方って存在してるんでしょうか?
姓はそのままで長崎で当時は活動をされてたと聞いたのですが、そういった内容は家系図でしか調べる事は出来ないのでしょうか
- 157 ：
- 信濃なら水野忠清の関係者だろうな、と漠然と思うが
そういう専門的なことは
ここではなく、水野氏を研究しているサイトにいったほうがいい
- 158 ：
- 大坂夏の陣で抜擢された
- 159 ：
- 復活の薬
ttp://tikugo.com/osaka/yomoyama/natu/fukkatu-kusuri.html
何を飲ませたんだろう？
- 160 ：
- 広幡図書。
水野家臣団の一人として
戦国武将データファイルにのっているな
ほんとに出世したんだねぇ
- 161 ：
- いや、ごめん
広田図書だった
別人だろうか？
- 162 ：
- 勝成をドラマ化するなら、今までは内野聖陽かと考えていたが、最近は玉木宏もいいなと思えてきた。義朝役を見て、荒々しいのも堂に入ってたから
- 163 ：
- どっちも放浪系の役をやったからね
俺としては贅沢はいわない
とりあえず大坂の役を扱ったドラマで、
家康を引き立てるおバカな提案をする脳筋役でいいから、
顔だせよ、と願っている
- 164 ：
- 歴史人とかで、戦国武将の名言とかあったが…やはりなかった。勝成もそれ関係の名言は言ってるのに。
やはり、知名度か？知る人は知ってるわけだし、何かハブられてる感がするな
- 165 ：
- >>164
「歴史人(笑)」に何を期待してるんだw
- 166 ：
- 磯田道史「日本人の叡智」の中に、水野勝成の項目がある
日本の歴史上の人物９８人の１人に選ばれた
ちなみに戦国期６人の中の１人だ
- 167 ：
- 徳川家臣団格付けブックだかなんだかで、徳川家臣団NO２の評価であった記憶がある。
そもそも、何の本だかすら覚えていませんが。
- 168 ：
- 時期の問題もあるのでは？＞水野名家臣評価
よく知られた徳川四天王は関ヶ原で第一線退いて、官僚本多氏、大久保氏は失脚
徳川幕府創業期に戦国時代から長く譜代家臣で活躍したのは水野くらい
思うに大阪の陣～家光時代での高評価かと
- 169 ：
- 長生きして自分より上の者がみんな死んじまった頃の話だろ
- 170 ：
- 1位は井伊直正だった雑誌かしら
年代無視で、実績で点数付けた本だった記憶があります。
- 171 ：
- 加藤越前守剛さんで島原の乱の活躍ぶりを・・・。
立花左近将監殿は無我ちゃんだろうけどもういないし・・。
里見黄門か。
- 172 ：
- バサラ武人伝に登場、あとは孫の成之も出てる。内容は歴史街道の大坂の陣に多少付け加えた内容だった。真新しいものはなかったが、とりあえずは登場したんで報告
- 173 ：
- 福山城の築城３９０周年を記念して福山城博物館で福山城展をやってるのか
- 174 ：
- この前、歴史秘話ヒストリアで
「熊本城を救った妻の大脱走～加藤清正のスーパー築城術～」
で、清浄院の大阪脱出が取り上げられてたけど、家康の従妹とは
紹介されてたけど、水野家の名前が欠片も出てなかった…。
- 175 ：
- ヒストリアは主役以外の非有名人物の名前は省かれまくるから期待する方が間違い
そう解っていても省かれると哀しくなる
- 176 ：
- 武蔵の時も名前出なかったしなあ
あと>>174の再放送明日あるってよ
- 177 ：
- 保守
- 178 ：
- かつなりくんを紹介します
天文2年生まれの元気な男の子です
http://www.city.kariya.lg.jp/history/character/index.images/charactor.jpg
かつなりくん
刈谷城築城480年マスコットキャラクターとして生れました。関連イベントなどでみんなに会えるのを楽しみにしているカリ～
かつなりくんってどんなキャラ？
http://www.city.kariya.lg.jp/history/character/index.images/charatatie.jpg
生年…天文2年（1533年）
性別…男
性格…元気で負けず嫌い
趣味…城づくり、ヤリ集め
好きなもの…まつり、スイカ、大根
言葉・口癖…通常は標準語。（～だよ。など）
口癖は、たまに語尾が「～カリ」になる。
例：今日は一生懸命がんばるカリ～！
http://www.city.kariya.lg.jp/history/character/index.html
水野勝成がゆるキャラになる時代かｗ
- 179 ：
- http://aoibushoutai.com/profile/mizunokatsunari/
こちらでは、カブキ者扱いだな
- 180 ：
- 渡辺消して水野・・
- 181 ：
- 頑張るカリ～
- 182 ：
- 「血吸いの槍」とはなんというか
勝成にぴったりすぎる
- 183 ：
- s
- 184 ：
- 勝成様スレage
- 185 ：
- 「天を裂く」っていう勝成伝な小説が半年も前に出てたのに
今日コンビニで戦国サブカル本読んでやっと気が付いた。。
- 186 ：
- 無双とかに出て一発知名度上げてほしいな
- 187 ：
- コンビニ本を買ってきた
「倫魁不羈」とはまた、カッコイイ呼称がでてきたな
- 188 ：
- 確かに無双向きだな
- 189 ：
- 向いてそうで実は無双では彼みたいなガチ猛将って少数派なんだよね
出て欲しいんだけどなー
歴代主君はほとんど出てるし、いつ出てもおかしくない
- 190 ：
- 此の日の混戦ぶりは、大将同士が戦う大乱戦となり,尾張刈谷城主水野忠重・勝成親子の奮戦ぶりが語り伝えられている。
勝成は東大手門の城門から、城内へ引き上げる敵の殿軍の将滝川三九郎一忠（滝川一益の長男）と槍をあわせ、双方鎗キズを負う。
水野忠重は、南大手にあたる海門寺口の城門まで押し寄せ鉄砲の猛射をうけ、味方の死骸引き除けて、乱入。
敵の首を取って家康の見参にいれたところ<太>、
「其方が高名首之儀、珍しからす。今日の立物（兜の前立）こそ見事」</太>
矢が、四～五本も兜に立っており、一本は頭に刺さっていて、この傷痕は後世まで残り、武勇の程語り伝えられた。
http://book.geocities.jp/stashi35/hantoumeguri/image/kaniekassenkouhen.html
頭に矢が刺さって生きているのかよw
親父も十分化け物だな
- 191 ：
- 上杉討伐で小山まで行ってるが、その道中で元主の仙石、黒田とは一緒だったから、何かしらの接触はあっただろうか。
黒田とは、主とはウマが合わなくても、同行している二十四騎とは仲良くしてそうな気がする
- 192 ：
- タイムスクープハンター上げ
修験者を切り捨てたってエピソードだけｗ
- 193 ：
- かつなりくんグッツの充実ぶりにちょっと驚いた
- 194 ：
- TSHで名前が出てくるとは思わなかった
ヒストリアの後藤又兵衛の回でも大阪の陣の場面で名前があった
- 195 ：
- 別冊宝島・日本の鎧兜に登場
所用の甲冑、兜、『流浪の鎧人』とかで人物紹介。けっこう間違いはあるが、紹介多くてよかった
- 196 ：
- 福山藩水野家が世嗣がおらず能登下村を経て下総結城に減転封させられたのが辛い。
早めに岡崎水野家なり、新宮水野家から養子を迎えるべきであった
- 197 ：
- 真田太平記に出てくる樋口角兵エみたいな奴だと思います。
- 198 ：
- エピソードも多いだろうからクリエイターにとっても自治体にとっても魅力的なんだろうな。
イベントとか仕掛けやすいし。
- 199 ：
- 関ヶ原合戦読本に紹介あり
けっこう名前が出てた。譜代で唯一、城や兵糧を差し出してたんだな。で、かなり出張っていたけど、所領安堵で終わっていたのは、大垣城攻めしちゃったからかな？
まさか、関ヶ原合戦検定なるものがあるとは
- 200 ：
- こいつのwikiウンコみたいになっとるwww
まぁ私情挟みすぎだからちょうどいいザマァ
- 201 ：
- まぁ戦国時代の小保方、佐村河内みたいなもんやし・・・
- 202 ：
- 教科書には載っていない！戦国時代の大誤解に登場
１項目６ページに渡り、勝成の一生について書かれていた。鉄砲の的の話しも入っていた。前田慶次の比較対象としての人物紹介が定着しつつあるな
- 203 ：
- こんなのもでているよ
定説の誤りを正す宮本武蔵正伝―鬼日向と武蔵義軽
- 204 ：
- 小説 梟の裂く闇に登場 主人公が勝成に依頼されて大垣城開城に一役買ったことから物語が始まる 主要人物として出番も多く、日向正宗も惜しげもなく貸してやったりと、いい人だった
- 205 ：
- 決戦！大坂城に登場 五霊鬼にまつわる話を大坂の陣と絡めつつの物語
- 206 ：
- センゴクに水野忠重が出てた
- 207 ：
- age
- 208 ：
- 野望革新の覇王の後継者でノブオプレイしてると、毎回の如く徳川にリストラされて流れてくる
無論統率知略70に近いので即エースになるんですけど
- 209 ：
- 水野忠勝水野勝成の愛馬って名前は無いの？
- 210 ：
- 同じ徳川の本多正信も勝成と似た感じがする
- 211 ：
- あげとく
- 212 ：
- はい
- 213 ：
- 関ヶ原では勝成自身には直接的な加増はなかったけど
弟に1万石与えられた
それによって水野家の世代交代が無事に終わった。
- 214 ：
- http://ninkyou.blogspot.jp/?m=1
ヤクザグッズ！指定暴力団各組織！代紋バッチ！金箔代紋入り大灰皿！代紋彫刻ジッポーライター！代紋バックルエルメス方式！品揃え多数！一度画像ご覧くださいませ！
- 215 ：
- 水野日向家
備後福山10万石→下総結城1万8000石
水野土佐家
紀州藩領新宮3万8000石
水野出羽家
信州松本7万石→改易→駿河沼津5万石
水野和泉家
三河岡崎5万石→6万石→肥前唐津6万石→遠江浜松6万石→7万石→加秩のうち1万石、本秩のうち1万石、計2万石没収→出羽山形5万石
- 216 ：
- 勝成自伝なんぞ、真っ当に信じちゃうバカいねぇだろｗｗｗ
「真田幸村配下の猿飛佐助最強！」
とか言ってるようなもんだぞ。
誰かあの恥ずかしいwikipedia、修正して来いよ。
sssp://o.8ch.net/4wio.png
- 217 ：
- 誰でも修正できるからどうぞ
- 218 ：
- 日野自動車のCMで、茶を点てていたリリーフランキーはムカついた。勝成が切り殺した茶坊主ってこんな感じかなあと簡単にイメージできる
- 219 ：
- そんな奴なら勝成に斬り殺されて当然だろ
- 220 ：
- センゴク @sengoku_YM
【水野勝成動静】家康や信長に一目おかれる程
に武勇はもの凄いのだが、命令は無視、粗暴で
手癖も悪い。とうとう小牧長久手の戦中に父に
勘当され牢人となる。水野の才を惜しむ諸侯に
匿われながら転々とし、只今は京に滞在中。が
無頼とつるんで大刃傷沙汰まで起こす。そんな
彼を雇う大名が現れるや否や。
いよいよセンゴクに登場か！
- 221 ：
- 信長の野望 戦国立志伝で大幅な能力変更があった模様
どうせならグラフィックも変えてもらえれば
- 222 ：
- 信長の野望 戦国立志伝で大幅な能力変更があった模様
どうせならグラフィックも変えてもらえれば
- 223 ：
- 真田丸
黒駒合戦をスルーしやがった
勝成の見せ場が・・・
- 224 ：
- 黒駒で徳川軍が五倍の北条軍を破るという大番狂わせ無しに徳川北条が講和すると
真田昌幸が策に溺れて墓穴を掘ったようにしか見えないんだけど
それでいいのか主人公
- 225 ：
- 主人公は信繁ですから
- 226 ：
- 鳥居水野のはちゃめちゃコンビが黒駒で５倍の北条軍をボコるとこ
見たかった
- 227 ：
- 下総国結城藩主 水野家 子爵
- 228 ：
- >>226
寡兵でも一致団結して勝つとかじゃなくて
ケンカして互いに足を引っ張りながら五倍の北条軍に勝っちゃうんだよなあ
鳥居水野
- 229 ：
- 明日の我が身は風に聞け
で検索してみよう
映画とかマジか？
福山も頑張っているなぁ
- 230 ：
- 北条は弱すぎだな
- 231 ：
- 確かに・・・
- 232 ：
- 真田丸で黒駒やると
これから真田が十倍の北条相手に無双するインパクトが薄れるから仕方が無い
弱い北条相手じゃ勝って当然なイメージを視聴者に与えてしまう
- 233 ：
- 矢沢の無双もスルーじゃねえかｗ
- 234 ：
- 戦国立志伝、顔グラ大幅に変わってた ギラギラしててカッコいい
- 235 ：
- え!? 公開されているのか
ゲーム楽しみになってきた
- 236 ：
- >>235
今週のファミ通に出てる
- 237 ：
- ファミ通見たけど
凄くダンディだったぞ
- 238 ：
- ファミ通見たけど
凄くダンディだったぞ
- 239 ：
- 能力上がったんだろ
- 240 ：
- キャプはよ
- 241 ：
- 流浪侍水野藤十郎勝成物語 明日の我が身は風に聞け
http://fukuyama100th.com/event/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E6%B5%81%E6%B5%AA%E4%BE%8D%E6%B0%B4%E9%87%8E%E8%97%A4%E5%8D%81%E9%83%8E%E5%8B%9D%E6%88%90%E7%89%A9%E8%AA%9E-%E6%98%8E%E6%97%A5%E3%81%AE%E6%88%91%E3%81%8C%E8%BA%AB%E3%81%AF
映画、本当に作っちまったんだなぁ
- 242 ：
- 追剥 人殺 きちんと撮ってるだろーな？ ああん
- 243 ：
- 勝成本 天を裂く 読みました。おもしろがったです、
- 244 ：
- 映画ねぇ…
- 245 ：
- >>242
大丈夫黒田軍から抜けて茶坊主斬る直前で終わるから
- 246 ：
- ほとんど逸話レベルの活躍ばっかりじゃないか
- 247 ：
- 確かにそれは言えてるな
https://www.youtube.com/watch?v=n38mMv8TF3M
- 248 ：
- 8月5日に勝成の小説が出る
http://www0.tokuma.jp/bookinfo/9784198941260
1巻と書いてるから、何巻か出るみたいだ
- 249 ：
- >>248
読み終えた
信雄さんはお小遣いをいっぱいくれるいい人だった
- 250 ：
- 今回、wikipediaを修正した人は豪快だね
家臣団を全部削除して
さらには勝成主役の一番売れた小説だろう戦国艶武伝まで、関係ないと消してしまった
- 251 ：
- 伊達政宗から勝成への手紙
三通も残っているか！
意外と仲いいのね
- 252 ：
- 家臣団は残してもよかったのでは
三村って家老は福山藩除封改易の際に、下総結城に付いていかず、主家を離れたようだな
- 253 ：
- 家臣団残してほしかったね
ただ、水野清久と水野守隆は独立させてあげてよ、と思う
ちょっと調べれば、いっぱい史料が出てくる人たちなんだから
- 254 ：
- 最近の流れだと佐久間盛政と比べたらヘボい武将ってことでいいのかな…
- 255 ：
- 新作の勝成
統率78
武勇90
知略76
内政63
外政67
普通に名将です
- 256 ：
- 勝成の弟成貞は傾奇者
その姿を偶然見て惚れた蜂須賀至鎮の娘と結婚
成貞の息子成之は更に傾奇者で断絶
勝成の父・忠重は苦労人だがどうしてこうなった
- 257 ：
- 放浪武者 水野勝成
http://www.yosensha.co.jp/book/b211088.html
- 258 ：
- 次回の歴史秘話ヒストリア（7/11）で水野勝成やるみたい
- 259 ：
- 宮本武蔵って大阪の陣で水野の客将務めてたんだってな
そういう方向では全く評価されてないイメージがあったからびっくり
- 260 ：
- http://www4.nhk.or.jp/historia/
- 261 ：
- http://ktcom.jp/books/2db/dbd01
戦国艶武伝、復刻するってさ
- 262 ：
- >>259
イメージって怖いね
武蔵から水野勝成宛に発行された伝書があるから勝成は武芸においては武蔵の弟子でもあったこともわかってる
大坂の陣後に水野家の重鎮から養子をもらってそれを姫路本多家に出仕させるなんてこともやってるし
水野家中で一定の信頼を勝ち得たのは間違いない
- 263 ：
- 所詮さあ、帰るところがある名家のお坊っちゃんの放蕩旅って印象が拭えないのよね
- 264 ：
- 今週はヒストリアやってくれた
- 265 ：
- １０万石って結構凄いな
徳川四天王ってだいたい１０万石ｗ
- 266 ：
- 戦国最強の仕事人
戦国ラストサムライ
NHKさまがいろいろと新しい肩書を作ってくれた
とりあえず、NHK公認の最強武将になったな
- 267 ：
- 大志PKで更に能力上がりそうな勢いだな
- 268 ：
- 前半戦がいろいろやばいし大河主人公は無理かなと思った
あ、でも、前田利家も城内でキレて信長の家臣斬ってるのに大河主演なったしなー
大河としいえとまつでそれやってた
武田滅亡寸前から島原の乱までだから真田丸とかなりかぶるのがネックか
- 269 ：
- それ以上に余りにも知名度がなさすぎる
直虎もなかったといえばなかったけどさ
- 270 ：
- あれかなりマイルドでしょ？
親父から刺客放たれるようなDQNはいくらなんでもあかんでしょ
- 271 ：
- >>269
宮本武蔵が仕えたとかいえばいいよ
- 272 ：
- ノブヤボ最新作の勝成のグラは異質なＤＱＮっぽく描かれてるよな
明らかにタッチが他と違う
- 273 ：
- 再放送観た
細かい詳細は省かれていたが
入門編としてはあんなもんなのかな
- 274 ：
- >>273
初回放送時の実況にいたけどちょっとでも興味を持った人はいた感じ
もっと知名度が増えてくれればな
- 275 ：
- そういえば島原の乱を本格的にあつかった大河がそもそもないよな
03年海老蔵の武蔵でもスルーだったはず
島原の乱メインとしてやるなら、水野勝成主役で作れそう
キーマン天草四郎は今でいう麻原的なテロリストなんで今の時代なら悪役風だろうし
少し話盛っちゃうかもだけど島原の乱を解決したレジェンド武将として
面白い大河つくれそう
- 276 ：
- 明智光秀をやったときに、最終盤に勝成がでれるんじゃないかなぁ
と期待している
勝成が光秀に憧れて、日向守を名乗ったみたいな形で
- 277 ：
- 島原の乱に参戦した関ヶ原の頃からの生き残りと言えば
立花宗成の方が有名だからなぁ
- 278 ：
- ちょっとした悲劇的な事実を語ろう
たぶん、日本でもっとも勝成を愛している地域は、刈谷だ
かつなりくんをはじめとしたグッズの山をみればわかる
さて、先日の歴史秘話ヒストリアをよくみてみよう
刈谷ってでてこないよね
初陣のときも、鷲塚城主の息子とか名乗っているし
いまの刈谷市民はどんな気分なのだろう？
- 279 ：
- 三村のエピソードとかほっこりするから入れればよかったのに…
- 280 ：
- ヒストリアに出せたんだから大河だって目の前さ
生まれ年すらわからない同輩の義母だって大河になったし
ネタ多すぎて2,3年くらいのロングランで
- 281 ：
- 再放送すら見逃してしまった残念
- 282 ：
- 家康のコネがあった勝成と違って立花宗茂の大名カムバックの方がよほどドラマチックだろ
誾千代との関係とか浪人時代の雨でも干し飯取り込まなかったネタとかも満載だし
- 283 ：
- でも朝鮮征伐が絡んでるとＮＨＫは極端に嫌うんだよな
特に立花や加藤清正みたいに大活躍しちゃった奴らは絶対に取り上げない
- 284 ：
- おだいの方いわく水野家ではまともという評価一体どういうわけ？
- 285 ：
- >>284
それ、いい悪いスレにあったけど
司馬遼太郎が、小説の中で言わせた台詞らしいよ
つまり、たぶん、史実ではない
- 286 ：
- 水野忠政と華陽院の間におだいの方や勝成君の父忠重いるんだけど
おだいの方はわかるんだけど忠政が松平清康に華陽院献上しているんだから
森山崩れの後に一度再婚して忠重産んだってことなのかな？
でも華陽院は他の所に何度も嫁にいっているし最後は駿府で家康のお守りしてる
末っ子と年の変わらない孫のもとへいっちゃうしおだいと忠重は腹違いなのか？
- 287 ：
- >>283
そりゃチョンから抗議が来るもの
花の慶次も漫画では朝鮮の部分スッポリ抜けてるし
- 288 ：
- このキャラがよく解らなくて色々考えたが一言でいうと
「死人が出るローマの休日」だと思った。
同じ男として感情移入しきれない。
異性なら見方が変わったかもしれないが。
豊臣秀吉に喧嘩を売ったから秀吉が死ぬまでは帰れなかったぽいのとか好き。
- 289 ：
- 感情移入してるじゃん
- 290 ：
- 水野勝成
https://www.city.kariya.lg.jp/shisei/kohokariya/backnumber/shimin30nendo/2019dayori0101.files/20190101_08-11.pdf
- 291 ：2020/03/15
- 徳川四天王に準ずるのは大久保、鳥居。
大坂夏の陣が終わってから、奥平や久松、戸田、水野らが１０万石の大台に乗った
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