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【話題】日本を代表する研究者ら 科学研究の現状への危機感訴え[04/05]


1 :2019/04/07 〜 最終レス :2019/06/27
国際的な地位の低下が続く日本の科学の将来について話し合うシンポジウムが都内で開かれ、日本を代表する研究者らが現状への危機感を訴えました。
https://www.nhk.or.jp/d-navi/science/wp-content/uploads/2019/04/190404sympo03.jpg

日本の科学研究をめぐっては論文の引用数が中国に抜かれるなど、国際的な地位の低下傾向が続いていて、4日開かれたシンポジウムには全国の研究者などおよそ700人が出席しました。

この中で、ノーベル医学・生理学賞受賞者で東京工業大学の大隅良典栄誉教授は自分が成果を出すまでに長い歳月がかかったことを踏まえ、「研究予算の選択と集中が進み、短期的な成果を求めるようになっている。長い視点の研究とその支援を大事にしてほしい」と訴えました。
https://www.nhk.or.jp/d-navi/science/wp-content/uploads/2019/04/190404sympo01.jpg

また筑波大学の柳沢正史教授は20年以上、アメリカで研究を続けたみずからの経験を踏まえ、「今の若い研究者はリスクを避け、海外に出ることを避けている。若者がグローバルな視点を持てるように支えないといけない」と述べ、国際的な経験を積む重要性を強調しました。
https://www.nhk.or.jp/d-navi/science/wp-content/uploads/2019/04/190404sympo02.jpg

シンポジウムでは、ことし創刊から150年を迎えたイギリスの科学雑誌「ネイチャー」のマグダレーナ・スキッパー編集長も登壇し、「さまざまな国籍や性別など、多様な視点を取り入れ、研究に取り組むことが重要だ」と述べ、日本の科学を取り巻く環境の変革を促しました。
https://www.nhk.or.jp/d-navi/science/wp-content/uploads/2019/04/190404skipper01.jpg

■「若い研究者が海外で経験を積むべき」ネイチャー編集長

日本の科学が勢いを取り戻すにはどうしたらいいのか。イギリスの科学雑誌「ネイチャー」の編集長、マグダレーナ・スキッパーさんがNHKの単独インタビューに応じました。

この中でスキッパーさんは中国では欧米で実績を積み重ねた多くの若い研究者が科学の発展を支えていることを踏まえ、「日本ももっと若い研究者が海外で経験を積むべきで、それを促す仕組みが必要だ。研究者の道を選ぶ若者が減っていると聞いているが、それは危惧することだ」として若い研究者を支える重要性を訴えました。

また研究予算の在り方について、「日本は特定の大学や研究機関に予算が集中する傾向がある。もっと多様な研究機関、多様な研究者に、予算が分配されるべきだろう。それがより健全な科学の発展につながると思う」と指摘しました。

そして、「リスクを許容する必要がある。失敗の先に予期せぬ発見があるもので、挑み失敗する余裕を研究者に与えなければならない」と述べたうえで、「新しい時代にすべての日本の研究者が研究成果という花を咲かせられるように願っています」とエールを送っていました。

NHKオンライン
https://www.nhk.or.jp/d-navi/science/news/news_190405/

2 :
論文の引用数が負けてるだけじゃんw

というか、軍事研究しないんだから予算をつけないのは当然だろ。

私学で軍事研究する大学に集中してあげれば良いよ。

3 :
小保方

4 :
嘘だろ! だって日本の科学は #日本学術会議 が仕切ってるんだよ
あれだけ予算食ってて 低下するわけがないよ もし低下したらまるで詐欺だ

★一帯一路に慫慂する中国 
その裏でアジア各地に爆撃機 艦船を差し向けるドス黒さ!
http://yamatotakeru999.jp/baku3.html 


★F-3戦闘機開発からMRJ
 更に月周回基地 日本の航空まとめ
http://yamatotakeru999.jp/f3mrj.html

5 :
文科省のポスドク一万人計画の残党が未だに路頭に迷っているのを目にしたら 若者は 学位をとったり 海外留学で武者修業なんてしないって.
もう日本の科学はこのまま ズブズブと沈んでいく。

6 :
知りません
http://9ch.net/6o22F

7 :

http://o.8ch.net/1f9u8.png

8 :
貧すれば鈍する
カネがねーんだからしょうがない
人生あきらめが肝腎

9 :
軍事研究を毛嫌いする日本の科学者団体はくそ野郎の集まり。

10 :
ある程度の一定の学力があって研究好きな子供を優先的に大学に行ける様にしろよ

11 :
政治家の人数を減らせ。
野党も与党も言わない

12 :
>>2
予算付けたって二流の研究者しかいない私学で成果が出せるか。
馬鹿すぎるなお前。

13 :
文科省は諸悪の根源。
いったん解散して、再構築するしかない。
人員刷新で。
とくに、旧科学技術庁を分離して、独立した省にしないとダメだよ、いまどき。
文科省は教育と文化財だけうやってればいい。
その教育もダメだから、教育省を作って、今いる官僚全員クビにするだね。

14 :
再生核研究所声明 479(2019.3.12)  遅れをとったゼロ除算 
− 活かされない敗戦経験とイギリスの畏れるべき戦略

再生核研究所声明 477(2019.2.23) ケンブリッジ大学とミュンヘン工科大学の
Isabelle 計算機システムはゼロ除算x/0=0 を導いた

15 :
>>12
私学は理工学部を含めて切り捨てでいい。
ろくな研究してないくせに金(私学助成金、科研費等)取りすぎ。
素直に工業専門学校格下げでいい。

16 :
再生核研究所声明481(2019.4.4.) 改元に当たって、日本からの贈り物、
ゼロ除算算法 ー 新数学

17 :
×海外
○アメリカと中国とインド

18 :
根底にあるのは予算不足なんでしょ?
在日半島人の1/3が受給していると言われてる生活保護を止めて、
研究費にまわしましょう。

もともと、生活保護法には外国人への扶助の規定はありません。
厚労省の局長通知を撤回すればOK。

19 :
いくらカネをつぎ込んでも「軍事利用されるような研究はしません」などと
寝ぼけた連中が大勢いたら新しい発見や発明などできるわけがない。
科学の研究というのは研究段階では何に利用されるかわからないから
大きな発見や発明につながるんだよ。
小賢しいだけの小物がさも立派な人間であるかのように見せかけたいがために
「平和」だの「人権」だのとわめいているような連中に国民の税金など
投入できるか。

20 :
いまは、教授の頭越しに、役人どもが科研費をしきっている状況。
お役人仕事だから書類は面倒くさいし、審査は手間暇かかるし、
あげくに予算を残したりしようもんなら大目玉(下手すると横領罪)。

このシステムに嫌気がさして大学や研究所を去った人材は少なくないよ。

21 :
軍事に関する研究は拒否しといて何を言ってるんでしょうか?
インターネットもPCも使わないだから予算いらないでしょ、辞書と手計算で頑張れ

22 :
男女共同参画のお金を回してもらうべきだよ
科学技術は性差をなくす役割を果たして来た

23 :
欧米の政府は研究成果を軍事にフィードバックできるという期待をこめて予算を出しているんだから、軍事研究絶対ダメなんて言ってる日本の科学者が国に同じ待遇を要求するのは筋違いとしか言いようがないな。

24 :
日本社会の「一回失敗したら人生おしまい」
だから最初に勤めた会社に一生しがみ付くのが
安全、快適という風潮を変えないと

25 :
若い研究者が海外で経験を積む前提が、学歴と研究者のキャリアなんだけどね

「お前はどの大学で博士号をとったんだ」
「研究テーマは?論文をいくつ書いてどれだけ掲載されたんだ」

青色LEDで有名な中村教授が、会社員時代に海外で研究者デビューを試みて挫折した壁なんだよ

国が金出して留学させ、そのまま大学で研究させてから日本に戻す制度が必要だ

26 :
大学が増えすぎたからな
いっそのこと理化学系の高専に予算つけたほうがいいと思う

27 :
軍事云々以前の話なんだけどね
それを行うための基礎が崩壊しつつ(手遅れ)あるってこと
基礎が壊れてしまったら軍事の研究もできやしない

28 :
ILCに批判が集まるのも、こうした危機感が理由の一つ

29 :
予算を削られて人員に余裕がなく授業の交代要員がいない
若手でも実験や演習を担当させられ、1週間どころか4日の出張もつらい
アホみたいに入試が多く、暇な時期がない。試験実施要員として交代要員がいない

ポスドクで海外に行っておかなければ、海外に行くチャンスがほぼ無い
しかし教員になるチャンスはもっと少ない

30 :
ドン臭い研究員、胡散臭い留学生・・・こんなのはお上の予算に巣食う無駄飯食い。
公務員定年まで教室や研究機関に居座られたら日本の研究者群は年取って萎びるばかり。
厳しい予算で4,5年毎に研究陣の顔ぶれを刷新し新顔を選ばなきゃイケナイ。
公立大学に巣食う無能な年増研究員を一掃するために金に成りそうなテーマ以外の予算は絞れ。

31 :
>>24
完全に同意
バカみたいな風潮だよな

32 :
>>1
予算ね

↓【マジ聞け】

(どうせ馬鹿だからスルー↓するだろうが・・・↓↓)




マジ天才↓

↓【【マジ】】

↓↓『戦争をなくして世界を豊かにする方法!』↓↓↓↓

(人類社会のルール変更)(世界最高税率統一)

http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&no=10099&p=8

小説カキコ掲示板

33 :
援助資金で成功したんだからまずそれに感謝しろよ
何で上から目線なんだよ?

34 :
経営者の問題だろう
科学者というより

内部抗争に熱心過ぎて
社員が何をやってるかわからない管理職がいるとかどうとか

35 :
軍事研究は認めませんとか自分たちで足枷付けておいて科学研究に危機感とかへそで茶が沸くわ
日本が研究しなくても他国が先にやってしまうんだからもっと広い視野持っていろんな研究を認めるべき
もともと軍事技術だったとしても民生品に降りてきてる技術なんて腐るほどあるんだから軍事とか民生とかアレルギーで変な制限かけずに自由に研究させてやれ
民生品として研究してたものが軍事に転用なんてものもあるんだから研究段階で判別するのは意味ない

36 :
予算予算言ってた結果がSTAP細胞は有りますなわけで
予算の使われ方の不備もあるのでは?

37 :
軍事研究が解放されても現状のままなら
日本の科学研究は衰退する

38 :
移民政策を受け入れろ?


???

39 :
はあ今更だろ
馬鹿だから経済発展しない
経済発展しないからお金が無い
お金が無いから馬鹿しか研究しない
DNAの淘汰期に突入もう細胞分裂しない壊死細胞寸前
クソ日本人に生まれたことを恨め

40 :
>>35
普段何もやってない人が、そういう宗教にはハマるんだよ
俺の知り合いの教員は全員、なんで???だぞ
そういう奴としか付き合ってないともいえるが・・・
でも大学って基本事なかれ主義だから、抵抗がでかくて、めんどくさいことは通らない

41 :
軍事研究は、応用技術は発展させるが、基礎科学は発展させない。
基礎科学が発展せねば、応用技術は枯渇する。

42 :
科研費の応募したとき、大学の担当職員が大陸・半島系の名前の人だったよ
テーマが海外に渡らないといいなぁと思いつつ応募したけど
その後自分の職場が変わって有耶無耶になった

43 :
軍事技術の投資はありとあらゆるとこに入るから、基礎研究にもそれなりに入る
要はムダ金を許容するかしないかで、科研費以外の日本の競争的資金は役に立たない金を出さない
申請書に結果が書いてあって、その通りの成果が得られるという公共事業そのもの

44 :
本来なら私立大学が産業界に進出してある程度の金を儲けて、能力のある学生を入学させて
思う存分研究させるべきなんだよ。

45 :
軍事利用が云々と言いながら中華系企業からバンバン資金提供を受け技術を垂流す
国賊大学何ぞ潰してしまえ

46 :
上から下まで研究開発能力とは逆行の
マークシート丸暗記バカしかいないんだからどんだけ注ぎ込んでもそもそも無駄

孫や柳井や前澤のとこにでも行って説得して、投融資してもらったらどうだ
自分の研究の能力と意義に自信があるなら そんなことも出来ない

基礎研究で金にならないから出してくれないだろう? 本でも買きますからとか、私的財団の数学研究所みたいなものさえ世界には幾らもある

そんな金持ちに頼んだら結局金儲けの道具にされてしまうー?
税金泥棒の方なら構わんのか寄生虫

47 :
金をケチる財務省と、自分さえ良ければよいという人たちが要求した結果の社会保障費増加が諸悪の根元。

48 :
ヒッピー崩れの団塊理系の裏切りのせいだろ。文句言う方向が逆だ馬鹿どもが

49 :
日本が世界をリードする研究環境を整れば、それでもいいんでないの?

50 :
>>1
ビチ糞官僚どもが日本侵略しようとしてるからな、あらゆる方面で日本を弱体化させようと企んでるからな!(`Δ´)

51 :
>>19
これは一理あるな!

52 :
>>50
あとビチ糞マスコミどももだ!👊😠

53 :
>>1
STAPなんかだとイモリの再生能力を研究してけば見付かりそうな気がしないでもないんだけどな?ww

54 :
予算を操作することで科学界を検閲している。

55 :
日本人の科学に対する態度は日本に返ってくるから大丈夫

ざまぁw

56 :
文科省の官僚がアホすぎる

57 :
アップルマッキントッシュの基礎研究はDARPA予算

58 :
>軍事技術の投資はありとあらゆるとこに入るから、基礎研究にもそれなりに入る
目的が絞られてしまう上(選択と集中)、場合によっては公表できないことも
都合良く基礎研究に金が回ってくるとは思えないな
結局現状の体制を変えないといかんと思うぞ

59 :
>>58
あのチューリングなんかも、戦時中にした軍事研究が国家機密だったので、
無駄飯ぐらいの何も成果を挙げていない研究者扱いされていたらしいな。

60 :
>>58
日本の選択と集中ってのは東大と大企業に金回すための方便だからな
東大には京大はほぼ勝てないし、東北大阪大よりも北大九大が高く評価されることはまずない
旧日本軍の権力者の顔が見えない無責任体系そのまんまの世界
公表できないこと自体は大した障害にはならない
そこで雇用した人や導入した設備を、論文書きのための基礎研究のために使えるからだ
やっぱり体制を変えろという話になるけど、もう一回、維新か敗戦がいるからな・・・

61 :
>>1
基礎学力のないロンダ教員では、何をやっても無理。

62 :
人口も工場も減り
今後50年は傷病兵≒老人ばっかに金かかり続けるのに
科学技術だけ維持するって可能なんだろうか

63 :
ついこの前5〜10年くらい前は
日本の技術は世界一とか研究発表結構な数あったのにな
小保方あたりから急降下特攻隊で自滅だものな
経済発展無しの国は終焉だな

64 :
独法化以降の研究以外の雑事が増え過ぎ
金よりも研究時間の捻出に四苦八苦ではな…

65 :
小保方が悪いみたいにいわれてっけど、なんとか法人に指定されるための理研の組織ぐるみの犯行だろ
安倍に小保方さんにも来てほしいとかいわせるのは、副センター長じゃ無理
ああいうのは回り始めたら小保方みたいな担当者とか教授一人程度の力じゃ止まらん
法人を経営するていう観点では、大学も同じ危険はいくらでもあるんだよな

66 :
日本にある研究施設で優秀な外人が成果を出せばいい
それが科学への貢献だろう

67 :
優秀な外人ですら日本に来ない。

68 :
>>65
自分は当時理研の理事長だった野依さんが怪しいと見ている。
ノーベル賞学者でうるさい人だから誰も逆らえなかったのかもしれない。

69 :
軍事に関わりたくない!
ならばPCもネットも使うなよ。
お金くれ、ってたかるなら代償支払え!
アタマオカシイとしか思えないわ。

70 :
リーマンより全然でかいです。

というか、リーマンショック以来の「ごまかし」が現在のアベノミクスであり
日銀黒田がやってきた「金融緩和」「国債発行しまくり、借金増やして、時間稼
ぎ」

「最後は、相場や、景気判断のねつ造、偽造で、国民にウソを言い続けてきた」

これが、ばれるだけです。

当事者は、引退して莫大な退職金もらってのうのうとした生活をします。

誰も、そういう人に文句言わないのが不思議です。

自分たちは、増税や、物価高、就職難で苦しむのに。

おもしろいですね。

71 :
財務省&文科省が「選択と集中」という戦略をとったから当然の結果

昔は大学教員はみんな年間100万くらいの予算を持ってた。何もしない奴もいるが,研究者の数が多いのでそれで花開いた研究もたくさんある。
今は山中さんみたいな大型研究に数億,数十億つけて,残りの大多数はほぼ予算ゼロ。それが選択と集中

いくら山中教授でも出せる成果には限界がある。成果を出せと言われても予算ゼロじゃ何もできない
選択と集中はバラマキの人海戦術にはかなわないし,人的リソースの無駄でしかない

結果が明らかだし海外から指摘されまくっても財務省はそれを認めようとしない
元に戻せばいいだけなのに,文科省は「大学改革が必要」として研究以外の仕事を増やしてさらに競争力低下 ←今ここ

72 :
https://t.co/SBpBWz1lbm 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)


73 :
防衛省も金がない。装備が行渡らず苦心してるとか
「その金をうちによこせ」って職種・部隊もあるだろう
軍事にふったらいくらでも金が出でくるわけじゃない

>>71の書くとおり、間違った「選択と集中」を是正するのが先だよ

74 :
日本学術会議を解体すれは解決するぞ

日本敗戦後の占領下に作られた、日本の科学技術発展を阻害するために作られた反日組織だからな

75 :
これからは観光と農業らしいから(途上国かよw)
もうあきらめろ

76 :
>>11
だね。衆議院の子会社みたいな参議院などいらんわ
チンタラチンタラ言争う議会など、世界の情勢の変化に対応できないよ
国会議員を100名以下にすれば審議・採決は早くなる。クソ安倍よヤレッ!!

77 :
The Institute of Reproducing Kernels is dealing with the theory of division by zero
calculus and declares that the division by zero was discovered as $0/0=1/0=z/0
=0$ in a natural sense on 2014.2.2. The result shows a new basic idea on the
universe and space since Aristotelēs (BC384 - BC322) and Euclid
(BC 3 Century - ), and the division by zero is since Brahmagupta (598 - 668 ?).

78 :
In particular, Brahmagupta defined as $0/0=0$ in Brāhmasphuṭasiddhānta (628)
, however, our world history stated that his definition $0/0=0$ is wrong
over 1300 years, but, we showed that his definition is suitable.

79 :
何故ゼロ除算が不可能であったか理由

1 割り算を掛け算の逆と考えた事
2 極限で考えようとした事
3 教科書やあらゆる文献が、不可能であると書いてあるので、みんなそう思った。

Matrices and Division by Zero z/0 = 0
http://file.scirp.org/pdf/ALAMT_2016061413593686.pdf

80 :
日本には積極的軍需がないから -糸冬了-

81 :
youtubeで科学でばかりの説明には疲れるよね

82 :
>「さまざまな国籍や性別など、多様な視点を取り入れ、研究に取り組むことが重要だ」

うっせえよボケ
国籍は全く関係ないわ

83 :
ほんとそれ
それにあんたの国はEU離脱するそうですけど、どの口が言うんですかね!

84 :
2番じゃだめですか!

85 :
さすが安倍ちゃん!Good job
日本をぶっ潰す!

86 :
負け続ける科学なら必要ない

87 :
財務省に直接行った方がよくね

88 :
清華大学 情報学部600人  農学部0人 1学年3400人
北京大学 情報学部558人  農学部0人 1学年3100人

東京大学 情報学科30人  農学部300人 1学年3000人
京都大学 情報学科45人  農学部300人 1学年2800人

中国は情報学科の割合が日本の10倍 人口10倍
IT・AI人材は中国は日本の100倍人数がいる

89 :
【大昔から変わらない国立大学の序列】
http://www.unipro-note.net/archives/50037992.html
なお、旧制六医科大学と同格の医学部に京都府立医大(公立)がある
※上のサイトの表では新八医科大の中に山口が記載されてるがこれは誤り
正しくは鹿児島が入る

90 :
経済大国から転落中だしな
長岡藩の小林虎三郎「こういう時こそ百俵の米を、人物を育てるために役立てよ」
自民党の小泉純一郎「米百俵だ、みんなで我慢だ」

91 :
※ 汚染列島 @__dearu氏の2019/3/31のツイート
もう東京にも人は住めない。ドイツなどでは、みんな知っている。ただ、これだけの人口に補償する事ができないから日本政府は嘘をつき続けているに過ぎない。 #デモ 588 #genpatsu #脱原発 #iwakamiyasumi



https://www.youtube.com/watch?v=SYA8gCUa_mU&feature=youtu.be

92 :
>>83
そういう中で学会は交流続けてるの

93 :
>>1
NatureだのScienceだのbig journal ()が
今の歪んだ科学界の元凶なんだけどなwww

94 :
>>90
安部だけが悪いじゃスマンのよね
その頃からの話だから

95 :
まぁ、日本に限って言えば、科学界凋落の元凶は
時代遅れのあほ集団の財務省だわなwww

セクハラで辞めたようなのがトップって笑わせるわw

96 :
社会保障や科学技術に回す金がなぜ足りなくなるのか、それは
他人の成果物に寄生してるだけの無駄飯食いを生かしておくか
らである

知性のある人間は20年前にとっくにこの結論に到達している

知性のある人間だけで社会を構築すれば、何も生み出さない議員
や銀行員や事務系公務員なんぞボランティアでやらせとけという
結論になる

資源や穀物を右から左に動かして価格を吊り上げてるだけの商
社にいたっては存在自体が邪魔とみなされて社会から消える

テレビ局や新聞記者も暇な人間にタダ働きでやらせとけとなる
原稿を読むだけのキャスター、馬鹿アナなんぞその辺の小学生
か初音ミクで充分

本来、存在しないほうが社会にとって有益な仕事やボランティ
アでやらせとけばいいレベルの仕事で金を貰う無駄飯食いを生
かしておくから社会全体として金が足りなくなるのだ

知性のある人間はとっくにそこに気がついて、こんな馬鹿だら
けの社会に子供を作るのはやめている

97 :
日本の会社で研究開発する時の心得

@会社にはどうでもいいゴミ特許だけ渡しておけ
金になる特許を渡してしまうと、会社が倒産したときに会社
の資産として売られます。絶対に渡してはいけません。
重要なデータは頭の中に隠し持っておきましょう
日本の会社なんぞ負債まみれにして潰し、負債を銀行に背負
わせた後、海外で特許を完成させて億万長者になりましょう。

Aわざと間違った方向に研究を進めろ
特許は会社の物になるのですから真っ当な方向に研究を進め
る必要などありません

B出来るだけゆっくり研究を進めろ
世界に先駆けて特許をとってもあなたには1円も入りません。
したがって急ぐ理由など何もありません。1ヶ月で終わるデ
ータ取りに3年かけましょう。チンタラ遊んでいるうちに、
世界中の誰かが先に特許申請してくれるかも知れません。

98 :
pringのアプリ新規登録、せこい奴ばっかだね。
招待コード使って新規登録してもらうだけで、自分に500円入るのに謝礼しない奴ばっか。
俺は400円謝礼として送金するよ。

招待コード rguyen

上記の招待コード使って新規登録してみ。
俺はマジで500円もいらんから必ず400円送金するよ。
だから招待コード使って新規登録してくれた貴方には計9000円が入るよ。

99 :
つか、日本は貧困下が進んでおり、何をやっても予算増額は実現しないと思う。
中国の支配下に入る覚悟を固めておくんだな。

100 :
>>99
中国の支配下に入る必要も理由もないよw
中国は敵国


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