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【話題】文系学生も数学を、経団連が改革案 大学教育見直し提言 ［11/30］
- 1 ：2018/12/01 ～ 最終レス ：2019/02/23
- 文系の大学生も数学を学ぶべきだ――。経団連は若い人材の育成に向け、文系と理系で分かれた大学教育を見直すべきだとする提言をまとめる。近く大学側と対話する場を設け、意見交換をする方針だ。経団連は日本の大企業が加盟し、新卒の採用に大きな影響力を持つ。デジタル分野の人材確保に向け、大学に改革を迫る。
経団連は12月3日に開く正副会長会議で人材の採用や大学の教育改革に関する提言をまとめる
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38374840Q8A131C1MM8000/
- 2 ：
- 三菱商事社長 京大経済卒
三井物産社長 東大工卒
住友商事社長 京大工修士
伊藤忠社長 東大工卒
丸紅社長 慶應経済卒
- 3 ：
- 大学で学ぶ数学ってあまり実社会でも使い道がない感じなんだけど。
高校の数Ⅱや数Ⅲもたいして役に立ったと思えないし。
sin、cosinぐらいまでかな。
- 4 ：
- 数学もいいが、論理学が必要だな。
- 5 ：
- 数学の問題については従来の数学での解析解を出してなくても
その問題を解く数値解が出て来るプログラムコードが書いてあるだけで
半分の点は与えるようにするか？ｗ
あるいは数列はプログラム言語で言語名を回答者が指定してあれば配列の書き方で
書いてあってもOKにするとか
- 6 ：
- お前らは今の世の中を学べ
- 7 ：
- 学ぶっていうより、数学が全くダメな子は入試で弾くべきかな
数学が苦手でも困らないけど、苦手な理由が致命的欠陥な場合もあるし
- 8 ：
- >>3
自然科学はもとより社会科学でも、新たな研究をしようと思ったら不可欠。
そうでなくても既存の論文読破に必要だろ。
- 9 ：
- そんなことより賃金上げろw
- 10 ：
- >>9
それだ！
- 11 ：
- そんなことよりアメぽち止めろよ
- 12 ：
- 東大の法学部卒なんて数学まったくできないからな。
こんなのが毎年100兆円の国家予算を組み、
1000兆円の政府資産を管理してんだぞ。
あげくに頭んなかは霞が関の利権確保しかないときてる。
こういう体たらくだから、高橋洋一氏一人に束になってかかっても敵わないんだよ、財務省は。
だからって逆恨みしてんじゃね～よ、財務省どもは。
- 13 ：
- てか経団連って何様なの？
政治だけでなく、教育にも口出ししてきてさ
お前らが政府になったつもりか？
- 14 ：
- >>3
大事なのは数学的思考なんじゃない？
文系科目みたいに丸暗記や曖昧な答えとかじゃなくて
- 15 ：
- テストで問われる以外の教養が壊滅的になってるからな
統計手法が分からないと文学的考察はただの思いつきだし
他国の地理や歴史をまったく知ろうともせず食い込めない
しかし文科省と学位授与機構がクソだから治らないよ
経団連は逢う相手を間違っている 金出すならともかく
- 16 ：
- 理系こそ対人スキル磨いてくれ
うちの研究系、社会人としてまっとうな人間がほとんどいない
最低限のコミュニケーションくらい人としてやれや
仕事にならんわ
- 17 ：
- 数学やっても意味ないから
- 18 ：
- 救いようのない文系バカを排除できるだけでも良案
そうゆうう人は、別の道を進んで努力すればいい
価値のない大学も排除できていいよ
- 19 ：
- 東京大学工学部計数工学科卒業 ぽっぽ
東京工業大学理学部応用物理学科卒業 菅直人
- 20 ：
- 経団連はクソでもこれは正しい
数学は文系であろうとちゃんとやっておくべき
文系学部が数学できないけど大学には行きたいというクソ無能の逃げ場になってる
文系であろうと大学レベルの勉強をするには数学をやらないとダメ
- 21 ：
- >>12
＞東大の法学部卒なんて数学まったくできないからな
おいおい、文系でも東大入試は数学勝負だぞｗ
おそらく、東工大や宮廷理工系の奴らより受験の段階では数学偏差値高いだろうなw
ただ、卒業してから、「不況時に消費税率上げたら消費が減って税収が減る」程度の簡単なことも理解できなくなるのが不思議www
- 22 ：
- アメリカ 国語 数学必須
フランス 社会系は数学必須 人文系は数学不要
- 23 ：
- ムー編集長 UFO「存在する」「自衛隊は隠してる」「米国は正体を知ってる」「生きているうちに分かる」
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1543627498/l50
ブッシュも安倍も、世界教師マ￥トレーヤにはかすりもしない！
- 24 ：
- 儲ける為なら教育にも口を出します
- 25 ：
- 理系だけど統計は役にたった
- 26 ：
- 算数だろ
- 27 ：
- ＞理系だけど統計は役にたった
今のＡＩ＝統計
だからな
- 28 ：
- >>21
よく読めよ。誰が腐れ受験脳の話した？
法学部卒の官僚の話してんだよ。
理工系は入学や就職してからこそ、数学の知識を実践するんだよ。
それともなにか、上級国家公務員試験に数学があるのかよ？ｗ
霞が関に入ったころ、微分方程式が解けるのが何人いるかな？
- 29 ：
- 文系に数学を学ばせるというのには賛成なんだけど、同時に理系に古漢文や哲学を学んで欲しいなあ。
よく「教養云々」って言われるけど、その教養って、「世界理解のための分析解釈能力と、自らによる世界の再定義の能力」のことなんだけど、ええと皆さんこの意味はわかりますか。
分からないようじゃ教養云々を言ってはダメですよ。
- 30 ：
- ひとくちに数学と言ってもレベルがあるわけで
九九を数学的思考で試験中に編み出せるような天才でも良くない
1から10までの合計を(以下同文
統計処理の手順は覚えていなくても本を見てそのとおりにやれれば良い。解釈を間違う可能性は手順を知っていてもいなくても常にある
- 31 ：
- 会社もつり銭詐欺にあっても気付かんような奴は採用したないやろ
- 32 ：
- 数学より基本的なパソコンの使い方でも教えればいい
- 33 ：
- まずは文系の教授陣が数学理解しないと
あの人たち定義と定理もよく分からず論理学教えてる
- 34 ：
- エセ科学とかエセ医学に対する教育やれや、
バカ供が入れ食いに引っかかってるやろ
- 35 ：
- 経団連の連中は、リーマンでの成功者で、大半が高学歴者
言いたいのは、リーマンで大企業相当で働きたいのであれば、数学位理解しとけってこと
役に立つ立たないやなくて、基礎学力位、身に付けろよだよ
才能があれば、リーマンにならずに、成功者になればいい
- 36 ：
- 思い通りに日本を動かします
- 37 ：
- 基礎学力である「国語」の強化もして欲しい
義務教育で学ぶはずのことすら大人になっても出来てない
自分の国の言葉もまともに話せず
自分の国の民族衣装も着られず
国際化社会とか言われているのに
どんどん恥ずかしい国になっていくぞ
- 38 ：
- >>13
あ？
雇用主が従業員の教育に物申して何が悪いんじゃ？
- 39 ：
- 文系行ったけど元々数学は好きだったから公文は続けてたw
あと、趣味で中高生用の数学問題集を色々買って問題解いたりして、成績に関係ない分楽しめたw
今はもうやめちゃったけどね
- 40 ：
- 大学は高校や中学じゃありませんよ
- 41 ：
- >>12
東大は文系でも数学あるし、高校時代に数学は理系の範囲までやってる奴も多数だから、
少なくともそこらの駅弁理系より数学よほどできるぞ。
- 42 ：
- 文系のゆとりが最悪
- 43 ：
- 四則演算と逆数が出来れば生きていける
- 44 ：
- 聞いたことある大学ぐらいなら大丈夫なんじゃないの？
無名私大はマジで算数が出来ないレベルだけど
- 45 ：
- >>29
古文漢文は必要無い 英語は文系の3倍必要だが。
- 46 ：
- 赤魔導師になれと？
(・ω・)中途半端はイラネ
- 47 ：
- 毎年1000人程度の東大文系が数学できようができまいがどうでも良い
何万人もいるその他大勢の文系大学生が数学できないのはヤバイ
- 48 ：
- アメリカの大学卒業した経験から言わしてもらうと日本の文系の大学は一流といわれてる大学でも
アメリカの水準でいえば短期大学以下。その理由は学生を”遊ばせ”すぎる。アメリカの大学なら
どんなカス大学でも一日4-8時間くらい勉強しないと卒業できないシステムになってるよ。
つまりどんなカス大学でも勉強しないと卒業できないシステムになってる。むしろ理系のほう
がやさしいくらいだ。だから日本の文系は海外で馬鹿にされる。つまり馬鹿なのさ。
日本の政治家（文系）が馬鹿なのも勉強させないからだよ。
- 49 ：
- >>48
>だから日本の文系は海外で馬鹿にされる。
しかも、欧米で知識職には修士が最低限なのに
日本の文系は学士しかいない
- 50 ：
- 数学なんぞ適当な基礎だけできりゃいいんだよ。どうせPCで計算するし。
そんなことより化学をマスターしろよ。
後、センター試験に保健体育と家庭科いれろ。
食育がまともじゃないから、病気になるし、健康寿命が伸び悩む。
小さいころから教育必須にしろ。
- 51 ：
- まあ統計学の基本くらいはやっといて欲しいな
あとPythonも
Excelはいらんので
- 52 ：
- 理数系のエリート教育コースを作れ
- 53 ：
- >>3
半導体とか物理系はいろんな計算式必要よ
- 54 ：
- >>50
ビタミンとか必須栄養素とか知らずに変な高額なサプリを買っているやつとかいるからいたたまれないよな
ビタミンＣも２０００年代になって細胞外構造を作るのに必須物質だと解ってきたし、
そういうのもＴＶで流してほしいところ
- 55 ：
- >>1
文系理系という区別がそもそも異常
高校や大学の入試試験は全教科全科目を義務付ければ良い
- 56 ：
- >>3
実社会で必要不可欠なものは小学校、中学校で教える。知らないの？
- 57 ：
- >>5
君数式ソフトって一回も使ったことないの？
- 58 ：
- 人が少なくなってくると優秀な哲学脳を持った人達を作らないと駄目。
哲学をやるには、文系理系両方の能力が無いと無理。
もっと積極的にこの手の人達を育成しろ。それが今後の日本には必要。
- 59 ：
- 数学は大事だな
ただ、論理って２者択一だから、頭を整理するのに役に立つって程度のもの
- 60 ：
- ロジカルシンキング(笑)なんか良いから、数学と弁論をやれ
- 61 ：
- >>41
京大の伝統文系学部も同じ。
要するに経団連の連中はマトモなガッコには行っていないだけ。
- 62 ：
- 優秀なはずの医者も、習う覚える思考訓練されているのが現実
おまえらよりはるかに優秀な若者がかつてオームにハマった理由を時々考えたほうがいいと思うね
俺は非常に疑問もあって、体験的にもおかしいとおもっていたが、最近の健康情報はひどいね
気づいていても「稼がなきゃならない」という大人の事情があるのかもな
たとえばだが、高血圧の扱い方
グラフ見せて、最高血圧が１６０こえたあたりかた脳梗塞心筋梗塞の患者数が激増する
リスクを下げるためにｗ降圧剤で血圧さげましょうねだからなら
見なきゃいけないのは、血圧が高くなくてもかなりの人間が死んでいるということ
「他に理由があるのに、それをほっておいて」血圧だけ下げればリスクが減るような気になってる浅はかさｗ
対策になってないんだから笑えるレベルだということ
血圧が低いと安心してしまうリスクまでかかえることになること
- 63 ：
- 電験三種取得、必修にすれば
- 64 ：
- 早慶なんて数学どころか算数もできないのがゴロゴロいる。
- 65 ：
- 「この文章を読んで問いに答えなさい」が理解できないんじゃ話にならないし理系学部に国語を必修にするべきだと思うけど
経済学部や経営学部に数学を加えるのは賛成かな
取り入れてる学校もあるだろうけど
この2学部は微分積分が分からん学生に学べることはないでしょ
- 66 ：
- 京大やらでも文系ではちょっと数式がでてくると
逃げていく学生がいる
大学院で統計学をつかった論文を書くことになっている
にもかかわらずそんな感じ
記述統計もおぼつかない
でも点数バカとしてのプライドはある
本物のバカになっているのに
- 67 ：
- Wasan Geometry and Division by Zero Calculus
Sangaku Journal of Mathematics (SJM) ⃝c SJM ISSN 2534-9562
Volume 2 (2018), pp. 57-73 Received 20 November 2018. Published
on-line 29 November 2018 web:
http://www.sangaku-journal.eu/ ⃝c The Author(s) This article is published
with open access1 . Wasan Geometry and Division by Zero Calculus
file:///C:/Users/saito%20saburo/Downloads/SJM_2018_57-73_okumura_saitoh%20(1).pdf
ゼロ除算の発見は日本です：
∞？？？
∞は定まった数ではない・・・・
人工知能はゼロ除算ができるでしょうか：
とても興味深く読みました：2014年2月2日 4周年を超えました：
ゼロ除算の発見と重要性を指摘した：日本、再生核研究所 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 68 ：
- George Gamow (1904-1968) Russian-born American nuclear physicist
and cosmologist remarked that "it is well known to students of high school
algebra" that division by zero is not valid; and Einstein admitted it as
{\bf the biggest blunder of his life} [1]：1. Gamow, G., My World Line (Viking, New York). p 44, 1970.
Eπi =-1 （1748）（Leonhard Euler）
E = mc 2 （1905）（Albert Einstein）
1/0=0/0=0 （2014年2月2日再生核研究所）
ゼロ除算（division by zero）1/0=0/0=z/0= tan (pi/2)=0
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12420397278.html
1+1=2 （ ）
a2+b2=c2 （Pythagoras）
1/0=0/0=0（2014年2月2日再生核研究所）
- 69 ：
- 算数出来ないと人として劣等なんだとさ
文系の人には欠陥があるんだとさ
- 70 ：
- 経営者がいってみるだけをやめた方が会社のためなんじゃね。
- 71 ：
-
【童話的正義】
世の中の対立は「善（正義）と悪」の対決だという世界観がある
文明国では、主に幼い子供たちが持つ世界観であり
大人になると、世の中の対立が「善と善」の対立だと気が付き
自分の善と相手の善を比較対照し、妥協点を探り始める
しかし残念ながら、大人になっても「善と悪の世界観」を固守し
自分は絶対的に善であって、相手は絶対的に悪だと主張する
【童話的正義】の持ち主も存在し、周囲を非常に混乱させる
さらに残念なことに、国全体が【童話的正義】という国家も存在し
自分たちの善（正義）を頑固に信じ、主張し続ける
自分たちは絶対善と信じ、彼らにとっての絶対悪（日本人）に対して
常軌を逸したしつこさで謝罪と賠償を求め続けている
彼らの【童話的正義】は、真っ赤なウソの反日歴史教育によって
宗教的確信となっており、話し合いで妥協する余地は乏しい
最終的には「体で分からせる」しか方法が無いように思われる
子どもの「しつけ」と一緒である
- 72 ：
- 理系学生も文学（外国のでも国文でも）は学んだ方がいい。
表現力を身に付けるには、古今の名文に接しないと駄目だからね。
- 73 ：
- 国立大レベルの文系なら、私立大の「数学が得意だった」とかぬかすアホ学生よりも数十倍かしこい
- 74 ：
- >>1
とにかく文系思考、社会的、経済的、文化的思考を排除したいのだろう。
しかし、AIが発達すれば逆に必要なのは人文科学的思考なのだが。
- 75 ：
- >>66
なんか京大にコンプでもあるんかw
- 76 ：
- 数学科出身だが、社会に出てから統計と英語くらいでしか頭を使ってないから、年々阿呆になっていってるわw
- 77 ：
- 大学というより高校辺りで論理的思考をちゃんと教えるべき
ネズミ講とか冷静に考えたらおかしいと思えるように理解させないと
- 78 ：
- 日本でグーグルやアップルみたいな会社が出てこないのは数学を勉強しないからではないことはわかってるよね？
- 79 ：
- 文系出身の経営者たちの、理系に対する劣等感か、または理系に対する幻想と崇拝の感情の吐露か、そんなもんだな。
バカバカしい。
- 80 ：
- 文系はクルクルパーだから逆立ちしても無理。豆な。
- 81 ：
- 数学で論理的思考うんぬんというならば、
まずはアリストテレスの論理学を教え込んで次いでユークリッド幾何学を学習させればいいんじゃないのか。
- 82 ：
- >>81
糞尿製造機がエラそうにｗ
- 83 ：
- それなら理系も作者の気持ち考えさせないとね
- 84 ：
- 理系を落ちこぼれたのが文系
- 85 ：
- >>4
論理学も数学なんだが？
- 86 ：
- >>50
化学は、数学抜きでマスターできないよ
- 87 ：
- >>74
典型的なバカ
- 88 ：
- >>52
これやね
- 89 ：
- >>39
maximaて知ってる？君みたいな人にお勧めだよ
式の微積分ができるよ。プログラミングも簡単で
ほぼ数式
- 90 ：
- 理数系に経済の授業を取り入れた方が良さげ
- 91 ：
- >>78
無関係ではないよ
- 92 ：
- 数学が役に立ったのはVHSに3時間番組を録画するには3倍を何分にするか計算した時くらい
- 93 ：
- 数学できる頭をもってるなら素直に理系に行ったほうがいいと思うよ
- 94 ：
- .
せめて文系でも、微積まではやれよ。
- 95 ：
- 本人はできるの？
- 96 ：
- >>87
象徴的なアホ
- 97 ：
- いい歳してから「体育なんてできなくても社会で困らなかった、
この歳でやっとスポーツの楽しさを知った」とか言ってるアホがいるが、
数学も同じこと。頭悪いやつが何も考えないで学校なんか行くから
そんな馬鹿げたことになる。
学校で押し付けられることを受け入れるのが正しい（＝受け入れられない
自分が間違ってる）って思考がクソすぎてどうしようもないのに、
学校教育できちんと数学を教えて対策しようとか全然解決になってない
まず学校に行かなきゃいけないって思い込みを是正するところから始めないとな
初等教育なんてどこでどうやったってだいたい同じだし、大学進学したいやつは
大検通ればOKでいい
え？アホが社会に蔓延して困るだろうって？
日本の会社にはアホ経営者しかいないから、労働者もアホじゃないと困るんだよ
経営者が学校で学べることをちゃんと使わないで脳筋発想しかしないから、
労働者も学校で習うことなんて意味ないって勘違いする、それが諸悪の根源なんだよなぁ
尻拭いさせられる文科省は可哀想すぎる
- 98 ：
- 日本の数学は公式の暗記と計算と応用だけ。数学の原理を文系的なリテラシーで
推論してゆく訓練は幼児なみ。器用な公式暗記と計算的応用ばかりがのさばって、
数学的思考がただの計算の集積と勘違いしているアホどもが多すぎ。
いかに論理的推論、直観的推測、が数学に必要などとは夢にも思わんのだろう。
数学的発想も思考も、文系的リテラシーがその基礎にあることをしらんと
いつまでたっても借り物の実用性に終わることだろうよ。
経団連には、国際水準並みの原理応用性、独創性、自発的応用性など経済的近視眼には
見えんのだろう。
- 99 ：
- >>1
まず、学生に要求する前に、経団連企業での管理職昇進試験には
ビジネス数学検定を使うようにしろ。話はそれからだ。
https://www.su-gaku.biz/examination/about.php
1級管理職向け
把握力 集合の把握・論理的な文章把握・グラフからの相関関係の把握・高度な統計処理・作業工程の把握・品質管理 など
分析力 損益分岐点分析・財務諸表分析・キャッシュフロー現在価値分析（DCF法・NPV法・IRR法）・クリティカルパス分析・ポートフォリオ分析 など
選択力 確率や期待値による選択・株式投資の指標・財務諸表分析や投資指標を基にした選択・デシジョンツリーを用いた選択・ゲーム理論 など
予測力 加重平均を用いた予測・相乗平均を用いた予測・統計に基づく予測・複数のデータに基づく予測・マクロ経済学による予測・ミクロ経済学による予測 など
表現力 バブルチャートによる表現・ベン図による表現・対数グラフによる表現・統計分析の結果の表現・三次元グラフによる表現 など
- 100 ：
- >>99
要求が高すぎると、魂が先にへたるぞ
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