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【環境・実証試験】ＣＯ２を地中に封じ込め…国内初成功、苫小牧の海底下に[11/26]


1 ：2019/11/28 〜 最終レス ：2020/02/14
11/26(火) 8:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191126-00050137-yom-sci
http://www.muromin.co.jp/murominn-web/back/2019/11/27/20191127m08.jpg
　「日本ＣＣＳ調査」（東京）は２５日、北海道苫小牧市沖の海底の地中に、地上の排出ガスから分離した二酸化炭素（ＣＯ２）を封じ込める技術（ＣＣＳ）の実証試験で、２２日、計画していた３０万トンのＣＯ２の圧入に成功したと発表した。地球温暖化対策の一つで、大量のＣＯ２の圧入に成功したのは国内で初めて。試験を委託した経済産業省などは実用化を検討する。
　試験では、隣接する出光興産北海道製油所の排出ガスをパイプで引き込み、ガスの約半分を占めるＣＯ２だけを取り出す。その後、海底に向けて斜めに掘り下げた井戸を通じ、圧縮したＣＯ２を海底下の深さ１１００〜１２００メートルと２４００〜３０００メートルに送り込んで封じ込めた。懸念されたＣＯ２の流出はなく、監視を続ける。
　送り込む地層は隙間の多い砂岩などからなり、上層の密閉性の高い泥岩が蓋になることから、苫小牧沖が試験地に選ばれた。２０１２年に施設建設などが始まり、圧入が始まったのは１６年４月。当初は今年３月に完了するはずだったが、昨年９月の北海道地震などで作業が停止して遅れた。
　国内では００〜０６年度、新潟県長岡市で１万トンを圧入する試験が行われた。地球温暖化対策として期待される技術で、経産省地球環境対策室は「封じ込めの状況を分析し、実用化の道を探っていきたい」としている。
　日本ＣＣＳ調査によると、ＣＣＳは米国や豪州、北欧などで既に実用化されており、大きな施設では年間３００万〜４００万トンの処理能力があるという。
　苫小牧市の岩倉博文市長は「得られたデータや知見は今後、ＣＣＳの展開の中で重要な役割を果たすと思う。低炭素社会の構築に向け、苫小牧市が先導的な役割を担えるよう、引き続き、市民らの理解促進に努めたい」と談話を出した。

2 ：
不逞鮮人を地中に封じ込めな。

3 ：
地震で割れて大津波に鳴らんの?

4 ：
苫小牧なら海水に溶け込ませたら　特産物の貝殻がボッキアゲするんじゃね？

5 ：
地震きたら吹き出したりしそうだよな

6 ：
ぽっぽ由紀夫いわく北海道胆振東部地震の原因らしい・・・・・

7 ：
二酸化炭素を簡単に固体化できれば
海にポイ捨て出来るんだがなぁ。

8 ：
枯木を埋めた方が効率良くない？

9 ：
>>7-8
植物育てて埋めた方が確実だわな

10 ：
砂岩鳥栖

11 ：
というかCO2分離できるなら大気中から回収しろよ

12 ：
やはり最初から二酸化炭素の排出量を減らすのが賢明だよ

13 ：
これアメリカではシェールガスをとるのに液体を地中に入れて最大M6クラスの地震が起きて、小さな地震も年間数百回も起きることもわかってるけど
人口密集地じゃないからたいして問題にならないけど、日本のＣＯ２の圧入注入は、その200倍もの圧力をかけて入れてんだから、北海道は来年も悲惨な事になりますよ

14 ：
>>8
>>9
農地がふかふかになるんだよな、緑肥

15 ：
竹とか沢山栽培して育ったら刈り取って竹細工を流行らせればいいよ
成長も早くて他の植物より炭素をいっぱい取り込むからね

16 ：
ＣＯ2からＣだけを取れば良いのに
そんなに難しい事かね？

17 ：
>>11
空気からダイヤモンド作って売ればいいな

18 ：
臭いものに蓋をする的な方法で大丈夫なのか
CO2は無臭だけど
まあ30万トンって大きい数字に見えて実際のCO2の増加量と相Rるには
桁が何十桁も違うんだろうけど

19 ：
>>4
二酸化炭素を溶かしたら
炭酸になって酸性化するから貝殻が溶けるだけ

>>6
あれは北海道警察にデマ認定されてたな
実際にCCSが地震の原因であった場所はあるけど
震源と圧入場所の深さが違いすぎる上、今回やっと成功したのならこれまでやってなかったわけで、
地震の原因にはなり得ないわな

20 ：
どっか外国の湖で、地底から炭酸ガスが火山活動で噴出して、一万人くらい死亡したらしいけど、
災害の懸念はないのか？

21 ：
>>7
ポイ捨てしたら海洋生物が窒息するだろバカタレ。

雲泥の下に閉じ込めるんだよアホタレ。

22 ：
>>16
難しいというかコストがかかる
エネルギーを取り出す（発電）ために炭素化合物を燃やしてCO2が発生したのに、
取り出した以上のエネルギーを費やしてCO2を炭素化合物や炭素に化学変化させるのは
無意味というかただの浪費
だからCO2はCO2のままで隔離だか処分だかするために地中に封じる
そういう趣旨

23 ：
海や森林植物で消費されるCO2の量に比べたら
微塵の意味もない単なるアピールだけの実験

24 ：
ダイヤモンドにしろよ

25 ：
影響が出るほどの量のＣＯ２を地下に封じ込めたあとで
なんかの拍子にそれが表に出たら何が起こるんだろうね

26 ：
CO2温暖化犯人説はインチキ。そんなを信じる奴は間抜けなインテリｗ

地球の温暖化or寒冷化は人間活動よりもっと大きなスケールで作用する。
現在、太陽活動が低下しており、2030年には地球寒冷化がハッキリしてくる。
10月に発生した大雨洪水は温暖化の影響ではなく、寒暖差の影響に拠るもの。

27 ：
10月に発生した大雨洪水は、南の太平洋上の台風に、北のシベリアからの寒気がぶつかった影響。

南太平洋上の台風だけでは台風は日本に来ず、フィリピンや上海香港に行って終わり。
北の寒気が強まって偏西風が日本付近で強まらないと台風の暖気は日本列島に来てくれない。

28 ：
全国の杉の木を伐採して埋め立てた方がマシじゃね？

29 ：
>排出ガスをパイプで引き込み
つまりさらに大気に追加される筈だったCO2を封入した
だけで、大気中のCO2濃度がいくらかでも下がったわけ
ではないのね

30 ：
>>26
ほんとそれな
日本だけ必死に温暖化対策してて経済に悪影響だわ

31 ：
それより軌道エレベーター作って宇宙に捨てた方が良いわ

32 ：
炭鉱跡に
二酸化炭素吹き込むと石炭層にとりこまれ
代わりにメタンガス（昔は炭鉱爆発するやっかいもの）が採れるんだなあ
小規模実証実験済み

33 ：
>>15
竹発電は実験済みでほぼ実用化

34 ：
地上の酸素が減っていくー

35 ：
炭を戦略備蓄したらいいんじゃないの？炭ならお手軽で半永久的に安定してるし
吸湿しても気乾させればBBQには向かないが燃料としては使えて一石二鳥なのでは

36 ：
燃料として使った時点で全てが水の泡だが

37 ：
>>36
平時には使わずに備蓄し続けるという話
有事にはCO2など考慮に値しない

38 ：
酸素もなくなるやん。
地球滅亡やろ。

39 ：
温暖化以上の有事ってなんだｗ

40 ：
>>39
実は寒冷化
こっちのほうが恐ろしい

41 ：
>>39
温暖化は年に数万人が死んで兆円単位の被害がある程度だろ
エネルギーの供給が断たれたりシーレーンの寸断からのWW3に比べれば可愛いもんだよ

42 ：
だからって、わざわざ作った炭を燃やすしか
出来る事がないのかｗ
アホすぎでしょ

43 ：
木炭車ってあったなあ
今なら高性能なのができるかねー
しらんけど

44 ：
ドライアイスにして北極、南極に貯蔵すりゃええよ

45 ：
これやらない方がいいなw
まず温暖化はCO2のせい人間のせいってところがあやしい
そして地中に封じ込めてもやがてなにか起こって漏れ出てきて漏れ出てきた時に一気に大問題になるんだろ？
日本も東日本大震災でとんでもないものを漏らしちゃったしさ
そしてCO2を地中に封じ込めるって勿論タダで出来るわけもなくまた無駄なことするのか

46 ：
木を伐採して海に沈める
切った分は植林
これでは駄目なんだろうか

47 ：
世界でトップクラスに森林率が高い（68％）日本で何やってんだか
当然こんなもの反対な。意味がないし火山活動が多い日本でやるなバカ

48 ：
>>39
今、太陽活動が低下しつつあるって知ってるかな？黒点数が０の日が多くなっていて、
このことは、江戸時代初期(マウンダー極小期)と同じ様な天候になるかも知れないのだ。

49 ：
外国じゃ地震発生源になってるやつやろ
日本の場合なら地震ブースターって所かな

50 ：
油掘るために水注入したり、ダム貯水で水圧かけたり、地中に異物注入するのは地震の元。

51 ：
>>48
太陽活動の低下なんてここ50年ずっと継続中のものだ。
ここ最近始まった話じゃない。

52 ：
>>51
50年？？？　
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E9%BB%92%E7%82%B9#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Ssn_yearly.jpg

53 ：
酸素と炭素に分解する技術を開発しろよ

54 ：
福島の汚染水も閉じ込めちゃえよ

55 ：
近親相姦DNAのバカチョンも一緒に封じ込め

56 ：
>>52
なんで2000年までのデータしかないグラフを貼るんだよ。せめてこっちだろ。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Sunspot_butterfly_graph.gif
1960年前後がピークで、そこからずっと低下傾向が続いてる。

57 ：
>>46
3億年後原油になってるから一石二鳥だな

58 ：
適当に雑草生やして切り取って地中に埋めるほうが
遥かに効率的に思えるんだがな。

59 ：
氷河期が来るぞーも、長い事言われ続けてるけど来ないね

60 ：
閉じ込めたら圧力上昇してどっかからブボボっって漏れるんとちゃうの？

61 ：
二酸化炭素さえ放出しなきゃどんなにエネルギー使ってもいいのか？

62 ：
炭酸ガスを再エネ発電で余った電気でドライアイスつくる。
でドライアイスと何かの廃熱(太陽熱でもいいし)で温度差発電
気化させてまた発電させるとか
効率よくドライアイス作れるかわからんけど

63 ：
回収したCO2を海底下に貯留する実験は、北海油田でもやってるね

64 ：
>>56
之でも良いけど、〜1910年までは太陽活動が低下してて、その頃は飢饉あったし、
1970年代も太陽活動が低下してたし、1990年代に太陽活動が活発でその頃から温暖化が言われてたし、
2000年代に入って再び太陽活動が低下してきていて、第２４周期？になってかなり低下が著しい。

太陽活動は数十年周期の寒暖に影響を与える主要な因子だと思うぞ。

65 ：
>>58
ボンベにCO2積めて農業ハウスで二酸化炭素撒くと、作物が良く育つ。

66 ：
現在の主流はCO2-EORなんやね
油田の地層にCO2を圧入する事で、CO2の滞留と
原油産出増の一石二鳥になるという方式

67 ：
>>5
上層に粘土層があるから大丈夫そうだが
何事にも想定外があるからなあ

68 ：
>>53
分解するにはエネルギーを要するんだよ
燃やして得られるエネルギー以上にね
分解するくらいならそもそも燃やす意味がない

>>58
腐る（有機化合物が分解する）と意味がないからなあ
低温の水の中に沈めるとか、よほど地中奥深くに埋めるとか、
要は炭素が固着するようにしないと効果がない。。。

69 ：
苫小牧、来年といわず今年中に大地震きそうだな。
シェールガスでさんざ実証されてるのに。

70 ：
日本の深部塩水層と枯渇ガス田には、150ギガトン（1500億トン）
貯留できるらしいよ

71 ：
二酸化炭素は、本当は「枯渇寸前」じゃないの？
という質問に科学的に答えた人は誰もいない
原始地球の大気の９５％以上が二酸化炭素だった
その一部は石灰化したり、海中に溶け込んだりして少しずつ減少した
大きな変化が起こったのは生物の誕生
植物という生物が二酸化炭素で呼吸を始めたので
地球から二酸化炭素が急激に減少し始めた
そしてその代わりに地球には酸素が生まれた。
その酸素で呼吸しているのが動物。人間もそう。
植物の呼吸に欠かせない二酸化炭素は僅か0.04％ほどしか残っていない
窒素約80％　植物が吐き出した酸素約20％
これが空気の組成のほぼすべて。残り１％が二酸化炭素？いやアルゴン
普段話題になることもないアルゴンが大気の残り１％
二酸化炭素は0.04％　これでよく植物が生きているなと思う。
太古の地球の大気は９５％が二酸化炭素。
植物の誕生により急激減少し始めてもう１％遥かに切っている
これって二酸化炭素の枯渇じゃないの？
このままでは植物さんは窒息するんじゃないの？
だから砂漠化とか森林火災が起こっているんじゃないの？
また温暖化ガスということはつまりは保温ガス
この保温ガスが減少すると地球の気候は極端になる
温暖化というより地球極端化。
大気のない天体に近づいているといえるんじゃないの？
だれかお願い、この間違った言説を科学的に納得いくよう反論してください

72 ：
こういうプロジェクトもその国の排出量削減
とみなされるんやね

73 ：
そのうちブフォッって出てきそう。

74 ：
>>73
実際、海底に堆積してたメタンガス(メタンハイドレード)は何かの弾みでブフォッって出て来てる。
魔の三角地帯と言われるバミューダトライアングルで航空機が突然燃えるのはこれが原因では・・

と疑われている。

75 ：
>>74
船も浮力失って沈むんだよな

76 ：
油田へのCO2封入はもう30年以上の実績があるんだけどね

77 ：
科学者って本当に良い科学者も居るけど自分の利益になる視点からしか語らない人もめっちゃ居るよね…
興味を引くところ(メリット)だけ言って大事なところ(デメリット)は言わずに伏せてたりとか、
自分の研究の成果に繋がりそうな視点でしか見てなくて実はあやしい論理だったりとか、
下手したら援助してもらってるところを擁護するために記者の前で語る人も居る
東日本大震災の時に何々大学の研究者が放射能大丈夫！って言ってじゃあ日本は大丈夫だろうってことになったけど、
まずその研究者が本当に中立の視点からものを言える研究者なのかなってところをずっと疑ってる

78 ：
>>71
二酸化炭素濃度は今より高い方がよく育つ植物は多いけど、
植物が育たなくなる二酸化炭素濃度は現在の4分の１くらいなので、
植物が窒息？する心配は全くないです。

79 ：
>>71
植物だって人間と同じで酸素を吸って二酸化炭素を吐いて呼吸してるけど
二酸化炭素がゼロになったところで空気中の酸素がなくならないのなら窒息するわけないだろ

80 ：
定量的に考えられないで結論に飛びつく人って
どこにでもいるよね

81 ：
>>78

最近の話だけで納得しないでください。
地球誕生から４５億年の間、なぜ地球から二酸化炭素がどんどん減って極端に減少したのか？
まずこの現象をほかで詳しく調べてから、それを踏まえてから説明してください。
普通に考えてもともと９０％以上あった物がだんだん減って今や１％を切るという世界がどんなものか想像して下さい
ごく最近の数千年とか数万年とかの単位では矮小すぎるのです
スケールがあまりに矮小でお話になりません。地球はずーと続いているのです。それを考慮して説明してください

82 ：
>>79
光合成って知ってますか？　まずは小学校の理科を勉強し直してください

83 ：
>>81
何を説明すればいいのかな？ｗ

84 ：
地球上の全ての二酸化炭素を地中に埋めるのだーわはははは

85 ：
一応書いておくか


動物　昼も夜も
呼吸　酸素を吸い二酸化炭素を出す


植物　昼
光合成　二酸化炭素を取り入れ酸素を出す
呼吸　酸素を取り入れ二酸化炭素を出す


植物　夜
呼吸　酸素を取り入れ二酸化炭素を出す

86 ：
中国とかアフリカみたいな未開国をどう封じ込めるかだろ、いつまで寝言言ってんだ
宇宙に放り出せば一気に正常化するわ

87 ：
地震くるー？

88 ：
>>5
出来ればCO2を個体にして建造物に利用するなんて事が理想なんだけど。

89 ：
>>86
二酸化炭素は普通の空気より重い。
宇宙に放り出す技術がない。

90 ：
>>71
あのね、二酸化炭素が一杯あった頃の地球って、気候が荒れ狂ってたんだよ。
で、植物が生育して二酸化炭素が吸収されて酸素が増え、穏やかな地球に変わったんだよ。
それを現在、逆方向に動かしているわけ。
だから地球から大気がなくなるって事は、当分ないわけ。

91 ：
ISSではニッケル触媒でCO2からメタンと水を
作ってるけどね

メタンも温暖化ガスだから地上で放出するのは
マズいが

92 ：
>>83　>>85
なんで質問の意図がわからないですか？

地球の年表を頭で描けないんですか？

４５億年前　９０％　→　数十億年前　５０％　→　数億年前　１０％　→　数万年前（〜現在）　１％　未満

二酸化炭素がこんな感じでどんどん減ってるの解りますよね。　この原因は植物の発生が最大の原因ではないんですか？
そしてこの延長線上には　もはや　枯渇　と言える段階に入っていると言えるんじゃないんですか？

なんでこんな簡単な質問が理解できないの？　どうせ答えがないんでしょ？　そんな人には無理に答えてもわらなくていいですよ

93 ：
ほら、バカを相手にすると厄介な事になる
時間と労力の無駄だから無視が一番だよ

94 ：
>>92
で？何を質問してるんですか？
質問の意図を詳しく説明してください。

95 ：
>>93
だからあんたのことを誰も相手にしてくれないんだよ
あんたが自分で客観的に考えることができないバカだから

96 ：
>>94
>>71に書いてある通り

本当は二酸化炭素が増え過ぎでいるのではなく実際は枯渇傾向にあるんじゃないんですか？

もしそうならこんな実験は無意味どころか真逆じゃないんですか？

という質問です。

97 ：
要は石油だろ
ほっときゃ地球が勝手にやってくれるのに
炭素の循環は自然現象だから

98 ：
>>96
人間のための環境整備であって地球のための環境整備ではないから
まぁ実験は俺も無意味だと思うけど

99 ：
１万年後とかにはダイヤモンドの採掘場になりそうだな

100 ：
30万トンの封入に3年も掛かるようじゃ、実用的じゃないな
製油所のCO2の生産量がその程度なのかもしれないが


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