TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【数学】数学の超難問・ABC予想を「証明」した望月教授の論文がPRIMSに掲載決定
【政府】大学研究費、若手に重点配分 政府が科学革新戦略[06/14]
【人類遺伝学】人類は「不安・うつ症状」を抱きやすいように進化してきたのかもしれない[12/11]
【ゲノム】人間のDNAを調べると本来の寿命はたったの38年しかなかったことが判明…ちなみにチンパンジーは39.7年[12/16]
【福島第一原発】放射性物質に不安、66%「感じる」トリチウム水の海洋放出「反対」67% 福島県民世論調査[03/03]
【福島第一原発】福島36%「子孫に被ばく影響」県民健康調査[06/18]
【人類学】縄文人のすべての遺伝情報を初めて解読[05/13]
【栄養学】年収が低いほど食事が炭水化物に偏っていることが判明 「手っ取り早くお腹がいっぱいになるものを食べる傾向」滋賀医科大学
【新型コロナ】爆発的拡大「オーバーシュート」警戒 都市部の増加踏まえ、政府専門家会議が新見解
【再生可能エネルギー】100%再生可能エネルギーに固執すべきでないこれだけの理由[03/14]

【医学】グルコサミンは効かない‐「機能性表示食品」の届け出が相次いで取り下げられている[02/19]


1 :2018/02/22 〜 最終レス :2018/04/11
 膝の痛みで悩む人は多いが、
グルコサミンは経口で効果がある健康食品として欧米でも日本でも人気がある。
ところが医学の世界では、多くの研究結果が総合的に分析され、
グルコサミンには膝の痛みに効果がないことが確定した。
また、日本ではグルコサミンの機能性表示食品の届け出が相次いで取り下げられている。
グルコサミンをめぐる最近の状況から機能性食品の将来について考えてみる。

■検証データの提供を拒否

 多くの人が愛用しているグルコサミンだが、本当に効果があるのか、長い論争があった。
そもそもグルコサミンを飲んでも腸などの消化管からは吸収できず、
痛みがある膝には届かない可能性が大きいからだ。しかし、効果があるという論文もある。
そこで多くの臨床試験の結果が総合的に検証され、
2010年に「グルコサミンは効かない」という結論が出された。
ところが「患者全体を見ると効果がないことは認めるが、一部の患者には効果があるのではないか」という反論が出て、
これに答えるための研究結果が2017年に発表された。その内容は次のようなものである。

 過去20年余りの間に発表されたグルコサミンの臨床試験の論文で、
患者の性別や痛みの程度などを記載しているものが21報あった。
これらの論文の著者に患者のデータ提供を依頼したところ、15論文の著者は拒否した。
その内訳は7論文が企業、4論文が政府機関などの研究で、4論文は不明だった。
拒否の理由は「連絡をしても返事がない」が9論文、
「研究の資金提供者の同意が得られない」が4論文、「データを破棄した」が2論文だった。
他方、協力した6論文のうち5論文は政府機関などの研究で、1論文が民間企業だった。

 この経緯を見て、データを提供しない研究が多いことに驚かされる。
その多くが企業あるいは企業からの研究資金による研究だが、論文の検証を拒否するのは、なにか困る事情があると疑われる。
そうであれば、そのような不十分な論文がグルコサミンの有効性の根拠になっていたことに危惧を感じるとともに、
これはグルコサミン論文に限ったことではない危機感を抱く。

 次に、提供された合計1663人のデータについて、グルコサミンの効果を統計学的に検証した結果、
グルコサミンを3カ月あるいは24カ月飲み続けた患者に対する効果はプラセボと変わらず、
グルコサミンは効かないことが再び証明された。
また、年齢・性別・肥満度・膝と腰の痛み・痛みの程度・動きの程度・炎症の有無などで患者を分けたが、
どのグループにも全く効果はなかった。
つまりグルコサミンはどんな患者にも効果がないことが証明されたのだ。

■なぜ効くことになったのか?

 それではなぜ「効果がある」という報告があったのか。実は治療薬の効果を調べることはとても難しい。
そこで「二重盲検プラセボ対象無作為化試験」という複雑な方法を使う。
たとえば膝の痛みがある10名がグルコサミンを3カ月飲んだところ4名は痛みが軽くなったとする。
だが、この結果から「グルコサミンは有効」とは言えない。
同じ症状でグルコサミンを飲まない10名を3カ月観察したところ2名が軽減したからだ。
これは自然治癒力の働きだ。

 またグルコサミンとよく似た「偽薬(プラセボ)」を10名に3カ月飲ませたところ、3名が軽減した。
これをプラセボ効果と呼び、「これを飲めばよくなる」と信じることで実際に効果が出たと考えられる。
このように治療薬の作用は「自然治癒+プラセボ効果+薬効」の合計であり、
プラセボ群は「自然治癒+プラセボ効果」を示す。
だから治療薬の試験では「試験群」「対照群」「プラセボ群」に分けた比較が必要であり、
これを「プラセボ対象試験」と呼ぶ。

 次に、患者数がたった10名では、効果が出た人が1名増減しただけで結果が大きく変わってしまう。
だから各群の人数が最低50名は必要なのだ。さらに患者を試験群とプラセボ群に分けるとき、
特定の方法で患者を選ぶと結果をねじ曲げることができる。
だから「無作為」に割り当てることが必要であり、これが「無作為化試験」だ。
また、自分が飲むのはグルコサミンかプラセボかを知っていると心理的効果が出てしまうので、
患者に知らせてはいけない。医師が知っていても態度に出て患者に知られる恐れがあるので、
医師にも知らせてはいけない。これが「二重盲検試験」だ。

続きはソースで

関連ソース画像
http://img.chess443.net/S2010/upload/2018021500001_5.jpg

WEBRONZA
http://webronza.asahi.com/science/articles/2018021500001.html

2 :
そもそも通販でやってるやつなんて効くやつあんのかよ、って話だよな
馬鹿馬鹿しい

3 :
>>1
サプリなんか疲労物質やら倦怠物質やら入ってるからな!

4 :
一般人にとっては薬(医薬品)を飲む方が自然に反して健康に悪そうなイメージ
サプリメントは身近だし、自然由来が多くて害が少ないイメージ

プラセボ効果でいうなら、サプリメント>医薬品
一般人が飲む医薬品なんてたかが知れてるから、医薬品の効果を実感することなんて少ない

5 :
エラ張りツリ目の朝鮮顔がグロすぎる

6 :
オワタ

7 :
膝関節が痛けりゃMSMだな これは効くぞ

8 :
アメリカはMSMだけど、こっちは医者に勧められた人も多いがどうなのMSMは。
脊柱管狭窄症の親がこれで良くなったんだが。

9 :
ありまぁせん(笑)

10 :
普通にストレッチしてうまいもん食ったほうがマシ。

11 :
だからゴミだとあれほど・・。

12 :
3大「経口摂取では効果なし」成分→グルコサミン、コラ−ゲン、ヒアルロン酸

13 :
>>12
これ、よく言われてるけど、
大手企業も含めて凄い数の『サプリ』出ているよね。
CMもいっぱい出してるし。
問題にならないのか?

14 :
舞の海と中田喜子か

15 :
嘘広告を巧みに使って、いったいどこの企業が売ってたんだ?

16 :
グルコサミンと言えば、コンドロイチンはどうよ?

17 :
 彡⌒ ミ
  (´・ω・)  えっ?髪の毛食べても効かないの?
  (っ=川o
 ̄ ̄`ー―′ ̄\

18 :
健康的な生活て、こう言うものや薬を飲まなくていい生活のことだろ

19 :
>>12
コラーゲンって、ゼラチンだから血管が丈夫になるぞ!

20 :
>>1、どうせアレルギー続出や、医者が儲かって笑いがとまらないな。

21 :
グルコサミン、コンドロイチン、MSMの混合サプリを飲んでるが、自分には無茶苦茶効く。

へバーデン結節っぽくなって歯ブラシすら使えない痛みがあったが、3ヶ月くらいで痛みゼロ。
・・・MSMが効いてるんだと思うが。
グルコサミン、コンドロイチンに対して、MSMパウダーって安いしMSMだけで効くなら尚良いんだが。

22 :
宣伝企業の必死の自己弁護書き込みが続きそう。

グルコサミンは飲んでも効能はないというのは10年前から言われているよね。

23 :
なるほど、最近はインスタント味噌汁売ってるもんな、あの会社

24 :
心理的に購買意欲を故意に誘うCMは如何なのか?
通販大流行りのサプリや薬品は如何なものか…

25 :
世田谷のCMどうしたんだろ?

26 :
個人の感想です
とか無責任な字幕が入ると詐欺だと思う

27 :
サントリーがんばれ!
エビデンスに負けるな!

28 :
無料BSやCSのCMで大量に流れているグルコサミンミン系のCMは
以前より減ってきているのは確かw まず消化器で消化されてしまうからねえ。

今は、各社、眼の健康やら睡眠誘導サプリやアミノ酸云々のCMに転向中。

慌てているのが、水商売の大企業サントリーのCMだね。
サントリーは有名タレントを使い、多くの媒体で「無料」とのCMを流しているが、
実際は抽選であって、サンプル申し込み者の個人情報を集めて電話勧誘するためだ。
これは問題になりそうだよ。

29 :
サプリなんて、貧しい知恵遅れが飲んでるだけだから
単なる自己満足

30 :
サントリーが何時の間にかチョントリーになってから御察し。

31 :
こんなの信用するほうがどうかしてると思うけど
色々試して有効なものがなく、すがる思いで買ってる人達は可哀想だ
プラシーボ効果はあるとは思うんだけど

32 :
日本のサプリメントはボッタクリすぎ
パッケージに成分量を大きく表示してないし、書いてあってもすごく少ない
その分余計な成分を何種類もブレンドしてさも効果ありそうな雰囲気にして
海外メーカーの半分ぐらいの成分量のを倍ぐらいの価格で売ってる

33 :
世田谷生まれの〜♪

34 :
グルコサミンが効く(経口摂取で効くとは言っていない)

35 :
>>1

病は気から
グルコサミン飲んで
何となく効いていると思ってしまった

36 :
よく手押し車で辛そうに必死に歩いてるジジババを見掛けるけど
あれって一生懸命歩いてる姿を応援するべきなのか
体が動けるうちに体質改善を心がけて居なかった人の末路なのか
判断に困る

37 :
「グルグルグルグルグルコサミン、世田谷育ちのグルコサミン」の
CMまったく見かけなくなったな

38 :
だいたい効く薬っていうのは
副作用もあるからな

39 :
>>4
自然界の多くの植物や動物には毒があるってのにな
自然由来だから安心というイメージは何に起因するんだろ

40 :
一生懸命歩いているのを応援すべき
いくら体質改善していても老いには、
勝てない。

41 :
駿河湾フェリー乗ったら大型テレビで健康食品の宣伝ビデオだけ無限ループで、
「タマゴサミン!」とかテンション高い声で延々聞かされてうんざりした記憶がよみがえってきた。

番組終了後すぐ電話しないと〜みたいに言ってるがずっと同じビデオじゃねーか
爺婆を焦らせて判断力下げて売りつけようとか本当クソだなと思ってたわ

42 :
世田谷育ち逝ったあああーーー

43 :
>>1
おれも膝痛もちなんだけど、ヒアルロン酸がよく効いてる
経口でなく、関節に直接注射だけどな

44 :
グルコサミンは膝の関節痛には効かないのは経験済み
いまさらなにを…

ただし、ムコ多糖類は少し効きますのでこちらをお勧めですが
糖尿病の方は要注意

45 :
ムコ多糖類のうち、 コンドロイチン が効きます

46 :
>>17
髪の毛の成分を摂取しても抜け毛は防げないよな
毛穴を育成するんだ!

47 :
>>36
末路なんだけど応援するんだ

年寄りだからといってエレベーターやエスカレーターよくない
階段のぼれって

48 :
俺は東京生まれ 世田谷育ち 膝の悪そうな奴はだいたいトモダチ♪

49 :
>>32
ただまあ多すぎると副作用の懸念もあるし、
医師の処方も無しでいくらでも飲めてしまうわけだから

>>45
あれだけは確かに効く気がする
それも即効性で特に副作用も無いっぽい

50 :
タンパク質系のサプリは全部ムダだろ
ビタミンとか油は効果あるだろうけど

51 :
めっちゃ効くプラセボ作れよ

52 :
体内でのグルコサミンの合成開始剤はビタミンCだぞ。

53 :
DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民
っっフッ十十ううう

54 :
鼠の論文アニキが動画作りそう

55 :
ネットなど見ないばーちゃんが
買うんだろう

56 :
企業御用達の研究者さんたちも大変だね。

57 :
さんとりーの広告はタチがわるい
アンケートという名目でつってやってることは洗脳テクニック
商品に対して理解しましたとチェックさせることで
洗脳する中華人民共和国が朝鮮戦争の捕虜にやった手口そのもの

58 :
金返せ詐欺ボケドモ 天罰下っとけ

59 :
いんちき栄養食品ってもうボロ儲けって感じだよな
水や石ころを数万で売ってる感じ 

60 :
>>4
自然由来とか言い出したらこの世の全てのものが自然由来だ

61 :
プラセボなの?プラシーボなの?
わしはそれが知りたい

62 :
グルコサミンだけでなく健康食品やサプリや健康ドリンクのほぼ全ては詐欺だろ。
臨床治験をやってないのに効能云々はもう禁止すべき。

63 :
BSで宣伝してるのはほぼ100%効かないだろ。
「個人の感想です」
「効果があると報告されています」
「売上げナンバーワン!」

64 :
MSM単体でokってことだ
グルコサミンは高いけどMSMは安い

65 :
ビタミンとか必須金属類のサプリのCMを堂々とやってほしいね
解っている人は買うからCMなしでも需要はあるんだろうけど、本来これで詐欺サプリを駆逐するべき

66 :
本当に効くのはプロテオグリカン

67 :
>>39
言われてみれば
そだねー

68 :
日本のサプリは含有量が米国製に比べめちゃくちゃ少ないし
サプリ大国である米国に比べ10年以上遅れてると言われてる
しかも成分がしょぼいくせに米国製サプリより遥かに高い
日本製サプリ買ってる奴見るとバカとしか思えない

69 :
そこでセサミン

70 :
※個人の感想であり、効果を意味するものではありません。

71 :
効くのって、亜鉛サプリぐらい

72 :
過去の過ちや誤りを正せるのはまだいいよ

女性専用車の嘘については、鉄道会社はもう今更嘘ついてました、
と言え無くなってしまっている

73 :
>>65
CMの費用対効果がグルコサミンやセサミンやトクホ()より低いからな
詐欺まがいのCMの方が儲かるから仕方ない

74 :
「個人差があります」「個人の感想です」は
とても便利な言葉

75 :
日本のサプリは含有量めっちゃ少なすぎて効かないクセに高い

76 :
カルシウムのサプリも炭酸カルシウムはダメ
カーボネイトは害悪

77 :
ぐるぐるぐるぐる
ぐるこさみん

78 :
重要なのは
効能そのものよりも
自分はこういう対策をやってる
だから健康に自信があるわ
そういう気分になれることなのかもな

79 :
ここまでリョウシンJV錠なし

80 :
男は黙って亜鉛!

81 :
>>17
バケツいっぱい毎日髪の毛食べても禿げに聞かないのと同じ理屈。
バケツいっぱい毎日グルコサミン食べても膝の軟骨が再生することはないかも。
世の中バカがいっぱいいるのでちょっと賢いやつはおおもけできる。

82 :
ウチの犬に効いてるのはコンドロイチンのほうだったのか

83 :
おれはBSにゃぱんをよく見るから騙されるところだった

84 :

http://o.8ch.net/1324m.png

85 :
>多くの人が愛用しているグルコサミンだが、

え???

86 :
うちの爺さんには効いてる
暫く飲まないと膝が痛いと言い出し
再び飲ませたら治った
心理的要素が大きいかもしれないが五月蝿く文句言わせないために飲ませている

87 :
【福島トップ】  心筋梗塞ワースト  ≪大杉漣(66)急性心不全≫  安全デマの犠牲者  【未必の故意】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1519215487/l50
【有賀さつき(52)小林麻央(34)黒木奈々(32)】 世界教師 マイトLーヤ「早死には原発事故の隠蔽のせい」
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1517828233/l50

88 :
>>19
ゼラチンだけどゼラチンのまま吸収されはしないし、アミノ酸になって吸収されたあと再びコラーゲンに再構成されるわけじゃないからな。
まあ、アミノ酸構成比が他のタンパク質食ったときよりコラーゲン生合成に向いてはいるだろうけどあんま意味ないわ。

89 :
信じられるのはニンニク卵黄だけだな

90 :
サントリーウェルネスがずばりここに書いてある。(*´∀`*)

http://56285.blog.jp/archives/50537138.html

91 :
事故を起こした石川達紘といえば、大物のヤメ検で、 
キャッツ事件の相関図に出てきましたね。^^ 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png 

ユナイテッド・ワールド証券はこちら。↓ 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/0/1/011ee9c7.png 

日本ベンチャー協議会についてはこちら。↓ 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/2/e/2ef559b5.png 

NEM財団、テックビューロといえば、ちょうど今、こんな騒ぎが起きていますね。↓ 

仮想通貨取引所ザイフ(Zaif)で重大エラー発生 / 10億ビットコインを0円で販売 
http://buzz-plus.com/article/2018/02/17/zaif-coincheck-bugs-and-errors/ 

この「新しい価値の創造」については、随分書いてきたんですが、 
新ネタとして、こんなのもありますね。↓ 

金融庁長官の森信親 
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqeiuv 
-
クールジャパンに認定された「博多一風堂」のまとめ↓ 
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqeitv 

クールジャパン機構の幹部がセクハラを行い、被害者から提訴された。↓ 
https://twitter.com/logicalplz/status/964517026147418113

外務省、観光庁、東京都などが「クール・ジャパン」を代表するイベントとして後援している
東京ガールズコレクションに、創価学会幹部と朝鮮総連関係者の企業が群がる。
http://n-seikei.jp/2012/11/post-12477.html

92 :
株式会社日本創生投資 
もっと、にっぽんが輝ける【価値創造】を目指します。 
http://nipponci.com/ 

「はれのひ」の企業理念 
新しい価値を  新しい価値を提供する  「新しい価値」 
http://archive.is/Kbjoz#selection-181.59-181.69 

会社情報の書面 
https://twitter.com/washijawa/status/950216670504615936 

「Think. Feel. Drive. 
──クロスオーバー発想で、新しい 価値の創造を。」 
──第39回東京モーターショーにおける富士 重工業のテーマである。 

http://archive.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/news/data/tmsn_vol12_Jv3.pdf 
-------------------- 
『新たな価値を創造し続けるグローバル・キープレーヤー』 

新たな価値を創造することに 

新たな価値の創造に 
挑戦し続けていきたい 
https://www.subaru.co.jp/jinji/guide/company_jigyou02.html 
-------------------- 
トップメッセージ  

「神戸製鋼グループは 新しい価値の創造  
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html  
-------------------- 
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^  
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html 

わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^ 
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf 

篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^ 
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/ 
( ※「会社案内」をクリック ) 

「共創」については、前川喜平のご実家の 
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。 

東芝と丸紅のウランコンソーシアム 
http://56285.blog.jp/archives/49526955.html 

東芝問題で登場する経産官僚 
http://56285.blog.jp/archives/49541749.html 

創価大学生のおもな就職先  
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html 

・GPIFの投資先リスト 
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx 

・JOCのスポンサー企業リスト ー
http://www.joc.or.jp/about/partners/ 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)


93 :
創価学会が前回、自由投票にしておいて、
今回、自由投票にしなかったのには、 
何か別の理由があるとしか思えないな。^^

「平和」だとか、「善」とは違う、何かだね。^^


創価学会が大義名分に掲げている「平和」というのが
実は言ってるだけだったということが、バレつつある感じだよね。^^

牧口価値論の「利・善・美」の「善」にしても、
今までやってきたことからすると、何だか怪しいんだよな。

牧口先生は、寛人の価値論から「真」をけずって、
代わりに「利」を入れたんだけど、
それは「善」のためだというのが、これまでの説明だったと思う。

「アメリカにゆすられている」みたいな言説を吹聴してる奴がいるけど、
それにしちゃあ、しょっちゅう自由投票をやったり、
政権批判をしたりと強気だよな。^^

94 :
(´・ω・`)「いじめっ子へのネットいじめは、公明党が対策してくれたから安心してやれたYo!」 

「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け」(聖教新聞) 

https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggIIcXmm6Y23J4s7QZlo0F4g---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-12169973807 

”脱会者は自殺に追い込め” 脱会めぐり嫌がらせ 学会側は否定 熊本市 
http://www.beach.jp/_images/archive/d011IO8J2CFP9V2GE4287OQ9T0APKL16DN7H0HMAJ05701SEK38S9SI/large 


(*´ω`*)「ああ先生!師弟にもっと頑丈な鎖と絶望をお与え下さい!」 
(・∀・)「師弟不二のためには、絶望の行き渡る国にしないといけないよ。」
(*´ω`*)「中国が攻めてきたら城門を開いて歓迎しましょう。
      そうすれば日本も北朝鮮みたいになりますね。」 
(・∀・)「世界平和を阻む者は仏敵!ぬっ殺してよし!」
(*´ω`*)「しかし先生。これからは独居老人が増えます。
      年金暮らしで身よりもないなら、奴らは無敵です。」
(・∀・)「年金、社会保障、ぜんぶ下げて、もっともっと追い込んじゃおう。」
(*´ω`*)「さすが先生。アタマ良過ぎでしゅぅ。」゜

95 :
世田谷はすっかり青汁屋になったな

96 :
>>17
お前か食ってるの抜け毛や切った毛だろ?
抜け毛はハゲの元だし切った奴は死んだ毛
頭から生えてる毛を直に食わないと効果ないよ

97 :
※個人の感想です。

って表記すればなんでも許される胡散臭いCMも禁止しろ。

98 :
動物病院で犬にも処方されたけど効いたよ
段差の前で止まって動かなくなったのが、また飛び越えるようになった。

99 :
関節にはアミノ酸とビタミンCだろ

100 :
☓信じるものは救われる
◎信じるものは騙される

101 :
患部に直接注射すべきなのか?

102 :
もしも、ユーザーが不健康な食事をしていて
必須アミノ酸が普段の食事に欠けているときに、
その欠けている必要なアミノ酸を健康食品が
含んでいたら、どうだろうか。
その時は効くのではないか?

103 :
こういうのいい加減にしろ。
ハゲが 髪の毛食っても
毛がはえる訳じゃない

104 :
ポーション神話終了
塗り薬にしとけ
ジジババなんだから

105 :
これって鮫の軟骨それとも蟹の殻?

106 :
グルコサミンと水だけを与えたグループは水だけしか与えていないグループに比べ1日長く生き残りました

107 :
>>99
要はコラーゲンの合成か

ヒアルロン酸は実際に医療で使われてる
美容以外にも注射で効く

108 :
グルサコミン効果ないのかー

109 :
グルコースは効くぞ。疲れたときなんかとくにいい

110 :
膝の痛みにもビタミンDだから

111 :
肝油ドロップのほうが膝の痛みに効くと思う

112 :
ビタミンAは夜盲症
ビタミンB1は脚気
ビタミンCは壊血症
の治療薬であって、症状が無いのにサプリメントで摂っても意味はない

113 :
きくなら病院でだしてるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

全く意味がないからな
そんなの普通に生きてきたらわかるだろww

114 :
世田谷育ちのwww

115 :
>>107
人体はコラーゲンだらけ

116 :
一般人はビタミンCは70年代の流行であって今はもう効かないと思っている可能性がある
だから次々にへんなサプリがでてこざるを得ない

117 :
いつもユーグレナ飲んでるけど、
実際はミカヅキモかもしれんな。

118 :
そもそも軟骨に血管ないから(笑)
どうやって成分が届くんだよ
どんな魔法だよwww

119 :
飲んでも効かないサプリ一覧
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/b/1/640m/img_b1f06eb2400e719c19eb31e070c29e18172499.png
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/2/8/640m/img_28a20963d80ab51ef417ebc007eead73121147.png
グルコサミン
コンドロイチン
マルチビタミン
ミネラル

プラセンタ
ウコン
クロレラ
コラーゲン
ロイヤルゼリー
ブルーベリー
DHA、EPA
マカ
アガリスク
ポリフェノール
イチョウ葉エキス
黒酢

この他に、コエンザイムQ10も効く証拠がありません

120 :
ビタミンと必須金属が不要とかあほすぎる

121 :
世田谷育ちのグルグル終了

122 :
MSMは支那製の原料に注意しよう。MSM原産地の確認を。

123 :
>>119
そこは信用出来ん。海外のデータばかり扱っている。
効くなんてはなから書けるわけない。医薬品じゃあるまいし。

124 :
コエンザイムQ10

ミトコンドリア代謝の最後
エネルギーに変換に必要

125 :
サプリは全部が詐欺。豆な。

126 :
アメリカでMSMはシャブに混ぜられてカサを倍にするのに使われてると
ドキュメンタリーでやってた
ドキュメンタリー内では「有機硫黄化合物」と紹介されてたが
ビンにMSMと書いてあった

127 :
それより『乳酸菌飲料(殺菌済)』ってのをときどき見るんだが、
いったいどういう効果があるんだ?
糠漬け食べてりゃ良さそうだが。

128 :
肌の状態は良くなるぞ

129 :
舞の海に罪はないの?

130 :
【アマルガム】水銀を歯に? 厚労省『暴動が怖い』
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1517058870/l50
【ペットフード】Kしたら3人組に棍棒で襲われた
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1517110484/l50
【マンモグラフィー】おっぱい挟んで癌検査…必要?
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bio/1517115639/l50

131 :
>>127
昔はプロバイオティクスと言って生きた乳酸菌を腸に届けると
腸で増えて善玉菌の割合が増加する
と思われてきたんだけど

口から入れたヨーグルトや乳酸菌の錠剤は腸で増えないことが分かった
消化されるだけ

ではヨーグルトって意味がないのかというと
ワクチンを打つと抗体が増えるように
例え死んだ乳酸菌でも、消化された乳酸菌の残骸でも
それらの刺激で腸の乳酸菌が増えるそうだ

なのでカルピスの乳酸菌が殺菌済みでも問題ないらしい

132 :
集団訴訟で訴えれば、お金帰って来るんじゃね?

133 :
カルシウム取れば鼻が高くなるぞ
とか 言ってるようなもの 笑える

134 :
ステロイド注射は効く
膝の痛みが全く無くなる
しかし続けて使用できない

135 :
>>132
薬じゃねーから

136 :
プラセンタを注射する人いるが、注射の場合は、いざの時に輸血が出来なくなるので注意。

137 :
>>134
腎臓に負担かけるんだっけ?

138 :
みんなうんこ 
金払ってうんこの元を買ってる グルコサミンだろうとたこ焼きだろうと同じ

139 :
>>138
ほなオマエもうんこだな

140 :
骨にも血管がないけど治るからなー
軟骨も治ってもおかしくない知らんけど

141 :
グルコサミンとその仲間のサプリは
口から取っても(経口)、その成分が足関節の部位に行くわけでなく
消化器で溶けてしまうだけなのに、BSやCSのCMでは必死の宣伝。

まあ、各社は大量の在庫を何とかしなといけないので
水商売の大企業サントリーや中小のサプリ販社(製造は外注)は、
販売に必死で老人に売込み中。サントリーは余ったセサミンを何とかしたいんだろw

気分だけ(プラゼボ効果)で実際には効かず、お金を捨てている状態。

142 :
サントリー発狂

143 :
プラセボ効果は有効だろう
一定の対価を払うからこそ心のどこかで信じる気になれる

むず痒いのは偽薬を偽薬と言っちゃうと身もふたもないことかな
超泉水とでも言って安価にばらまけんものか

144 :
やっぱり嘘研究か
栄養学はステマと相性良いからな
こういうのが蔓延してると思ってたわ

145 :
俺は亜鉛サプリを飲みだしてから毎日ビンビンだぞ!量も増えたしw

146 :
ビタミンAで視力回復という発見をした俺のせいで
サプリメント業界が疑われるようになった

147 :
かぜでもないのに、風邪薬飲んでも何も起きないのと同じでで
脚気でもないのにビタミンB1飲んでも
壊血症でもないのにビタミンC飲んでも
クル病でもないのにビタミンD飲んでも意味はない

148 :
>>12
「動物のコラーゲンが人間のコラーゲンにそのままなるわけではなくて、口から摂ったものが高分子レベルまで分解されて、そこからアミノ酸からなるいろいろなものに形を変え、各所のからだの部位を再構成するための材料となる。
摂取したコラーゲンの一部はもしかしたら、ひとのコラーゲンの材料に使われることがあるかもしれない。
という、その程度のものなのだ。
なので、コラーゲンをいくら一生懸命に、大量に摂ったところであまり意味があることとはいえない」


って生物学者の福岡伸一くんがいってました。

149 :
抗がん剤のほとんどはこれ

150 :
>>146
ビタミンAは確認できないが、レバー肉で恐ろしく目や粘膜の体調が変貌するのは間違いない。
これ個人差によって上限(体内での消費量)が恐ろしく違うはず。
レバー肉にはビタミンA以外の有効成分が特別優れている。

151 :
レバーはたまにならいいな

152 :
ために、硬水飲むと硬水のミネラルが沈着して尿結石ができるとか真顔で言う人がいるけど
腸で吸収されて血管通って腎臓にいくわけで、飲んだそのまんまで腎臓にいくわけじゃないんやで

153 :
ビタミンCは効かないとかいってるけど
肉ばっか食ってる人には効くよ

154 :
>>153
効く効かないどころか摂取しないと最後は血を吹いて死ぬからな。
そこまで肉しか食ってない奴は流石にいないけど。

155 :
グルコサミン効かんな

156 :
疲労やだるさで効いたサプリ

外国産

ウィーダー:アミノ6000
タウリン3000:メーカー忘れたw

日本でも飲料でタウリン3000あるけどいまいち

157 :
タマゴサミンとかいうのも結構宣伝されてるは
軟骨を作るアイハがどうとか

158 :
ノコギリヤシではだめか

159 :
ノコギリヤシは失禁、頻尿じゃなかったか

160 :
ビタミンCは1日あたり1000mgぐらいまでなら飲めば飲むだけ効くかんじがするんだよな。
寝る直前に飲むとより強く効く。ステロイドホルモンとの関係があるんじゃないかとおもう。

161 :
>>12
コラーゲンはグリシンの睡眠関連の効能で復活したろ

162 :
>>154
20年くらい牛肉しか食ってない人いるよ
肉にもビタミンCが含まれているのと
グルコースとビタミンCの構造が似ていて
糖質を摂らないとビタミンCの吸収効率が上がるとかで
食事が肉だけなら壊血病にはならない

163 :
イカサマ解説者の秀平、NHKはろくなの雇わねーな、
ま、イカサマ解説も面白いけど。

164 :
グルコサミンが糖尿病を悪化させるのはなぜなんだろうか?

165 :
グルコサミンのサプリには、糖尿病の気のある人は使用をお控えください
とは書かれていないと思う。危険だね。

166 :
無数にサプリやら食べもので体調改善に実感できたのは、
ビタミンCとレバー肉とピーナッツ

167 :
消化の機序を知らない人向けってことがバレたってこと?

168 :
関節痛で摂取したグルコサミンが血糖コントロール悪化の原因と考えられた2型糖尿病の1例
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/201002225807228174
著者:保坂利男 (徳島大 医・歯 病院 糖尿病対策セ)、十亀徳 (ホウエツ病院 内科)、林秀樹 (ホウエツ病院 内科)
資料名:糖尿病 巻:52 号:12 ページ:992
発行年:2009年12月30日

169 :
>>72
せめて「専用」から「優先」に名称を変更するべき

170 :
青汁、にんにく卵黄、スッポン黒酢…
う〜む

171 :
あとシジミがあったな

172 :
宣伝しているように利くなら保険適用になって病院から出てるよ

173 :
次はコンドロイチンについて審議しようぜ!

174 :
Amazonで9,800円でただいま発売中

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71SbSt-hcbL._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/817PywwRjAL._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61%2BYfEicj5L._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61waZv9uAOL._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61dSuUYNUJL._SL1500_.jpg

175 :
>>1
低糖質ダイエットもこんな感じよな
メタ解析すると根拠とされてきた論文のデータがボロボロだという事がわかる

176 :
去年知り合いの薬剤師がコンドロイチンはわからんけどグルコサミンは意味ないって言ってた

177 :
マスコミにグルコサミングルコサミンって唱えさせておけば
自然治癒とプラセボ効果だけで口コミ効果が出て
金になったのに。バラすなよ〜

178 :
>>176
コンドロイチンはアリの可能性があるのか…

179 :
>>1
>>118
じゃあ、人体の軟骨は赤ん坊の時から一切再生産されてないのか??www
じゃあ、軟骨は赤ん坊の時から、同じ細胞を死ぬまで使いまわしてるのか??ww
血管が無いから??www

お前のオツムは欠陥だらけだなwww

180 :
>>1
>>140
骨には血管がある。
軟骨には血管は無いが、リンパ液の浸潤などで老廃物の排出、及び栄養の供給を行っている。

軟骨が生体内の器官である以上は、何らかの仕組みで栄養及び排出が行われているに決まっているのだが、
それが池沼には理解できないwww

181 :
>>176
いや、コンドロイチンはゼリア新薬から医薬品認定されているのが出てるからw
その薬剤師は、医薬品認定がされてるかされてないかの違いしか知らんやろw

グルコサミンも効くで。コンドロイチンはグルコサミンの誘導体やからな。

182 :
マザコン研究員『「ありがとお」って言われました』

183 :
とまみちゃんディスってんじゃねえよ

184 :
健康食品の安全性有効性情報の素材情報データベース
(国立健康・栄養研究所 情報センター)
これ極最近更新された
https://hfnet.nibiohn.go.jp/contents/indiv.html

ここで検索

185 :
ここで出てくるRCT(Randomized Controlled Trial)とは
ランダム化比較試験のことで客観的に治療効果を評価することを
目的とした研究試験の方法。
よって根拠に基づく医療において、
このランダム化比較試験を複数集め解析したメタアナリシスに次ぐ、
根拠の質の高い研究手法だそうだ。

186 :
消化されて腸から血液に入ったとして、
血液中にグルコサミン、つまりアミノ糖の成分が
あったら、糖が付加して劣化したタンパク質が血管壁の細胞に
含まれていても、免疫系がアミノ糖であるグルコサミン分子に
幻惑されてそれを検出しないかもしれないし、
また口から消化器官を通ってやって来た物質には免疫が減感する
そうだからそれもまた糖化蛋白質に対する異常検知の感受性を
鈍らせる原因となって、しまわないか。
 また、細胞表面の糖鎖でもって細胞の種類を見分けていたり
するのだとすれば、アミノ糖であるグルコサミン分子は、
免疫の認識の邪魔をしないだろうか?たとえば細菌やウィルス、
ガン細胞への感度が下がるなどのような。

187 :
予約殺到!スゴ腕の専門外来SP(10)【名医が続々登場!!★最新治療法を総力取材】 ★2
http://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/livetbs/1523363132/

188 :
>>1
通販のみんな胡散臭いのばっかじゃん。

189 :
コウジュン、クロレラ、プラセンタ、ヒアルロン酸、コラーゲン

胡散臭い

190 :2018/04/11
やっぱりインチキ薬だったか 薬九層倍 いや丸もうけレベル

【新型コロナ】免疫暴走で肺炎重篤化か 新型コロナ、全身臓器に侵入 研究で判明 [しじみ★]
【南海トラフ】3日から愛知でスロースリップ続く「最大M5.9」[02/08]
【国際リニアコライダー日本誘致問題】高エネルギー物理学は終わるのか[12/24]
【新型コロナ】「感染の第2波は確実にやってくる」…ロックダウン緩和計画が進むドイツで科学者が警告 [しじみ★]
【医療/遺伝子】米で大反響 バクテリアが「がん細胞」を破壊し完全除去[07/12]
【医学】肉を半分に減らさないと地球に「破滅的被害」[01/25]
【化学】ペットボトルを分解できる酵素が実験施設で偶然に生み出されたことが判明[04/17]
【高速増殖原型炉もんじゅ】廃炉で海外企業と提携へ ナトリウム抜き取り[05/13]
【宇宙開発】〈全長3万6,000km〉宇宙エレベーター、2018年に地上と宇宙で実証実験を目指す
【未確認飛行物体】 UFO対応「検討せず」=政府答弁書[02/27]
--------------------
◆みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ14◆
☆また騙されて掃除全般まで飛ばされた訳だが★
【MAZDA】マツダ3代目アクセラVol.229【AXELA】
【DQR】ドラゴンクエスト ライバルズ LV.653
【北海道】無職や引きこもりの若者を農業現場に送り込み、労働力として確保する事業を開始 大阪のNPOが協力★7
胸がスーッとする武勇伝を聞かせて下さい!(128)
【韓国】 相次ぐ芸能人の自殺  ネットの悪質コメント禁止求める声広がる
【速報】安倍首相 大規模なスポーツやイベント 今後2週間は中止か延期など要請 ★7
ミムラはテクノ
雑談 少年探偵団と防災訓練
うたわれるもの総合 part328
タル♀「根切りれす」
P北斗の拳8 覇王 Part8
じっくり聞いタロウ★5
【母】バレエのSNSを語るスレ【先生】Part14
これ絶対元カレの影響だろ…って思う男の趣味 [208234178]
コミックランキング売り上げ議論スレPart335
全力!脱力タイムズ★3
生活保護と底辺労働者、どっちが幸せか?
【スターツグループ】について語れPitat2
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼