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Windows】PCオーディオ総合70.0J【AU】
素人が試聴だけで音の印象を決める風潮
心で感ずる事を味わえる世界に入るには
ルックスがダサいスピーカーメーカーといえば
オーディオ・マキャベリズム Ver.1.0
高価格でナイスなヘッドホンアンプ 73台目
■■■■オーディオは位相が全て■■■■
【モニター】NS-1000MONITOR part27(出来ません】
▽▲オールド・レビンソン ファンクラブ 3 ▽▲
ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 122
ウソ、デタラメだらけのオーディオ 2
- 1 :2019/11/02 〜 最終レス :2019/12/02
- ベルデンが高額品と安物のケーブルをブラインドで交換したフリをした実験で、
高額品と安物で音は変わり、安物の音はお話にならなかったそうだ。
実際はケーブルを交換していないのだから音は変わっていない。
しかし、高額品と安物という情報だけで音は変わって聴こえたそうだ。
では、その音って何?正解は同じ音のわけだから、不正解ということ。
すなわち音に関してウソ、デタラメを言っていることになる。
http://highreso0.html.xdomain.jp/index.html
ここには、ケーブルだけでなく、プレーヤ、アンプ、ハイレゾなどでも
音が変わらないことが客観的に示されている。
すなわち、これら音が変わらない物に対し、
音が変わっているはウソ、デタラメということになる。
オーディオではこのようにウソ、デタラメが実に多い。
本スレでオーディオに関する多くのウソ、デタラメを明らかにしていきましょう。
前スレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1571187351/l50
- 2 :
- >>1って淋しがり屋さんなのか?
♪淋しがり〜屋のォ〜
池沼懲らしめ〜 いつまでも どこまでも
レスって〜 逝くのよ〜
やがぁてぇ 2ちゃんにぃ
真実の日ぃが 来〜るまで〜 by爆乳ちゃん
- 3 :
- ゴミオーディオ専門誌とかゲロサイトで
事前に色々調べてカス情報を脳に溜め込み
ウキウキしながらショップへ
そこでカモネギ料理名人、ショップ店員の
ポエム塗れのセールトークにアッサリと陥落
さらに思い込みを深める意図的なボリューム操作による試聴
お布施と交換に有り難くいただいたお呪いの紐を嬉々として持ち帰り
年寄りでも不器用でも誰でも出来る抜き差しだけの交換作業で
お呪いの紐を繋ぎかえ、お気に入りの演歌を再生し「激変!」
その後エージングというクーリングオフの期間を
無為に過ごしながら思い込みによる錯聴体験を積み重ね
「自分はケーブルの音の違いが判るオーディオ上級国民」
と素っ裸でネットを彷徨き回る
素晴らしきウソ、デタラメだらけのオーディオに栄光あれ!
- 4 :
- ここでグダグダ語って、何か利益が有りましたか?
- 5 :
- 土曜の朝から、ってか底辺は毎日がヒマなのか?
でもヒマは魂が腐るほどあっても音楽は聞かないんだw
- 6 :
- ある土曜日の午後
オーオタXが友人Yに電話。
X; この前から気になっていたケーブルBをついに買ったよ、何と100万円が破格の75万円。
今までのケーブルAの音は俺の求めている音の方向性と違うとずーと悩んでいたんだよね。
今から聴きにこない?
Y; 行く行く、友人のZを連れていっていいかい?
Z; ケーブル交換は私がしましょう。 サンキュー
X; どうだい、いい音だろ
Y; Aは繊細で美音系だったけど、Bの迫力ある音を聴いちゃうと単に音数が少なく聴こえる。
X; Bは豪快かつ見通しもよく、もう最高。
と大盛り上がり
Z; 今度はブラインドでやってみませんか?
X,Y; えー! お遊びでね。
何回か交換。
Y; 違うのは分かるんだけど、A,Bどちらかイマイチ分からない・・・
X; 音の記憶というのは曖昧だから、ブラインドのように交換に時間がかかるようでは・・・
Z; やれやれ
(心の中で)繊細、美音系と豪快とついさっきまで言っていたのに。
音の記憶って・・・ついさっきまでは、A,Bで音が違うと盛り上がっていましたよね。
なお、若干の脚色はありますが、ノンフィクションです。
- 7 :
- >>6
つまり高価なケーブルを買う友人がいて
一緒に比較をした経験があって
ブラインドテストもしたことがある
間違いない?
- 8 :
- ウソ、デタラメばかりのオーディオ
あるあるですな
- 9 :
- >>8
誰に答えている?
君は>>6を書いた人?
>>7へのレスならアンカーを付けないと
- 10 :
- 君は買わないんじゃなくて買えないんだから……。
君には最初から選択肢は与えられていないのに、まるで自分で選んだかのような錯覚をしている。
オーディオ趣味をどう思うかは個人の自由だけど、他人の給料の使い方を気にするなんて精神衛生によくないよ。
- 11 :
- 電源ケーブル音質比較動画
普通の電源ケーブル
https://youtu.be/_uPUgAVASOA
CSE AC350SX
https://youtu.be/gqjS2UxcErQ
Sir Tone 2017model
https://youtu.be/L8KO95fPZjs
- 12 :
- >>11
違いが全くわからんわ
音変わるとか言ってる奴は多分、薬やってんだろ
- 13 :
- >>6
フィクションでなければ、システムレベルがケーブル品質の水準に達していないか
セッティングが正しくなされていないか、そもそもオーディオに適した部屋でない場合は
ブラインドテストで明確な判断できないよ
あと、さらに重要なのが電源環境
現在の電源事情なら良質なクリーン電源は必須と言ってもいいからね
- 14 :
- >>12
都合よくスレに着いて
よく記事up後30秒でレスできたものだ
- 15 :
- 電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流す
- 16 :
- このスレを覗いた人に
スレ主はずいぶん長い間この種の主張を繰り返しているが
実はこの板でハエと呼ばれる人物と同一人物
今日の書き込みを見ても分かるように
「ウソ、デタラメ」なオーディオ批判を繰り返している
権謀術策に長けているつもりなので
反対意見の人を装うこともある
その際は経済状態や身体状態に触れて見る人が嫌悪感を抱くようなイメージ工作もする
明確に判るのはそういう自演レスには反論やレスをしないこと
バカバカしいから当然だとも思うが
- 17 :
- >>12
よくそんな短い間に聞き比べ出来たなw
な?
アンチって、すぐバレる底の浅い薄っぺらなウソとデタラメを言う
こんな池沼ばっかなんだよ(゚∀゚)アヒャ!www
- 18 :
- >>15
ウソ、デタラメw
ケーブルを換えると
その音の違いを人間の聴覚の閾値
において認識できる
その科学的証明とやらを
きちんと示してね
- 19 :
- >>17
なぜすぐに
その場で今やったってことになるのかw
完全に薬中としか思えないw
- 20 :
- さぁ暇だから
ケーブルで音が変わる
俺にははっきりと判るっていう
思い込み薬中馬鹿ども相手に遊ぶかな
- 21 :
- >>19
いつやったんだ?
- 22 :
- >>6もノンフィクションと言いながら、自分が参加したとは言ってないだろ?
後はお察しw
>>18
おまいもガチの池沼だなあ
フォノケーブルは高域特性がMM型で違ってくることはとっくの昔に証明されていて
ステサンを始め雑誌にグラフが載っていた
そしてこの板で何度も言われている
それを無視して
>その科学的証明とやらを
きちんと示してね
とは確信犯のサギ師か、ガチのリアル池沼な(゚∀゚)アヒャ!www
- 23 :
- >>19
じゃあなぜその時に昔やったと書かない?
- 24 :
- まあさっすが池沼、いいわけもアタマワルイ( ̄▽ ̄)ってか?w
恥の上塗り、アフォの盆踊り
BBAのフラダンスは地獄の亡者の踊りデス
- 25 :
- >>15
おい
小池!
早く答えろよ
ケーブルを換えると
その音の違いを人間の聴覚の閾値
において認識できる
その科学的証明とやらを
- 26 :
- >>25
自演のレスにはレスしないと言われたから
レスして見せるわけか
幼稚園児みたいな行動だな
- 27 :
- >>26
で
早く答えろよ
ケーブルを換えると
その音の違いを人間の聴覚の閾値
において認識できる
その科学的証明とやらを
- 28 :
- >>27
お前みたいな嘘つきは相手にしない
前スレ後半部分を100遍繰り返して読んでいろ
- 29 :
- >>27
おまいも池の底が抜けて限界突破した底なしの池沼かwww
>>22を見てないのか?
いや、どうやら見ても理解出来なかったようだな
- 30 :
- おい とりよw
妄想をぶちまかしてる前に、>>16 ID:vBbi50nW この基地外をなんとかしろよw
- 31 :
- ステサンに載ってたw
ムーにも
ネッシーが載ってたぞw
- 32 :
- さらには とりよw
>>22のフォノケーブルは高域特性がMM型で違ってくる?w
フォノケーブルのMM型などの型の違いなど、誰がそんな話してんだよw
お前もID:vBbi50nWも 根拠も示さず変わる変わると連呼するだけの同類w
お話になりませんw
いい歳こいてよく恥ずかしくないなw
- 33 :
- 結局、ウソ、デタラメにしか拠り所をない
自分の頭で考えられないオカルトに流されるままの
クラゲのような空耳思い込みのマヌケどもの吹き溜り
それがピュアオーディオの実態
- 34 :
- >>33
君w
おいおいw
ここに来てる、とりやID:vBbi50nW この異常者二人を例にピュアオーディオの実態を結論づけるなよw
君みたいなやつが出てくるから前からこの2名には言ってるんだけどなw
オーディオマニアやピュアオーディオに不信感を持たれるからやめろとw
まぁ、やめられないんだろうなw
前から言っているように妄想者は妄想でなく現実だと思い込んでいるからよw
この2名は言動にすぐわかる異常性があるから読み手で判断してくれw
- 35 :
- >>33
他板の書き込みならわかるが、
この板にいて、自傷書き込みは、滑稽でしかない。
- 36 :
- インシュレーター の材質差
も対して分からんかったコイン メーカー製アルミ 真鍮とか ラックの差とかも怪しいだろ
- 37 :
- ケーブルは 適当に転がってた配線から
ベルデン8470プロケーブル正規品
に変えたけど 言うほど変わったかどうかでも良い音はしてる
- 38 :
- スピーカースタンドでセットするは
明確に変った 低域の濁り無くなる 定位広がりが良くなる これはオカルトじゃ無かった
- 39 :
- 電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流す
- 40 :
- >>7
はい、そうです。
>>13
あのー、ブラインドの前はケーブルの音の違いで大盛り上がりだったんですけど。
- 41 :
- >>40
君w
君は俺なのか?w
- 42 :
- インシュレータは効果あるけど、ケーブルで効果あるとか言ってる奴はキチガイ
- 43 :
- ※このスレは基地外隔離施設として十分にその機能を果たしている
- 44 :
- >>11
スローバラード〜Our Ballad Studio Live ver.
おそろしくSNが悪いので、もしかしたら空気録音かもしれないが、
三つとも波形が結構異なるね。
ACケーブルで波形が変化するという超常現象は無いと思われるので
おそらく加工による変化でしょう。
- 45 :
- 馬鹿だねえ。ACケーブルで音が変わるのはオーディオやってりゃ常識なんだよ
- 46 :
- 地獄絵図を見ているようだ
- 47 :
- >>45
そりゃ常識だろうよ
ウソ、デタラメばかりなんだからw
- 48 :
- 今どこかで1000円のラジオで新世界を聴いている少年がいるとして
その少年の感動と私が自室で聴いている感動と
どちらがどうと比較できるものではない
ただ音楽が好きで自然に機器を選択して聴くようになった
もしその少年と対面する機会があるのなら
私は音楽の楽しさについて語り合いたい
- 49 :
- >>46
インターナショナルオーディオショウで
例えば
アキュフェーズブースの一番前に座って
ちょっと振り返って周りを見渡してみれば解る
まさに地獄絵図のハゲ散らかした餓鬼の絵巻
- 50 :
- >>49
何故そんなところに行ったのか
何のために
- 51 :
- 勘当?
貫道?
完動?
韓道?
間道?
感童?
完童?
- 52 :
- >>50
実は去年初めて行ったのよ
初日の金曜日
会社が八重洲なもんで昼休みに
どんな音出してるのか興味があって
いやー足立区のハローワークと間違えてしまった
と思いました
- 53 :
- >>52
何を話しても
君の話を本当にとる人などいない
- 54 :
- >>52
アンタが気になって気になって
仕方がない
ことがうれしい限りw
- 55 :
- >>54
?
自分にレスしてどうする
- 56 :
- >>46-49
住区センターでボランティアしとるが
BBAのフラダンスの方がよっぽど地獄の亡者の踊りだぞw
- 57 :
- ぜひオーディオとフラダンスの夕べを!
ブラボープラセボ地獄絵図w
- 58 :
- エレキ(ギターもベースも)やってるやつからしたら、シールドで音が変わるなんて常識。アンプのスピーカーケーブルで音が変わることも常識。ギターの内部配線で音が変わることも常識。もちろんプロがケーブル全般にこだわりを持つのも常識。なのにおまえらときたら
- 59 :
- ABBAのケーブルブラインドと
BBAのフラダンス
最高!
ブラボープラセボ地獄絵図!
- 60 :
- もし宇宙人が
地球人は戦争をしたり環境を破壊したりするから絶滅してしまおうと言ったとき
私が弁明できるのなら
でも地球人は音楽を生み育てましたと言うだろう
その貴重さに気づいてほしいと
- 61 :
- >>58
超ハイインピの
ギターシールドとオーディオのケーブルを
ごっちゃに語るってのは
詐欺の手口かバカの極みってことで
もう数年前に論破されてますよ
おじいちゃんw
- 62 :
- くだらない自演を繰り返すことに何の意味があるのか
だれもごまかされない
- 63 :
- >>61
アクティブサーキット付きや、アンプのスピーカーケーブルの説明にはならんわねぇ
おじいちゃんw
- 64 :
- ここも貧乏人どもの言葉遊びのスレか・・・・
- 65 :
- 白髪おじさんが書き込んでそう
- 66 :
- 今日も
ウソ、デタラメだらけで
オーディオの夜は更けていくのでありました
でもそれで村人は幸せなのでありました
- 67 :
- パート2のスレが起ったのですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22907199/ImageID=3288354/
Micro USBケーブルにてRMAAを試しましたので,リンクアドレスを載せて置きますね。
以外にも,数百円のコア付きエレコム品が佳い結果を吐きましたょ。
- 68 :
- 電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのはウソだデタラメだと喚き散らす。
- 69 :
- >>68
ケーブルを交換すると
その個体の影響により
人間の聴覚の閾値において
その音の違いを感知出来る
っていう科学的証明、論拠とやらを
示してね
ウソ、デタラメだらけのオーディオ村民さんw
- 70 :
- 波形が変わる事実な。
聴き分けられない上に馬鹿だから波形も見比べられないのか
- 71 :
- 電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのはウソだデタラメだと喚き散らす。
- 72 :
- >>71
で
ウソ、デタラメだらけのオーディオ村のおとぎ話はいいんで
早く答えろよ
ケーブルを換えると
その音の違いを人間の聴覚の閾値
において認識できる
その科学的証明とやらを
- 73 :
- >>70 >>71
お前よw
>聴き分けられない上に馬鹿だから波形も見比べられないのか
だからよw
>>1のリンクのテストで比較どころか差分、波形が変わる事実なんか出てるだろw
その差分が聴き分けられる大きさなのかどうか(聴覚の閾値 )が問題なんだよw
だいたいよw
根拠も示さず変わる変わると、バカの一つ覚えのように連呼してんじゃねーよw
ピュアオーディオに不信感を持たれるだろw
- 74 :
- >>72
池沼はホント、何度言っても分かんね〜んだな(゚∀゚)アヒャ!
昔のオーディオ誌にはキャパシタでf特カーブが変化する図が載ってんだろうがwww
- 75 :
- >>63
>>61ではないが
>アクティブサーキット付きや、アンプのスピーカーケーブルの説明にはならんわねぇ
別に音楽家だから正確な耳を持っているわけではない。
だからクソ耳のオーオタ同様プラシーボで説明できる、ま、ウソ、デタラメの範疇。
ところで、オーオタは追い詰められるとよく歌手などの音楽関係者を出してくる。
要はこんなすごい人が音が変わると言っているのだから、音は変わっているというやつね。
正直やめて欲しい。そこで紹介された音楽関係者もクソ耳だったのか
ということでそれ以降がっかりした目でしか見えない。
- 76 :
- この昆虫もホント、ジンジャーレスだなあ(゚∀゚)アヒャ!
音はギターソロでも100人の合唱団付きフルオケでも一本のグラフで表せる
とチコちゃんも言っていたw
しかし、そのグラフが何処まで実際の音を正確に表しているのかは
実は科学的には証明不可なのでアール( ̄▽ ̄)
なぜなら現在ある如何なる測定器よりも人間の耳の方が敏感だから
人の耳を作った神様ってスゴイやー(⌒▽⌒)
- 77 :
- ちな、人の耳の構造はマイクとは大分原理自体か違っているのでアル
ざっくり言っていい耳の人とは、耳自体の音を感知する性能にプラスして
感知した音の電気信号を脳内で認識出切る音に再構成する生体最高級有機質DSPの性能が合わさってのものでアル
耳本来の性能は生まれつきで鍛えようがないと今の所考えられているが
このDSPの機能は訓練で向上するコトが判明されている
つまり底辺のおまいらの皆様方も、訓練すればケーブルの音の違いも分かるようになるというわけだwww
- 78 :
- そういや鉄ちゃんも、ある時から急に音の判別が直ぐに出来る様になったと書いていたな
ものの5秒も聞けば、どの程度のオーディオ機器か正しく判断が出来る様になったそうだ
ただ雑誌の評価は当然価格というバイアスがかかるので
鉄ちゃん推奨でオレも使ってたTEACのニッキュッパのCDプレーヤーは
その価格としては音がいいのであって、モノホンの高級機と比べるとそりゃ足りないところが沢山あるw
- 79 :
- でもなんで事前に何の情報も与えられないと
ケーブルを換えたのか換えてないのかすら
まったくなーんにも判らなっちゃうんでしょうねー
ウソ、デタラメだらけのオーディオ村民さんw
- 80 :
- オーディオ村の昔からの言伝え
ケーブルで音が変わる
逆らったものは村八分
- 81 :
- 「科学根拠がはっきり出ている」と言い張るなら、
アドレス出してと一緒に言うべきですな。
そうでないと、みんなは、信用しませんよ。
- 82 :
- 宇宙最強にうまいものがあったとする
それを食い続けられるんだ 好きなだけそれだけが食える
いったい何日目にまずいと言い出すのか
それとも言わない?
じゃあなぜそれがうまいとわかるんだよ
- 83 :
- >>79
だ〜らテメエでやってみろよw
それがどういうコトか良く分かるから
なあ? チンカスチキンよwww
- 84 :
- しっかし真面目にブラインドやってみたのはオレだけかあ?
エアの妄想で変わるの変わらないのと言われてもなあヽ(´Д`)ノ
科学的に証明しろとか寝言言ってねえで、友達呼んで来てちゃっちゃとやってみろよ
明日も休みだしな
・・・
友達もいねえのか。。。orz
- 85 :
- 文系の馬鹿はここに書き込まないでくれますか?
- 86 :
- 何か根拠を説明されて納得できたらすぐにも購入するみたいなことを言うが
それは無駄
説明を受ける前も納得の後もあなたには同じように聴こえる
最安価なケーブルと2万円のアンプでこれ以上のものは区別できないと満足しているならそのままでいるしかない
何か不満でもあるのか
でも、あなたには求めても得られない世界
何か魔法の薬でモノクロームの世界が4Kフルカラーになるわけではない
なぜなら原因はあなた自身にあるから
- 87 :
- ウソ、デタラメだらけのオーディオで
今日も思い込みの幻聴に彷徨う
蒙昧な村人達
一歩村から出てみれば
ケーブルで音が変わるというお伽話の夢から覚めて
ケーブルを身体に巻きつけただけの
己の醜い素っ裸の姿に呆然と立ち尽くすのみ
- 88 :
- >>87
君に不満があっても誰も助けることはできない
ここで時間を費やしているのはまったくの無駄
- 89 :
- >>87
だ〜らちゃっちゃと替えて結果報告しろや!
クズ底辺がwww
オレはホントかどうか試してみたぞ
さっすが営業で家を建てた漢( ̄▽ ̄)!
実に行動的w
そんなこったから、オーディオどころか人生そのものがゴミじゃねえか(゚∀゚)アヒャ!
- 90 :
- 結構ブラインド試行者や成功者が出てきたので、この辺でネットブラインドをやりませんか?
ブラインド成功者なら非常に簡単な試験ですし、解析でも答えが導き出せるかも。
今考えているのは、音が変わると言われているDACとADCを使った繰り返しアナログダビングです。
DAC、ADCは1万円程度、間をつなぐUSBケーブル、ピンケーブル100円ショップレベルです。
おそらく1回のダビングで耐えられないほど音が劣化するはずです。
それを3回ほど繰り返しダビングを行い、劣化度合いで並べてもらえればOKです。
元音源はネットから無償で入手可能です。
著作権の関係からYoutubeを考えています。
- 91 :
- ホント、やりもしないでどーのこーのマウント取りにくるヤツは
地球温暖化防止の為に、北極の白くまさんと南極のペンギンさんの為にも
ちゃっちゃとCO2の排出を止めてもらいたいね
ど〜せ生きていたってこの先いいことなんかひとっつもないだろ?
お金がないんだからwww
こいつらがジジイになる頃にはナマポ制度が存続しているかどうかも分からんしな
それともわざと犯罪犯して麦飯タダで食わせてもらうつもりなのかねえ?
親コロ助するとかヽ(´Д`)ノ
- 92 :
- >>88
しかし
村人は下卑てるなぁ・・
- 93 :
- オーディオの多くがウソ、デタラメだと思い込みすぎて逆にオカルトに足を突っ込む連中
何でこの板にいるのかわからん
- 94 :
- リングフィット世界のすべての小売で売り切れてしまった
ここ数年なかった現象らしい(´・ω・`)
- 95 :
- >DAC、ADCは1万円程度、間をつなぐUSBケーブル、ピンケーブル100円ショップレベルです。
おそらく1回のダビングで耐えられないほど音が劣化するはずです。
「はず」じゃなく,質悪なケーブルで足を引っ張る環境にしての試みは良いですが,どの程度質悪かを見せてやらないと。(RMAA等のアプリでね)
はずじゃなく。
其れから,DAC系の接続はポン置き的な接続じゃないと,足を引っ張る度合いが抑えられちゃいますから。
と,最近は,何処もYouTuber系なんだねー。
- 96 :
- デジタルなら堪えられないほど劣化するわけないだろ
デジタル系の安いやつって、なんつーか色数の少ない色鉛筆なんだよな
ピアノとかの生楽器の音色がマイナーになる
あと実際に持ってるやつではラインケーブルに聞くに堪えないほど劣化するケーブルがある
こりゃあまりにドイヒーなんで、こいつで賞金付きブラインドやればオレの総取り・・・
ダメかw
全員判別がつくからwww
- 97 :
- >>96
皆の衆、次はこのケーブルいくでぇ!
よっしゃぁ!
いいなぁ
村人の古式ゆかしきお祭りは
- 98 :
- ↑ m9(^Д^)プギャーーーーーーーーッ!!!!!
な、アンチの文章読解力ってこんなもんなんだよ(゚∀゚)アヒャ!www
- 99 :
- 電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのはウソだデタラメだと喚き散らす。
- 100 :
- アヒャ馬鹿は何処のスレでも湧いてくるなぁ〜
ご唱和下さい!
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