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【パイオニア】Pioneer/TAD総合 4【タッド】


1 ：2018/09/06 〜 最終レス ：2018/09/17
まだまだ終わらんよ

前スレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1467619915/

2 ：
もうちっとだけ続くんじゃ

3 ：
電力会社で音が変わるからー

4 ：
がんばれ北海道
がんばれTAD

5 ：
ティーエーディーじゃなくてタッドなの？

6 ：
テクニカルオーディオデバイセズラボラトリーズ

通称タッド

7 ：
ずっとティーエーディーってよんでた

8 ：
エクスクルーシブブランドはもう使わないのかな？

9 ：
スポンサーの件はどうなっているでしょうか。

10 ：
東北パイオニアEGをデンソーに売ったみたいですね。
とりあえず9月末は通過か。本体を買ってくれるところは出てくるか？

11 ：
>>10
まじで綱渡りだな。

12 ：
Eclipseのようにブランド名を残してくれるなら
デンソー様のお世話になるのも悪くないのでは

13 ：
要はTAOCみたいになれればいいんだろうな。

14 ：
TOYOTAの純正ナビとかカーオーディオってまだ契約取れてるの？

15 ：
Pioneerスレではありますが、前スレ終盤でいただいたアドバイスを参考に、店頭視聴もしたうえで Marantz PM8006+CD6006 にしました。いろいろありがとうございました。8006は7005や6006より断然素晴らしかった！

16 ：
なぜ70DAにしなかったのか。。

17 ：
50DAでも良かったと思う

18 ：
バランス入力にこだわるなら70だけど

19 ：
>>16
俺もそう思った。機能・定価とも70DAの方がずっといいのに

20 ：
A-70DAのソリッドアンダーベースは約7キロあるわけだが、CD6006の6.5キロより重い
ということはさておき、店頭試聴でPM8006＞＞PM7005＞PM6006を確認したのならOK

A-70DAと50DAを店頭で比べても違いがわからないという報告は多い
フルバランス伝送やソリッドアンダーベースの効果がそう簡単に実感できるわけないがｗ

21 ：
同メーカーだとわざと音に差をつけてる場合があるからな
でも50と70はあまり差がわからん

22 ：
重い筐体のほかはフルバランス回路と電源くらいじゃないか？

23 ：
>>20
俺は何度聴き比べても50が細く感じたので、4万プラスして70を買ったわ。
バランスとか要らんかったけど満足。
アッテネーターは無くても小音量でもボリュームコントロールはリモコンのレスポンスが良いので無問題

24 ：
バランス、アッテネーター不要、レコードも繋がないので70の恩恵はあまり多くは受けてないなw
まあ「70はもっと音がよかったような…」とか後で思いたくなかったのが一番大きかったのかも

25 ：
今の価格ならとりあえず70を買っちゃうよね

26 ：
>>15です
諸事情により、アンプとCDPの重さの和に上限をおく必要がありまして、70DAは候補から外れた次第です。
8006にすごく満足しているのですが、70DAはそれを上回るのですね。

ちなみにずーっとOnkyo765等のミニコンポだったんですが、それとははっきり違うな、と店頭で感じたのがMarantzのアンプだと8006からでした。6006はミニコンとそんなに違わない印象、7005は上回るけども8006には適わない、そんな感じでした。

7005はUSB-DACとかも付いてましたが、8006を聴いた瞬間そんなの付いてなくてもいい、と思わされました。

27 ：
>>26

pioneerのスレで他社のアンプ誉めてる時点で正気の沙汰じゃないのがわかんないかね？
どうでも良いっつーの。
それとは別の話として、気に入ったアンプが手に入ったんなら良かったな。
大事に使えよ。

28 ：
パイオニアブランドのオンキョー製品は、
オンパイのスレでお願いします。

29 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180911-47062210-business-bus_all

ファンドから資金調達したみたいだけど
既存の債務の借り換えが出来ないと早晩、詰むんじゃないの？

30 ：
A-70DAとA-50DAで一番差がわかるのは電源ケーブルの太さだよ
A-50DA使っている人は、JPA-10000（LUXMAN）あたりの廉価ケーブルから試すといいわ
6千円の投資で、5万円高いモデルを凌駕する重厚なサウンドが手に入る

31 ：
会社更生法とかで出直しできるのかな？
サンスイみたく、完全消滅は無いと思うけど。

32 ：
中華が買ってブランド名だけ残るでしょ。

33 ：
>>32
中華が買ったら正式社名が「開拓者」になるのかな

34 ：
>>33
福音電機に戻るんじゃw

35 ：
>>30
50と70dケーブルが違うのか

36 ：
onkyoがつぶれないかぎり、オーディオブランドのPIONEERは残る。
カーナビはカロッツｪリアだし、その意味では「オーディオのPIONEER」は無いのね。

37 ：
A-50DAを付属の電源ケーブルで使っててAT-PC600/2.0買おうと思ってたんだけど
やっぱりJPA-10000の方がいいのかな

38 ：
>>35
50以下と70で差をつけている　つまり、A-50DAに付属するケーブルは通電確認用
PD-70AEなどの付属ケーブルを量販店経由で「格安に」購入することもできるはずだよ
テレビの付属リモコンなんかと同じ扱いだからね

参考：ソニーの場合https://www.sony.jp/support/repair_parts.html
参考：パイオニアの場合https://jp.pioneer-audiovisual.com/support/purpose/parts/

>>37
それでも効果はあると思うが、A-50DAとの相性を考えるとJPA-10000かな

39 ：
A-70DAでTAD-ME1を鳴らすのは無理かな？

40 ：
音出すだけなら余裕

41 ：
A-70Aの話題を追っかけるのは久しぶりに楽しい
間違いなく今の日本メーカーのアンプで最高のコストパフォーマンス
でも20万円のアンプ使ってると1ランク下の新品デジアン買うの勇気が要り過ぎるわ！

42 ：
>>36
理屈はそうなんだけど、パイオニアもうダメってメディアで煽られ続けてる現状ではオーディオ製品が売れるとは思えんが。
9月危機回避とか面白おかしく報道されてたら普通は同じ名前がついてる製品は買わんわな。

まーこの状況が続けば早晩Pioneer/TADの名前はなくなるだろうねぇ。
悲しいけど。

43 ：
中国の金持ちはオーディオマニアが多いからな、
TADブランドは手みあげがわりだよ

44 ：
【身売り】 パイオニア、６００億円を香港のファンドが出資・融資 [219241683]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1536702275/

45 ：
>>44
あー。
粗悪中華製品にPIONEERのロゴが貼られる日がくるのか。
これもうネタにもならんな。

46 ：
A-70(D)Aはソリッドアンダーベースだけが残念
A-50DAの筐体に↑を貼り付けただけだもの

ヤマハの伝家の宝刀サイドウッドパネルをパクって、
天板の厚みも0.5ミリ増ししてほしかったな

どう見ても、A-50DAの方がベースで、A-50DAが上位機種のコストカット版じゃない
まあ、底を割り引いて考えても、A-70(D)Aがコスパに優れた機種であることは確か

何と言っても、フルバランス伝送というのが凄いね
XLR入力も、PD-70AEやN-70AEとの連携を考えると必須

47 ：
>>38
当り前だけどそれぞれ相性もあるんだね
JPA-10000を試してみる、ありがとう

48 ：
>>47
そこは、JP-15000で高くなるけど

49 ：
>>30
電源ケーブルで変わる訳ねえよ
オカルトいまだに信じてるのかよ

50 ：
>>49
またそんな事言うと荒れるから

51 ：
>>39

私はＣＥ１購入前の視聴で、A-50DAとＰＤ-70のセットとアキュフェイズのフラッグシップモデルと比較
結論は、パイオニアセットの方が良い、楽しい音楽が聴けるでした。
自分だけではなくセッティングした販売店の店員も感じた感想です

52 ：
>>47
JPA-10000は駄目だよ

P−750の付属ケーブルがJPA-10000だと思うんだけど
JPA-15000で、SACDプレイヤー（SA-10）→セレクター→P-750u、セレクター→A-70Aで揃えたら
低域と中音域の厚みが増した。高域は若干丸っこくなったような気がするけど
JPA-10000は駄目だった

53 ：
まあケーブルで音はほとんど変わらないから付属のでいいよ

54 ：
>>53
え？

スピーカーケーブルやXLRケーブルやRCAピンケーブルやら
オーディオケーブルはいろいろ試してきたけど
一聴して音が変ったとわかったのは壁コンと電源ケーブルだよ？

スピーカーケーブルやXLRケーブルやRCAピンケーブルだと違いがわからなかったからな
壁コンは600円の松下の3pinケーブルだけど
大工に頼んで交換して貰った時に
大工が「こんなんで音変わらないでしょ」と言っていたのが
激変したので腰を抜かしていた

その大工はフラメンコギターを弾く、脱サラして木工工房を開いた
音楽には一家言を持っている奴で
自宅ではアヴァロンを使っているインテリ大工だから
俺よりも耳が良い

早速自宅の壁コンを変えたと言っていた

55 ：
>>54
嘘松臭がすげぇな

56 ：
２００ｖの電源を引いてたけど、ブレーカー付けて使用開始したら、
なぜか１００ｖから引いてるアンプの音が力強くクリアになった気がする。

57 ：
>>54
客のお願いで有償で施工してるのに、こんなので音変わらないでしょ。と客に言う池沼大工なんて本当にいるのかね？信じられんわ。
その嘘みたいな盛り過ぎプロフィールが本当なら、このゴミ大工はネットですぐに探せそうだがどうなんだろうな？

58 ：
評論家によって乱用されてきた
オーディオにおいて激変という表現は
信憑性が薄くなるだけなので止めたほうがいい

59 ：
>>52
レビュー見ても確かにJPA-10000より15000の方が良さそうだね
A-50DAには少しもったいない気もするけど

60 ：
>>57
ま、次位でオカルト商品のステマに移るとw
どうせ関口奇怪販売あたりの業者だろ

61 ：
TADがとられたらパイオニアブランドも終わりだな

62 ：
５万の電源ケーブルに変えたら音がクリアになって良くなった
マジパねえ
おすすめ

63 ：
>>54
え？

オカルトケーブルで変わらねえよ
お前の自己満足オナニーだろw

64 ：
>>62
羨ましい

な訳ねえよ
オカルトグッズなんかいらねえ

65 ：
1万のアンプだけど電源ケーブル変えたら
100万のアンプより良くなる
マジパねェ
おすすめ

66 ：
>>57
ため口なのは親父さんの代から付き合いのある友達だからだよ
検索してもリスニングルームは晒していないからヒットしないよ
アヴァロン使っている時点で俺なんかよりも金持っているけどな

>>59
JPA-15000は万が一気に入らなかった場合でも
オクに流すとリセールバリューが高めだから
他の二束三文にしかならない電ケーに比べるとそんなに損をしないよ

>>58
壁コンだけは本当に激変するから、激変したとしか書きようがないね
無メッキで600円だからコストパフォーマンスは最高
そのうち金メッキに変えるつもり

ただロジウムメッキはキャラクターが乗って音が硬くなる副作用のほうが大きいからNGらしいけどな

67 ：
うわー、変なのが出て来たな
アクセサリーなんかで音はほとんど変わらないのが事実だよね

68 ：
>>66
壁コンも変えたらMy５万電源ケーブルもっと良くなっかな？
もっとパねェくなっかな？

69 ：
>>66
金メッキ？音良くなる？
お前の額に金箔貼っても音良くならないだろ
それと同じこと

70 ：
激変に次ぐ激変で何故だか絶対に好みの音になる理由がわからん。
壁コンで激変ならアンプやスピーカー変えたら何変なんだ？
ショックで死ぬんじゃねーの

71 ：
試しにAVアンプの電源ケーブルをプリメインに使うと音が違う気がした
調べてみると川崎電線っていうところのケーブルだったけど定価が25万くらいだから50DAの付属ケーブルよりはいいのかもしれない
ただアンプに接続する側が3つ穴があるから50DAには使えないかな

72 ：
俺的にはケーブルで音は変化することはあるよ。
しないことも多いけど。
CDプレーヤーで附属電源ケーブルから、
高級電源ケーブル（SAラボハイエンドーホース）に代えたら低域が出なくなって驚いた。
メインのCDPではむしろ低域がでる電源ケーブルなのだが。
また、電源タップでも音が変わる。
ただ、ピンケーブルでは明確な音の変化を感じたことは無いな。

ケーブルが細い付属品だったらそれなりの物に交換はしたいが、
あまりに高いものは敬遠したい。

73 ：
My電源ケーブル
チ○ポくらいの極太だわ
太さもマジパネェから

74 ：
初歩的な質問で申し訳ないんだけど
3ピンソケットの電源ケーブルを50DAみたいな2ピンの指し口に合わせても問題ないのかな？
ソケットの穴が1つ余る状態だと思うんだけど

75 ：
>>74
無問題
そもそも日本の一般家庭のコンセントは３ピン目は何も接続されていない

76 ：
>>75
そうなんだ、ありがとう
突起と穴の数が合わないのが気になってたけどそれならJPA-15000も使えるね

77 ：
そんなこと知らんの、
女子にわな、３つ孔があるんや、
大と小の孔はみんな使うが、もう一つの孔は使わん人もおる、
これが大問題や、少子化で日本を滅亡させてしまうんや。

78 ：
>>76
電源ケーブルに金かけろよ
マジパネェくなるから
音も激変すっからよ

79 ：
>>74
敏感なアンプだと、できれば2P用を使ってくれ、
3Pケーブルでも変換プラグ付けてアースは絶対浮かせてください、
なんてアドバイスしてくるメーカーもあるね
まあ、パイオニアは影響ないだろうけど

80 ：
>>79
なるほど
問題なさそうだからとりあえずJPA-10000か15000をA-50DAに合わせてみようかな
ケーブルならアンプ変えても使えるし

81 ：
>>80
JPA-15000お勧め
A-70Aのすっきり爽やかカラリとしたウェストコーストサウンドにコクとまろやかさが出て来た

JPA-10000は値段ほど良くないよ
アクセサリーは使い回しが効くから張り込んだでも損はしないし
電ケーが一番音が変わるからね

82 ：
>>81
アドバイスありがとう
せっかくだしJPA-15000にしてみる
スタンド買う時もスピーカー変えても使えるし少しいいものをと思ったけどアクセサリーは後々使えるからいいね

83 ：
電源ケーブルで音が変わるとは信じがたい。

84 ：
電源ケーブルでは音は変わらないよ

85 ：
JPA-15000にするのか　まあ、俺もそれ薦めたかったけど、
さすがにA-50DAと組み合わせるのはどうかなと思ってさｗ
パイオニアならPD-70AEくらいだよ、釣り合うのは

まあ、ここはA-70DAやN-70AE使いが多いと思うから、
その人たちは付属の極太ケーブルで十分だろうね

A-50DAなど50番台を使っている人は、70番台の付属ケーブルを取り寄せるか、
JPA-10000買うといいわ　今まで聴いていた音は何だったんだーとなるからｗ

ちなみに、ジョーシンでJPA-10000は5,820円、JPA-15000は17,050円　約3倍（3本分）

86 ：
>>85
50DAにはやや釣り合わないかなとは思ったけどアンプ変えても使えるからいいかなと
レビューはいまいちだけどJPA-10000でも付属ケーブルからだと違いが分かるもんかな？

87 ：
A-70Aが86000円まで下がっている。

88 ：
>>87
これはお買い得だよなぁ

俺は9万9千円で買って、それでもまあお買い得だったけど
たぶん、最終処分価格なんだろうね

89 ：
まあ後継商品どころか会社がなくなるかもしれない状態だからなあ

90 ：
カーナビ会社のことはどうでもええわい

91 ：
>>51
それであなたはパイオニアのセット選んだんですか？

92 ：
>>91

パイオニアの３０シリーズを当時使っていたので、販売店はスピーカーだけではなく
アンプの買い替えを勧める為にアキュフェーズとの比較だったのだと思う。
でも、ＴＡＤとアキュフェーズとの相性が悪くセッティングを諦めてパイオニアセットにしたら、
バランスのいい音になったと、店員がに正直に教えてくれた。

結局そのときは、ＣＥ1だけ購入してしばらくはパイオニアの３０シリーズで音楽を聴いていました

93 ：
>>87
これ絶対安いけど組み合わせるフルバランスDACが思いつかないんだなあ
アンプ本体の価格を考えるとSMSL SU-8くらいしか思いつかない
試聴できないから怖くて買えない

94 ：
http://tad-labs.com/jp/corporate/press/180914.php
新製品発売
潰れそうな会社なのに呑気にやれるんだな

95 ：
ME1はバーゲンプライスなんだなと
予想通りだけど1本110万は手が出ないよ

96 ：
アンプ類が高杉

97 ：
今時オーディオにここまで金使いたくない

98 ：
中古でいいからS-1EXの状態のいいのが欲しいわ

99 ：
>>94
S-3EXをダサくして音良くしただけじゃんw　スーパーダサいw

100 ：
S-1EXは、本当によくぞあの値段で出してくれたわなぁ
購入から10年経過したが、あと10年はメインで使うゼよ


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