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自作スピーカーは市販に勝てるのか
ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 117
OPアンプ スレッド パートⅩⅤ
爺さんで、ごめんなさいね
結局、CDは音でLPに勝てたのか？
電源ケーブル自作
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スピーカーケーブルで音が変わる？
FM/AMチューナーについて 34台目
金田式 DCアンプ PART36
- 1 ：2019/07/09 ～ 最終レス ：2020/03/31
- 黒金田、白金田、デジタル派、アナログ派
Sic-MOS,MOS,TR型,真空管派
GOA派、完全対称型派、電圧伝送派、電流伝送派
初期型抵抗負荷差動派、超高速ｼﾘｰｽﾞﾚｷﾞｭﾚｰﾀ残党
みんな集まれ！！！！！
基本的にファンのための隔離スレッドです。sage進行でおねがいします。
荒らし目的の書き込みはご遠慮下さい。
前スレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1537162620/
- 2 ：
- 前スレ溢れそうなので立てましたー
とりあえずテンプレは今回も前スレそのままっす
あまりすれ違いな話は、スルーするが宜し
- 3 ：
- 回路構成の妙がわかる方に語っていただきたく存ずるものである。
- 4 ：
- 好意的にブラインド教の趣旨を捉えるならば、
悪い製品は存在しない。と主張しているわけだ。
- 5 ：
- メタルキャンTrプリの音が聴きたくて製作を開始。
超スロー製作なのでいつ聴けるのかは分からない。
- 6 ：
- >>5
バッテリー電源なら3日、余裕を見て7日、シャシー加工含めても2週間
早く作らないと腐っちゃうよ
MJ8月号買ってきました。Nutubeじゃなく普通にハイブリッドDCマイクで
ADCはマイクに対応して高電圧に、基本回路は前回と同じ
- 7 ：
- BGA省略版まで発表されて真空管の音を追及されているが、
AD、DA変換ICには数え切れないほど半導体が使われていることは
どう理解すれば良いのだろう。
先日、記事でDSDへのチャレンジをほのめかされていたが、
100パーセント真空管ディスクリートDSDDACなんて出来ないか、
などと妄想してみる。
- 8 ：
- アナログで録再、増幅は真空管システムはダメなのか？
- 9 ：
- ADC/DACはコンピューターだからリレーや真空管で構成したら低性能すぎて使い物にならないのでは
- 10 ：
- ENIACが何個あっても足りないくらいの計算量だろうな
- 11 ：
- >>9
プログラムに基づいて演算してるのでなければコンピュータでない
- 12 ：
- ADCでもICは既製品頼み、故にDSDが候補に上がる。DSDの方がPCMよりレコーダー壊れやすいと思ったが最近は大丈夫？
- 13 ：
- >>11
バカハッケソ
- 14 ：
- もちろん9は狭い定義で述べてこの場に出てる話を踏まえていない、その意味でばか丸出し。
- 15 ：
- >>11
そんなに頭悪くて、よく生きていられるなぁ。
- 16 ：
- 14だけど１１を指すのを間違えた、サマソ
- 17 ：
- サマーソニックだな
- 18 ：
- なんでここ荒れてるのん？
- 19 ：
- 通常のPCとは違うよという細やかな意味だよね
- 20 ：
- >>13-16
じゃあお前らコンピュータの定義とADC/DACがコンピュータと言える理由を書いてみろよ
どうせ書けないんだろ、恥かいてるのはお前らの方だぞ
- 21 ：
- また発達障害か
- 22 ：
- >>20
自殺して出直せ
- 23 ：
- 20の言いたがるPCはプログラムに基づいて計算する。ADCとDACはプログラムを組まずデータ処理する広義のコンピュータに相当する。
- 24 ：
- 無意味でどうでもいいことをネチネチとｗ
さすが宗教は一味違うｗ
- 25 ：
- 粘着してるキミもどうかと思うわ
- 26 ：
- >>24
自殺まだ?
- 27 ：
- >26
かねた先生の品格にかかわるから
- 28 ：
- 今時としてコンバーターがコンピューターの一種であるという指摘は意外だったという点。この話はこのくらいにしよう。
- 29 ：
- DCマイク最新版にサブミニチュア双３極管起用＋電源が100Vを越える電池駆動という意欲作
- 30 ：
- 双３極管なので差動３段構成を含んでいるようだ。
- 31 ：
- ＋電源電圧値は100を割り少なくとも今迄の時間差動３段は使わないように見える
- 32 ：
- SAOCによる音質向上を経験してしまうと、
マイクカプセルの出力から正極電圧を取り除くのに、
コンデンサーを使用している部分が気にかかる。
電圧シフト回路＋SAOCなどでコンデンサーを追放できないか、
などと言ってみる。
- 33 ：
- Nutubeにしたりビンテージ管にしたり、狙いはなんだろう。
前段は全部Nutubeでいいんでないか。
- 34 ：
- Nutubeにしたりビンテージ管にしたり、狙いはなんだろう。
前段は全部Nutubeでいいんでないか。
- 35 ：
- Nutubeにしたりビンテージ管にしたり、狙いはなんだろう。
前段は全部Nutubeでいいんでないか。
- 36 ：
- ダイナミック型マイクカプセルはNGなのかね。DCを通せるのが取り柄。
今日は光デジタルケーブル使用DACからXLRバランスでご機嫌。
- 37 ：
- >>35
マイクの事かい？
マイクカプセルをカソードフォロアで受けるなら、Nutubeでも
使えそうだけど、それだとメーカー製の真空管内蔵マイクと回路が
そう変わらない。
金田流の、マイク信号を即増幅する回路だと、記事中に理由書か
れてるけど、バイアス電圧確保しつつ、電流流せるサブミニ管は
ごく少ない。
- 38 ：
- 秋田試聴会良い音楽を気持ちよく聴けた、
300B思いがけず良かったが421A,Nutubeは更に良い。
Nutube作りたい。
- 39 ：
- 限りない透明感と静寂感を持ち俊敏で鮮度の高いメタルキャンTrプリGOAは秀逸。
- 40 ：
- 精力的だねぇ
NuTube、せっかくの新素子だけど単発製品でピュアA用としての改良は
される事はないんだろうなぁ、もったいないというか惜しいねぇ
- 41 ：
- オールメタルキャン厨がしつこくてうざいが、
先生ご自身一回だけでやめてしまったのでやめてしまったので、
そんなに評価してないと思う。
- 42 ：
- 大事なことなので(ry
というかメタルキャンプリ昔作って電池で鳴らしたけど、良かったよ
完対以前のプリ回路として、回路を突き詰めた完成形だと思う
その後完対回路に移行したけど、完対プリ回路は2段目にCAN
使いにくいのと、曇ったAC電源でいい音出すために、回路の
シンプル化に転換したから、メタルキャンプリの系統は途絶えてしまったけど
ニッケル水素電池で鳴らしたら、今でもいい音するかもしれんね
- 43 ：
- 金田式DCアンプでDC電源作れば?
- 44 ：
- 曇った音になります。
- 45 ：
- オールメタルキャンは91年か
バックナンバー見ると初段は2SK245
フラットアンプの初段はFD1840
電源は名石566、1161が枯渇した頃なのかモトローラになってる
今更ながら作っても面白いかもしれない感じはある
でも今作るならNuTubeでしょう、という事でバッテリー電源の
ハイブリッド三段差動のプリに期待
- 46 ：
- >38
MJの予告には421Aはなかったが復活か。
スピーカーはオンケンとA-7？
都心の試聴会より桁違いにいい音と想像。
075はあの時代にしてはいい音なんだろうけど、
エッジが金属という限界が。
いい味とエネルギー感でジャズ向きと言われるけど、
YLゴトウエールオンケンとは言わないが、
フォステクスの最新ツィーターの方が良いのでは。
- 47 ：
- 7月27日から放送大学でアーカイブス 音楽情報脳
- 48 ：
- 075の再生帯域は狭いですがとてもゴージャスな音色を持っている。
再生帯域やレスポンスだけで比較されるのはちょっと気の毒かもな。
- 49 ：
- いやいや、オンケンツイーターの切れ込みの細かやかさたるや
- 50 ：
- オンケンの方がエッジが柔らかいので、
大音量に対しボイスコイルがギャップから外れて歪みやすいが、
適正音量ならオンケンの方が数段いいだろ。
ジャズっぽい音とかは別にして。
- 51 ：
- でも、オンケンは状態のいいものの入手は困難で
不具合生じても修理できないけど。
といっても075もとっくにディスコンだけど。
075(2402)プロユース仕様の設計で丈夫だから、
爆音試聴会にはいいかもしれないが。
- 52 ：
- 075は安い改造で品位を数段ｕｐできる
自分で分解して分析してみればわかる。
- 53 ：
- 075は半世紀も経つのに今でもダイアフラムを入手できる。
- 54 ：
- そろそろ秋の試聴会のアナウンスがあるのでは？
音展で先生は10月と言っていたはずだけど。
- 55 ：
- DCサーボと云ってDC成分だけ取り出してNFBをかける
テクニックはDCアンプのACアンプ化となりとても残念。
DCを増幅する必要はないが音質的には超大な影響がある。
- 56 ：
- DCサーボならカットオフ周波数を一桁台にできるぞ
- 57 ：
- 個人的な見解だが
カットオフ一桁台では不足だと思う
聴感ではカットオフの100倍くらいの周波数まで影響が及んでいるのではないかと感じる
だからせめて小数第1位にはしたい
- 58 ：
- 現実問題としては、アナログディスク再生の場合ディスクの反りによる超低域成分が発生する
低域特性が良すぎるとSPがビョコビョコ揺れてまともに再生出来なくなる
- 59 ：
- >>58
そんくらい臨機応変にやれよ
- 60 ：
- 現実には小型スピーカーが多いからなのか、低域に問題があるレコードプレーヤーの
欠点を誰一人として指摘しない、これが今のハイファイオーディオのレベル
で本当にそんな事が問題な訳なの？
- 61 ：
- 0.47uF×5.1MΩ×ミラー効果でだいたい0.06675010429703796412181894034209Hz
記事ぐらい読もうよ
当初からだから
- 62 ：
- でもね、DCから超高域まで同じ動作をするのがDCアンプの良さだったけどそれはダメになった
- 63 ：
- AOCという名のDCサーボを取り入れた球アンプやハイブリッドアンプは
いい音を出せているし、食わず嫌いじゃねーのかな
SE0.4uFなんて、新品で売ってもいないし、たとえ売ってても、ものすごい
値段じゃ使い切れない。サーボ拒否した古い回路にしがみついて終えるのも、
ユーザーの意志なら仕方ないが、ちょっと最新回路試してみてもいいと
思うがねー
- 64 ：
- 全ての音楽信号がコンデンサーを通って
全帯域でコンデンサーの過度応答特性の制約を受けた音と、
基本的に直結でAOCにより超低域成分を注入してDC的に中和した音と、
どちらが良いか、結果は見えている。
肝心なことは、メインのNFB素子にCが入らず、
NFBループがコンデンサーに溜まった電荷により揺さぶられないことだ。
AOCという別ループでのDCサーボはメインNFBでのDCサーボとは
根本的に違う音を持っている。
- 65 ：
- 少し頭があればDCは百害あって一利なしとすぐわかる。
宗教だから何を言っても無駄だが。
- 66 ：
- 回路技術は進歩している
次々と新しい試みがおこなわれている
真空管を取り入れた
DCサーボを取り入れた
電流伝送を取り入れた
次はおそらく電流帰還
そしてダイヤモンドバッファ
再びのスイッチング電源
やがてバッテリードライブD級アンプに至る
進歩は止まらない
- 67 ：
- バッテリードライブD級アンプまで行けたら凄いな
- 68 ：
- 今でも鉛入り半田使ってる？
- 69 ：
- 当然
- 70 ：
- 鉛はやめたほうが良いけどな...
- 71 ：
- マニアの個人消費がどれほど環境被害になるかだよな。
スズ自体に単離できない微量の鉛が含まれてて、
ヨーロッパの何とかって団体は、無鉛にも有鉛と同じ管理・廃棄方法を求めてる。
あと、銃弾の弾芯には鉛がたっぷり使われてるぜ～
個人でやめる意味なんて、ほぼほぼ無いと思うがなぁ
- 72 ：
- 日本人は他人のルール違反を許せないからやばいよ
- 73 ：
- そして日本人は他人にルールを決めて貰うと安心して従う国民性であると聞きました。
そのルールを破る者がいると許せなく集団性を持って避難するそうです。
- 74 ：
- 憲法と非難ね。有効な原則をルールに加えて盲信する。頻繁に疑うのも時間がかかるからな。連載記事とこのページが優れた再生音を出す討議になるか否か。記事はDSD22.2chに間に合うかな？
- 75 ：
- 金田先生、お元気なうちに、画期的な本質的合理的進化あるかな。
それとも、真空管やsicやnutubeで毛色を変えて終わるのかな。
前者を期待したい。
- 76 ：
- >>75
>本質的合理的進化
そのためには宗教を捨て、客観的に物事を進めることができる知能が必要。
第一歩はケーブルで音が変わるという空耳からの卒業が重要。
ま、死んでもありえないな。
- 77 ：
- >>75
金田先生、入手可能でないパーツで記事は作らないって昔から明言してるし
手配線できないデジタル回路は、既存の基板セットを流用だし、
進化する部分は、あくまでアナログの範囲内だと思うなぁ
- 78 ：
- >>76
嫌なら読むな
- 79 ：
- つまりアナログはこれ以上革新的進化の余地はないと。動かぬ世界一と。
- 80 ：
- 嫌なら読むな
- 81 ：
- 読まなくてもいいから買って
デジタル音源をまともに再生すら出来ない編集長だけど買ってあげて
- 82 ：
- ハンダをくわえる正統派スタイル
しかし健康志向のジョブズより長生きしてる
https://youtu.be/pJif4i9NRdI?t=172
- 83 ：
- 秋の試聴会の日程早く発表していただけないかな。
予約が必要な他の予定を入れられなくて困ってる。
- 84 ：
- >>70
メーカーの量産品は、世に出る数が膨大なので環境への影響が・・・というのは
あるかもしれんが、アマチュアが自作で作るわずかな台数の影響って無視できない
ほどあると思う？
- 85 ：
- 有鉛か無鉛かなんてまだ大した問題にはならない。
事実日本はまだ有鉛の商品が堂々と流通している。
オーディオに関しては、半田で音が変わると言うウソ、デタラメの方がはるかに害。
- 86 ：
- >>85
ウソ、デタラメって、どうやって確認したの？
- 87 ：
- 【デジマート地下実験室】はんだの種類や付け方で音は変わるのか？〜実験１：家庭用はんだ
https://www.youtube.com/watch?v=OpAF4YwyHnE
よく分からん
その他のはんだはこっちから
https://www.digimart.net/magazine/article/2014102701146.html
- 88 ：
- >>86
音が変わると言い張っている人は同じ音を同じと判断できないから、
音に関してはウソ、デタラメを言っていることになる。
これはベルデンが行った実験、
オーオタにいくつかのケーブルを見せながらブラインドでの音の評価を聞いたところ
ケーブルごとにそれぞれ違った音だと評価した。
しかし、最初から最後まで同じケーブルであり、同じ音も違って聞こえるという結果となった。
次に違うメーカのアンプ（オーオタは音が違うと評価）を調べた結果、電気信号は同じであり
両者の音は同じと明らかになった。さらに、入力の電気信号は忠実に増幅されていることも
明らかになった。
両者のアンプは部品、回路、半田など異なると考えられ、これらの違いで音が変わることはないと言える。
- 89 ：
- >>87
おもしろい実験だね、特に100円ケースが秀逸。
ただ、オシロの波形がどこの箇所か、積算なのかはっきりしないし、Youtubeの
スペクトラムを見てもそれらしい所は見つからなかったので、
解析も面倒なので、信憑性は不明。
ただ、スピーカケーブルにハンダを使ったらどうかな？とは思った。
銅線と比較し、電気信号に理論以上の変化があるのなら、半田で音は変わると言えるかもしれない。
- 90 ：
- 振動の悪影響が大きいと考えるなら、
ハンダをケーブルとして利用するって、
いいかもしれない。
- 91 ：
- >>83
10月20日
- 92 ：
- >>88
１つ目の実験は、人間の印象操作に対する弱さを証明する実験ですか
ケーブルでは音が変わらない事の証左にはならないですよね
２つ目の実験は機械の精度が人間を上回っている事を前提にしてませんか
なんにしろその実験が示す通り、私含め大抵の人間はポンコツなのは否定出来ないんですけどね
- 93 ：
- >91
ありがとう。
でも、どこに告知あった？
関係者の方？
ひょっとしてマサさん降臨？
いずれにしても、確かな出所の情報でないとデマの可能性が残るので、
次号のMJに掲載されることを期待したい。
でなければ、マサさんトコのHPとか。
- 94 ：
- >>77
前に先生は6111も入手が難しくなったって書いてなかったっけ
最近の怒涛の採用は新たな入手ルートが見つかったのかな
- 95 ：
- >>92
>ケーブルでは音が変わらない事の証左にはならないですよね
ケーブルで音が変わらないは30年以上前のABXブラインド実験から明らかだよ。
ベルデンは本当に心理効果だけで音は変わって聞こえるの？を実証したにすぎない。
音でない何か、をオーオタは語っていたということが明らかになった瞬間ということ。
すなわち、音を語る＝音ではない＝ウソ、デタラメ ということ。
- 96 ：
- >>94
球の場合は、定期的にNOS(新古品)が現れるから、枯渇の見極めが難しいね
ただ6111の場合は今は、昔より高いとはいえ相場はWE球より安いよ
ヤフオクやeBayが苦手の場合は、日本の球屋のいくつかが、
定期的に取り寄せて、チェックして販売してるので、調べてみるといいかも
- 97 ：
- ハンダに敏感な条件
ケーブルに敏感な条件
で測定しないなら違いは無いとゆう結果が出る
- 98 ：
- 7本撚りはハンダの棒になるけどね、それも金田式のうち
- 99 ：
- >>97
鈍感ならラジカセで良い
- 100 ：
- >>95
そんなの変わらない証明に全然なっていないのは明らか。
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