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【艶やかな】Harbeth part 13【美声】


1 ：
ハーベスの魅力について語り合いましょう。

＜過去スレ＞
ハーベス
part1　http://hifi.denpark.net/967994722.html
part2　http://hobby.2ch.sc/pav/kako/967/967994722.html
part3　http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1053504294/
part4　http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1118013126/
part5　http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1143409806/
part6　http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1185054185/
part7　http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1223102523/
part8　http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1241957934/
part9　http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1289560957/
part10　http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1330906898/
part11 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1381081432/

part12 http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1406076589/

ハーベスEL-P3は最高
http://ebi.2ch.sc/pav/kako/1006/10067/1006741350.html

HL-P3ってそんなにいいの？
http://music.2ch.sc/pav/kako/1013/10132/1013251323.html

2 ：
値上げ以来、めっきり書き込みがなくなったな・・・

3 ：
値上げ以来、割高感はどうにもならない

今の日本のスピーカー市場でここいらの価格帯は終了ムードじゃなかろうか

SHL5だが円高の時買っておいてよかった

4 ：
回り道しないで最初からここのにしとけばかえって割安

5 ：
値上げ前に確保していた7ES3をそろそろ開封しようかと思案中。
サブのオクターブV70ESをあてる。真空管が心地よい季節になってきたので・・・

6 ：
　　　　　　バカウヨは下劣な弾圧テロをやめろ！　サヨクの非暴力主義を見習え！



トルコ首都で連続爆発、死傷者150人超。左派の集会狙った攻撃。イスラエルのポチ、エルドアン政権による左派へのテロ
https://twitter.com/tokai amada/status/652931398257414145

9月17日の国会前デモで壇上にあがり安保反対を訴えた石田純一だ。
「テレビ番組を3つキャンセルされました。35年の芸能生活で、こんなのは初めてです。CMもひとつなくなったし、
広告代理店を通して、厳重注意も2、3社から受けました。“二度と国会議事堂にデモに行くな”“メディアの前で政治的発言をするな”ってね」
http://richardko shimizu.at.webry.info/201510/article_47.html

誰の号令で動いているのかはっきりしないときは、つぶすのも大変。その恐怖に政権中枢がおびえているわけだ。
シュワルツェネッガーの出演していた火星移民の話でも、反乱軍の首領は正体を隠していた。
正体が明らかになっているリーダーなんて、全然怖くない。そんなものだろ。天皇だって「垂簾」をして自らの正体を隠していたじゃないか。
https://twitter.com/onodekita/status/648861480415178752

安倍は国会前でシールズの学生デモが盛り上がれば盛り上がるほど「燃えるんだよね」と周囲に語っている（フライデーだと思う）ＳＮＳＩ広報ページ「１５５７」
マイトレーヤ「国民の意志を裏切ると、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」si5n7k/04zpzf/bf1tqd

日本史上・最高の英雄、民主化の最大功労者、山本太郎！
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。 mai_03_01.html

ワシントンＤＣの金融救済処置は完全に失敗しました。アメリカは間もなく大恐慌に突入します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。si5n7k/kxz1kf/xchu67

7 ：
イギリスだと仕上げを選べるのか。
ローズウッドとかだと多少音が違うんだろうな

8 ：
春に買おうと思っていたら値上げされ
買うチャンス逃してしもうたわ

いつになったら値下げされるんかな？
早く円高にならないかな？

9 ：
値上げは円高だけじゃない。
世界的な需要激減が進んでいる。

もう単品スピーカーで音楽聴くなんて少数派だろ。

ここだけでなく輸入国内関わらず値上げしてる。

10 ：
＞もう単品スピーカーで音楽聴くなんて少数派だろ。

ピュア・スレで何言いよるん

11 ：
ハーベスの売れ行きはこのスレと同じなような・・・

12 ：
見た目が地味だし、興味ない人が見れば１０万円程度のものだと思うだろな
せめて仕上げが選べれば少しは活気が出るのかもしれないね

13 ：
去年、純正台含めた見た目で買いました。
あの佇まいは得難い。
何聞いてもイヤな音がしないっていうのも有難い

14 ：
誰か、何か書けよ・・・

新価格になって買っちゃった、お目出度い人、いないの？

15 ：
2、3日前にオーユニのP3ESRが掲載後即効売れてた
潜在ユーザー希望者は多そう

16 ：
　　　　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ～
　　　　　　　　　川|川　／　臭　＼|～
　　　　　　　　　川川　　◎---◎｜～　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ～＜　なんもかんも全てアンチオヤイデが悪いのれーす！ウッ！
　　　　　　　　　川川　　∴）　A（∴）～ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /～　　
　　　　 　　＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ～　　　.
　　　　　／:::　川川　　　＿＿／～　 　　　　　 .
　　　　/:::　　　／　　　　 |　|　～ 　 　 　 　
　　　（:::　　　（　　　◎　 /　＼＿ 　 　 　
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自演ステマ詐欺師、悪質企業オヤイデ電気（秋葉原）の村山智の自己満足ステマ

17 ：
値上げ前にP3ESRも買った。これもいいな。
あれもいいしこれもいいがついでにいい値段にもなっちまって

18 ：
値上げの影響で、今季のステサンのベストバイから全機種姿を消しそうな悪寒・・・

19 ：
大丈夫

小野寺さんが星3つ入れてますよ、きっと

20 ：
値上げで評論家にもお布施が・・・
だから消えないでしょ

21 ：
満遍なく星1つと一人だけだが星3つでは
みなさんはどっち押しですか？
sssp://o.8ch.net/1bqi.png

22 ：
全員が星を入れてる機器ってやっぱり完成度高いよ
ケチをつける所が少ない機器

23 ：
一人だけ星三つは、はまればサイコーｗ

24 ：
ｓｐｅｎｄｏｒなんかいつも無視されてるのに比べればハベスは優遇されてますよ
ハベスには暗さが足りないんだよね（反論が多いから言うだけ無駄だけど）
なに聴いても明るくなっちゃうところが

25 ：
スペンドールはたぶん、あからさまに帯域の狭さを感じさせる作りなのがマズいんじゃないかな

26 ：
ユニオンにBCⅡとHL5があってじっくり聞き比べてやむを得ずHL5買った。
HL5の値段はBCⅡの2倍以上だったからスペンドール贔屓で視聴をしてたがあまりにも違いすぎた。
ランパルの輝かしい音色、マーラーの迫力、コントラバスのリアルな胴鳴り感はHL5でないと出なかった。
箱鳴りとバスレフの濁った音とのマッチングが完璧。耳できっちり追い込んで作った音だと思った。
BCⅡは暗いというより篭った音だった。悪口ではなくこういう音が出せるスピーカーは今はない。存在感のある音だと思う。

27 ：
ＢＣⅡだったら、比べるのはＨＬ－３あたりでしょ
製作年代が違いすぎ、７０年台の製品でしょＢＣⅡって

28 ：
ハーベスとスペンドールは外見は似ているから、私のようにスピーカーの佇まいを
気にする人にとっては、最初は同類に見てしまうけど、音の傾向は正反対だよね。
ハーベスは化粧っけのないあっさりとした音、スペンドールは暗いとかこもる
とか陰鬱だとか表現したくなる。
聴き疲れしないのはハーベスで私も使っているが、スペンドールの音もたまには
聴きたくなるなあ。
たまには、

29 ：
ＹＢＡとか（聴いたことがないが）ＡＴＯＬＬあたりのフランス製アンプと組み合わせて聴いて見たら？
意外と艶っぽい鳴り方するよ（アルミツイーターじゃないから明るくはないけど）

30 ：
小野寺、ホントに星三つ！

31 ：
SHL5plusの評価が高いな

32 ：
小野寺のハーベス愛は尋常じゃない

33 ：
HL-K6　にスタンド探してるんですが、何かお勧めあれば教えて下さい。
現在は、ヤマハns-1専用にオーテクの3点インシュ使っています。

34 ：
傷ありでよければ専用スタンド持ってるんで（スピカはもう売ってしまった）
オーディオショップに売却してもいいよ

35 ：
>>34
>スピカはもう売ってしまった
やっぱしHL-K6の音質は、ハーベスの中では硬いと感じましたか？

36 ：
なんか異質な音だった、硬質な潤いのない音だった＜Ｋ６
ＬＳ５/１２もディナのような音
Ｍ３０もまた聴きなれたハベスの音とは違ってた
いっときみんな持ってたんで、この印象は間違いないと思う

37 ：
ポンドも2年前の水準に戻ったことだし、値下げしてくれたらここもまた賑やかになるだろうか。
それにつけても冬場の響きの素晴らしさよ

38 ：
遅くなりましたが7ES-3購入。
だが、今まで使っていたフルテックのYラグが使えない。
皆さんはSP端子何をお使いですか？

39 ：
>>38
WBTのバナナ挿してる

40 ：
私もWBTのバナナプラグです

41 ：
>>39
>>40 ありがとうございます。
今まで他のSPに使ってたフルテックのYラグですが、7ES-3に下や上から全然入らないので、
90°角度を変えて入れたら入りました。ネジ部が丸ではなく上下Yラグ入るように加工されてるようです。

42 ：
私も1年位前に手に入れてた7ES-3を先月メイ
ン機と入れ替えしたところ、それまで使ってい
たオーディオクエストのYラグがはまらない。
そこで、約25年ぶりにモニターPCを引っ張り
出してきたところ、ついていたのはWBTのバナ
ナとYラグ。バナナを繋ぎ、懐かしのサウンド
に感無量です。ちなみに25年前のスピーカー
はモニターHL-Ⅳ・・・。スピーカー遍歴を
重ねてきて、ここに帰りつきました。

43 ：
>>42
宜しくです。Yラグでも横方向からだと入るみたいですよ。
もう少しでバナナを買うところでした。

何か懐かしい音に出会えた感じですね。
リビングに置いてるので家族が集まる時はテレビの音を聴いてますが満足です。

44 ：
よくわからないがＨＬ－４がメインになったということ？
うちもＨＬ－４がある、帯域狭い！でもくつろげるんだね聴いてると
他にはヘリ３００やソナスＧＰがあるが、たまにＨＬ－４きくと、（ツイッターじゃないが）いいねになる

45 ：
Ⅳは30年位前に、バイトして初めて手に入れた
スピーカー、訳あって手離して以来、いくつかのスピーカー遍歴を重ねて、昨年7ES-3をサブで(多分に回顧気分ですが…)導入した次第です。
今のメインは秘密ですが、色々やってきた結果、
またここに帰ってきました。今の心情を率直に言うと、メインよりもはるかに素晴らしい世界
がここにはあると感じています。

46 ：
HLのMK4の話がでてるので、、、
この間ツィーターを交換したのでちょっと書いておきます。
年末に片方音が出なくなり断線箇所を探すも分からず思い切って新品と交換してみました。
http://www.falconacoustics.co.uk/drive-units-1/audax-loudspeakers-drive-units/audax-hd12x9d25-12x9-tweeter.html
ここで全部でだいたい15000円ぐらいでした。一週間程で届きました。
交換後は解像度が上がったのと引き換えに
バランスが悪くなった気がしたのでパニクりましたが
エージングでまぁまぁ落ち着いてきました。
まだ前の時の感覚がちょっと出てないかな？という気がしてます。
ツィーターは丸ごと交換したんですが
オリジナルと磁石の部分の形状が微妙に違うので
磁石部分だけはまたオリジナルに戻すかもです。（錆を落としてから）
金属の板の部分も新品のは素材が違ったので結局オリジナルを使ってます。
ドーム部分だけ買えばよかったです、、、。（過去スレでも紹介されてましたが）
http://www.falconacoustics.co.uk/drive-units-1/audax-loudspeakers-drive-units/audax-rw025a0-appc2-voice-coil-hd12x9d25-hd12x8d25-tweeter.html

47 ：
新品というのはオーダックスのツイーター？まだ売ってるの？
それともＨＬ－５用のツイーター？

48 ：
>>47
自分はあまり詳しくないのですが
audaxのデザインが買い取られて復活したいみたいです。
一応新品ですが手元に届いて比べてみると
代替できるだけで色々な部分でオリジナルとは違いがあります。

HL5用ではないです。
HL5はたしかaudaxのものじゃないですよね。

49 ：
かないまる氏も断線癖には苦労したみたいですね
幸いうちのは断線してないみたいだが、耳が悪いせいか高域がよく聞こえないんでわからない
４ＫＨが聞こえてないとか医者に言われていて、もうオーディオやめたほうがいいね

50 ：
古いCDとか片っ端から聴いてみたけど、今までの小型SPと違い自然な低音に満足です。
小音量時ででも立派に鳴るのはさすがだと思います。

51 ：
大阪か神戸でハーベスの試聴したいんですが、どの店がオススメでしょうか？

52 ：
逸品館では？

53 ：
>>52
その店以外でどこかありませんか？

54 ：
もの凄く嫌な訪ねかたですね

55 ：
スタンドだけど
海外のharbeth使いの人って、
日本用の木製の純正？スタンドなんて使ってるやついなくて
ごついSkylanとかばっかだね。
だいぶ音が変わりそうだけど、
木製のほうが日本人の好みに合うのか？

56 ：
うちはスーパースパイク三点支持で木製スツールに置いてる
そろそろちゃんとしたの買おうかなあ

57 ：
ついに7ES3買っちゃった
オークションだけど

58 ：
関西でハーベスと言えば、
大阪日本橋の河口無線だろう。
1Fでは常時ハーベスを鳴らしている。

瑞々しく音楽を響かせることを重視する平店長に
お勧めのセットを用意してもらえば良い。

59 ：
ヤフオクは…

60 ：
>>58
ありがとう

61 ：
ＨＬ－４再製してくれないかな、アルミツイーターにはうんざり
ウーファーの暗い音色にアルミの明るくて強い音色が乗って、なんというか…・

62 ：
そう言えばスペンドールのスレが消えたままだな

63 ：
Compact 7ES-3に合うアンプってここで聞いていいですか？

64 ：
俺はアキュE-260＋素のHL COMPACT。
合う合わないの話じゃなくてアキュの音が好きだから。

65 ：
オレ、Octave V70se

真空管を色々のせ変えて楽しんでいます

66 ：
逸品館のレビュー
ttp://www.ippinkan.com/201601_harbeth_speaker.htm

67 ：
>>66
カッコいいな、それだけでも十分だろ
だけどスタンドはさすがに華奢すぎる感じ

68 ：
逸品館のレビューの活用の仕方

キヨの嗜好を理解した上で自分にとって必要なインプレ部分のみを
切り取って得る、エアボーの話が出てきたらスルーする
これ

69 ：
>>66
ベイビーフェイスを買って聴いてみたけど、そもそもこれは録音がよろしくないよ
聴いてて苦痛だわ
なんでこれを試聴曲にするのか分からない
あとポップスと紹介してたけど、一般的にはR&Bと呼びますね

70 ：
>>66
おおHGバージョンなんて出てたんだ　知らなかった
それにしても7ES-3酷評ですねw

71 ：
逸品代表も典型的な日本人好みの高性能音が好みだからねえ。
代表が物足りないとか言ってるくらいのが、実は音楽的に聴き手のイメージを促すレベルだったりする。

72 ：
>>64-65
ありがとう
やっぱりスピーカーと同じかそれ以上の価格帯のアンプ使わなきゃ勿体無いのかな
俺はやっとオークションで7ES3買ったとこだから3万のアンプで鳴らしてるわ
金に余裕ができたらアンプも買う予定

73 ：
7ES-3使いだけど、取りあえずアンプを変えろと言いたい>AIRBOW PM7005
marantzとは合わないだろハーベス全般に

74 ：
初代コンパクトＨＬだけど、片側のツイーターが時々ビリつく。これの部品は入手不能だよね？

75 ：
しくじってageちゃった、ごめん（泣）

76 ：
名前欄にちゃんとsageがあるね(笑)
謝る必要無いと思うよ。

77 ：
>>61
どんな部屋で、何処のアンプを組み合わせてるの？

俺は昔、ＴｙｐｅⅢ使ってて、
現在ＨＬ－５（ヤフオクで落とした）だけど
全然そんな印象持ってないなあ。
ちなみにアンプはＫＲＥＬＬ、ＰＡＭ－２＆ＫＳＡ－５０で
１０畳のＡＬＬ天然木張りのリスニングルーム（新築１年経過）。
機器も大切だけど部屋も大切よ。

78 ：
キヨC7ES3ディスリすぎワロタ
何もかも悪いみたいに書いてる

79 ：
つかキヨが指摘してるのは密閉とフロントバスレフの差じゃないのかね

80 ：
>>66
https://www.youtube.com/watch?time_continue=783&v=EnksEr0VIqw
このHL Compact7 ES-3のやつ聞いたけど
つかこの人harbethの歴史認識間違えて言ってるよ
HL5とHLcompactがハーウッドの最後の作品って言ってるけど
アランショーの最初の作品でしょ

81 ：
エアボウサウンドがハーベスの良さを殺しちゃってるなぁ。
粉っぽいし中高域が作為的だし、音域が分かれて聴こえてくるよね。
俺的に古いハイファイだと思う。
俺はP3ESRユーザーで、コンパクト7ES3はあまり好みでは無いけど、
それでもエアボウはハーベスをウマく鳴らせていないと思う。

82 ：
あの得体のしれない自社チューン機？の自画自賛のせいで
全てのレビューの信憑性が低下するというのはある
それでも商売的にはプラスなんだろうけどね

83 ：
実売6万台のアンプのコンデンサをちょっと変えて
音が30万のアンプに匹敵と言って10数万で売る商売だしな

84 ：
>>82
結局はマイナスだろう。

85 ：
C7ES3はオリジナルが有名になだけで音は別モノだろ？
売れているようだが中古もよく見る。
過去の名作やイメージだけの幻想いだいて購入して他のスピーカーに変えた奴がいるんだよ。

俺はM30、SHL-5、C7ES3、自室で使ったのでモデルにより音づくりが違うのは体感済み。
C7ES3にはSHL-5にあったゆったり感や弾む様な躍動感がまるで無い。
普通のスピーカーに近くなってしまってがっかりした。

勿論、C7ES3は好みにはまればいいスピーカーだろう。

86 ：
エアボウの改造アンプのせいでユニットの音のつながりが悪くなってるなら
そんな動画を上げられてHarbethはいい迷惑だな

87 ：
どんなアンプで鳴らされようと文句は言えんだろ
ハーベス社はアンプは作ってないし、推奨アンプも公開してないでしょ？

88 ：
そりゃ個人がどんなアンプで鳴らそうと文句言う奴はいないでしょ
個人ならね

89 ：
逸品をはじめ凡百のオーディオって、音楽を暴くことに尽力してる
音楽を暴くことが必ずしも答えではないって気づけたら、ハーベスを生かす鳴らし方ができると思う

90 ：
>>87
スピーカーの評価をするのにDAPのヘッドホンアウトを安いアンプに繋いで鳴らしてたらコイツあほかと思うでしょ
極端な例だけどそういうこと
相応の設備で評価しなきゃ意味が無い

91 ：
上っ面だけ綺麗に取り繕うようなアンプだとギクシャクするなハーベスは

92 ：
どんなSPでも相性のいいアンプやソースはあるもの。
苦手であろうと思う改造自己満足のアンプで上手鳴らないとスピーカーのせいにして
執拗に何年間も言う業者っていかがなものかと。

93 ：
改造自作アンプで音にダメ出しをされるハーベス

94 ：
ハーベスの全機種を低評価してるわけじゃないのに、改造自作アンプのせい？
C7ES3だけ相性悪いとかあるの？

95 ：
>>94
そう言われると確かに
あとM30.1も忘れないであげて
今回は候補にさえ入ってないんだっけ？

96 ：
>>95
そういえばM30.1のことも酷評してたな
購入迷ってる時にあんなの読んだら慎重になり過ぎるかも

97 ：
M40.2って何で輸入されないんだろう？
以前の代理店の頃にM40は輸入されてたと思うけど高くなるからかな？

98 ：
>>94
相応の設備で評価しなきゃ意味が無いっていうのは
高評価も低評価もどちらの信憑性もないって意味な

99 ：
>>98
相応の設備で評価したほうがいいのは、当たり前でしょ。
アンプのせいで音がおかしくなってるなら、試聴した全機種おかしくなるのでは？
と、俺は聞いてる。C7ES3だけ悪くなる理由でもあるの？

100 ：
ハーベスにエアボウとか有り得ない組み合わせだわ
無難にE-600を当ててやればいい
100年経ってもエアボウでは勝てない音がするよ

101 ：
言えてる

102 ：
>>99
あんたエアボウ買って後悔でもしてるのか？

103 ：
>>99
＞アンプのせいで音がおかしくなってるなら、試聴した全機種おかしくなるのでは？
なんで？
たまたまC7ES3との相性だけがものすごく悪かっただけかもしれないじゃん
要するにこういう言いがかりなんて幾らでも付けられるから、最初から相応のシステムで評価するべきだと思う
それで悪評なら理解できる

104 ：
評価の良かった20.1は中高域のクリアさとか直線的な感じがエアボウサウンドと同じ路線だから良いに決まってる
SHL5はちょっと低域がワンテンポ遅れて音場を包み込む感じ、これもエアボウ的なサウンド
p3esrは音が濃いので大抵無難に鳴る
エアボウサウンドと7es3の方向性が合わなかったんだろう

105 ：
はて　何故中古でよく見かけるのだろう。

106 ：
一番売れてるからだろ

107 ：
キヨ自身もハーベスの製品により音色が違うとか言ってるワケで
別に自己満足器がC7ES3と方向性が合わないからって、SPそのものを批判するのはこの業者くらい。

>>105
C7ES3よりP3ESRのほうが中古はよく見かける

108 ：
最近3ESR中古もよく見かけるけどまあまあの条件だな　
ttp://sound-pit.jp/used/speaker_system/herbeth-p3esr-2016-1/product.html

109 ：
>>108
今の相場からしたらだいぶ安い

110 ：
>>100
C-800f+Model112の組み合わせに3ESRを導入　ありえんだろぅ。
U動画で見た組み合わせSUPER NAITのプリメもあるんだけどね。

111 ：
http://www.fujiya-avic.jp/products/detail99974.html
製造番号と傷同じのがフジヤにも出てる

112 ：
>>111
これって同じ固体なんだろうか。
木目も同じように見えるが。

113 ：
なんだこれ。どっちかがほんとは在庫ないってこと？
>>108のほうが傷の部分補修されてるようにも見えるが・・・うーむ

114 ：
>>111
よく見つけるもんだ
フジヤのほうが5万も高いがどうなってんだろ

115 ：
100で買った奴が気に入らず（相場より安い訳があった）、速攻でフジヤに売ったのでは。
100は売却済みを記載してないとか。

116 ：
角の修正を見ると111で買って紙やすりで修正、100で売却のように見えるが
フジヤは売却表示早く出るだろうし不思議。。

117 ：
誰も>>108のP3ESR買わないのな

118 ：
これってシリアル同№が両店舗にあるのだろうか

119 ：
キヨハラ氏って低音無いほうが好きなんでしょ

120 ：
わいは初代コンパクト使いやで

121 ：
ロジャースの方が良くない？

122 ：
仕事部屋でのながら聴き用に欲しいなＰ3ESR

123 ：
雑誌ポパイの表紙にちっこくp3esrが載ってた
何かと思ったらお部屋のインテリアとしてなのね...

124 ：
ハーベス＝優雅＝部屋のBGM

125 ：
SHL5puls　お買い得？

ww.sepakbo.top/index.php?main_page=product_info&products_id=23610

126 ：
詐欺サイトだよそれ

http://ameblo.jp/okachyan/entry-12127152584.html

127 ：
>125
http://item.rakuten.co.jp/yasukukaeru/t1605650/

128 ：
ここのスピーカーと、フランコ時代のソナス、比べた人がいたら印象を教えてほしい。

129 ：
普通は比べない
両方持ってる人間はいる（違いを楽しむため）

130 ：
P3ESRは刺激的な高音少な目そこが良い

131 ：
>>129
私のことなの？

132 ：
付帯音大好きなんでここのスピーカーが気になってる
COMPACT7ES3 買ったら幸せになれますか？
当方、ソナスのガルネリオマージュと初代クレモナ所有　
ソナスはなんか明るい音
ハーベスは暗くて深い音なのかと勝手に想像してる

133 ：
>>132
今時のハーベスはモニターライクな音。
ウッディーな見た目だからといって
ソナスと音色が似ているとか思わない方が良い。

134 ：
P3ESRユーザーゆえ店頭でちょい聴き比較のつもりで
7ES3と切り替えながら聴いたが随分違うんだなぁって思った。
違いの詳細は失念。
P3ESRは確かにモニターライクな音だと思う。

135 ：
モニターライクと言っても英国のスピーカーは全部（！）音楽を楽しめるようにできてるよ。
キチンと再生すればの話だけど。

136 ：
>128
やめとけ。その２つと比べたらいいとこ無し。だから中古が多い。
あっ、壊れても気軽に扱えるか。

137 ：
コンパクト7ES3の路線を全方向に上位互換させた位置に
クレモナがあるというレビューを見た気がする

138 ：
クレモナもっててようやるわ

139 ：
>>132
ハーベスも音色は明るい方じゃないかな 個人的にはソナスと似た方向と思う

140 ：
皆様ご意見いろいろとありがとうございました。
モニターライクであるという話である一方、音色はクレモナと方向性が似ているかも
しれない、また明るい音色というお話もあり、ちょっと求めているイメージと
違うのかもしれないと思いました。本当なら実際に聞いてみるのが一番いいので
しょうが、田舎なものでなかなか機会がないもので。。
多分ハーベスは聞けば好みに合致するのだろうという根拠のない思いはありますが。
参考になりました。

141 ：
>>128
もしまだスペンドールを聴いたことがなかったら聴いてみるのもいいかも。
スピーカーの見かけどおりに暗くて深い音がしますよ。

142 ：
ジャンク品に近いＨＬ－３買ったが、ＨＬ－４と音が違うんだね
－３の方が低域ゆったり、広域丸い、－４のほうがややハイファイ調に振ってあるのか？
まあお互いユニットや回路がへたってるんだろうけど

143 ：
>>141
スペンドールですね。教えてくださりありがとうございます。
ハーベスと比較対象になることが多いブランドのようですね。
あまりよくは知らないのですが、トライオードが代理店ということは
管球アンプと相性がいいのでしょうか。

144 ：
>>143
7ES3使いだが、クレモナ持っているのなら、比較対象はSHL-5のほうが良いかも。あくまで個人的主観だけど。

145 ：
>>140
MONITOR20.1を所有しているけれど、ATCと比べるとモニターライクとは言いがたい。
P3ESRは箱鳴りの付帯音がするので20.1よりもよりモニターとは離れる傾向

146 ：
>>145
ATC聞いたことないけど、気になってる
暗い音色の傾向なの？

147 ：
>>146
なにをもって暗いと言っているのかわからんけど？
ATCはきらびやかな高域ではないので、そういうのを求める人には向かない。

148 ：
音も広がらないが密度があるとも言える

149 ：
>>144
Super HL5ですね。ご教示ありがとうございます。
そのクラスになると、しかしやはり値が張りますね。初見ではちょっと勇気がいるかな。。。
付帯音志向はクレモナで目覚め、その後ガルネリを購入してみましたが、ガルネリは
良いには良いのですが、ある意味お上品すぎるというか、クレモナのほうが好み
だったりします。

>>145
ハーベスのモニターを冠するスピーカーがそうだとすれば、他社製品よりはメーカー
固有の音が乗るのですね。
モニター系と言われるスピーカーも所有してますが（N802）、苦労してアンプで
味付けしてようやく好みの音になる始末。それよかはまればピンポイントで好み
の音にたどり着く付帯音系のほうがお手軽と思った次第です。
モニター系とはまた違うのかもしれまんせんが、富士通テンの７１２はまた違った
魅力がありますが。

150 ：
MONITOR20.1とP3ESRの違いって仕上げと内部配線の材質だっけ

151 ：
ハーベスのTシャツほしいなぁ
できればおねえちゃんも！

http://www.audiosystem.com.pl/firmy/17/harbeth

152 ：
アラン・ショーって若い姉ちゃんだったのか

153 ：
HL-Monitor MarkⅢのポリプロピレンウーハーが駄目になったけど
手に入らなくて困っております
どうしたものか・・・

154 ：
それこそアランに相談だな　新しいの買ってくれて言われるかもしれないけど

155 ：
>>153
うちにあるＨＬ－３のウーファー、音は出るがセンターキャップが取れたまま
あれ接着できるボンドが無いらしいんだよな、普通のものだとポリプロは接着不可になってて

156 ：
ポリプロピレン（PP）を接着
でググると色々でてくるけど駄目なん。

157 ：
>>154　思いきって問い合わせてみた

>>155　前子どもにいたずらされてとれた時
Pit糊あたりでひっつけた様な記憶が・・・

158 ：
デザインがすごく好きなんだけど、クラシックをほとんど聴かず、ジャズやロックがメイン
の人間には向かないかな...？欲しいのは、7ES3。

159 ：
みんな金持ってんな。まともなスピーカーでジャズ、
ロックが鳴らないなんてないから安心して買えよ

160 ：
SHL-5も聞いて比較して欲しい
あせって7ES3買う前に。

161 ：
俺もデザイン優先で買ったクチなんだけど、今では後悔してないな7ES3
SHL-5高いし大きい印象、音はより好印象になるだろうけど、
うちのリビングには7ES3の大きさまででイッパイ

162 ：
C7ES3に合うプリメインアンプ教えて
国内正規品が新品実売20万以内で

163 ：
代理店が変わってから高くなったなあ
Ｓ－ＨＬ５＋買うんだったら逸品館イチオシのグラハムのＬＳ５/９だったかのほうがいいかもしれんね
>>162　ＰＲＩＭＡＲＥなんかはどう？響きがなくなるかもだけど

164 ：
正直40万の価値はない

165 ：
SHL-5pulsは50万位する　ブックシェルフとしては上限かな

>158
ただSHL-5の方が音の広がりが全然上。大きいことはいいことだじゃないけど
ボーカルも厚みがある。自室で比べたが外観は似てるがES3とは別物だからね。

166 ：
昨年アンプが不調になったので、取りあえずと思ってHEGELのいちばん安いやつ買った
癖がなくニュートラルでどんなスピーカーにも合いそうよ
HEGELはECMのリファレンス機器らしい

167 ：
20万だと国産がいいかもですね
僕はプライマーやローテルも好きですが

168 ：
>>163
響きがなくなるのか
その代わりのメリットがあるならいいけど

169 ：
>>167
国産で10～20万だと
DENONならPMA-2000RE
SONYならTA-A1ES
パイオニアならA-70A
ヤマハならA-S1100
他にある？

170 ：
>>169
ヤマハのA-S2100…と思ったらかなり高かった…バージョンかわってこんなになったんか

ラックスとマラも買える価格帯ではないかな

171 ：
７ＥＳ３とヘーゲルのプリメインの組み合わせは、どこかのヨドバシカメラで
聞いたことがある。朗々とおおらかになっていて好みだったな。

172 ：
寒い国通し相性がいいのかな

173 ：
http://blogs.yahoo.co.jp/tatupulin/65978302.html

この人結構なオーディオ通だと思うけど
モニオのブロンズがあればHLコンパクトや
スターリング要らないかもと言ってるな

174 ：
そりゃ良かったねー

175 ：
HLコンパクトあればモニオとかスターリングいらないに読み間違ったんだが

176 ：
このスレ的にはその読み方でオーケー

177 ：
K6ユーザーです。
オケとかジャズのピアノトリオとかを
あったか目の音色で聴かせてくれる
プリメインのおすすめありませんか？

178 ：
590a2

179 ：
a-s3000

180 ：
Ｋ６ってそんな音
ＤＡＬＩ（のトールボーイタイプ）あたりに交換してみたら？　ハベスだったらＳＨＬ５あたりか？

181 ：
ハーベスをオクに出す奴は値付けが強気過ぎる

182 ：
新品が値上げして、けっこうな値段だからねぇ

183 ：
それと結構人気があるからかな
好みに合う人は少々高くても買うと思う
程度と金額にもよるけど

184 ：
P3ESR　意外に今のマランツと合う。
今まで試しもしなかったが、たまたまＰＭ１５Ｓ１に繋ぐと深くて見通しの良い音になった。
アキュのように硬くならないし、プライマーのように薄くない。

185 ：
↑ここまでキヨハラさんが来たのかと思いました。
マランツだと高音よりで音場が広く感じると勝手に想像。

186 ：
皆さんは床とスピーカースタンドの間にオーディオボード使ってますか？
どのような効果が期待できるかお聞かせ下さい。

187 ：
ハーベスのＨＬ－Ｐ３ＥＳを持っていて、最近の20.1を試しに聞いてみたのだが、
がく然とした。

オレの持っているＨＬ－Ｐ３ＥＳは良く言えば「穏やか」、
悪く言えば「雲がかかっている」。

しかし、20.1は明朗で真逆のスピーカーを聞いているようだった。
いや、そこまで言うと大げさかも知れんが、同じ系統のスピーカーだとは思えなかった。

188 ：
世代が変わるごとに明るくなっていったのか？

189 ：
内部の銅線しか変わらいんじゃなかったっけ

190 ：
>>187
同じ系統ではないと思うぞ
P3ESは昔からのハーベスより
Monitor20.1は、モニター系統だと記憶している

てか自演乙ww

191 ：
>>189
それはP3ESRとの違いじゃないでしょうか

192 ：
C7ES3は低音がより豊かで響きがあって優しい音のするスピーカーだけど、
P3ESRはモニター的。明るいのは確か。

193 ：
机の上用のスピーカーが欲しいと思ってP3ESRを視聴しに行ったら
7ES3の方が好みだった
でも、さすがに机の上に置くには大きすぎるよね

194 ：
さすがにね
机のサイドでも良いから何とかスペース作って7es3買うのがいいかなー

195 ：
7ES3を試聴して気に入ったんだけど、置く場所がないと店員に言ったら、
どうせスペースは同じようなものだからP3ESRよりも7ES3にした方がいいよ
低域が全然違うしね。

まぁ、確かにそうなんだけどタンストップオーディオをやっている身としては
さすがに7ES3はないんだよな･･･

196 ：
>>108
P3ESR売れたのか載ってないや
フジヤの同№は在庫有るみたい。これなんだったんだろ

197 ：
>>196
それ、話題に上った後問い合わせたら販売済みだって返事来たな
サイトの更新してなかったんだろう

198 ：
わいのSHL5が地震で横になってる…＿|￣|○

199 ：
なぬ　他人事とは思えん。

ユニットが無事であれ。お祈りします。

200 ：
スタンドにネジ止めしてないブックシェルフは全部落下しただろうな

201 ：
立ち上がれSHL5

202 ：
>>197
納得。
じゃー購入後、しばらくしてにフジヤに売りぱらったと推理
思う音でなかったんだろうな

203 ：
>>202
クソ音と判断されたのかっ
まっ分からんでもないが！

204 ：
嫁に怒られたからとかｗ

205 ：
高すぎるネットでのレビューとのギャップに愕然としたんだろう

206 ：
低域が出る、高域が出る、解像度が･･･・という分かりやすい性能を期待すると
合わないと思うんだ

207 ：
俺なんかデザイン重視で視聴もせず買ったから満足感
前の小型SPからだと低音出方の違いと音全体の余裕があるように聴こえる
試聴しても音の傾向は分かるが、上流システムにより変わるからどこまで参考にしていいのか

208 ：
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b200801843
この人ウィンアコのT3GからSHL5plusに買い替えだってさ
この辺の比較するとどうなんだろ、あと同クラスとしてクレモナあたりもかな？

209 ：
>>208
その写真で後ろの方に白い布被ってるのがSHL5plusっぽいねえ
スタンドの華奢な脚がチラ見えしてる

210 ：
クレモナはその2つと比べたら格上でしょ

211 ：
明るい音 / 暗い音って、低音ない / 低音あるってこと？

212 ：
最近だんだん音が悪くなってきたと思ってSP上のCDケースを片づけたらメチャ音が良くなった
というか回復しただけだけどｗ

213 ：
箱鳴りスピーカーに物乗せちゃいかんでしょ

214 ：
男性ボーカルも結構いいですね
george benson意外に録音良くていい音で鳴ってるわ

215 ：
>>214
何をお使いで？

216 ：
>>215
Super hl5です

217 ：
明るい音=アルミツイーター（今のハベス）
暗い（暗め）音=ソフトドームツイーター（Ｍ３０とかＨＬ－３，４）
Ｍ３０も買った当初はきつい音だった記憶が

218 ：
中高域のトーンが何か高め、軽めに聞こえるのが明るい音かと勝手に想像してたけど...
あんまりちゃんとした定義無さそうね

219 ：
音を言葉で表現するのは難しい

220 ：
それでも各機種の違いをあえて言葉で表現するとしたら？
SHL5 Plus、Compact 7ES3、Monitor 30.1、P3ESR、、、

221 ：
逸品で語られてるでしょ
それと妙な想像せず試聴したほうが早い

222 ：
想像している時が1番楽しいというのはある。

223 ：
部屋が広ければSHL5
普通なら7ES3
狭ければP3ESR

224 ：
7ES3でさえ推奨設置スペースはかなりあるよね
具体的な数値は忘れたけど、壁から1mでさえ無理

225 ：
試聴したほうが早いと言っても
実際、昔と違い4機種も試聴出来ない環境の方が多い
一番いいのは試聴だが。

226 ：
逸品館のレビューをみると
単に店主が低音嫌いなだけなんじゃないかって気がするんだけど

227 ：
逸品はバスレフポートを塞いで売ってたからな
今もそうなのかは知らんが

228 ：
ハーベスのラインアップを全部そろえて、かつ試聴可の店って
日本広しといえど、ないんじゃないかな。
それぞれ違う店で聞いたけど

Compact 7ES3　低音豊か、響きも豊か、優しい音
Monitor 20.1　明朗
P3ESR　モニター的、ほのかに暖色

229 ：
値上げしたから　検討リストに挙がらなくなった
壊れたら困る

230 ：
視聴には向いてないけどヨドバシ秋葉原に全部あるよ
スターリングとかスペンドールもある

231 ：
突如スターリングとかステマやろ！

232 ：
店に置いてあるって書くだけでステマかよw

233 ：
>>228
同じ店、システムで聴いたら
>Monitor 20.1　明朗
>P3ESR　モニター的、ほのかに暖色
こんな評価にはならない。
20.1の方がP3ESRよりモニターライク。P3ESRは箱鳴りの付帯音が多く響く。

234 ：
>>231
LS 3/5aライクなメーカーのが沢山置いてあるって話ですよ！
ロジャースとかも置いてあったと思いますよ

235 ：
（７ES-2だけど。）およそ12畳の部屋に置いてるが鳴らし切れてない。
20畳くらいは必要だと思う。
左右が5ｍ、奥行きが6ｍくらいの部屋。

236 ：
>>235
俺も同じような環境。移動して一番後ろの壁くらいで聴くと少し落ち着く感じ。
壁から1ｍくらい離してSP設置は、普段は無理だから家族がいない時にこっそりやってみようと思う。

237 ：
>>236
独特の響きをコントロールするにはやはり左右の壁から１ｍ、背面も１ｍ以上欲しい。
今の部屋でこれをやると定位は良いが広がりが乏しくなる。
ユニットの方向を多少に向けて奥行きの不足を補っている状況。

238 ：
モニタースピーカータイプは普通目の前に置いて聴くもので

239 ：
で？

240 ：
いろんな部屋とスピーカーの組み合わせを聴いてきたけど、どうもウーハー径と部屋の畳数が近い方が、なんというか部屋の空気が躍動して楽しい音楽を聴ける気がする。
ちなみに我が家はP3ESRを12畳だが、飽和する感じは全くないかな。

241 ：
俺はS-HL5を8畳しかも音量小さ目だが満足してるよ
調音パネル・ボード/インシュ・タップ/電ケー・インコネ/SPケーブル

全て一品から愛聴盤の試聴を繰り返し調整（セッティング調整も）した。

これをうまくやるとハーベスの長所が生かされ箱鳴り＝箱鳴りを抑えたSPに敵わないみたいなことは思わなくなる
特に調音パネルをうまく設置すると音量小さ目でも低音がしっかり出てくる。
部屋の響きの悪さを取り除かれて打ち消されていたのだろう。

242 ：
C7ES3を8畳の部屋で使ってるんだが、寝室も兼ねている上テレビ(40インチ)とPC机もあるので設置場所がかなり限られてしまう
現状はテレビを挟んで両側に設置している
ツイーターからツイーターまでの距離が120cmくらい
ツイーターから耳までも120cmくらいの近距離で鳴らしている

今までホームセンターで買った見た目だけは立派なオットマン付きのでかいリクライニングチェアを使ってたんだが、
どうも定位感が悪いのと、低音がこもる感じと、空気感の無さが気になっていた
音楽を聴いても全然楽しくない感じ

試しに椅子除けて床に膝立ちになって聴いたらそれが無くなった
スピーカーまでの間に置いていたオットマンが悪さをしていたのか
頭まで来る背もたれが悪さをしていたのか

243 ：
頭の後ろまで背もたれが来てるならそれじゃね？

244 ：
自分の場合、折りたたみ式のステップチェアが丁度良いです。

245 ：
うちはソファだけど、>>242氏の言うことから考えると
音を遮った環境になっているのかも
あまり遮らないステップチェアにすると音が変化するかも

246 ：
水兵がセーラーめくりあげて集音するのと同じ状態で、頭の後ろの背もたれで変に音が反射してたんじゃない？

247 ：
ホムセンで2千円の折りたたみローチェア買ってきた
当然音に支障はないが長時間座ってると疲れるな

248 ：
>>235
私も7ES2を１２畳で使っている。ただし、長辺側にスピーカー横倒しにして
、家具の上に三角コーンで浮かせて置いている。
部屋の両角から１ｍ以上離して置いているためか低音のこもりが少なく、むしろ
低温が軽すぎるので、壁面にかなり近づけて、低音を補っている状況です。
こんなに壁ぎりぎりにおけるのもフロントバスレフのおかげかなと思っているところです。

249 ：
>>248
実は、私もツイーターを外側にして横置きにして聴くことがあります。
音像がしっくりしないので未だ試行状態です。

250 ：
ポンと置くだけでうまく鳴るんじゃなかったの？

251 ：
C7ES系は悩んでる人いる様だ

思い込みなんだよ　＞ポンと置くだけでうまく鳴る

せっせとオーディオの対策していけばわかる　>>241

252 ：
へぇ～意外にもロックも聞かせるvan halen

253 ：
はー、7ES3借りて家で聞いてみたい

254 ：
お仲間のスペンドールのスレってなくなった？

255 ：
このスレ立ったときは既に無かったな

256 ：
HL-P3ESR用にスタンド購入しているのですが、ヨドバシでざっと見たところ、サイズ的にAcoustic Revive YSS60HQやTiglon TIS60Jあたりが良さそうな気がしました。
「制振」を売りにした金属製のスタンドとの相性は如何でしょうか？

257 ：
>>256
俺もP3ESR使っているので、2ちゃんぽくないけどマジに答えます
貴方がP3ESRとどのように付き合っていきたいかによります
まず、使っているアンプや部屋の大きさ、音楽表現のこのみは定まってますか？
そこらをアドバイスたのんます

258 ：
アドバイスたのんますって、日本語変だな（笑）
「そこらへんもう少し情報くれ」
に訂正

259 ：
>>257
>貴方がP3ESRとどのように付き合っていきたいかによります って、

245さんは、「制振」を売りにした金属製のスタンドとの相性を聞きたいのに何か変だぞ

260 ：
面倒くさい人だ

261 ：
ハーベスは買うんじゃない
部屋へお迎えするんだ

262 ：
しゃあない、どのように付き合っていきたいのか聞いたワケ書くか
例えば、P3ESRを国産物量投入アンプで鳴らせてて、かつSPも内向きに
振ってセッティングしているような聴き方なら制振スタンドは向くと言えるよね
逆にある種の玄人型の、真空管アンプだったりスイッチング電源のアンプなどで
伸びやかに鳴らしているのなら、制振スタンドだと音がツマラなくなる可能性も
ある、そういう事

263 ：
>>262
制震タイプに何か威力を感じたんならそれ買ったらどうよ。
そこに乗せるのがP3なら、むしろスピーカー以上に
存在感有るわけだし,見た目も重要だろう。
スタンドとスピーカーの間にいろいろな材質のスパイクや
インシュレーターかまして調整すりゃいい。
ちなみにあんたの理屈は何一つ賛同しないよ。
どこで聞きかじったか知らないご託を並べているけどさ、
結局のところ、>>257が言ってるように、
自分がどうしたいかってことにつきるんだよ。
そもそもP3で良いのかさえ疑わしいじゃんか。

264 ：
無駄に偉そうで面倒な人だな

265 ：
どっちが？

266 ：
>>263
ちと待て！内容からして>>257 と>>262　は、同じ人じゃないのか。

267 ：
ブックはスタンドによる影響は大きいのだが、現状根本的に気に入った音が出ていないなら
投資しても得られるものが少ない。

268 ：
ハーベスを買うようなタイプは優雅で温厚な人に違いない

269 ：
気になってるSPの高域の強めに着目し聴き比べをしてきた
D-TK10 > CM1s2 > P3ESR　の順でした
ちょい聴きあるいはほとんどの人はP3ESRではものたりなく感じるかも
でもそこが良いんだけどね。
JVCのSX-F1がもうちょい音が整う特に低域がビシッとすると
プアP3ESRなんだが。今日からSX-F1に切り替えて聴いてみるか。

270 ：
Harbethで聞くBobby caldwell最高なんだが？

271 ：
んだんだ さいこうだっぺ

272 ：
Christopher Crossもいいぞ

273 ：
1995年、マドンナを抜いてNO.1に輝いたハワイの歌手、
ケアリー・レイシェルの優しい声でe o maiを聴くと感動した。
https://www.youtube.com/watch?v=yF--KHdqanI

274 ：
C7ES3で、テレビの音楽番組をDACかまして聴いてみるのもなかなかいいよ
今日は昼間から音楽TVやってるけど小型SPでは出なかった低音が気持ちイイ

275 ：
わかる

276 ：
80年代末には日本で爆発的に売れてたが90年代には急下降
地元欧州で細々商売してきたがEU離脱でピンチ

277 ：
HLコンパクトの低音は量感だけで浅いんだよな

278 ：
不満であれば金だせばいいスピーカーある
でも部屋の造りがしっかりしてないと結局は無駄が多くなる

ハーベスって大きさの割にニアぎみに聴いてもまとまりがいい
日本の防音してない戸建てなら音量だせないからここは選択肢にはなる

しかし近頃のお値段では新規参入は厳しいだろうね

279 ：
レビューで懐かしい音という表現が多いのも分かる
クリアな高音+ゆるい低音+立体感に乏しくあいまいな定位
目の前にボワッと豊かなボーカルが広がる
80年代の国産３wayってこういう音だったなあと思いだす

280 ：
>>279
ん・・どの機種でのレビュー？

281 ：
'70代はラジカセだったからP3ESRニアでも夢のようだよ

282 ：
275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ

283 ：
275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ

523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ

お世話様っすけど無用っす★

284 ：
公式サイトが404 Not Foundになってる

285 ：
ほんとだ！

286 ：
今度は502 Bad Gatewayになってるな

287 ：
>>284
これじゃないの？

http://www.harbeth.co.uk/uk/

288 ：
http://us11.campaign-archive1.com/?u=e97069a6004fc08cb7ccef9c5&id=e3188ee825
40周年何やるんだろう

289 ：
&とid=の間に余計な;入った

290 ：
319 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 20:37:53.86 ID:4AhqNIzc
おう、水前寺来いよ
他人様のスレ荒らしてんじゃねーぞ

せっかく皆が楽しめる雑談系スレを立ててくれてるのに何荒らしてんだよ
テメー、荒らすとか2ちゃんねるやる資格ねーわ

331 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 21:14:03.23 ID:4AhqNIzc
あと、やり方によっては荒らしとして削除依頼その他対応させてもらうわ。

357 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 23:56:18.33 ID:4AhqNIzc
>>356
鯖のシステムの音を聴いたこともないのにダメ出しするテメーがそれ言うか？

で、例のスレで詫びを入れろ

924 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/30(土) 22:56:01.60 ID:IpVmfIe+
マルチポストの荒らしの報告って面倒臭いんやねー

928 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/30(土) 23:16:17.47 ID:IpVmfIe+
>>926
133スレに渡る1レスのコピペ爆撃だからねぇ

それを1件ずつURLと対象のIDと投稿時刻を抽出して所定の書式で報告しなきゃいけないんだよね。

291 ：
みなさん、スパイクとか使ってます？

292 ：
使ってないです。
純正スタンドのみ

293 ：
純正スタンド使ってないのでスーパースパイク使ってます
純正スタンドは使ったことないけど、濁りが出そうな印象なので

294 ：
スタンドってアランショー設計の純正じゃなくて
日本の代理店が勝手に作ってるんじゃなかったっけ

295 ：
そだよー　日本だけ
アランはサウンドアンカーとかあの辺を薦めてる

296 ：
みんな結構まちまちだね
自分は適当な木の台に置いてるからちゃんとしたのが欲しい

297 ：
ストリートビューで見てみた
https://www.google.co.jp/maps/@51.0083382,-0.0767147,3a,75y,180h,90t/data=!3m6!1e1!3m4!1sSiCsHushL-quJAdJGAiS1w!2e0!7i13312!8i6656

298 ：
大規模オーケストラがなあ。

299 ：
バック工芸がなくなってしまったのが痛い
ハーベスには合うスタンドだったのに

300 ：
>>297
見えないんだけど。もしかしてイギリスのハーベス本社？

301 ：
オーディオは料理の味と同じ。中華は西洋料理と同じではない。
それぞれの味わいを楽しむこと、少々の難点には目をつむる。

302 ：
金もないけど、もう昔のような熱も欲もないし、時間も無い。
だから、いまさら取っ替え引っ替えもなかろう。
でも一日1時間、好きな音楽をまったりしんみり聴くためのSPが欲しい。
・・・そんな貴方にHarbeth、てな感じ？

303 ：
適当につないだだけじゃかわいそうだよ
オーケストラを投身大で、和太鼓バリバリ、腹にくる低音とか無理なの分かった上で
使いこなしてやれよ

304 ：
結構低音出ると思うけどな
ただ腹にくる低音出したら近所に殺されそうだからいいや

305 ：
>>277
「7ES-3」の事だとしたら、よくお分かりで。
それで半年で見切りをつけました。AMPはWE300B。音の嗜好は人それぞれですからね、私には合わなかったと言うだけの話
。

306 ：
>>305
私も真空管使っていて同意見で変えようかと思ってるんですが、ちなみに何に変えられたのか教えてくださいますか

307 ：
>>306
「TANNOYオリジナルモニターGold３LZ」が2010年春以降(それ以前はオリジナルモニターGoldAutograph）のメインスピーカーです。
寝室様に「7ES-3」を導入したのですが、上記の理由で見切りをつけました。今は寝室様に使用しているのは「DALIロイヤルメヌエット2」です。
2000年以降の製品で３LZの音の味わいを感じられたスピーカーは「ソナス　クレモナ」ですかね。

308 ：
>>307
こんなところに浮上してきたな、基地外め❗

皆さん、こいつに関わるとやっかいな事になりますよ❗

309 ：
長文は読まない
書いてる奴は暇でリアルに話相手がいない人だろ

つまらん長文なんて飛ばされて屁こかれて　おしまい

310 ：
>>307
音に関しては「五味的キチガイ」かもしれませんがね、音楽を聴くと言うことになれば……
「あんた(五味）が聞いているのは部分の音なんだよ。音楽は何よりソルムです。あんたはそう分析的に聞くからいけないんだよ」(小林秀雄）に同意である。
「7ES-3」も300Bを「PSVANE WE300Bレプリカ(ペア9万）」に代えれば、浅く膨らんだ低域もソリッドになりシルキーな中高域を堪能出来るんです。
ブランドでもない、値段でもない、私は見切りをつけてしまいましたが、ベストマッチングするAMPはきっとあるはずでしょう。

311 ：
>>309
＞リアルに話し相手が居ない？
とんでもない。これから10代の生徒達の相手をせねばならす、世代差を埋める為に、初音ミクやら、トータルイクリプスやら、ジャニーズやら、３代目やら、EXILEやら、どうでも良い情報にも触れねばならず、ウンザリしているんですけど。
慰労会と称する職場の飲み会にも先週の日曜日には参加せねばならず(３回に２回は断っているの）、基本一人で居るのが好きな私だが、リアルは「賑やか」に取り囲まれ閉口しているのである。
寝室のスピーカーは、Harbeth SHL5→→DALIヘリコン300→→Harbeth 7ES-3→→DALIロイヤルメヌエット2と変遷し、メヌエットで落ち着いている。

「あんたの聞いているのは音なんだよ。音楽じゃない」
メヌエットは音を聞くスピーカーではない。だから選んだ。AMPはリニアテクノロジーP102＋M151×2(30年以上前の価格で計160万）、石のAMPでは30年間以上唯一手放さずにいる代物である。

312 ：
あ～あ、また始まった(´Д` )
以前のハーベススレでも皆にウザがられて、追い出されたというのに学習能力のないヤツだw

林先生を見れば分かる通り、こんなマヌケな文章を書く予備校講師などいないw

313 ：
>>311
だったらDALIスレへ行け❗

此処へは2度と来るな❗鬱陶しい……

314 ：
>>311
なんか寝室に置いてるSP、結局定位のよい低音出ない小型SPで落ち着いたんなら
ダリスレへ
ここであんたの暗そうな私生活聞こうとも思わん

315 ：
>>277さんは分かっているようですが………

＞301．302
貴方達は、『軽く深い低音』を聴いたことが無い。
残念な事です。

316 ：
このスレの住人全員が分かっていることですが・・・

ラファは、奥さんからの暖かい言葉を聞いたことが無い
当然の事です

317 ：
>>316
おやおや、そう来ましたか。ご心配戴き有難うございます。
Autographの引き取り額(500万）→→グランドピアノに。
オクターブHP500SE＋マッキントッシュMC2000＋JEFF Criterion＋NAGRA MPA＋マッキントッシュMC275＋P3＋オルトフォンSPUマイスター&イケダ9R他の引き取り額(250万）→→グランドピアノ部屋の改装費に。
細君用国産車。
全て合わせても私がオーディオに費やした額の半分ですが、課題曲を演奏する為に原宿へ颯爽と出向いてましたよ。
2008年春～夏の長期入院を機に、予備校講師を引退したことで、私の廻りから女性の影も消え、この5～6年間が一番平穏なんです。

あ、Harbeth、好きですよ。購入したのですから。モニターGoldから弦の生音を引き出すAMPとの相性が合わなかったとだけかと。

318 ：
>>317
0103 G－ＬZ ◆H6mBY5rVQU 2016/09/28 07:32:35
G－ＬZ◆H6mBY5rVQU：2016/09/23(金)11:55:19 ID:Dca
>>765
9月中旬以降、東京は曇り空か雨の日ばかりである。最近では17日(土曜日）くらいであろうか、太陽の光が注いだのは。
こんな日々であるから、自然と聴く曲はピアノ曲が多くなる。
自宅のグランドピアノで自分で弾ける数少ない曲のひとつが「ベートーヴェン/ムーンライトソナタ1楽章」。理想の演奏はホロヴィッツ。耳コピが出来ている程聴いているので、楽譜がろくに読めない私でも音符は追える。
昨夜も１時間、今も１時間程ホロヴィッツの演奏(SACD）を聴き続けている。
主旋律の殆どが小指のみで奏でられていたことは自分で弾いてみて初めて知ったのだが、其処にはベートーヴェンの意図があるはずで、聴き専の時は気付かなかった発見でもある。

ベートーヴェンがこの曲を作曲したのは耳の不調に悩まされ、自殺も考えていた頃に当たる。その後有名な遺書を認めるのだか、人間は遺書を認める時は苦しみの峠を越している場合が多い。遺書を認める事で自分の運命を客観視出来ているからである。
そして、交響曲の革命とも私は確信している「エロイカ」の完成を迎える。この曲の交響曲史上に於ける意味は、まさに革命的である。
既に、「ピアノソナタ悲愴」に於いて、「音を語るのは音以外に無い」というボードレールの慧眼は根底から覆されるのであるが、「エロイカ」の完成は、交響曲のジャンルに於ける同等の大事件だった、私はそう思う。
職人作曲家の終焉をそれは意味する。

319 ：
>>318
－ＬZ ◆H6mBY5rVQU 2016/09/28 07:35:30
>>111

771：G－ＬZ◆H6mBY5rVQU：2016/09/26(月)11:11:53 ID:xiP
>>767
「主題的器楽形式の完成者としてのハイドンにとっては、形式の必然の規約が主題の明確性を要求したのであるが、モーツァルトにあっては事情は寧ろ逆になっている。
捕らえたばかりの小鳥の、野性のままの言い様もなく不安定な美しい命を、籠の中でどういう具合に見事に生かすか、というところに、彼の全努力は集中されているように見える。
生まれた許りの不安定な主題は、不安に堪え切れず動こうとする、まるで己を明らかにしたいと希う心の動きに似ている。
だが、出来ない。それは本能的に転調する。若し、主題が明確になったら死んで了う。或る特定の観念なり感情なりと馴れ合って了うから。
これが、モーツァルトが守り通した作曲上の信条であるらしい」

「小林秀雄のモオツァルト」の中でも、私が特に惹かれる箇所であるが、「若し、主題が明確になったら死んで了う。或る特定の観念なり感情なりと馴れ合って了うから。
これが、モーツァルトが守り通した作曲上の信条であるらしい」の文章に接した時、私の考えを一言で言い当てられた驚きを今でも鮮明に憶えている。もう40年も前のことである。

「音を語るのは音以外に無い」、このボードレールの述懐はモーツァルトに於いてその頂点に達する。言葉はついて行けぬ。観念なり感情なりは言葉と親しいからである。
モーツァルトが何故この様な音楽を書けたかと言えば、彼の鋭敏な耳が其れを求めた、そう言う他はない。同じ道を行く限り、「精神で音を聴いている」ベートーヴェンは敵わぬ、彼はそう覚っている。
主題と特定の観念なり感情なりとの融合、ベートーヴェン　ピアノソナタ悲愴2楽章/月光1楽章を弾けば、これはもうモーツァルトとは異質な音楽であると誰でも感じるはずだ。
どんなに激しい曲であろうと、ベートーヴェンの音楽は人の心に寄り添う優しさがある。
そして遂には、彼の音楽は後期弦楽四重奏曲に行き着く。鋭敏な耳が行き着いた音楽が「魔笛」「クラリネット協奏曲2楽章」であった様に、精神で音を聴いている耳が行き着いた、其れは音楽だと言ってよい。

320 ：
久々に盛り上がってると思ったらw
コンパクト系に低音がどうたらって言われてもそりゃそうだろって感じ

ってかSHL5も使ってたみたいだけど印象同じでしたか？

321 ：
>>319
音楽ということになれば「此方はどう聞こえようが構やしないんです」ね。その点に於いてはHarbethは理想的です。少々録音の悪い音源のソフトも耳障りな音をオブラートに包み聞かせてくれる。
他方モニターGoldは、録音の悪い音源ソフトは「そりゃあ聞けたもんじゃありません」。
どちらを選ぶかは人それぞれの問題でしょう。
クラシック以外で最高の音源ソフトのひとつを挙げれば………
『SACD：CARPENTERS singles 1969－1981(B0002996-36）』
モニターGoldでは、まさにカレンが目の前3mに腰掛け私に向かって語るように歌ってくれているイメージになります。
ところが、LP時代から名演奏の誉れ高い「ミンシュ&ボストン響のブラームス交響曲1番」、当時Autographで聴いて「やたら騒々しいだけでこれはブラームスの音ではない」と断言していたのだが、SACD化され、早速聴いてみたところ、騒々しさは1.5倍になっていた。
逆に『SACD：諏訪内晶子/Poeme(475 6189）』からは同音源のCDとは雲泥の差があり、2mの至近距離でいつも聴いている生音が飛び出してくる。
HarbethではSACDとCDの差は感じず音楽が心地よく響く。
Harbethを諦めた理由は唯一つ。上述の「SACD：CARPENTERS singles 1969-1981」の低音の膨らみをモニターGoldから弦の生音を引き出すAMPでは押さえられなかったこと。
これはあくまで嗜好の問題かと。

322 ：
>>320
SHL-5は「朗々と」鳴りますよ。本当は「初代HL-5」が欲しかったが、在るにはあったのですが、enclosureに傷が多数あり、私の美意識が受け付けませんでした。
何故追い出したか？大きさが8畳寝室には少し大きすぎた、それだけです。
購入した順番はSHL-5→→ヘリコン300→→メヌエット→→7ES3(メヌエットと7ES-3は同居してました）となります。
寝室はメヌエットとなりましたが、SHL-5(enclosureの美しい初代HL-5が入手出来ればそちらを）は買い戻し、オーディオルームに迎える予定です。
モニターGoldは弦音を生音さながらに聴く為のスピーカー。
(S）HL-5は音楽を聴く為のスピーカーですから。
誤解があるようですが、モニターGold以外で私が好むスピーカーの順番は………
Harbeth＞SONUS(フランコ時代の製品）＞DALIです。

323 ：
SHL5は小さめな音量でも音が広がるよ
すごく聴き易いというか耳から脳内に楽に入ってくる様な感覚がある
余裕をもって音楽が解釈できるというか。
ボーカルでは声量が多くない、カサンドラウィルソンとか声を微細に描き分ける様な
表現の幅が広い　と思った

324 ：
>>323
＞すごく聴き易いというか耳から脳内に楽に入ってくる様な感覚がある
それは7ES-3でも同じですね。オーケストラの弦音などシルキーな響きが何とも心地よい。
大きさもギリギリ寝室に収まったんですが、低域の膨らみが如何ともし難かった。
オーディオルームでモニターGoldと並べ、何度も何度も比較試聴したのだが………
まさに『スカーレットとメラニー』そのもの。メラニーにとっては相手が悪すぎた。どんなソフトもそつなく鳴らすメラニーが可哀想になりましてね。

325 ：
>>323
わかります
コンパクトの音とはまた違いますよね？
自分も持っていて、まだまだ使い続けたいと思いお待ってますよ

326 ：
>>325
アンプは何をお使いですか？

327 ：
>325
7ES3も自室で使いましたが自分には　SHL5でした　別ものです
現在だと後継は驚くほど値上がりしてますし現代化やらでより薄くなったかもしれません
置けるなら、小音量でも楽しめますし大事になさってください

328 ：
>>326
ローテルのセパです

329 ：
>>328
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

330 ：
公式サイトのデザインが今風に変わってる

331 ：
>>330
俺も見てきた、PCの翻訳ツールを使って読んでみたけど、なんか前よりも

誇らしく自社の製品を紹介している感じがしたね

世界中にディーラーもあるようだし、ハーベス売れているのかも

332 ：
バカっ高くないから、そら売れるわな

333 ：
7ES3は、何種類か色を選べるように増えたんですね。
選べる種類が多くなってたから少し驚いた。

334 ：
朴訥なサイトデザインで工場の様子をwebcamで見れた頃が懐かしいｗ

335 ：
>>333
日本だと選べないんじゃない?

336 ：
ヤフオクとか中古で買った人いますか？

337 ：
>>333
>>335
前からあったけど輸入されてなかっただけだよね
スタンドの色とのマッチングの都合もあるのかな

338 ：
黒いp3esrとか欲しいなあ

339 ：
>>338
Monitor 20.1のハイグロスブラックじゃ駄目なの？

340 ：
>>312
あなたも、air教信者の一人かな？
流行の言葉を使えば『Demagog』そのものですね。
別スレに書いた私のレスを貼っておきますね。

0157 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/03 06:59:15
人にもよるが、60代は金にゆとりがある。
退職金も含めれば数千万の預貯金があるはずし、オーディオマニアなら、既に総額数百万の機器も所有している場合が多い。子供が独立していれば空いた部屋も1つや2つはある。
他方、20～30代は平均年収が今の60代の入社1年目の年収より低い者すら多い。年収が低く、しかも雇用形態も不安定で結婚すら出来ない者も多い。
時代のせいだが、レスの多くが「貧乏人の僻み」に聞こえてしまう。
老害とか糞耳とか言わないと自分の惨めさに耐えられないのだろう。

で、あなたはHarbethの何を所有してるの？AMPは？
音を支配する一番大切な要素である『部屋』はどんな部屋なんですか？

341 ：
またハーベスと関係ないレスで荒らす

存在しているだけで他人様を不快にする、半島から流れて来た外来生物
それがラファニダｗ

342 ：
なんでこのスレに突如湧いたの？
誰か召喚儀式でもしたの？

343 ：
相手するからだろｗ

344 ：
>>341
またまた、「Demagog」のおでましですか？
HarbethスレにDemagogが現れたから、「あなた、Harbethの何を使っているのか？」と話をHarbethに戻しただけ。
私はSHL-5→(ヘリコン300）→7ES-3→(メヌエット）と、寝室用に、Harbethを２機種使用した経験がある。初代HL5の美品があれば購入しようと考えている。

あなたザイニチ？
私は母方は武士、父方は百姓、日本人ですよ。
「天皇陛下万歳！」
あなたに言えるかな？言えなければサイニチか、左巻きの売国奴のいずれかですね。
ザイニチと左巻きは「Demagog」の温床ですな。

345 ：
http://awabi.open 2ch.sc/test/read.cgi/pav/1459028010/715
それで結局のところ防音の専用室であるとしながら
･ 一切のまともな遮音設計はなされていない
･ 一切のまともな音響設計はなされていない
･ 良好だと主張する心の拠り所は音響に対しては全くの門外漢二人の褒め言葉だけ
という認識で良いのかな？間違っているところがあったら論拠を添えて訂正してね！

その認識で結構です。

346 ：
もう11月だよ40.2聴きたいよ

347 ：
Monitor40は前にAIRYが代理店の時に輸入してたけど今の代理店は輸入してるのかね？

348 ：
247 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/03(木) 23:40:28.97 ID:+WT+HRUj
あえて抜けてる半コテからお察しだな(ﾉ´∀｀)ﾉ

259 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/04(金) 18:53:30.42 ID:KrPob8hu
自爆テロの責任押し付けられたらたまらんなw
ハメた？
笑わせるわw(ﾉ´∀｀)ﾉ

274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>282
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ

でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ

349 ：
277 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 13:55:48.35 ID:qu5Mfn3s
>>287
でしょ？w

荒らしがヒト嵌めようと荒らし呼ばわりw
呆れるコト甚だしいわなヽ(￣▽￣)ﾉ
なにがNFJだってww

280 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 16:50:05.50 ID:qu5Mfn3s
おうおうw
板全体大爆発コピペ荒らし君はさすが言う事が斜め上行ってるな(ﾉ´∀｀)ﾉ
まさかのすーぐ大爆撃開始はおじちゃんもビックリ仰天わくわく動物ランドだよヽ(￣▽￣)ﾉw

292 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/06(日) 00:16:51.86 ID:KY8rGPyM
コピペ爆撃君はワッチョイスレには爆撃せんのな(ﾉ´∀｀)ﾉ
注意深いコトだわなw

350 ：
http://www.harbeth.co.uk/usergroup/showthread.php?2037-What-type-of-screws-are-used-in-Harbeth-speakers
Harbethのスピーカーに使われてるネジってプラスネジじゃないんだね
検索でHarbethの旧機種調べてると、ネジを外そうとしてネジ山潰したって人をよく見かけるけど、普通のプラスドライバーで外そうとしたからなのか

351 ：
274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>282
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ

でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ

571 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:40:22.03 ID:M+eX0oG2
その「荒らして」とらやを貼ってみ
スレURLとレス番な(ﾉ´∀｀)
よろしこ＼(^o^)／

572 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:41:21.78 ID:M+eX0oG2
はよ
朝から張り付いてんだろ？(　´_ゝ｀)
はよ(　´_ゝ｀)

576 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 12:46:02.06 ID:M+eX0oG2
>>573
その俺が荒らしたというスレ貼れんのか？
はよ貼れよ

待ってるぞ

579 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 13:05:22.86 ID:M+eX0oG2
>>578
はよ貼れよ(´・ω・｀)
「アンバランス転送が荒らした」スレURLとレス番な
出来んのか？おら？

592 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 22:51:46.35 ID:M+eX0oG2
人様にRR言うような奴はじきに死ぬヽ(￣▽￣)ﾉ

352 ：
状態のよさげなSHL5が、オクでたったの25万だって

353 ：
円高でそろそろ値下げになりそうな

354 ：
需要がないし数が出ないから無理
さらに値上げされないうちに欲しいなら買うべき
数年後にあの時買っとけばなんて後悔もあり得る

355 ：
http://www.yst.jp/products/stirling-broadcast/243-2016-stirling-broadcast
http://www.yst.jp/products/graham-audio/236-graham-audio
Stirling BroadcastとGraham Audioは値下げするみたいだけどHarbethも値下げ来ないかな
というかMonitor 40.2は輸入されないんだろうか

356 ：
公式サイトに続いてHarbeth User Groupの方も新しくなってるな

357 ：
これって輸入しないんかね　初代のHL-5から買い替えたいんだが大きいのが欲しいんだよな

http://www.the-ear.net/review-hardware/harbeth-m402-standmount-loudspeaker

358 ：
あ、344さんが同じこと言ってたか　スペンドールのSP-100的な位置づけに
なるかな　

359 ：
その話過去に何度か出てる　代理店が親子二人だけでSHLより上の重量物は扱えない

欲しけりゃ個人で海外から買いなってこと

360 ：
ワロタ
そんな理由で入ってこないのか

361 ：
そういえば代理店のサイトって無いんだっけ

362 ：
Harbeth Newsletter
http://us11.campaign-archive1.com/home/?u=e97069a6004fc08cb7ccef9c5&id=73ac03c80d
40週年何やるんだろうね

363 ：
P3ESRをを使っている方に相談させてください。
現在ティグロンのmgt-60sというマグネシウムスタンドに直接置いて音楽を聞いているのですが、
P3ESRは足元にインシュなりスペーサーなりを置いたほうがいいでしょうか。
マグネシウムスタンドは金属の音が乗ると知り合いに言われ、
なんだかそんな気になってしまいインシュ調べたりして迷走中です。
ハーベスはやっぱり木製スタンドがいいんですかねぇ。

364 ：
>>363
こんなこと人に訊ねなければ落ち着かない糞耳の持ち主ならオーディオやめたほうがよろしいのでは？

「金属の音が乗る？」www
ブラインドで「金属の音が乗っている」状態を耳で判断できますか？

365 ：
参考にならないかもだが、しっかりとした造り付けの木製出窓にベタ置きしてる。
木製や金属インシュなどイロイロやったがベタ置きが一番好みだった

366 ：
>>363
ハーベス自体は普通に金属スタンド推奨してるけど

367 ：
7ES3-Sのユーザです。
筐体、というかエンクロージャのメンテナンスしたいんだけど
ワックスやオイルやムースでどれを使おうか悩んでます。

皆さんどこの使ってます？

オレは今までワトコのワックスW-15を使ってたけど、無くなった
んで買い換えようとしてるところ。

368 ：
え、そんな手入れしてるんだ
でも木製品だし、必要かもなあ

369 ：
7ES-2のユーザです。 356さんじゃないけれど、年末の大掃除をしていて、
私もワックスとかオイルとか探してた。
どなたか返事くれないかなあ。
ちなみに、ラジアルコーンのエッジには毎年アーマオールを塗ってます。効果的か
どうかはわかりません。

370 ：
アーマーオールはよくないぞ
馬油にしとけ

371 ：
私のmonitor30.1はマイクラファイバークロスで拭くだけだけど、塗るならタンノイのなどは？高いけど。

372 ：
蜜蝋ワックスをべたつかないように極々薄く塗るとか

373 ：
ウッドエンクロージャーメンテナンスワックスっていうのあったです。
（ケンリックサウンド社　http://jbl43.com/?pid=1697667）
JBL4312等のウッドエンクロージャ用だけど、タンノイにも使えるとか。
ワトコをベースにしてるとか書いてある。

でも、補修用のオイルぽくって、浸透率高そうだし、色変わりそうかなぁ。

374 ：
ふわふわキャッチャーで表面の埃を取った後
シアバターを手のひらに取って体温で温めて、そのまま手のひらで塗り込めばオーケー
あまったシアバターは嫁さんの化粧品として使えば無駄もない

375 ：
>>363
木製が純正のふりしてるのは日本だけだよ
355の人も言ってるけど金属スタンドがharbethと相性悪いわけではない
海外の人のharbethのスタンド見ると金属ばかり

376 ：
車のメーカーオプションとディーラーオプションの違いみたいなもんだな
メーカーオプションは開発部門が耐久性信頼性をテストした上で設定しているが
ディーラーオプションは「お客さ～ん、テフロン添加剤、一本入れときますかあ～」
てなもんだ
ナビも町の電装屋で後付けだしなw

377 ：
昨日ラックと全ての機器、接点を清掃したよ
今日はバーンインディスクで消磁とバーンインを少しやった
来年も頼むよS-HL5

378 ：
値下げにならんかなあ

379 ：
40.2来年聴けますように

380 ：
https://twitter.com/HarbethHQ/status/810794505733570564
http://www.harbeth.co.uk/usergroup/forum/the-harbeth-company-brand-then-and-now/sales-commercial-and-production/69801-2017-harbeth-s-40th-anniversary

40週年記念の何かがこっちに輸入され始めるときに値下げされないかな

381 ：
http://hifipig.com/british-speaker-brand-harbeth-celebrate-40th-anniversary-with-limited-edition-products/

382 ：
なんやなんや、ええもんなんか

383 ：
>>381
これオリジナルのスタンド？

込みで80万くらいなら即買いするので、是非輸入して欲しい。

384 ：
向こうのスタンドも木製になっててわろたｗ

385 ：
止めときんしゃい
地震国日本では悲惨なことになるぞ！

386 ：
スパイクが2箇所もあるのって意味ないよな

387 ：
見た目はshl5pだけど違うの？

388 ：
秋葉のオーディオ店に行ってみたけど、Monitor30.1は置いてなかった。
どなたか、Monitor 30.1と7ES-3を比較試聴した方居ますか？

389 ：
>>383
Hi-Fi Racks Grand　のカスタマイズ品かな

390 ：
>>381
木製スタンドは見慣れてるけど
金属スパイクは違和感感じるが
既存の製品にも使えるように出して欲しい。

391 ：
>>388
ヨドバシにおいてあるよ

392 ：
>>391
以前はあったんだけど、現在は取り扱い終了になってるよ。

393 ：
>>392
昨日行ったらヘッドフォンコーナー向かいの中古品コーナーに
売ってたよ。

394 ：
>>393
情報、ありがとうございます。
行ってみます。

395 ：
中古だけどね。

396 ：
>>395
逆にエージングが充分進んだ個体を聴けた方が良いかもしれません。

397 ：
え、いまヨドバシアキバで取り扱いないの？残念

398 ：
>>397
7ES-3は販売されていますが、Monitor30.1、20.1は販売終了になってます。
売れなかったのかな。

399 ：
あら？ 販売終了になってたんですか。
代理店の取り扱い機種のキャパに余裕が出来たんでしたら、そろそろM40.2をですね...

400 ：
http://www.harbeth.co.uk/usergroup/forum/the-harbeth-company-brand-then-and-now/69940-40th-anniversary-announcement-limited-edition-products
http://www.harbeth.co.uk/40th-anniversary/40th-anniversary.php

401 ：
ウォールナット仕上げ良いねえ
でもなんだかハーベスらしくないような

402 ：
いいよな
https://www.youtube.com/watch?v=9y3k0ps50Ew

403 ：
ええな

404 ：
中央のラックを小さくして、メインアンプを床置きにしたくなる。

405 ：
以前書いたけど、7ES-3をスパイク３点支持して木製スツールに乗っけて満足してたけど
引っ越しを機に純正スタンドを買って使ってみたら、やはり音の濁りを感じるよ
ゴム系は絶対にダメだと思ってたけどその通りの結果
どうしようかと思案中

406 ：
台を変えたりボード敷いたりインシュレーター各種試して、
その度ごとに純正台より音質向上したとは思うのだが、
三日も経つとシンプルに純正台に戻す不思議

407 ：
>>405
それを「濁り」と感じるひとが、なぜここのスピーカーを選ぶのか、私には理解不能です。

408 ：
>>405
木製が耳に合わない様でしたら、マグネシウム製のスタンドなどは如何でしょうか？

409 ：
純正スタンドの何が嫌って、あまりに安っぽすぎる めちゃくちゃ軽いし細い
最初に箱開けたときビックリしたわ

410 ：
あれ純正でもなんでもないやん
アランショーも使ってないし
海外オーナーのYouTube動画でもたいてい金属スタンドに乗ってる

411 ：
純正のデザインや構造は悪くない
底板なしで四隅を支えてる
ホワイトオーク一寸太め高さ45cmで業者に作らせた
しっかりしていて音に癖っぽさは感じない

純正は材質がいまいちなんじゃないの？

412 ：
純正のスタンドは下にオーディオボード敷かないと駄目だぞ。音がボヤける。

413 ：
あれは「輸入商社純正」ねｗ　メーカーは一切関わってない

414 ：
あれはデザインは良いと思うんだけど、雰囲気に酔う日本人向け、ね。

415 ：
>>412
やっぱり…！
試してみるわ。

416 ：
7ES2を使ってます。
堅牢な台におくのが良いと思います。
純正スタンドのような下が空洞のものは芳しくない。
今、JBLの大型SPの上で自作のインシュレーター３点支持で鳴らしてますがなかなか良い感じですよ。

417 ：
このメーカーは箱鳴りをするのが特徴
過去スレでは純正必須のようにも書かれているから
試してみてあとは好みだと思う。

418 ：
箱だけ鳴らすことができれば理想的だ。
日本製の台の天板が無い形は実は正しく、あそこでベタッと載っていると
エンクロージャの底板部分が上手く鳴らないうえ余計な音が付帯してしまう。
でももっと堅牢な物でなければ台も鳴いてしまう。
あれは見掛けは良いが弱い。純正品が無いからいろいろ探すしかないが…

419 ：
だから純正（）スタンドはハーベス自身が使ってないって

420 ：
代理店謹製ｗｗｗ

421 ：
Compact7ES3とSHL5Plusってどう違うの？

422 ：
>>418
パック工芸社のBasic10もなかなか相性が良いです。

423 ：
>>4そういえばバック工芸舎なくなってしまったなぁ。

424 ：
純正スタンドはスパイクで支持できるように改良すればいいのにな
あとなるべく比重の高い木材を使って欲しい
いっそ鉄でもいいけど

425 ：
スパイクは高域が歪む
ハーベスに合わない

426 ：
代理店の自称純正スタンドはそもそも高さが低い気がするんだよなぁ
>>381のスタンドもHL5系だけど日本のやつよりかなり高さあるし
正座で聴く人には日本の代理店のでもいいかもしれんけど

427 ：
うちは、7ES3＋純正スタンドでソファに座ると高音用ツイーターに耳の高さになる
正座だと高すぎるように感じるが。

428 ：
394だけど、YST-64というアンダーボードを倉庫から出してきて敷いてみたら
感動するくらい格段に良くなったわｗ
これならスパイクは要らない感じ
スパイク固定する為に木製ボードを注文してたけどキャンセルした

429 ：
音波を平面波で感じてるスゴ者がいるな

430 ：
あれ純正って呼ぶのやめようよ紛らわしい　代理店スタンドで良いよ

431 ：
マイナーなK6を使ってるんだけど
プリメインをいくつか試聴してみて
ラックスよりアキュの方が
好みと分かった。
試聴SPは7ESでした。
こんな耳にはPRIMAREは
どうでしょうか？

432 ：
>>381
これがアランが考えるスタンド？
日本のやつとは全然考え方が違うんだな、、、
だいぶ音違いそう

433 ：
これもHarbeth製じゃないよ　どこ読んでんだ

434 ：
ああごめん
スレ読んで勘違いした
skylanみたいな感じか
hifiracksってharbeth用に色々出してるんだな
http://www.hifiracks.co.uk/products/speaker-stands/Harbeth-and-Similar-Monitor
なんか似たようなの自作できそうな、、、

435 ：
>>421
視聴したことがあったが、違いがわからなかった。SHL5Plusが低音出るというわけでもなかった。ダイナミックオーディオにて

436 ：
前に書いたがそん時の自分には贅沢と思いSHL5手放して、
Compact7ES3手に入れてがっかりして手放した
音の広がり、楽しさが足りないもんCompact7ES3は
使い込むとやっぱ差を付けてるのがわかる

違いがわからないなら止めたほうがいい　恐らくハーベスが然程好みではないのかも
試聴環境が悪いのかもしれないが　無駄

437 ：
ベースラインの動きとか全然気にしないならSHL5の評価が良くなるのは当然。
実際SHL5は音響に包まれる感じがどのスピーカーより素晴らしい。

ただ小音量でも常にベースを追いかけるような聞き方をする人には7ES3の方がいいと思う。
スケールこそSHL5より小さいが響きの質はSHL5同様美しい。
深夜に小音量で聞くとそのありがたさが分かる。
どちらもいいスピーカーだな。

というわけでSHL5プラスの低音の動きがどうなってるのか気になる

438 ：
出品者です。
BC3はいかが？
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p542577549

439 ：
そんなボロよりSHL5plusを長く使いこなしたほうがいいな
これ以上高くなると音楽好きの購入対象から外れるだろうし

440 ：
>>438
どんな音が出るか知らんが高いな
スペンドール 興味なし！

441 ：
「オーディオアクセサリー」誌に40周年記念モデルの情報載ってたね。
SHL-5+A　\380.000（1本）
数式みたいな型番。

442 ：
冗談みたいなボッタクリ価格だな。

443 ：
国内でもでるんだね

444 ：
セットで40万の間違いだろ

445 ：
代理店エアリーに戻ってくれないかなｗ
ステサンには載らなくなるけど値段はまともになる

446 ：
スタンド込みじゃないようですね。

込みで80なら即買いしようと思っていたが…

447 ：
あれ？代理店のwebサイトあるんだな
40周年モデルは載ってないが、製品の沿革に過去の定価がしっかり載ってる
ある意味値上げの歴史を載せるとはなかなかすごい

448 ：
違うか むしろ2015まではあまり値上げしてなかったのか

449 ：
http://www.a-sq.net/item/superhl5plusa.html

450 ：
なんかとんでもないお値段になってきたな・・・

451 ：
高価過ぎるハーベスなんて…魅力ない

452 ：
7ES3を使っています。但しサブシステムです。
メインを合わせて処分し、5の限定モデルに替えようか思案中です。悩ましい……

453 ：
80万も出すなら他にも選択肢があるんじゃね

454 ：
最近は50万～100万って中途半端で空白地帯になってきたような気がする。

455 ：
俺がSHL5新品買った7年前だったか･･30ちょっと万円だったのだが

456 ：
そんなに安かったのか…

457 ：
だから、高価過ぎるハーベスなんて…魅力ない

458 ：
初代コンパクトは実売価格だとヤマハ1000Mと同価格帯だったし

459 ：
>>455
円高だったからね。

460 ：
SHL-5+A　ペア　約74万だって
+からの変更点みても60万位の間違いでは..

まあ買い替え含めて需要は期待できないから単価上げるしかない
それと海外と比べて日本の給料上がってないから値上げ感が半端ないな

461 ：
ヘッドフォンなら最高音質クラスのK702やHD650が今や2～3万で買えるのに
スピーカーの値段は異常だ

462 ：
ＫＥＦは初めて聴いてみたが意外にいい音、金属ツイーターだから
きっとハベスと同じような音かと思っていたが裏切られた（安いモデルだったけど）

463 ：
https://www.youtube.com/watch?v=BLyqytcmuek
値段高くなるのはしゃーない

464 ：
ほれた人にはたまらんよHarbethは

465 ：
４０周年記念バージョンＳＨＬ５はどう？価格の妥当性とかキャビネットの陰気臭い色とか

466 ：
まるで醤油に浸したような色、あれは高級感ないわ
ピアノブラックだったら

467 ：
そんなの(´・д・｀)ﾔﾀﾞ

468 ：
つまり普通のSHL5plusに醤油塗ればいいのか

469 ：
天才現る

470 ：
明るく軽やかな音色のハーベスにはやっぱりチェリーだよねえ

471 ：
あの色はspendolとかstirlingの色だ

472 ：
SHL5+かCompact7es3かで迷ってる
ヨドバシの店頭でちょっと聴いた感じだとそんなに大差ないように感じたけど
静かなところで聴くとまた違うのかな

473 ：
>>436-437

ハーベスは響きが綺麗とかイメージで選ぶのではなく特に箱鳴り排除系のスピーカーと比べて好みか判断すべし

ボーカル＞透き通るような艶や立体感よりも厚み
ギター、ピアノ、ベース等＞正確性やクリア感よりも響きや他楽器との絡み（特に箱鳴り排除系SPだとつまらないと感じた曲を聴くと分かり易い）
以外とジャンルはこなせるが箱鳴り排除系のスピーカーと比べてほしい

あと念のためこの二つ単体ではマーラー等の交響曲やパイプオルガン、太鼓は無理
というか前提として部屋が良くないと難しいしそういうのは他のSPで鳴らせたとしても低音それなりに漏れます

474 ：
方向性違うからなー自分も迷ってSHL5にしましたけども

475 ：
ここ以前よりも大分値上がりしてるので他ともしっかり比較してほしい
小型より箱が大きいから期待が大きいかもしれないが、なんでも鳴らせるわけじゃない

気に入ったなら一生使いたおしてください
ってことです

476 ：
>>472
SHL5+のほうがより包まれたような感じになると思うよ 部屋の大きさにもよるけど

477 ：
低域は解像度も質感も皆無

478 ：
サランネットのいい外し方ないっすかね

479 ：
押しピンで引っかければすぐ外れるじゃん。

480 ：
　
＞SHL-5+A　ペア　約74万だって

ﾄﾎﾎ…、この1年半ｼｺｼｺ溜めてきたｵﾚは何だったんだ？??？
　

481 ：
おれは+の中古が安く出回るようになるかなと期待したんだが
どうやらそうは甘くないようだｗ

SHL-5+A=74　　A=　なんだろねｗ

482 ：
利益

483 ：
ボッタクリ

484 ：
>>480
クヨクヨすんなって、良いことあるって！

ほら、実売価格だよ
Compact 7ES-3 [ペア]　\342,000
Super HL5 plus [ペア]　\505,440

「1年半ｼｺｼｺ溜めてきた」なら7ES-3いけるでしょ？！
いっちゃえ、いっちゃえ！
幸せに一生暮らせるって！

485 ：
>>480
そんなアナタにうってつけ？
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v491813757

いい代物だと思うけど、なぜか入札０件
実はオクの終了が昨日だったんだ。入札０件なので再投入したか。
･･･なぜなんだぜ？
　

486 ：
>>485
> なぜか入札０

こんな出品者と取引するなんてオク初心者だけよ

487 ：
ＨＬ－５は以前持っていたが置き場所によって成り方が変わる
廊下にポン置きしたらキレイに鳴っていたが、和室にいれたらくすんだ音色に
やはりライブ気味の部屋のほうがよく鳴るんだと

488 ：
オクのやつ
必ず何かトラブルあるだろうな

489 ：
うむ、よさげなHL５だな
まぢめな業者なら入札に手を出したいぞ！が･･･

490 ：
評価見ろ

491 ：
こんな奴と高額取引なんて真っ平御免だな

492 ：
ハーベスもええな
漏れみてえなビンボ人でもハーベスの良さは分かるで
大衆の味方デノンが関税なしでこんなスピカ創ってくれたらエエのにな

１０万で頼んまっせって！ 何でや、何ででけへんのや？??？
　

493 ：
昔ソニーが安く作ったじゃん

494 ：
パイオニアのUKシリーズもそれっぽかったじゃん

定期的にフォロワーが現れてるってこと？

495 ：
Super HL5 plus オクに出てる
既に30万越えてる

496 ：
こないだも出てたな

497 ：
ワケあり物件なの？
　

498 ：
HL5とコンパクト7
比較したらどう。特にjazzを雰囲気良く鳴らすには？

499 ：
ここのスピーカーはさすがにテレビ見る時にもいいな
人の声が比較的自然で聞きやすいし聞き疲れし難い
どかーん、がしゃーんな映画には向かないけど

500 ：
そっち系ならボーズとB#Wに任してくだちぃ

501 ：
HL5は高音が出しゃばり過ぎ無いか？

502 ：
ＨＬ４以前３セット持ってたがバランス的にはＨＬ４だな
ＨＬ５になってツイーターがアルミに変わったから独特の明るい音色になってるね
低域は根暗、広域は明るいという

503 ：
昔のシルクドームTWの明るさも凄いけどね

シャープで鋭いけどうるさく無い底抜けに明るい高音

504 ：
広い部屋で聞くには丁度いいとか

505 ：
>>502
ウチの場合は7es-3だけど同じこと感じてたから納得
低域モッサリな所に中高域は爽やかに明るく通る
そのおかげで声が良く聞こえるのかも

506 ：
初代コンパクトもツイターはアルミだよね
コンパクトのほうがなんとなく名器扱いな気がするけどバランスいいんかな？

あ、よく見たらコンパクト7か
それならHL5のほうがいいと思うけど
めちゃくちゃ狭い部屋じゃなければ

507 ：
jazz聴くならHL5よりもコンパクト7て事か？

508 ：
>>498
HL5はウッドベースもそれっぽく聞かすからお勧め
ラッパも張り出してくる

Compact7はジャズの熱気が伝わりにくい
ハーベスの中ではクールな音だ

509 ：
確かに人の声とかわかりやすいのが特徴
映画を見るときは物足りないが、サブウーハーとか付けてる人いますか？
7es-3使ってますが、SW付けてる人の感想教えて下さい。

510 ：
ラジコは7es-2で鳴らすと良い。

511 ：
>>508

jazzならHL5と言う事か？

512 ：
jazzでもclassicalと言う事でしょう
そらHL5と比較されたら出番が無いと言う事でしょう

513 ：
ネットラジオ聴取用にSuper HL5 plusどうかな

514 ：
953 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 21:55:36.44 ID:ghsCzHTv
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよｗ
>個人の問題（好き嫌い等）を、誰に公正に扱うんだよ？ｗ
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw

お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい？w

960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956
>じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw

信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw

962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1493125451/

515 ：
勿体ないw

516 ：
プラスは聞いたことないけどharbeth 全体的には音楽ストリーミング系とは相性いいと思う

517 ：
手軽な感じでラジオ音声聞くならP3ESRが良さそう

518 ：
MOTTAINAI！

519 ：
jazzならハーベスよりも
スペンドールの方が合うかな？

520 ：
エゲレスならATCだろ
あと、タンノイのプレステージシリーズは、モダンジャズとは相性がいい

521 ：
http://us11.campaign-archive2.com/?u=e97069a6004fc08cb7ccef9c5&id=097196b988
http://www.harbeth.co.uk/usergroup/forum/the-harbeth-company-brand-then-and-now/71031-new-model
もうすぐ新モデルが発表されるそうな

522 ：
次は100万か？

523 ：
>61
>502
同一人物かな？

あのねぇ、安いアンプでハーベスやスペンドールやKEFを
鳴らして、どうこう言うのはやめたほうがいいよ。

JBLの４３４３をドライブするぐらいの心持でいないと
ろくな音にならないよ。

524 ：
バランス的にHL4というのには同意するが
ウーファー（低域）が根暗と思った事は一度も無いな
他のスピーカー達と比べても

そもそも根暗ってどういう音だよ
TPXってそういう表現とは反対の音色じゃないか？

525 ：
うむ、例えば
スペンドールはどう聴いたってネアカとは言えないな

526 ：
あれはブリティッシュ・ハード・ロックを暗い気持ちで聴くためのスピーカーだよな

527 ：
まぁそうかもね。それにしても英国人と言うのはよくよく自制的な国民だな。
テニスのウインブルドンの運営が分かり易い。コート周辺やスタンド、掲示板などの配色に、
自虐的と言っていいほどその国民性が現れている。

その点日本はどっちかと言えばラテンアメリカだね。だからＢ＆●のようなスピーカーが
人気なんだろう。ダイヤモンド・サウンドはブリティッシュ・サウンドとは似て非なるもの。
　

528 ：
B&Wはラテンではないだろうｗ

B&WのD3シリーズは優れた製品で、
出てくる音は典型的な環境依存型（アンプや部屋やケーブルの音がそのまま出てくるタイプ）と思う。
唯一の癖があるとすれば、音源を客観的に聴かせるところだと思うんだけど、
それってやっぱりブリティッシュサウンドだと思うよ。
イタリアのスピーカー（ソナスやディアパソン）みたいに自分から積極的に歌い上げる感じではない。

529 ：
ケーブルの音ｗ

530 ：
またやってやがる．．．ブリだのティッシュだの
キンキンピカピカズドーンの何が不満なの？

531 ：
典型的なブリティッシュサウンドってのは、超高域がやや上がってて、その下の高域くらいが弱くて、低音がドロ～ンと緩いやつ。
高域は控えめなのでキンキンはしないけど、いわゆるサ行ははっきり聴こえてきて、低域が緩い。

この低域が緩いってのは特徴だね。ドンッ！と鳴らずにドーンと鳴る。

532 ：
まあハイドンがビックリ！　なんて曲作るくらいだからな
ドンッ！　じゃなくてドーンｗ

533 ：
うむ、チャイコの「1812年」の轟音に耐えるのはB&W一択と言う事だな
　

534 ：
英語は子音が強いからサ行がきつく聞こえるぐらいでちょうどいいんだろう

535 ：
KEFこそ至高

536 ：
KEFは音がゴムっぽい

537 ：
我が家のHL Compact 7ES-3は10周年っぽい。
正確な導入日を忘れてしまったが。

538 ：
エッジとか大丈夫？

539 ：
ウチの初代HL-Compactもエッジは大丈夫だよ

540 ：
agesage

541 ：
HL-5も大丈夫！

542 ：
おれのHL4も大丈夫

上のレスでソフトドームからアルミになって違和感あるって人いたけどHL4のツィーター新しいのに交換しただけで自分は高音が妙にキラキラする気がして違和感あったからそらそうよって思った
1ヶ月ぐらいエージングで様子みたけど結局磁石の部分だけオリジナルに戻したらこれこれって感じだったよ 全体的に劣化してるから一部新しいとバランスが崩れるってのも理由なんだろけど

HL5以降に馴染んでHL4聴くと物足りなさを感じるのかもなぁとも思った

543 ：
>>531
良い意味でのドンシャリってことかな

544 ：
イギリスでも、おぢいひゃんは山に柴かりに出かけるんだろうか。
ポキポキ折った柴でＳＰスタンドを作るんだろうか。
名前をハーベス純正と売りに出しているんだろうか。

545 ：
>>542
HL4のツイーター新しいのに交換ってファルコン？
俺は以前ファルコンの奴を取り寄せたけど、ドームが粗かったしダンプもしていないせいか、
能率が高くて合わなかった
結局中古を手に入れて落ち着いたよ

546 ：
>>544
Harbeth本家のサイトにはスタンドなんて載っていないぞ。
代理店が「純正」と称して便乗商売やってんじゃまいかと。

547 ：
やさしい言い方をすれば、おもいやり商法、善意のかたまり
ほんとはスカイラン（カナダ製だったか）を輸入してくれればよかったのに

548 ：
公認スタンドを作って売るだけならまだしも
純正と称してこのスタンドじゃないと鳴らないとかステマをするに至っては
そもそもハーベス自体がそのスタンド使ってないのに

549 ：
6.8マソも手に取ってみれば枯れ枝のごとく軽くて頼りない
けどハーベス載せれば結構様になっているし（^^;
箱自体は美声、何とまぁ好ましい鳴りっぷり（^^）

550 ：
ハーベスが輸入されたかなり初期の頃から一緒に売られ続けているわけで
代理店というよりも、購入者やファンが純正スタンドと思い込んで口にしているのではないかな

まあデザイン的にはぴったりではあるのだけれど

551 ：
エアリーの頃は無かったしエムプラスも初期は無かったよ

552 ：
>>551

お坊ちゃん、いや違うぜ
最近の話じゃない、80年代のことだw
その頃の代理店（多分ノア）の頃から存在していた

553 ：
初代コンパクトとHL5の頃は1本足の奴が宛てがわれたけど
同じ雰囲気の4本足スタンドが復活したんだよな

554 ：
HL-4以前のH型スタンド
HL-CompactのI型スタンド
HL-5のIL型スタンド

555 ：
>>552
それは知ってるよｗｗｗ
「一緒に売られ続けている」が間違い

556 ：
Compact 7ES-3の純正とうたわれるスタンドで満足
音は他のスタンドで比較してないけどデザイン価格でこれ以上の投資は無理
輸入純正だと相当高くなると思うが

557 ：
そうユー問題じゃないだろが
華奢な箱に、どで~んとした足付けてどーするよｗ
華奢であればこそ、きゃい～んきゃい～ん鳴くのが持ち味なんだろが

558 ：
振動を逆流させないというのはどんなスピーカーにも当て嵌まると思うけどなあ

559 ：
>>556
>輸入純正
ってどんな奴？

560 ：
日本語って単語の意味が分かるだけじゃダメ

548をみて空を見上げるのであった

完

561 ：
>>559
スレの流れから推測すると「ポキポキ折った柴で」作ったスタンドらしいよｗ

562 ：
ハーベス自体は金属スタンドを想定して作ってるってどこかで読んでから代理店の純正(じゃないけど)スタンドに不信感

563 ：
昔の小学校の椅子みたいでメッチャかっこ悪いと思うんだが

564 ：
>>557
>そうユー問題じゃないだろが

過去スレ見ろニワカが
お前は何使ってそんなに不満なんだね？

565 ：
「純正」以外のスタンド使ってハーベス良くなった人いる？
どんなスタンドか教えてもらえると有難い

566 ：
＞＞554
確かに、もともと箱鳴りをする特異なSPだからあの華奢なスタンドがよいと過去スレにもあったと思う
他のスタンドの金属製やハイブリッド、木製の違いを試聴した人がいれば聞きたい

567 ：
なんとなく妄想だけどharbeth の箱鳴りってハーウッドとかアランは狙ってない気がするんだよね
たまたま日本の住居環境と純正？スタンドがハマっただけで
海外のharbeth ユーザーのスタンド見れば日本のユーザーが如何に異端かわかるよ

568 ：
少なくともハーウッドの頃の箱の薄さは　箱鳴りを許容して設計しているのではないかな
それを巧く鳴らすためには、スタンドが余計な音を付加すべきではないと
海外ではとらえていると思う

569 ：
逸品館も同じ純正といわれる木のスタンドばかりの悪評するのではなく
金属スタンドでの評価もしてみましょうね>7ES-3

570 ：
逸品館の視聴は代理店純正スタンドで聴いてないはず

571 ：
>>565
昔、typeⅢの時は純正スタンド、
現在ＨＬ－５ではこれ↓
http://audio-heritage.jp/VICTOR/etc/ls-1.html
純正が壊れたのもあるが、
しっかり作られたスタンドなら問題ないと思います。

それよりも大切なのは、パワーアンプがきちんと
低域をコントロールする能力があること、
＆中高域にピークがないこと。
スピーカーから３m以上距離を取る。
部屋を中高域ライブな環境にする。
当たり前だが、こんなところだ。

572 ：
スペンドールとハベス同時に鳴らしてみるとハベスがいかに箱が震えてるのかがわかる
スペンドールのスピーカーってずっしり重たい、だから木のスタンドでもいいと思うが
ハベスは逆にガッチリした金属スタンドのほうがいいのかも？

573 ：
どうも
きちんとセッティング出来る人はスタンド材質など気にせず楽しんでる

きちんとセッティング出来てない（要経験）人はスタンドが悪いなどと言い出す
傾向がある気がする


箱鳴りはするけど悪い音は出にくい様にしてる

まともなアンプとセッティングがあれば箱鳴り系／箱がっちり系どっちも楽しめる
両方所有してみるとよくわかる

574 ：
きちんとしたセッティングってどんなのよ

575 ：
そのきちんとした音ってのが代理店スタンド使うとハーベスが想定して作った音とはズレる(いい音で好きだけど)ってことと
あたかもハーベスの純正の様な売り方してるのが問題かなって思う
オプションでハーベスも推奨するどこどこ木工のスタンドありますよぐらいならいいけど

576 ：
代理店(純正)スタンド使わないとハーベス本来の音が出ないって思ってる人は多いと思うよ

577 ：
？
思い込むのは自由だが、自分は根拠がないと納得しないのでね
やれることは全て試してこの位置に置くのがベストはみつかりました

ハーベスに限らずセッティングが決まれば
そんなに音量上げなくても力強さとしなやかさ等がこのスピーカーから？って位でますよ

578 ：
オーディオ薀蓄は何も証明せず主観で断言できるから楽だね

579 ：
いやセッテイングて言わっさるけどそれが出来ているとして
“純正”スタンドに？と思って他の系スタンドに代えたらというお話を聞きたいもんじゃのう

580 ：
あの華奢な木製スタンドだけでは最高の音からは程遠いのは間違いないよ
何らかの振動対策しないと音が濁る
それを良いと感じる人もいるみたいだけど・・

581 ：
>>577
この位置ってどこよ
木製のスタンドに置いてるってこと？

なんか勘違いしてるみたいだけどスタンド自体に文句言ってるわけじゃない
売り方の話でしょ

582 ：
個人的にはよさげな木製の背もたれ付の椅子探しちゃうけどな

583 ：
イケアに売ってる1000円のスツール椅子が天板取ると木製のとほぼ同じ形になる
素材はさすがに違うけど一応パインの無垢
前ヤフオクでちょっとだけ加工したイケアの椅子を
一万円ぐらいでスタンドとして売ってるのを見た記憶がある

584 ：
>>583
いいね こうゆうの待ってたわ
ここのところの不毛なスタンドの話の中で初めて有益だと思った

585 ：
てすと

586 ：
買って二つのスタンドを比較してもないのに有益とか…

587 ：
バック工芸のスタンドがいいんじゃないと書こうとしたらバック工芸がなくなってる…！？

588 ：
>>583
ODDVARスツールってやつかな？

589 ：
>>1
まんま純正やん
つか墨田栗の木よりしっかりしてそう、\1,499
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/00249331/

590 ：
イケアはおれも考えたがパイン材という時点で却下した

591 ：
>>588
それそれ
HL〜HL5系じゃないとサイズ合わないけどね
天板そのままならなんでもいける
>>589
そんなにしっかりはしてないよw　軽いし
組み立て方によってはガタつき出るからゴムシートとか必要
四角に黒檀のキューブをインシュレーターにして置けばパインの軽さはごまかせる気がする
まーつなぎのスタンドでって感じだね

592 ：
ODDVERスツールの重さ2.46kgってIKEAのサイトに書いてあるけど、これは梱包材込みかなー？
ちなみに今HSS-7Cを一個 体重計に乗せて適当に計ったら1.3kgだった
軽いね

593 ：
その軽さが美声のヒミツ、なんちてｗ

594 ：
結構ガタあるけど俺もそのスツールつかってますｗ

595 ：
そういやリーフ工房にオーダーすることも考えたんだけど
誰か作ってもらった人いる？

596 ：
○○箱でなら製作してもらったよ。

597 ：
探せばいろいろあるんだね
そこも良さげだけど山崎創作のかっこいい

598 ：
http://hifipig.com/harbeths-new-speaker-for-high-end/
Monitor 30.2だって

599 ：
http://www.stereo.net.au/news/harbeth-celebrates-its-40th-birthday-with-new-models

600 ：
スタンドがいい感じ

601 ：
http://www.harbeth.co.uk/usergroup/forum/the-harbeth-company-brand-then-and-now/sales-commercial-and-production/73078-40th-anniversary-new-model-announcement

602 ：
この色高級感あって良いじゃない！

603 ：
スタンドの足太いなw

604 ：
ハーベスには限定商法に目覚めてほしくなかったよ・・・

605 ：
アランショーは30持ってるなら30.1は買わなくていいと言ってたけど
30.2は買うべきと言うのかな？

606 ：
>>603
がっしりしててモノホンぽいな。何マソやろ？

607 ：
最近はこれに載っている写真多いね

http://www.hifiracks.co.uk/products/speaker-stands/Harbeth-and-Similar-Monitor

608 ：
新しい限定スタンドきたか！
M20.01 or P3ESR　　 \57,855
M30.1　　　　　　　　\57,855
Compact 7　　　　　　\86,855
Super SHL5 Plus　　　\86,855

609 ：
>>608
ソースは？

610 ：
とうとう本物の樫の木が登場したのかい？
代理店の「限定」枯れ枝の甘い汁もお終いなのかい？
　

611 ：
スカイランとかハイファイのスタンドの方が正解なのかね
アランからのメッセージ？

612 ：
メッセージも何も前からそう言ってただろう
図工室の椅子を勧めてたのは代理店だけ

613 ：
あちょ～図工室の椅子ですかあ、俺の「純正」スタンド？
それはちょっと褒め過ぎなんじゃ･･
図工室の椅子ぐらいしっかりしてたら言うことないんだけど

614 ：
>>599
やばい　かっこいい　しぶい　見た目だけで欲しくなってきたｗ

615 ：
ハイファイラックのスタンド天板部分はHL5の一本足と同じ感じなんだな
図工椅子考えたの誰だよ

616 ：
https://parttimeaudiophile.com/2017/05/18/harbeth-40th-anniversary-continues-with-new-m30-2-loudspeaker/

617 ：
代理店の便乗ぼったくり商法に本店がキバを剥いた？

618 ：
キバをむこうが剥くまいが、･･･高杉新作！

619 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w180771075

620 ：
多分タイプミスかと
HARBETH HL-P3 \90,000（1台、1991年頃）

621 ：
78,800 円でオクやり直しだとさ
ウマくかかるといいねｗ

622 ：
ハーベスのフラグシップってsuper hl5 plus？
それともM40.2？

623 ：
ちゃちなスタンドをクササレて
代理店さんがすっかりヘソを曲げてるようだから
おいらが代わりに応えよう
ズバリSuper HL5 Plus-Aこそフラグシップと言えよう
何てたって創立40周年記念限定モデルが出るくらいだからな

624 ：
高杉新作ですかあｗ
いいSPは何十年も使うから、メーカーさんも大変だよね。
新技術や新素材にも惹かれはするけど、なかなか銘器を超えてくれない．．

625 ：
>>624
ハーベスは新作出ても買い替え少なそうだよね

626 ：
すまん、ウチのSuper hl5なんだけど、サランネットのとこのロゴ？の粘着力が弱くなって落ちるようになってきた。どうすりゃいい？

627 ：
ジェームス君、ボンドだよ

628 ：
粘着力が多少残っているならサランネットをはずし裏側と表側から両手で挟み込むようにして押さえつけてみるといいかも

629 ：
はがせる両面テープってやつがいいんじゃないか
いや、はがせなくてもいいのか

630 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e226809713
>オリジナルのスタンドと聞き比べもしましたが音は甲乙つけがたいレベルです。
私の耳では一晩経てば気が付かない程度です。
>材料として柱と下部の横材は米松、他は米杉で組んでいます。

オクに自作のスタンドとオリジナルスタンド聴き比べた人いたわ
こりゃIKEAの椅子でもオリジナルとほとんど音変わらんのじゃないか

631 ：
だからオリジナルやら純正やらのスタンドなんて無いっての

632 ：
>>630
誰か質問してみればいいのにね

正規の純正スタンドって何ですか？
オリジナルのスタンドって何ですか？
そんなのどちらも存在しないんですけど？

633 ：
るせーな何回も純正だとかオリジナルとか
専用スタンドというこで購入した！

634 ：
plus-A、買った人いませんか？

何から買い換えたんですかね？

635 ：
philewebのAV売り上げランキングによるとS-HL5plusはそこそこ売れてるようだ
具体的な数は不明

S-HL5持ちからするとあり得ない価格だから意外

636 ：
日本で売れてるのってB&WとJBLがツートップで、
その下にKEF、タンノイ、ハーベス、ダリ、ソナスファベールあたりじゃないのかな

637 ：
B&WとJBLのスレは荒らされまくって会話がしにくい状態になっている
売れれば売れるほどキチガイの数も増える

638 ：
鯖とかいう奴の複垢だろ
ピュアAU板を荒らすことに人生の大半の時間を費やしてる

639 ：
違う
鯖は本名がバレて消えた

鯖とは別人
しかも1人じゃない
この板にはキチガイが多い

640 ：
30数年前にHLⅣでオーディオを始めて以来、数々のスピーカー遍歴を重ねてきました。このほど退職するにあたり、「オーディオ納め」として退職金でプラスAを買うことにしました。

641 ：
ＨＬ－５に変えると帯域が広くなったな～とは思うだろうけど（ＨＬ－４もう手放したから
聴き比べできないけど）　どうっちの方を好きになるか？という問題だな
でもあの値段だと、ディナのＳＰ４０あたりを狙うというのはどうだろう？

642 ：
Harbethに始まりHarbethに終わるの方がいいじゃん

643 ：
次はモニター型のスピーカーが欲しいなと思っていますが、モニター30.1やsuper hl 5 plusをB&Wやエラックと比較した場合、両者の違いって何ですか？？

644 ：
B&WやELACは脚色してるからな。

645 ：
ん？ ハーベスの脚色された暖かみのある音が好きなので
その意見同意しかねる

646 ：
>>643
何故モニタースピーカーが欲しいと思うのか
B&WやELACの音を聴いていればHarbethとの違いは分かる
分からなければ無理に選択肢に入れる必要はない

647 ：
偉そうなだけで何のアドバイスにもなってないな

648 ：
ハーベスの音って十分モニターライクだと思うけどね。

649 ：
暖かみのあるモニターライク

でもアンプによってはモニターにならないと思うけど
プラス聞いたことないから適当だけど

650 ：
ハーベスもB&Wみたいに中華とカップリングはかればいいのにね
このままだと干からびてしまうよ

651 ：
昔のHarbethだと美音というか艶があったような印象
今のだと思ったよりモニター寄りだよね

652 ：
ハーベスとエラック書き込んだ者ですが
BWとかエラックってあんまり聴き込んだことないんですよね
ハーベスのモニタ30.1は名前の通りモニタライクな音だと思っています
なんでモニターライクなスピーカーが欲しいか
と言うと、いまダリのエピコンを使っているの
ですが、美音の中にリアリティが無いというか
ライブでもスタジオ録音でも同じ様に鳴らすの
に飽きてしまったからです

653 ：
漏れは1982~2016までBBCモニター系を嫌々糞々使ってきた
新スピーカーで今はあれこれ古いソースを聞き直して毎日が楽しいよ

654 ：
>>653
で、新しいSPは？

655 ：
BBCモニター系とボカされても気になるし。

656 ：
グラハムか？ｗ

657 ：
>>652
Epicon確かに美音だが鳴らして設置つめて行くとハイエンド風味になってくが
多分あなただとHarbethでも飽きると思われる
実はなんでもいいんでしょｗ

658 ：
>>654
>>655
やっ、すまなんだ。つい言いそびれてしまった。
前SP: ロジャース LS3/5A
現SP: スペンドールBC-2
すまんのう。でもBC-2壊れたらSHL5にするけんのう、勘弁やで。
（BC-2聴いて初めてLS3/5Aの良さも少し分った・・）

659 ：
>>658
ハーベス関係ないのかよ

660 ：
気になって仕方が無いから覗いているんだろう？

661 ：
ハーベスの箱鳴りは気持ち悪いよ
ロジャースのStudio1aとかStudio7がいい

662 ：
脳天に突き刺さるB●Wよりはどんだけ救われることか

663 ：
>>661
アンプ次第だけど箱鳴りは好き嫌いあるだろね

664 ：
>>661
じゃ何でここにいるんじゃ？
何か気になるのか？？

665 ：
Hitkitのスーパーツイーターをmonitor30.1に付いて視聴できる店行った事あったの思い出したが、凄く良かった

666 ：
誰かIKEAのスツールをスタンド代わりに使ってる人いる？？

667 ：
またそのネタでループしたいのか

668 ：
>>666
代理店スタンドもIKEAの椅子も木製のああいう形のスタンドは海外のハーベスユーザーのスタンダードから外れてるのを理解した上で使うならどっちでも問題なしだと思うよ

669 ：
代理店スタンド持ってるが、これはこれでリビングにとけ込んでるデザインとなってる
黒の金属スタンドだと鳴り方は違うかもしれないが見た感じが気になる

670 ：
見た目はいいよね
音も悪いとは思わないけどがっちり系もいずれ試してみたい

671 ：
ガッチリ系にしてみたら、音はよくなったのだが音楽聞く時間が減った
見た目もなんだかなぁ
元に戻してスタンドとスピーカーの間にスパイク噛ませている
このくらいが自分には丁度いい

672 ：
ははは、
やはり、おぢいちゃんが山で折った柴で作ったようなスタンドがいいようですな。
かく言うわたくしも、折った柴で作ったような"純正"スタンド使っております。
　

673 ：
実際に代理店スタンド使ってて、これと言って不満がないのが事実
椅子のような感じなので掃除もしやすく動かすくして設定も楽だしな
>>671さんのように間にスパイクを入れてみるのも

674 ：
ここの人はMonitor 20.1とP3ESRどっちが好み？

675 ：
Super HL5を使っています。おすすめのスピーカーケーブルはありますか？

雑誌なんか見ると「バイワイヤーで激変」とか書いてあるのを見ますが、バイワイヤーのおすすめケーブルも教えて下さい。

676 ：
>>675
QEDの79ストランド

677 ：
>>675
アンプとスピーカーの間の距離は？
3ｍぐらいなら、ホムセンで50円/ｍの電線買ってきて
シングルワイヤー接続とバイワイヤー接続をそれぞれ試してみる
効果有りと思ったら、それからオーディオ用のケーブルにすると良い

678 ：
ハーベスはバイワイヤリングしないほうがいいってここで読んだ気がする

679 ：
>>676
もっと見た目からして良く鳴りそうなのないの？
　

680 ：
>>679
qedのはハーベス推奨だよ

681 ：
>>679
確かに現物みると食指がのびないよね…

682 ：
食指が動く定期

683 ：
触手が伸びる

684 ：
まぁ安いからね、試しに触手を動かしてみよっかなｗ

685 ：
ハーベスに限らずバイワイヤーで激変ってのは端子にデフォで刺さってるジャンパープレートがダメダメなせい
ケーブルで高低を繋げばなんら問題ない
バイワイアリングを意味のあるものにするには相当な労力と金が必要になる

686 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f221811008
出品者ここの住人やろw
でも良心的な価格だな

687 ：
いくら良心的な価格スタートでも落札されないとな
自作と聞いただけで、この価格でも落札するのは勇気いるわ

688 ：
偽物を本物と言ってる時点でお里が知れる

689 ：
>>687
それはまだだけど今のところ多分二台は落札されてるよ
いい小遣い稼ぎ見つけたみたいでやるじゃんって思った
ただ赤松でこれはちょっと高いかなと感じる IKEAの椅子と同じ木の材質だし

690 ：
完全コピーを安く売ったら商標権の侵害で
買う方も処罰の対象ですよ

691 ：
質問覧に『近いうちにHSS-30C　タイプのSPスタンドも製作してみようと思います』
まだまだやる気十分で中華版コピーへのビジョンでも持ってるのか

692 ：
>>690
げぅ者乙
だがよく見てみろ、同じじゃないだろ
IKEAだって、代理店の枯れ枝をマネして作ったのか
ち～が～うだろｗ

693 ：
どうせなら黒檀とかで作って欲しい

694 ：
スピーカーより高額になりそ

695 ：
monitor30.1の純正スタンドとスピーカーの間にインシュレータ挟んだ方がいい？？
中古でスタンド買ったから、元々ゴムマット？みたいのが付いてるんだっけ？？
あれがなくて、どうしようか困ってます。

696 ：
ないなら色々試してみれば？
ゴム 木材 金属
スタンドはあれなんで自分好みで問題なし

697 ：
何で自分で試さないんだろうね

698 ：
何故試さないのか？
それは皆さんがグライコ（GEQ）を
導入しないのと同じ理由じゃないかな？

６畳でブリティッシュSPを鳴らすと
１KHｚに対して１０ｄｂは低音でレベル差がある。
ルームアコースティックを測定したことがありますか？
F特も大切な性能のひとつなんですよ。

699 ：
まったく言ってる意味がわからない

700 ：
全くもって分からない
インシュレーター一つ自分で試せない理由がそれ？
とりあえず十円玉挟むビギナーの方が余程建設的

701 ：
因みに皆さんは、スピーカーとスタンドの間とスタンドと床orスピーカーボードの間ってどうしてますか？

702 ：
>699.689
これ、言っても理解してもらえないだろなぁ。
SPスタンドやインシュレーターやその他挟むものを
替えると、色んなソース（大体１０種類以上？）で
鳴らしてみるよね。それでSPのセッティングをいじるでしょ。
壁からの距離とかね。これで最低１か月ぐらい掛からない？
でもね、上記のことをいくらやっても２５０Hz以下なんて
変わるの３ｄｂぐらいよ。中高音のマスキング現象が変化して
激変した、なんて感じるのはまだまだ中級者レベルじゃない？

挟むマテリアルごとにまた１か月、いや前の方が良かった？
なんて思いだしたら更に混沌・・・
グライコだともっと時間と手間が・・
あとは経験と腕前で何とかの世界。

703 ：
>>702
何を分かった気になってんの？
インシュレーター一つ自分で試せない理由がそれなのかっての
仮にスピーカーの接地面がガタついていたなら音響特性以前の問題だろうに

グライコ買うまで何もするなってのかよ？な？

704 ：
初めて測定やってフラット調整が大正義って舞い上がってんだろ
誰しも通る道

705 ：
>701

自分はp3esr使ってるけど、ティグロンの一本足スタンドにベタ置き。インシュは、物によるんだろうが、小ざっぱりしてしまう印象でした。

706 ：
BATPUREとかいうペア5000円のスーパーツィーターをスピーカーの上下に付けたら、アホみたいに音改善された
おすすめ

707 ：
上下？
帯域フィルタ要らないって面白そうね。

708 ：
彡≡≡ミ　
ω□-□ω
（　皿　）＜ぼくの珍空管はSP時代の名器で、使用年数は実に八十年を超える。もちろん、一生使い続けるつもりだといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜～～～～◎　～～～～◎　～～～～◎　～～～～◎　ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

709 ：
上下というのはバイワイヤリングできるタイプのハーベスでそれぞれ分けてBATPUREをつけてるってことなんですか？
BATPUREって高域しか影響しないって思ってたけど低域にも効果あるのかな？

710 ：
695ですが
スピーカはmonitor30.1でバイワイヤ出来ない
タイプ
でも、純正のスタンドとスピーカーの上に角材
に貼り付けたツィータを置くとすごくバランスよくなるよ
自分は、特に低音の音階が分かるようになって
ボーカルの艶や定位が上がった

711 ：
>>710
なるほど それにしても上下ダブルでつけるのはなかなかすごいですね～
前から気にはなってたけどうちのHL4にもつけてみようかな

712 ：
安いのでオススメします

713 ：
過去ログ読んでたら
アランの自宅のスタンドの情報が書いてあった
ikeaらしいw
椅子じゃなくてサイドテーブルみたいだけど
アランはジャパンの代理店のスタンドよりikeaを選んだとも言える

714 ：
これはこれでありかもしれないな
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/40302411/

715 ：
アランに専用スタンドじゃないから鳴らせてないと教えてやらなきゃ！

716 ：
これいいなｗ例の台より丈夫そうだ。

717 ：
例の台より丈夫とか長持ちするとかそういう問題じゃねーんだよな
専用スタンドと比べたら音はガラッと変わると予想
リビングにこんなの置けないわぁ

718 ：
youtube の名盤へのリンクを纏めたので聴いてね

youtube 音楽リンク集
https://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/read.cgi?no=1816&l=693

719 ：
>>717
アランは置いてるんだよなぁ

720 ：
おれはこれ使ってたよ
http://www.kagukoubou-jin.com/item/jin-0008/
安くて頑丈なヒノキ製
今は見た目を考えて代理店スタンドだけど

721 ：
純正スタンドの下ってなにやってる？
最近モニター30.1買って、スピーカ→防振ゴム
→純正スタンド→タオックのスピーカーボード
なんだけど、純正スタンドとスピーカーボードの間を、もっと上手くできたらなと思ってるのだけど、参考になにかいい方向にありますか？

722 ：
直置きを想定して作ってありそうだけどね

723 ：
問屋製図工室の椅子に多くを求めんなよｗ

724 ：
また専用スタンド批判か
俺は専用スタンドでそこそこ満足
コスパは悪いかもしれないが、他のスタンドでは味わえない外観の一体観がある
難癖つけるやつは何が言いたいのか。

725 ：
台１つで賑わしいこと

726 ：
Super HL5 plus 40th Anniversary Limited Editionのスタンドが欲しい
かっこええ

727 ：
日本じゃ純正しかハーベスの本領を発揮できないとさんざん謳ってきたからな
アランからして使ってないと分かると何じゃそりゃ感は否めない

728 ：
アランからしてIKEAのテキトーな台使ってるんだから純正でも全く問題無いとも言える

729 ：
ポン置きでそれなりに本領発揮してくれるのがハーベスってことだな

730 ：
SP自体が完成度高いから、
スタンドは枯れ木でも何でもいいということか？

731 ：
「あれを使わなきゃいけない こうしなきゃいけない」
そういうのが無いのもharbethの良さ

ということで良いんじゃないですかね？
実際そんな気もするんだけど

732 ：
床置で十分

733 ：
だーかーらー　純正なんて存在しないんだよ
言葉使いを間違えるからツッコミの餌食になるんだよ

734 ：
>>733
純正という言葉にアンタがツッコんでるだけなんだが

735 ：
まぁ純正でも専用でも似たようなもんでっしゃろ？
買う側にとっては…
ただ、現物を手に取ってみれば意外と華奢なんだなあという一抹の…
　

736 ：
そこがいいんじゃないか。
あれで音に広がりが出るんだよ。
たぶん・・・

737 ：
アランが音決めに使ったのと、代理店のおっさんが適当に発注したのじゃ
買う方にとっては大違いだけどなｗ

738 ：
音決めに使ったという事実はあるのか？

739 ：
自分で音に満足できたらどれでもいいやん
日本人はすぐ教祖様の御神託を絶対視するからな
アランも苦笑いだろ

740 ：
代理店の専用スタンドの音は好きだけど世界のハーベスユーザー的に見るとかなり異端なのはどうしても気になる
日本語の音域帯とかの影響で心地よいゾーンが海外のユーザーと微妙に違うのかなと思ったりもする

741 ：
ん？ それってもしかすると、、、
平面ぱぁーと広がるのと、奥行きが深いとの違いのことかな？

742 ：
低音とか高音の感じ方というか聞き取り能力の違いもあるのかな？なんて

743 ：
そのうちスタンドにもエージングが必要とか言い出しそうだな

744 ：
英語用と日本語用スタンドを別々に用意しないといけないのか

745 ：
ちっこいの

746 ：
>>743
木製なら経年変化はするだろうね、そりゃ。
それが必要かどうかは別として。

747 ：
P3ESRを買うがどうか悩んでいるんですけど、価格コムのレビューでかなり叩かれてます。
今までに何台かスピーカーを使用されている方、あの評価はどう思われますか？

748 ：
youtubeで聞いてきたよ
一昔前のごく普通の2wayスピーカーって感じ
すぐ飽きる音だね
youtubeで何が分かるのって言いたいかもしれないけど
youtubeでもHL5は凄く良い音で鳴ってるからね
本当に全然違う、圧倒的に違う
だから中古のHL5を買ったほうが良いと思う
そうじゃなくても止めといたほうが良いと思うよ>P3ESR
これ、ほんと、一昔前の音、もこもこ系、ツイーターが駄目
ただ、ホームシアター用のスピーカーには良いかもしれないが
それでも値段があり得ない
ツイーターだけで考えれば、センソール3と大差ないか
人によってはセンソール3のが良いだろう
値段がおかしい

749 ：
YAMAHA辺りでも買っとけ

750 ：
デザインとサイズだけで買うつもりならやめた方がいい

751 ：
>>747
価格見たけど叩いてるの一人だけで他は褒めてるじゃん
というか試聴した？
ハーベスの良さって実際の空間にいないとわかんないよ
聴けばわかる

まぁ比べればhl5とかの方がいいけど

752 ：
他の家電やPCなんかと比べてオーディオに関しては価格.comは殆ど参考にならんよな。
部屋やセッティングで音が変わるから。

753 ：
コンパクトスピーカーがほしいならほかに選択肢がある
だけどyoutubeで聞いたってナイスジョーク

754 ：
>>748
youtubeでは比較試聴で聴けばよかったんですね
逸品館が比べてました。勉強になりました

>>749
YAMAHA、調べまくったのですがブックシェルフスピーカーだとなかなか無いです；；

>>750
鋭いｗ　スペース上、あのサイズを希望していたんです

>>751
そう、1人がかなり叩いているんですよね…
試聴はしていないです、すみません。
実際の空間ってことは、空間表現が優れているってことでしょうか？
20.1は視聴できる地域なのでが視聴してみようかと思いつつ、
P3ESRとはかなり違っているなら行っても意味が無いかな…と悩んでいました

>>752
了解です

>>753
確かに選択肢は多々ありますよね。全部は聴けないと思いハーベスは？と思い質問しました

755 ：
>>754
できればやっぱり聞いてみることをオススメするよ
批判的なレビューも確かにごもっともだけど、そこが売りのスピーカーじゃないから...
言ってみればロードスター買ったけど2人しか乗れないから駄目だってレビューしているのと同じように感じるね

756 ：
価格のレビュー見てみた。
その中の批判的な意見についてだけど、
別に間違ったことを言っているわけではないね。
このサイズの密閉型スピーカーが上下伸びるわけないし、
ハーベスの他の製品より素っ気ないモニターライクな一面もある。
中域の品の良さには気がつかなかったようだけど。

757 ：
あれもともとは（ＬＳ３/５系）移動中継車の車内用超近接モニターだからな
あれ広いとこで大音量で聴いちゃあだめよ

758 ：
P3ESR出た頃は、このスレでもかなり評判よいように見たと思うけど。
上のほうで飽きる音と書いてるが逆だと思うがな。
設置環境によればこの大きさと小型ならではの定位のよさがいいのだろうと想像。
試聴出来るならすべきですね。

759 ：
過去スレ追ったけど、P3ESRそんなに悪くは書いてないよ

760 ：
ヘッドフォンの代わりにデスクトップで聴くのがいいと思う

761 ：
ベストな設置出来ない経験浅い人、アンプが弱い人は選ばないほうがいいか

低音がしっかりなるアンプで割とガン（ガン）鳴らさないと
狭い部屋でこじんまりと聴くなら止めたほうがいいと思われる

762 ：
しかし、低音とか残念になりそうでも、薄く小柄なアンプで鳴らしたくなるのよね
イメージ的にはデジアンじゃなくトロイダルトランス積んだイギリス製のやつ

763 ：
低能率SPにはドライブ能力の高いアンプは必須。

764 ：
ドライブ能力ってその人の好みのことだからな

765 ：
違うだろ～！このハゲ！

766 ：
ドライブ能力＝定格出力のことじゃないよね？
A級シングル真空管アンプだと、定格出力弱いし、低音も弱いのが多い

767 ：
ダンピングファクターでは？

768 ：
気に入った音を出すしっかりしたアンプを持っていることが重要
上流（アンプ）が自分に合ってないと音楽聴く気になれなかったりする

差が分からないとか言う人は集中して愛聴盤を聴くようなことはせず
BGM風に聴いているのではないか

769 ：
>>748
軽の車を買おうか思ってる人に中古のクラウン勧めてるようなもん
設置場所の問題とかを考えての判断だと思うが。

770 ：
そこまで差は無いよ

771 ：
ヤマハA-S1100で、HL-P3ESR鳴らしてます。50時間経過。ウッドベースの音がいいねえ。

772 ：
A-S1100だったらどんなスピーカーでも鳴らせるだろ。

773 ：
>>771
HL-P3ESRこれからエージング期間も過ぎるとますます
良くなると思う
ここのSPは意外とテレビで人の声が聞きやすい

774 ：
良かった、俺(>>748)と同じ意見だな
このスピーカーはホームシアターには良いと思う
理由は声が聞きやすくて聞き疲れしにくいから
正直youtubeで聞いただけだから間違ってたらどうしようかと思ってたんだが
合ってたか
ウーファーは素晴らしいと思うんだけど、ツイーターが90年代の感じなんだよなぁ
今風のツイーターの音と言えばB&Wの某D3のアレで
各社あの音をかなり意識しているっつーか
過剰にそっち方向に引っ張られてる感じもあるから
あえての逆張りでP3ESRも面白いかもしれないけど

775 ：
なんか読んでてすごくモヤモヤとするんだけど俺だけかな

776 ：
こういうアホは相手したらいかん

777 ：
ハーベスをホームシアター向きと言う奴初めて見た

778 ：
値段が安ければ十分ホームシアター向きでしょ
値段が安ければ

779 ：
声が聴きやすいのはBBC直系だから伝統みたいなもんですね

780 ：
90年代＝古くさくて悪い
だと、昔のスピーカーは殆ど悪いになるぞ
スピーカーって年代で決まるものじゃないと思う、古くても良いものもあると思うが

781 ：
P3よりMonitor 20/ 20.1が好みだ　欲しい　

782 ：
そうじゃなくて、90年代は特に悪かっただろ？
勝手に拡大解釈するな
多分ホームシアターが流行りだした影響も大きい

783 ：
P3ESRは実際見ると思ったより小さくてびっくり

784 ：
既出かも知れんけどMonitor30と30.1ってそれほど音質には差が無いのかな？価格コムのコメントにはえらい違うとの書き込みがあるけど。

ラックスマンL-590A2と旧型30の組み合わせでオペラや声楽中心に聴いてて、声楽や弦楽器の美しさは素晴らしいんだけど、ワーグナー・プッチーニ・シュトラウスあたりだとさすがにオーケストラが団子になるのがちと不満。

アンプは590A2を使い続けたいんで、Monitorの最新世代だとどこまで変わるのかなと。もっとも今の声楽の美しさは絶対に捨てられないので、我慢しながら今のままで行くべきか…

785 ：
>>783だから可搬モニターが主要用途だって

786 ：
>>748
>>774　同一人物のように思えてきたんだが。

787 ：
Monitor 20.1みたときは、コンパクトスピーカーってこんなサイズだな、って思ったけど

788 ：
ハーベスって最近のモデルの内部配線に使ってるケーブルはバンダムのブルーケーブルの一番細い奴だよね

789 ：
P3ESRとMonitor 20.1の音質差ってどんな感じ？
逸品館だとMonitor 20.1が絶賛されてるけど結構違うの？

790 ：
書き込みがこれほど少ないのはやはりもうハーベスは見向きもされなくなったということか
思えば高くなったもんだよなハーベスも

791 ：
HL-5に衝撃を受けてから20年ぐらいさまよったが
中古で買ってまだまだ現役です

スケールアップを期待してデカイの欲しいのですが
個人輸入しか無いの？

792 ：
Monitor40.2は個人輸入するしかないね。

793 ：
うーん・・・

794 ：
モニター30.1いいなー

795 ：
逸品館の清原と価格コムの元副会長が全然ダメみたいなこと言ってなかったっけ

796 ：
おそらく鳴らせてないんじゃないかな

797 ：
昔のサンスイのスピーカー台に
鋳鉄のタオック挟んで7ES-3を置いている。
スピーカーの上には鉛インゴット2つ。
邪道かな？

798 ：
自分がいい感じで聴けるなら、それでいいんだよ

799 ：
30.1を、ローテルのセパレートアンプで鳴らしてみたい。

800 ：
エアータイトのサパで鳴らしてるけどイイ

801 ：
ハーベスってフロントリアバッフルネジ止めが多いけど、
鬼目ナットとか使わずに木ねじで固定してるのかな？

バッフルのネジを受ける部分もただネジの頭分板材をざぐってあるだけなのか、
ローゼットワッシャーみたいなの使ってネジを受けてるのか気になる

持っててばらして見たことがある人がいたら教えてもらいたいです

802 ：
なんでＭプラスはチェリーしか仕入れないんだろう・・・
オレ、ローズウッドが欲しいんだけど・・・

803 ：
P3ESR、3ヶ月経過。アンプをローテルRA-1520に変更。さあ、これからはオーディオではなく、音楽を聴く時間だ。

804 ：
https://us11.campaign-archive.com/home/?u=e97069a6004fc08cb7ccef9c5&id=73ac03c80d
ニュースレターの一覧

805 ：
側がP3ESRで音がb&wの706なら絶対買うのに

806 ：
Harbeth Loudspeakers Factory Visit
https://www.youtube.com/watch?v=Ja9BJn0lMxI

807 ：
https://us11.campaign-archive.com/?u=e97069a6004fc08cb7ccef9c5&id=251690be1d
特別仕様のP3ESRが出る模様
Monitor 30.2は輸入されてないけどこれは日本にも入ってくるのかな

808 ：
公式サイト雪降ってるな

809 ：
https://theaudiophileman.com/harbeth-limited-edition-speakers-news/
P3ESR Limited Edition
バッフルのウーファー取り付けてある部分の窪みになんかパーツ追加されてる？
それともただの塗装？

810 ：
ハーベスで屁の音を再生したら、ホルンに化けた。流石ハーベス。

811 ：
モニター30.1使ってる人います？

812 ：
Harbeth Monitor 30.2 - 40th Anniversary Edition
http://www.harbeth.co.uk/special-editions/monitor-30-2.php

813 ：
良くも悪くも箱庭的な音が支配。静寂感や鮮度感は後退。

814 ：
初代のコンパクト7は木ネジで留めてるだけだった。
今のはどうなんだろう。

815 ：
SPの取付フレームにストレスを与えないことが重要！
木ネジやめてボンドで接着すれば音質は劇的に向上！
音は良くなるがバッフルから取れなくなるのが難点。
あいだをとって各木ネジを極限まで緩めて使用する！

816 ：
さらばハーベス

817 ：
https://us11.campaign-archive.com/?u=e97069a6004fc08cb7ccef9c5&id=f7a6665f56
40周年記念P3ESR欲しい
・・・輸入されるよね？

818 ：
>>816　
○○記念ビジネスやってるようだと...
近いうちにアラン引退するんじゃないか？

819 ：
30.2が輸入されない理由ってもしかしてシルバーユーカリのスタンド用意できないからとかそんな理由なんだろうか

820 ：
代理店の体力が無いだけ

821 ：
30.2　どうせ定価70万超えだろ？

822 ：
最近の後継機の値上がりはどこもスゴイな

823 ：
ところで40周年SHL5Plus-Aは好調に売れたんだろうか？
微妙な売れ行きだと40周年モデルの追加投入は厳しそうな気もするな

824 ：
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86cf-eUPV)[] 投稿日：2018/02/12(月) 01:59:43.01 ID:PE87hXAb0
Unkoman

825 ：
ハーベスのスピーカーとエンクロージャーの締め付けトルクはどれくらいなんだろう
モニター30.1で、スピーカーを固定しているネジが締まってるのと少し緩いのがあるのだけど
トルクが分からんから弄れない

826 ：
>>825
そのままでいいと思うけど、もし弄るならHarbethのスピーカーに使われてるのはプラスネジじゃなくてポジドライブネジだから注意してね
http://www.harbeth.co.uk/usergroup/forum/the-science-of-audio/speaker-design/1907-what-type-of-screws-are-used-in-harbeth-speakers

827 ：
本当ですね
スピーカーの裏とかはポジドラじゃないと
ナメるかもしれせんね
ありがとうございました

828 ：
Compact 7ES-3だけまだ40周年記念モデル出てないけど古いモデルだしES-4出たりするのかな

829 ：
澤田「ひとつだけ申し上げますと、マランツ製品は設置や配線の影響は受けやすいと思います。
どんな状態で聴いてもほどほどに聴きやすくまとめることはできるのですが、それはなるべく
したくない。最初にも申し上げたように、ディスクに入っている情報をそのまま引き出すのが
われわれの思想ですから、そのためにはユーザーの皆さんにもそれなりの使いこなしをして
いただきたいと思っているんです。」
松山「ケーブルを立体交差させたり、機械の下にフェルトが敷かれているのも、
使いこなしのテクニックなんですね。」
澤田「はい。設置の際に足回りをしっかり固定してもらうことはもちろんですが、
こういった反射防止のフェルトを敷くだけでも効果は感じられます。それから、
内部構造が気になる方は、天板を外して内部をご覧になることがあるかもしれませんが
閉める際には気をつけてください。ノイズ対策のために場所ごとにネジの種類を変えて
いるので、ネジの種類と場所を間違えるとチューニングが狂ってしまいます。」
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2013/10/29/25448-3.html

830 ：
オカルト商売もいい加減にしろと

831 ：
マランツも頑張っているメーカーだと思うけど、肝心の音が悪い

832 ：
保守

833 ：
ここも現行モデルを気兼ねなく買える人が殆どいなくなったと思われ

実質　終了　だね

834 ：
値上がりしたって言っても買って買えない額じゃ無いだろ。
特にスピーカーなんてホイホイ取り替えるものでもなし。
とりあえず好事家には行き渡ったけど、
今時の奴らはオーディオに金かけないから、
どこのスレも停滞気味だよ。

835 ：
オレが7ES2を買ったころは20万円台前半だったのに、今は高くて大変だよね。

836 ：
Airyが代理店の頃までは良かったよねえ

837 ：
同じだから

838 ：
P3ESRの40周年記念モデル輸入はよ

839 ：
輸入しないよ

840 ：
https://us11.campaign-archive.com/?u=e97069a6004fc08cb7ccef9c5&id=5694dadc50

ニュースレター(4月)

841 ：
何度保守って言わなきゃならないんだよ

842 ：
キミだけが頼りだ

843 ：
ハーベスのmonitor30.1で左chから異音がして、エンクロージャー背面開けたら、エンクロージャー補強材？みたいな梁があって、そこに何箇所も釘で穴開けた様な感じになってて、部分的なそこからクラックが入っていました。
異音はそこならクラックではないと思うけど、これは酷いな

844 ：
ハーベスSuper HL5 Plusはステサンで最高評価だ！

しかし、評価しているテスターがコージ山本なので・・・

845 ：
見えない所は手を抜いてるなんて最低だな

846 ：
アラン・ショウは真面目に設計開発してるんだが
実際に工場で作る工員は、月曜日の午前中と金曜日の午後だとそんなもの
外国製の宿命だから、運が悪かったと思ってアキラメロン

847 ：
箱は外注にしても酷い。新品なら50万？
なんかここ劣化早いし手抜きあるから30.1ではないが売却したわ

848 ：
本国のハーベス に写真付きでメールした

849 ：
新品なら輸入元にクレームをつけるのが普通じゃね？
諦めろ？馬鹿じゃね

850 ：
あんな外しにくいサランネットを作るのはユーザーのことを考えてない証拠

851 ：
滅多に外す必要ないと思うが、
先のとがったもので引っかければ簡単だよ。

852 ：
中古で前所有者が手加えたんだろ？

853 ：
具体的に様子を書いてるとこみると、新品から所有っぽい
中古なら前にいじられたかもって発想になるから

854 ：
異音がするのと、内部配線を銀線にして、吸音材の量を調節する時に分かったんだよね
クラックと釘穴はパテで埋めて処置したよ

ちなみに内部配線の交換はおすすめ

855 ：
本国で作るより中国でつくった物のほうが品質がいいのかあ、と思わせる

856 ：
アランたらそんな迂遠な作戦を・・・

857 ：
https://us11.campaign-archive.com/?u=e97069a6004fc08cb7ccef9c5&id=e83f4d1a10
ニュースレター
Monitor 20.1とかMonitor 30.1のハイグロスみたいなあんまり売れなさそうなの輸入する余裕はあるくせに40週年モデルは輸入しない謎

858 ：
どうしても欲しいなら直購入
たぶんP3ESR自体売れてないと思われ、やる気にならんでしょ

859 ：
そういえばMonitor 40系のは通常モデルすら輸入されてないけどこれって重すぎるから輸入されないんだったっけ？

860 ：
さすがにP3ESRは売れただろ？
発売当初はペアで二十万ちょいだったし。

861 ：
ここでも前向きな話題は無いね

862 ：
>860
過去に売れた数よりここ数年を見て、これから売れるかでしょう？
学生？

863 ：
ピュア・オーディオ自体が化石みたいな昨今、
どんだけ売れりゃ売れたってことにする訳よ？
ステサンに毎号広告出せてるくらいだし、
お前が心配するまでも無いんじゃね？
どうしても売れてないってことにしたいみたいだが、
それこそ心配ならお前が何台でも買ってやれよ。

864 ：
よく比較されるSpendorは売れてるのかな？
最近モデルチェンジしたみたいだけど

865 ：
利益見込めないってことだろ学生
メインスピーカーが元気なんでいらないわ
　

866 ：
スペンドールは輪をかけて全ッ然売れてないだろうな
ショップのレビューしかない
ここもそうだけどマイナーチェンジで値上げしすぎだわ

867 ：
やっぱ売れてないっぽいよね
そういえばスペンサーとドロシーの息子のデレク・ヒューズは今Harbethにいるんだっけ？
Monitor 40.1の30cmウーファーはデレクが設計に関わっていたみたいだけど

868 ：
>>865
オヤジ、誰の何に突っかかってんだよ？
お前のその憶測は>>857に言え。

869 ：
モニター30.1って逸品館でクソみたいに言われてるけどそんなにダメなの？

870 ：
逸品館がくそ

871 ：
キヨはウチが一番HLコンパクトを売ったというのが自慢みたいだから
自分のメガネに叶わない製品は失敗作と決めつける

872 ：
何言ってるか分からない

873 ：
キヨが否定してるってことは良いスピーカーなんじゃないか

874 ：
同じモニターでも20.1の方は絶賛されてるよね。
P3ESRとは結構違うの？

875 ：
20.1はネットで調べるだけだと良い感じだね
でも、P3ESRが叩かれているの、コムだけじゃないか？

876 ：
コムのレビューなんて、あれイタズラじゃん

877 ：
何故わざわざ鳴らしにくいスピーカーに手を出すん
コンパクトで狭い部屋で鳴らすなら他に候補がある
ハーベスや値段なりの音が出ると期待してるのか、通ぶりたいのか
よく中古は見かける

878 ：
>>869
米国・Stereophileの1915年推薦スピーカーでクラスAと評価されている。
実際いいスピーカーだと思うけど、この頃実店舗においていないよね。

879 ：
>>878
失礼、自己フォローです。
× 1915年
○ 2015年

880 ：
日本で評判悪いのは逸品館と元副会長のレビューのせいだろうな

881 ：
Monitor 30.1は他のモデルと比べると箱の板厚が厚くてそれ以外のモデルには無い逆T字型のブレースがあるんだよね。
それと使ってるツイーターが30.1と40.2はSEASのEXCELのカスタム品になってる。
他のモデルのは明言されてないけど多分PRESTIGEのカスタム品だと思う。
あと、真偽不明だけどSuper HL5 PlusのスーパーツイーターはSEAS製じゃないってのをどっかで読んだ記憶がある。

882 ：
スピーカースタンドの足場ってどうしてる？

883 ：
そこは人様々だから

884 ：
高域で音が滲む様な感じがするのだけど、これは箱が鳴ってるからしょうがないのかな？
ちなモニター30.1です。

885 ：
ハーベスはそこまで透明な音じゃないからな

886 ：
♪滲む高音を 一人
聞いてたあ～ぁ

イギリスで 生まれた～
スピーカーやさかい
澄み切った 高音はようクリアに出さん～

887 ：
>>881
stereophileではスーパーツイーターもSEAS製といってるけどね

888 ：
ハーベスの音滲みって書いてたレスあったけど、何でモニター30.1はツィータの横にバスレフあるんかな
あれがツィータの音曇らせてるぞ

889 ：
ハーベスの音滲みって書いてたレスあったけど、何でモニター30.1はツィータの横にバスレフあるんかな
あれがツィータの音曇らせてるぞ

890 ：
なこたあない
ンなコト言ったらヴィエナなんてバスレフの穴の中にツイーターがｗ

891 ：
だから曇ってるし

892 ：
>>891
曇ってるのはおまいのアタマの中ｗｗｗ

893 ：
us11.campaign-archive.com/?u=e97069a6004fc08cb7ccef9c5&id=dd99b16c4a

894 ：
ミス
https://us11.campaign-archive.com/?u=e97069a6004fc08cb7ccef9c5&id=dd99b16c4a
ニュースレター6月29日

895 ：
P3ESR使用中。
マランツのHD-AMP1でも、結構気持ち良く鳴るねえ。これがメインでもイイや。

896 ：
ハーベスHL MkⅢで宗次郎の木道をかけながら扇風機を弱、リズム1で風を感じて聴くのが好き。
あとはフローリング１２畳の部屋に観葉植物とコレクションしてるオカリナを並べたいw

897 ：
https://us11.campaign-archive.com/?u=e97069a6004fc08cb7ccef9c5&id=ddcfc7c3fd
ニュースレター7月31日

898 ：
以前THIEL、いまAVALONで、次MAGICOの予定だけど
最後はHarbethで上がりのような気がしている

オーディオ的に格段に優れるわけでもないけど、音楽を奏でる機器として
最良の愉悦を与えてくれるのは他に無いと思う

HL5を手放したのはいまでも少し後悔している

899 ：
THIELで上がれなかったのは割りと痛恨だったかもね
言いたいことはわかる

900 ：
SP遍歴に節操がない。
Harbethで上がれる気がしないのは俺だけか？

901 ：
かれこれ30年ほどハーベス一本
これからもハーベスのつもりだけど俺のMk4いつまで
持つやら

902 ：
>>900
一貫性はしっかりあるんだけどな
また選択の意味合いもハッキリしているけど、分からないかなあ?
でも、所有したことないと無理か････

ただ、ハーベスはその一貫性から外れるから少しだけ困ることがある
対応は難しくはないけど、もったいないなと

903 ：
ティールとアヴァロンとマジコじゃ設計者の思想も方向性も箱の作りも国籍も音像の出方も低音の出方も異なるからなあ

鈴木裕がティールからアヴァロンに買い替えたが、俺は絶対にそんな買い替え方はしないし

904 ：
位相だのタイムアライメントだの言い出すと困るから
あらかじめ書いとくけど、もしそのつもりなら、YGに行ってスペンドールで上がるべきだな

905 ：
スペンドールは素晴らしい

906 ：
>>902
分かるわけ無いだろ？
所有したキミにしか分からない一貫性ってのを
説明出来るならしてみて欲しいところだ。

907 ：
興味持って買う人もいれば手放す人も
リセールバリューってどうなんだろう


https://item.fril.jp/b86d9f18f712a0c227b6ef73d20deddb

908 ：
>>907
7es2を２０万台前半で新品購入して、その後十数年使っている私としては、
ゴムエッジの明瞭な劣化がなく、音もいいままと感じてるから、
7es3が多少中古でも10万台で買えるのは、いいばっかりだと思うなあ。

909 ：
相場より少し安いな
予定なかったのに値段で買う程じゃないが
買おうと思って検討してたのならタイムリーな出品

910 ：
ハーベスでロックを聴く方はいますか？ポーティスヘッドやジョイディビジョンのような暗いロックを聴くスピーカーを探しています。アンプはnmodeなのですが合いそうでしょうか？

911 ：
そのアンプもアーティストも知らないけど、
ハーベスは見た目のウォームさに反して
結構モニターライクだったりする。
一番小さなP3なんて素っ気ないくらい。
ハーベスはジャンルを選ばない方だと思うよ。
中域に品の良い艶っぽさが有るけど華やかではないから
暗めのロックとも相性は悪くないはず。

912 ：
ありがとう
COMPACT7ES3を検討していて、過去レスを漁ってますがいけそうですね。
音が細いというネガな声もありましたがアンプで改善できそうですか？

913 ：
今、使っています。
購入にあたり8年位は検討しました。
ロックはいけると思います。
アコースティックなジャズはベースを
鳴らすのは少し難しい（どのスピーカーも
難しいが）
あと低音はセッティングで変えれる。
うまくいけば誰か言っていたが、
これ以上はいらないぐらい鳴る。

914 ：
7es3の中域は清々しく美しい
ヤク中の犯罪者みたいなボーカルでさえ優等生に聞こえるぐらい
聴いているうちに違和感無くなるけどね
実際聴いてみて判断した方がいいですよ

915 ：
今朝CloserのLP久しぶりに聞いたが響きが美しかった。
PortisheadのThirdもついでに聞いたらバランスよく鳴ってた。
あれバランス良く鳴らすの結構難しい。
Massive AttackでもOn-U SoundでもDry & Heavyでも何でも気持ちよく鳴りますよ

916 ：
みなさん嬉しい反応をありがとうございます。
≫600
アンプはどういったものをお使いですか？

917 ：
>>915
安価間違えました。
アンプは駆動力あるものがよいようなのですが。

918 ：
アンプはジェフのコンチェルトプリに201です

919 ：
俺ならロックにハーベスは絶対選ばないな。

920 ：
全体に色のベールが掛かって低音はモワモワ
バシバシとロックの小気味いいリズムを浴びたい人には全く向かないな

921 ：
暗めのロックって話でしょ？
そもそもハーベスにベールがかかった印象なんて無いけどね。

922 ：
そうそう、暗めのロックというのがポイントでして、今使ってあるdynaudioとnmodeではチャキチャキと明るすぎるんですよね。現代ジャズには合うのですが。
それにスモーキーな雰囲気も足りなくてオールドレビンソンをプリに買い足そうかと思っているくらいです。
だったらスピーカーを買い足すのも手ではないかと思いまして、ハーベスでロックを鳴らせるとしたらカッコいいなあ、と。

923 ：
暗いといえばスペンドール

924 ：
ハーベスにロックはそんなに合わないけど、聴けなくもないですね。
上の人が言ってるようにスペンドールのペア50万円くらいのやつがいいと思いますよ。
知人宅のB&W802D3はオールマイティで何でもこなす感じでしたね。
あれぞオールマイティなサウンドだと思いましたよ。
ソースによって、明るくも暗くも鳴り分けてましたからね。凄かったです。
ただ、彼が以前使ってたのはディナウディオだったんですが、ロックもまあまあいけたような…？
私には明るすぎる印象はなかったです。

925 ：
スペンドールは昔のbc2が評判良いみたいですね。ディナウディオが明るすぎるは言い過ぎました。いずれにしても試聴すべきですね。そろそろスレ違いになりそなうなのでこれにて失礼します。

926 ：
明るくあっさりしちゃってるのはN-modeのせいだろうね。

927 ：
https://us11.campaign-archive.com/?u=e97069a6004fc08cb7ccef9c5&id=e4b13db6ac
Compact 7ES-3の40週年記念モデルが出るみたい。

928 ：
アランはすっかり限定版商法に味をしめちゃったなあ

929 ：
極東で売れるからじゃないの

930 ：
https://us11.campaign-archive.com/?u=e97069a6004fc08cb7ccef9c5&id=1016de88a2
40週年記念モデルはSuper HL5 Plus以外日本に輸入されてないけどCompact 7ES-3はどうなるのかな

931 ：
>>930
個人的想像だけど、他の40周年モデルが入ってきてないのは、
代理店がS-HL5plusの40thの販売に苦戦して限定モデル入れるの嫌になったんじゃない？

932 ：
突き板がこれに当たった人はかわいそうだな
せめて左右同じなら許せるけど
http://www.audiounion-tsuhan.com/ct/detail/sell/154077

933 ：
アランってここでも珍しく商売っ気のないタイプって言われてなかったっけ
経営の金回りが厳しくなったのか？

934 ：
youtubeでharbeth動画漁ってて知ったけど
HL5とSHL5の間にHL5ES ってモデルあるんだな

935 ：
うん

936 ：
木目を目で見てから買いたいよね

937 ：
届いたハーベスをただ愛でればいいのさ

938 ：
バスドラを何とかリアルに鳴らそうと
するから絶対にロック向きと思う。

939 ：
所詮ポリコーン

940 ：
ハーベスか…
何もかも懐かしい…

941 ：
monitor 20.1って生産終了なの？P3ESRと、どれくらい差が有るのか気になるんだけど。

942 ：
>>941
本家のサイトにはまだラインナップにあるみたいだけど

943 ：
>>941
https://www.harbeth.co.uk/usergroup/forum/the-harbeth-line-up-m20-m30-m40-1-p3esr-c7es3-shl5/harbeth-super-hl5plus-super-hl5-family/75032-shl5-anniversary-2012
ここ見た感じだと高光沢塗装はコストの問題でもうやめたみたいだから
日本でMonitor 20.1として売られているモデルはもう在庫分しか無いんじゃない？

944 ：
monitor 20.1やP3ESRは結構アンプを選ぶみたい
小型でまったりハーベスサウンドなんて、ちゃんとした部屋と経験積んだ人でないと厳しいと思うのだが

945 ：
単純に言えば能率の低くいスピーカーには
ドライブ能力の高いアンプが必要ってこと

946 ：
ハーベス 30.1 と MA252 買ったけど・・・

聴いた感想　～　・・・・・・・・・・・。

947 ：
試聴とかしなの？

948 ：
Harbeth 30.1 のサランネットの外し方をご存知の方おりませんか？

949 ：
harbeth 30.1 試聴結果　　→　エージング中だけど・・・すでに最高！（音量38）
ＭＡ２５２は真空管だからエージング必要なし・・・シンプル設計で見た目も綺麗で音も◎。
今迄使ってたsansui AU-D907と KEF Q300 コンビも良かったけどレベルが違う。最高！

950 ：
>>949
じゃなくてラベルが違うんだろ？

で？音の何が最高なんだ
キチンとした内容が無いようなので
書き直しして下さい！

951 ：
>>948
先の尖ったピンで引っかければ簡単

952 ：
>>951
ありがとうございます。
それで一回やってみます！

953 ：
>>950
強いて言えば・・・
音が太く艶があり、押し出し感がある上品な感じ。
音像はクッキリしてて一音一音の立ち上がりが早く、音が際立ってる感じ。
とでも言っておきます。
まだまだエージング中・・・ちょっと低音が物足りないからサブウーファー足す予定。

954 ：
>>953
低音が物足りないからサブウーファー足す予定　←　ジャズを聴く時だけ。

955 ：
Super HL5 plusって、大編成オケものでバスドラム一発とかジャズでベースの強靱な
ピッチカートでもボコンボコンとHL5みたいな箱鳴りは無くなりました？

956 ：
なぜ箱鳴りを嫌う人がHarbethに興味を持つのだろうか

957 ：
箱乗り

958 ：
https://www.harbeth.co.uk/usergroup/forum/the-science-of-audio/speaker-design/215-bbc-style-thin-wall-cabinets-why-so-special
箱鳴りを抑えるために箱を薄くするという考え方が気になったとか

959 ：
>>952
最初はきついからね。
私は、ドライバーセットに入っていたピン状のやつでやった。
強めに刺して、木枠の部分を支点に、てこの原理で動かすことを何か所かしたら
外れたな。
軽く刺して動かそうとすると、ネットに傷がつきそうになったので気を付けて。

960 ：
>>948
ネットありがこのスピーカーのデフォなのに何ゆえ？

961 ：
ユニット見てみたいじゃん

962 ：
サランネット外したがるのはオーディオマニアのサガみたいなモノだからしかたないw

963 ：
>>959　詳しいご説明ありがとうございます！m(^ ^)m
>>960　他のでツイーターに保護具が取り付けられているとか書かれてたから・・・^^;
>>961　↑上の理由以外に、それもあります。やはり一度は見てみたい！手抜きしてないかｗ
>>962　やっぱり一度くらいは見てみたいですよね。傷つけるかもしれないリスクあるのに・・・
皆様ありがとうございました！非常に助かりました。

それはそうと、ここの右側とか下のエロい広告をなくして欲しいものです。
これ見てるところを妻とか娘たちに見られたら絶対に勘違いされそうで・・・
父親の威厳が一瞬にしてなくなること間違いなし！

964 ：
新年早々何を言ってるんだお馬鹿笑

965 ：
plusAは金属フレームというのは本当ですか？某店のホームページに磁石で外せる、とありましたがウチのはびくともしませんでした。限定版なのでネットが破れた場合、取り替えがきかないとおもうので思い切ったことができません。

966 ：
>>963
エロイ広告だと？俺のは出てないぞ
差別じゃないのか、これは
それとも履歴で追いかけられてるだけか？?？

967 ：
>>965
plusAオーナーさんですね。購入時にノーマルモデルと比較試聴されました？

968 ：
>>967
一切していません、30年くらい前にHL4でオーディオをスタートしその後様々なスピーカー遍歴を重ねてハーベスに戻ってきました。

969 ：
>>968
なるほど、「ハーベスに戻る」、分かる気がします。
比較試聴されていないとなると、plusA購入の決め手は何だったのですか？
また、やはり大阪のメースから送られてきました？

970 ：
>>941
エムプラスのMonitor 20.1のページ見てみたら生産終了しましたって書いてあるね。
https://www.mplusconcept.com/monitor20-1hg

971 ：
オヤイデは結局マニアを舐めてたんだと思うよ、どうせバレやしないと・・・
接点破壊スティックにしても数人は騙せたかもしれないけど、今やメッキ剥がしてドス黒い油汚れで汚すだけの危険物と
誰もが知っているのに生産中止にもせずに売り続けて完全に信用失っていたところに102詐欺詐称ケーブルの詐欺を
重ねた訳だから致命傷だよ
オヤイデの詐欺が多くのマニアに見抜かれていたというのが下記の言葉に集約されている

http://9313.teacup.com/otona2/bbs/?page=2&&TEACUPRBBS=990cd8b43af662515f18b958e9e5cb0b
これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。 絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかり
そもそも4N＋αの銅線（C1011）の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。

972 ：
ディスクユニオンの新宿のカフェ、スピーカーがハーベスらしい。

973 ：
>>971
　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ　　←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒（関口奇怪販売w）
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　"￣￣￣￣

【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」

「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」（秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www）
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735

974 ：
Whafedale LINTON HERITAGE
ttps://www.phileweb.com/news/audio/201904/04/20744.html

コスパ良さそう

975 ：
宣伝か？

976 ：
ハーベスやスペンドールの似たやつより大幅に安いな

977 ：
スタンドは木が内側に貼り付けてあるのかな？鳴き止め？
金属製スタンドとして流用できたら面白いかと思ったけどちょっと微妙か

978 ：
>>972
アキュとSHL5の組み合わせっぽいね
レコード屋がハーベス使ってくれるのはなんか嬉しいな

979 ：
>>974
似たようなサイズならHL5系だと思うけど300W×565H×360Dmmだからちょっと奥に長すぎて厳しいね

980 ：
ディスクユニオンの吉祥寺店３階もハーベス吊るしてたね、天井から
朗々とした鳴りっぷりにしばし聴き惚れた．．．
やがてオーケストラのトッティの処で破綻がみえてその場を離れた

981 ：
Monitor 40.2というのは日本未導入ですか？
これ欲しい

982 ：
>>980
元々大音量は苦手だから
昔アランがこんなにデカい音で鳴らしたことないって言ってたｗ

983 ：
昔日本のオーディオメーカーがイギリスから技術者たちを招いたとき
そのメーカーが鳴らすあまりの大音量に技術者たちは
「我々の耳をおかしくして音を判断させないつもりだな」と言ったらしい
迫力ばかりアピールする日本と音楽性のイギリスの好対照エピソード

984 ：
>>983
音が良いとされるジャズ喫茶がやってるのがまさにこれ
日常的には体験できない音圧で客をねじ伏せて制圧する
客は正常な判断ができなくなるから凄いという感想しか言えなくなる

985 ：
>>983
日本はスタジオで鳴らす音量がデフォだったからなあ
当時から日本のプロ機市場はアメリカ製が中心
対してイギリスでは家庭で鳴らす音量で開発していた
あのクォードⅡもESL鳴らすのにKT-66PPで22Wだっけか？
それで十分という判断だったんだろう
アメリカじゃあ問答無用でKT-88かEL-34で、もっとパワーを出すわな

986 ：
オーディオショップで試聴頼むと、かなりの確率でお前家でこんなクソデカい音で聴いてるのか？って音量で掛ける。

あ、このショップダメだ・・・と一発で分かる。

987 ：
えっ？
めんどくせーし。
どうせ買わねえだろうから、音量デカくすれば退散するだろう..なんてな

988 ：
俺はむしろ音量上げると嫌な顔する店の方が多いと思う

989 ：
大音量だと立派な音に聞こえて誤魔化されてしまうんだよな

990 ：
>>986
どこのショップだい？

脳内か？

991 ：
>>990
何でいきなり脳内になるのか分からんが、答えたら試聴にでも行くのかい？

992 ：
＞あのクォードⅡもESL鳴らすのにKT-66PPで22Wだっけか？

ごっつぁんス
何度聞いたことか（セリフ）
いっぺんでいいから自室で鳴らしてみたいと思いながら還暦じゃ

993 ：
音量しぼると低音が聞こえにくくなるからキンついた音になる

994 ：
そりゃオーディオじゃなくて人間の方に原因があるからしゃーない

995 ：
https://twitter.com/oku_papa/status/1119123629411721216
なんとなくTwitter検索してみたら8月1日から値上げされるってツイートが見つかったんだけど
リンク先の記事が削除されてて本当なのか分からない
(deleted an unsolicited ad)

996 ：
値上げは本当だった。
https://www.phileweb.com/news/audio/201905/20/20779.html

997 ：
高杉
型落ちのsuper hl5中古で買ってマジで正解だった
ありえんよこれ

998 ：
oioi
税込みにしたらHL-P3が37万
HLコンパクト7が50万超えるやん

999 ：
値上げで新規購入は　ほぼ　無くなったな

1000 ：
スタンドもしれっと値上げはせこい
UKじゃないだろ

1001 ：
っていうかポンドは下落してるからむしろ値下げするべき

1002 ：
売れないから一台当たりの利益を上げようとして値上げ→余計売れなくなる

悪循環だな

オーディオ趣味はもう金持ちの道楽でしか生き残れないのかも

1003 ：
それでいいのよ

1004 ：
値上げして利益が増えたからヨシヨシとなってまた値上げって流れじゃないのかな

1005 ：
EU離脱したら危ないね
買うなら今のうち？

1006 ：
うろ覚えだけどHarbeth User Groupでアランがポンド安で輸入してる部品の値段が上がって厳しいみたいなこと書き込んでたような。

1007 ：
シルバーユーカリのエンクロージャーが美しいmonitor 30.2に魅かれています。
monitor 30.2 40th Anniversariesを海外ストアーで買った人いますか。
お勧めのストアーがありましたらご紹介願います。

1008 ：
素直に国内代理店で買った方がいいと思う
輸送時の破損や盗難等のリスク覚悟ならいいですけど

1009 ：
それは輸送会社が保証してくれるだろ

1010 ：
オレはMonitor 40.2が欲しい
以前イギリスのショップ数軒に送ってくれるかと問い合せたけど
どこも、無理って断られた
エムプラスが取扱いしてくれればいいんだけど、商売的に難しいのかな？

1011 ：
取扱いしてない製品だって国内代理店経由で買える場合もあるよ
一般論だが熱心にお願いすれば入れてくれることもある
前払いで返品しないとか、補修パーツが無ければ修理に数ヵ月かかったりするだろうけどね
ひょっとするとサンプルの在庫があるかもしれない（評論家などに聞かせてるから新品じゃないけど）

1012 ：
エムプラスはそんな融通の利く代理店ではない。
代理販売させていただいてるほぼ個人だから。

1013 ：
ノア時代はよかったな

1014 ：
性

1015 ：
行

1016 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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