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JPLAY/JPLAYStreamer総合Part2
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中古オーディオを買う前に、。。。ちょっと、
「音楽が好き」なのか「音質が好き」なのか書くスレ
オーディオケーブル市場 2本目
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 73★
【撤退済】OPPO 11台目【グンマー石糞猿ホイホイ】
【head-fi】 Audio-gd part14 【Kingwa】
ピュアストレートアームの話で盛り上がるスレ3本目

モニタースピーカーでいい音を聴こうと思ったら


1 :2015/07/29 〜 最終レス :2019/09/22
やっぱ数百万はかかる?

2 :
はあ?

3 :
>>2ん?wwwww

4 :
>>3
同意

5 :
モニターってミックスでもするの?

6 :
>>5ミックスって?
初心者なの、すまんね

7 :
ミックスって、マルチトラックレコーダー関連かな。

8 :
まず耳を鍛えなさい。

9 :
モニターより

みのもんたw

10 :
ここでボイスレコーダーの録音は停止しています

11 :
Classic とか、室内楽を生で聞いたことがある人は、演奏する部屋・公会堂・ホール
とかで全然違うことを経験する。つまり、生演奏といっても、反響効果の全くない野外
とかで PA を使って、レコード・CD の視聴をする場合の同じ環境で、FAN のいつも聞
いているイメージを、生の演奏と同じ条件で作るようなことはできない。
つまり、楽器を演奏したことがあるものが、自分の演奏した曲をホールの音響効果が
あるところで、録音して、聴き直した場合の感動とかは、演奏時の左脳と演奏方法を盗
もうという動機で視聴する時の左脳と、右脳との違いが分かるのかということなのであ
る。
楽器を演奏したことがあるものと、録音したものを装置で再現する機器販売で生業を
しているものに引っかからない、注意も必要。嵌ると生活が破綻するよ。

12 :
>>1

いや
パワードスピーカーでペア4万円程度でオケー

JBL Prosessoinal LSR305
http://store.ishibashi.co.jp/ec/pro/disp/1/80-551396090

LSR305使用中のレコーディングエンジニアのインタビュー記事
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/3264.html

おススメw
JBL Professional EON615
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/3262.html

http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/3259.html

13 :
プロ用は意外とリーズナブル
数百万円かかるのは、大口径ウーファーのスピーカーシステムを
マルチアンプドライブするから

例えば、コンサート用SRスピーカー
JBL Professional VT4889-1 (220万円/1本)
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/271.html

パワーアンプ
AMCRON MA-12000i (96万円×3台)
http://proaudiosales.hibino.co.jp/amcron/16.html

チャンデバ
dbx DriveRack PA2 (9万9千円)
http://proaudiosales.hibino.co.jp/dbx/2831.html

合計 約740万円

14 :
スタジオモニターとSR用途は全く別だと思いますけど・・・

15 :
>>12
現在の録音物のダイナミックスと録音、再生可能周波数。
録音物は箱庭と考えるべし。

16 :
アンカーをミスッたwww
>>11
現在の録音物のダイナミックスと録音、再生可能周波数。
録音物は箱庭と考えるべし。

17 :
モニタースピーカーで悪い音を聴こうと思ったら

もう出てました

18 :
            /"  l ヽ
        ∧_∧(   ,人 )
 シコ   ( ´Д`|      |
      /´    |      |
 シコ  (  ) ゚  ゚|      |
      \ \__, |      ⊂llll
        \_つ     ⊂llll
        (  ノ      ノ
        | ( _ _ 人 _) \

19 :
>>11
知識はあるんだろうけど、文章力が酷いので、頭に入ってきにくいわ、
わかりにくい

せっかく興味深い内容の長文レスなのにもったいないな

20 :
使い手のセンス次第

21 :
(゚∀゚(⊃*⊂)アスタリスク!!

22 :
スタジオと同じスピーカーセッティングと室内音響を備えた部屋を作るのが一番手っ取り早い。
それをしないでどうにかしようとするから皆苦労する。

23 :
来世にレコーディングエンジニアに生まれ変わる方が早くて確実

24 :
おまえら制作現場に夢見すぎ。

25 :
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::  
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: 
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄  

26 :
いい音にモニターとか何とか関係ないよ

27 :
普通のスピーカーにモニターって名前付けて売ってるだけだよ

28 :
          彡川川川三三三ミ〜
         川|川 / 臭 \|〜
         川川  ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         川川     3  ヽ〜< なんもかんも全てアンチオヤイデが悪いのれーす!ウッ!
         川川  ∴) A(∴)〜  \____________
         川川     U  /〜  
       _;川川     ダッラ〜   .
     /::: 川川   __/〜        .
    /:::   /     | | 〜        
   (:::   (   ◎  / \_      
    \:::  \   /::| ̄|   |\_
     /:\:::  \  )゙;|  |   | |  |\
    /:::  \::: ズリズリ〜 |   | |  |::::| 〜
    |:::    \:::  (ξ〜 |   | |  |::::| 〜
    |::::     \__ 〜:|   | |  |::::| 〜ホワ〜ん
    \:::    (;;; );;;|  |   | |  |::::| 〜
  _   \      \|_|   | |_|::::|∋〜〜〜〜ー
  | \    \      ) ノ ̄ ̄\ ̄  .
  |  |   /     / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |  |   |     / / ̄ ̄|__________|
  |_/   |    //  .  | |            . |.|
  | |    /   (    .  | |  \(^O^)/ . .|.|
  | |   (___つ)) ..  | |            . |.|
  | し/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ..| |  |.|
  `-| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| |  | |            . |.|
    | |         .| |  | |            . |.|
    | |         .| |  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
自演ステマ詐欺師、悪質企業オヤイデ電気(秋葉原)の村山智の自己満足ステマ

29 :
         ∧_∧ 
     __(´・ω・`)__・・・・・
〔ノ二二,___       __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
 〉::::::::: :::::::::::::〉_∩_〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::/\ω/ヽ::::::::::::::::::::::/
 〔::::::::::::::::::::/  ノ::ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
 ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
 ノ:::::::::::::::::::| |〜── -| |〜〜〜/

30 :
青箪笥

31 :
( ´△`)

32 :
音質最悪の詐欺新導体102SSC、被害者続出の接点破壊スティック、被災者嘲笑ツナミ、
チンピラ紛いの試聴会妨害野次と遅刻騒動、衆人監視の為の試聴会違法盗撮、
編集者への身体拘束と脅迫、出版社への報道圧力、ケーブル工場への恫喝、
オヤイデ社長自身による他社攻撃と自社擁護のステマ行為、度重なる犯罪的言動・・・
もはやオヤイデに企業としての信頼回復は不可能だろう

33 :
_____  __________
        \(
        ∧_∧ ハァハァ
 シコ   ( ´Д`/"lヽ
      /´   ( ,人) 
 シコ  (  ) ゚  ゚|  |  <とか言いつつ、下はこんな事になってまつw
      \ \__, |  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ
        | (__人_) \

34 :
トルマリンによって静電気帯電汚染しているアコリバw

35 :
Best Sellers in Studio Monitorsイギリス
http://www.amazon.co.uk/gp/bestsellers/musical-instruments/407835031/ref=pd_zg_hrsr_MI_1_3_last#1
@Mackie CR3 AKRK RP5 G3 BM-Audio AV32 CMackie CR4 DKRK Rokit RP6 G3

Bestseller in Studio-Monitoreドイツ
http://www.amazon.de/gp/bestsellers/musical-instruments/412517031/ref=pd_zg_hrsr_MI_1_3_last
@JBL LSR305 AM-Audio AV 42 BPresonus Ceres C4.5BT CM-Audio BX5 D2 DBehringer MS20

Les meilleures ventes en Haut-parleurs de retour de scèneフランス
http://www.amazon.fr/gp/bestsellers/musical-instruments/421635031/ref=pd_zg_hrsr_MI_2_4_last
@Tannoy Reveal 502 APresonus Ceres 3.5 BKRK RP 5 G3 CMackie CR4 DProdipe TDC 6

Bestseller in Altoparlanti monitorイタリア
http://www.amazon.it/gp/bestsellers/musical-instruments/5022153031/ref=pd_zg_hrsr_mi_1_4_last
@Mackie CR3 APresonus CER35 BKRK RP5G3 CKRK RP6 G3 DHercules DJ Monitor 5

Best Sellers in Studio Audio Monitorsアメリカ
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/musical-instruments/11974991/ref=pd_zg_hrsr_MI_1_3_last
@Mackie CR3 AJBL LSR305 BM-Audio AV 30 CM-Audio AV32 DKRK RP5G3-NA

モニタースピーカー の 売れ筋ランキング日本
@FOSTEX PM0.3 AFOSTEX PM0.1 BYAMAHA MS101III CMACKIE CR3 DFOSTEX PA-3

6か国でトップ5に入ったブランド 無し
5か国でトップ5に入ったブランド Mackie
4か国でトップ5に入ったブランド KRK
3か国でトップ5に入ったブランド M-Audio、Presonus
2か国でトップ5に入ったブランド JBL
1か国でトップ5に入ったブランド Behringer、Tannoy、Prodipe、Hercules、FOSTEX、YAMAHA

36 :
ニアにJBL LSR305を導入しようとしてたんだが、カウンター上トップの奥行きが足りなくて悩んでいた。
Mackieは人気があるようだが何かぱっとしないしw
Geneはこのサイズだとボーカルからやや上シンセストリングス等上物のクセ(独特の響きと言うか・・・)がどうしても好きになれない。
YAMAHA MSPは持ってる人が多いので面白くないw

PRESONUS Eris E5をふとした機会で聴いてみたら・・・
・LSRに単独では感じなかったミッドの被り感が感じられた
・LSRに、4k-5kあたりを上げてイコライジングしてしまいそうな素養を感じた。

ErisはLSRに比して
・ロー不足(w)。他のモニターと併用で何とかなりそう。
・どこに楽器が居るかはLSRの方が上
・しかし4k-5kオーバーイコライジングは避けられそう。

LSR前面-背面
http://cdn.head-fi.org/c/cb/cbb0805f_JBL-LSR305-extra-big-1063-780.jpeg
Eris前面-背面
http://2.bp.blogspot.com/-SarBZVqF85w/UpMwscFH7rI/AAAAAAAAN78/G-n0rnkXS1I/s1600/Untitled-1.png

設置サイズ、他からPRESONUSに急速に傾きかけているのです・・・('・_・`)
このランキングは多分スタジオ導入事例ランキングではないと思われるのですが、ちょっと目をJBL以外にも向けてみる機会となりました。
サンクスです。

37 :
試聴は大きめでDTMコーナーのある楽器屋(島村楽器とか)に行けば大抵ありますが、大体周りがうるさいです。
側に大体電子ドラムがあって、叩いてる人がいたりしますw

こう言う傾向です。ローハイ少し割り引いて聴いてください。
https://www.youtube.com/watch?v=XieoQYu0Usg

38 :
・・・やっぱりLSRかw
奥行き足りん・・・w
http://i.imgur.com/MCVXsDp.jpg

39 :
ベリンガーのラージは安いし低音出るしコスパ最高なんだけどな
ヴォーカルも聞きやすいし品質も悪くない
ブランドイメージで損してそう

40 :
NHK元主任研究員を逮捕…架空発注で詐欺

読売新聞 2月25日(火)14時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140225-00000714-yom-soci

NHKの一部門で、放送や受信技術などの研究開発を行う
NHK放送技術研究所(東京都世田谷区)の元主任研究員が
取引先の音響設備会社(同)に工事を架空発注していた事件で、
警視庁は25日、元主任研究員、浜崎公男容疑者(56)
(千葉県我孫子市)と、音響設備会社元役員、佐藤博康容疑者(46)
(横浜市都筑区)を詐欺容疑で逮捕した。

 同庁では、他の取引でも架空発注や水増し請求があると
みて調べている。

41 :
yamaha msp5 studioのXLR端子が電子バランスなのかトランスバランスなのかわかる方いますか?

42 :
今主流のモニターってどんなん?

43 :
イギリス製ならこういう感じ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/8167/senkan/senkan07/senkan07.html

44 :
>>42
http://gakki.me/c/?p=TCONSD201509_MS

45 :
>>1
「いい音」の基準が人それぞれなので何とも言えない。
オーディオの作り手が考える「いい音」とユーザーの「いい音」が乖離してることなんてしょっちゅうだ。

例えば、後ろに展開する音場ってのは、かなりレベル高い部品使わないと無理なんだが、
その音の展開法を好む人ばかりかと言えばそんなことはない。

音の輪郭についても同じことが言える。
本来、音というものは点描写で、全体がグラデーションのように連なっており、輪郭などない。
ところが、世の中には輪郭がない音を好まない人もいるんだ。
そういう人のために、作り手は解像度を劇的に落としたスピーカーを用意することになる。

46 :
【真実】B&Wはプロ現場では殆ど使われて無い その二 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1470740943/

47 :
>>45
>そういう人のために、作り手は解像度を劇的に落としたスピーカーを用意することになる。。

絶対有り得ねぇぇぇWWWWWWWWWW

48 :
ところが、解像度を劇的に落としても、使い手は「解像度が上がった」と言って喜んでくれるので何の問題もない。
低域に輪郭出たりする音好きな人いるんですよ。解像度的には劇的に落ちてるんですけどね。ちなみにパーツ1個の交換で可能です。

49 :
具体的に

>解像度を劇的に落としたスピーカー

使った例を挙げてくれw

50 :
>本来、音というものは点描写で、全体がグラデーションのように連なっており、輪郭などない

名言

51 :
音の輪郭って何じゃらほい、音像の事か?
モナリザの画には輪郭が無いらしいけど
絵は二次元、音は一次元、輪郭って概念自体が違うわな

52 :
"いい音"の概念がちゃうねん

よってギリシャ人とフィンランド人の会話はムダなのでさらば★

53 :
>>52
それはギリシャ人とフィンランド人に失礼や

せめて最低人と天竜人にしてくれw

54 :
フォーカルってヨーロッパではB&Wよりも知名度が高く売れているらしいよ
https://www.youtube.com/watch?v=d0Eof8oCkIY

55 :
菅原正二
「“生々しい音”にこだわると、近頃、まず、スタジオの音が変った。昔は、相当“生々しい”と思って
聴いていたのだが、この頃は、全然、まったく、“生々しく”ないのだ。演奏してる音と、まったく違う音が、
ミキシングルームで鳴っているのだ。それについては、誰もギモンも議論もないらしい。どころか、当の
ミュージシャンも「ハテナ?」と思わず、これを大変気に入っているのだ。不思議なことであるが、ぼくが
「ベイシー」にこもっている間に、地上では一体何があったのだろう??PAの音も全然生々しくないのは、
皆さんご存知の通りだ。“現物”がソコに突っ立って居るのに、どっかで録ってきたテープでも流しているような
白々しさだ。一体これはどうしたことだろう!?と、まあ、ぼくはビックリして見せたのだが、話は簡単なのだ。
馴れですヨ、馴れ。皆んなで、この“異常”に馴れてしまったのだ。」(「聴く鏡2」より抜粋)

56 :
>>54
B&Wを有り難がるのは日本人だけだよ。
フォーカルはユニット供給も他社に多く出してるし、ウイルソン等に使われる事でも
有名だよ。
元JMラボだよね。

57 :
>>56
韓国人も有りだがっている

B&W、1/4の減収
https://www.youtube.com/watch?v=d0Eof8oCkIY
 → 結末は韓国人によって買収W
http://www.phileweb.com/news/audio/201605/04/17201.html

58 :
>>56
ユニット供給がエラけりゃ、アバンギャルドにも供給しているフォスもエライだろう?

59 :
ライバル3社の売り上げグラフ

B&Wが紫、FOCALがオレンジ、KEFが緑
http://livedoor.blogimg.jp/yoshi_audio/imgs/a/f/af5fae51-s.png
http://livedoor.blogimg.jp/yoshi_audio/imgs/7/5/75c5ee89-s.png
http://livedoor.blogimg.jp/yoshi_audio/imgs/c/6/c6257c40-s.png

いい勝負してるのが現実

60 :
>>59
ヨーロッパではB&Wより圧倒的にフォーカルの方が人気で売り上げも上
B&W、1/4の減収
https://www.youtube.com/watch?v=d0Eof8oCkIY

61 :
>>59
なんでオマエ、鯖かw
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1467664640/793

62 :
アキュフェーズ試聴室
http://www.sound-tec.com/img/2015/04/DSC09814.jpg
マランツ試聴室
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/729/693/maran28_s.jpg
オンキヨー試聴室
http://ascii.jp/elem/000/000/570/570054/top2_588x.jpg
デノン試聴室
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/718/657/d24.jpg
ヤマハ試聴室
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/03/13/review_150320_yaamha_09.jpg
ラックスマン試聴室
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/603/946/luxman18.jpg
ソニー試聴室
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/604/194/sony01.jpg

63 :
スレタイ1000回嫁カス

64 :
え?

「モニタースピーカーでいい音を聴こうと思ったら」

あーそうか、「いい音」というのがミソなんだね!
 
 

65 :
>>62
ヤマハの試聴会
http://community.phileweb.com/mypage/entry/2629/20111008/
ここでは自社製スピーカ使用

デノン試聴会
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2011/05/09/4734.html
ここではダリなどのスピーカ使用

ソニー試聴会
http://www.sony.jp/audio/whatsnew/trial_listening.html
自社製スピーカ使用

オンキヨー&パイオニア試聴会
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2016/07/11/47670.html
ジェネレックのスピーカ使用


実際に購入者へのアピール時には何故B&W使わないのかねぇw

66 :
フランスの販売店でのスピーカ
https://www.hifissimo.com/enceintes-357
FOCALとディナウディオは多く目立つが
B&Wは?w

67 :
ディスってるつもりである程度認めてるのを認めてるようなもん

68 :
フォーカル?フォステクスのほうが上だな

69 :
711 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/08/11(木) 16:47:19.37 ID:fCl2Xr6/
鯖に関して思う事を書く

1. 個人特定に繋がりかねない書き込み、写真アップを過去数年に渡り行って来た事で、2ちゃんねるの匿名性を自ら損なっていた

2. 会社内情、写真、罵倒、差別用語等を大量に書き込む事により「万一の身バレ」をした時に、社会通念上、企業コンプライアンス上抜き差しならない事態になる可能性が高い事態を自ら招いていた、高を括っていた

3. そして一番大きいのは、ワッチョイ導入時に、複数忠告した人がいたにも関わらず、勤務時間内の投稿に会社回線を使い続けた事

やはり「もしもの身バレ」しないよう自衛出来なかった事、
「もしもの身バレ」をした時に、別に大した事態にならないように(厳重注意位で済むような) 節度を持って書けなかった事、
度を越した罵倒中傷で、恨みを買っている事もあるだろうと自戒出来なかった事は大きいと思う (なにせここは2ちゃんねるだ。どんなおかしな人がいるか判らない世界だ)

1日のレス数、レス時間帯、使用回線、レス内容、全てが「もしもの身元特定」に繋がった時に「ものすごくヤバい事になる」ものな事くらいは理解していたと思う
身元特定につながらないよう気を付けさえすれば「匿名掲示板の言」で済んだ
何故自ら分かっていたにも関わらず、会社回線を使い続けたのか判らない


566 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/09/03(土) 23:56:08.52 ID:T93LuSUo
>>561
ルール?おま環ルール?

>>556
>仲間を裏切って

…俺、「B&Wはモニター占有率ほぼ100%!」ってアホウなお花畑で師匠を底辺池沼扱いされてんのな
仲間?w
腹いてぇw

70 :
フォーカル以外のモニタースピーカーはクソ

71 :
クラシック限定ならB&WやELACなんかも良いだろうし
ディナウディオも良いぞw

72 :
オーディオとPCは電源分けるだろうな

73 :
基本、大音量再生。

知人の映像屋は、半分つんぼだけどね。

74 :
モニター=粗探し

75 :
粗探しもしますけど
音作りしてんですけど

どこから聞いたかしらないが
粗を探したことがあるのかな?(ノ´∀`)ノ

76 :
ageとく

77 :
>>13
最近のアクティブモニタースピーカは
10万円以下の安いものでもマルチアンプ駆動が基本だそ。

78 :
>>35
現在のベストセラー

フランスでの売れ筋
1 マッキー
2 KRK
3 ibiza
https://www.amazon.fr/gp/bestsellers/musical-instruments/421635031/ref=pd_zg_hrsr_MI_2_4_last

UKでの売れ筋
1 マッキー
2 M-Audio
https://www.amazon.co.uk/gp/bestsellers/musical-instruments/407835031/ref=pd_zg_hrsr_MI_1_3_last#1

イタリアでの売れ筋
1 JBL
2 マッキー
3 ヤマハ NS-AW392
https://www.amazon.it/gp/bestsellers/musical-instruments/5022153031/ref=pd_zg_hrsr_mi_1_4_last

米国での売れ筋
1 マッキー
2 M-Audio
3 KRK
https://www.amazon.com/gp/bestsellers/musical-instruments/11974991/ref=pd_zg_hrsr_MI_1_3_last

79 :
マッキーって世界中で人気有るんだな。

80 :
機種別だと

マッキー CR4 と CR3
KRK Rokit RP5G3

がどこの国でも人気だな。

81 :
低感度のスピーカーが多く音量を上げないと良い音になりにくい。

82 :
パワーぶち込んで歪まれても困るしな


…低感度?

83 :
そもそもモニタースピーカが低感度だったらモニターとしての役目を果たせないわなw
微妙な音質差を出せる様な点で高感度だからモニターとして使えるんだから。

84 :
アメリカじゃあマッキーよりもピコ太郎だろう?

85 :
1セット約65000円のモニタースピーカの音
https://www.youtube.com/watch?v=NXV-ZTvRvTA

http://gakki.me/c/?p=TCONSD201509_MS#07

86 :
>>83
感度が低けりゃパワーをブチこみゃええんよ
今やデジアンで1.5KWなんだからw

87 :
スペック的にはラージモニターとして使えるんかな?

>最大SPL 1m、ノーマルルーム、short term IECシグナル 123 dBピーク
http://biforce.jp/dyn/products/BM12mkIII/

88 :
どう見てもニア

89 :
38Hzまで出て123dBならラージでもいけるだろ?

90 :
どう見ても無理
38Hzといっても何db落ちてるか書いてない
それに123dbといってるが、コンプレッションホーンでもないのに、そんなに能率が高いわけがない
ただ、ニアモニターとしては優秀かもしれんなあ

91 :
能率じゃなくて最大音圧

92 :
アクティブスピーカで能率云々で必死になってる時点で(ry w

93 :
>>90
ちゃんと書いて有るじゃんw

周波数特性 +/-3 dB:38 Hz?21 kHz

94 :
ラージは38pダブルとかだから、25p一発とか時点でラージとしては使えない。

95 :
>>93
おお! 下の方にスペックが出ていたなw
能率が低いと音圧出すのにパワーがいるから、小型だとユニットが持たないよ
スペック見ても無理してない(バスレフも40Hzでチューニングされてる)ので
よ〜く分かってる人が設計したと思われ

>>94
25cmではなく20cmだよ

96 :
JBL4343なんかはシングルウーハーでラージだが。

97 :
>>95
>>92

98 :
20p一発の時点でラージとしては使い物にならない。

20p一発だと最大100W程度だろう。
能率90そこそこで100Wでは、ミドルモニターになるが、ラージには到底無理。

ラージは1000Wだからな。

99 :
>>96
4343は残念だがラージ採用はほとんどないと思われる

100 :
同軸ラージモニター
http://audio-heritage.jp/ALTEC/speaker/620amonitor.html

101 :
>>100
シングルウーハな

102 :
>>97
おまい、スピーカーの能率の意味分かってねえだろ?
1W入力した時、どんだけデカい音が出るかの効率だぞw
アクティブもパッシブも関係ないんだよ

103 :
>>98
オマイはいつになったら>>92の意味を理解できるんだよ?w

104 :
>>102
>>103

105 :
>>102
バカかw
アンプ内蔵のアクテイブスピーカのスペックでどうやって能率を表示するんだよwww

106 :
>>105
おまい、ホントーにわかってねえんだなあヽ(´Д`)ノ
基本的な電気の知識がないところは鯖缶氏に似てるな

107 :
>>106
だからさー、
アンプ内蔵アクティブスピーカでどうやって「スピーカ単体」の能率を測定するの?WWW

108 :
>>107
なんで2ちゃんの住人がスピーカー単体の能率測る必要があるんだ?
アクティブでも能率が低いユニット使っていたら、同じ音量でもアンプにパワーがいるだろ
能率が高けりゃ無駄にデカいアンプを必要としなくなる
また、ユニットの能率が高いか低いかで、おおまかな音質傾向は伺い知れる
高能率のユニットの方が歯切れが良くて、元気な生きのいい音が出る傾向にあるが
そういうウーハーは低音は出ねえw

109 :
>>108
バカすぎwww
アクテイブスピーカはアンプ内蔵の状態で完成品として作られており
当然その状態で使うんだから仮にユニット単体の能率を表示したところで何の意味も無いw
内蔵アンプ込のスベック(つまり最大出力音圧)を表示すりゃいいただけだ。

110 :
ダメだこりゃヽ(´Д`)ノ

111 :
単体能率表示はあった方が有難い
内蔵アンプの出力と完成品の最大音圧でおおよその出音傾向想像するからな

軽く動くユニットの方が好きな人はいるからな
俺もだ

とは言えATCは好きだけどな(ノ´∀`)ノ

112 :
>>111
>軽く動くユニットの方が好きな人はいるからな

んなもん
試聴してオマイが好みの音質のを買えば良いだけだw

そもそアクティブスピーカのアンプの、そのユニットに最適化されて作られてるし。

113 :
>>112
アンプの → アンプは

114 :
>>111
ちなみに、
あんたが使っている絵理子はユニット能率を気にして買ったんか?

多分
>試聴してオマイが好みの音質のを
買ったハズだが。

115 :
どうやらフォーカルくんは、高速で軽でもRーリでも100キロは100キロだと言いたいらしい

116 :
>>114
おいらが買った絵里子は…

モニター横のコンソールトップに置けるサイズが選択最大要因だって

低額ニアモニに何期待してんの(´・ω・`)

117 :
ちなみにな

あのクラスのニアモニは買って気に入らなきゃ捨てる、売るでしょ?
そもそも試聴できるとこ少ないやら、試聴しても部屋に連れてこなきゃ意味がないやらでしょ?
島村楽器の試聴で嫁もらう気はないわw

ガチスタジオで鉄板だから、気に入ったからって家のコンソールトップに置いてみいよw
そもそも部屋音響にかかってる金が違うわw

そんな事言ってたら部屋工事に2000万かけて10Mになっちゃうでしょw

118 :
>>112
>そもそアクティブスピーカのアンプの、そのユニットに最適化されて作られてるし。

ユニットそのものの音がアンプでどうにでもなるワケないだろw
ビンテージアルテックやJBLのユニットの音はATCやダイナオーディオからはぜってー出ないんだよ
一番大事なのはスピーカー自体の音質だ
ま、プロになると仕事だから今時レンジの狭いビンテージスピーカーじゃダメだが、オレらはアマチュアで趣味だからな
自分が気に入った音が出るならそれで良し(´▽`*)ウンウン

119 :
>軽く動くユニット

を使っているアクティブスピーカでも
内蔵アンプのDFなんかが低かったりして駆動力が低かったらそれなり音に変わる。
要は
さっも書いたがアクテイブスピーカは内蔵アンプ込での製品だから
それをユニット単体の能率がとか言ったところで全く意味無い。

120 :
>>118
>>119

121 :
>>119
さっも → さっきも

122 :
>>118
>ユニットそのものの音がアンプでどうにでもなるワケないだろw

ある程度は何とかなる(と思う)が、やっぱ無理だな('・_・`)
物理法則には逆らえんわ(´・ω・`)

123 :
なんかこの既視感は以前にもあったような。。。w

車はエンジン込みの製品だから、エンジン単体の性能とか言ったところで全く意味無い。ってかw
アルファやBMの技術者が聞いたら泣くなw

124 :
>>119
じゃあB&Wも好きになれるな

アンプ次第なんだろ?

125 :
繰り返すが
アクテイブスピーカの音質は
内蔵アンプ+SPユニット
ですでに決まっている
のにユニットガー!と言っても意味が無ぇぇぇって琴w

126 :
>>122
f特とか位相はアンプでどうにでもなるんだけど、音色はねぇ〜('・_・`)

127 :
>>124
B&Wを俺好みに鳴らせるアンプが有ればなw

128 :
>>126
もしかしてアンプのDFとか知らないの?w

129 :
>>126
どうもならんよな('・_・`)

上の人はお決まりセットのアクティブは意味ねえとおっしゃるがアンプの組み合わせ自由なパッシブは断定断言だとよ

ソナスをJBLのように鳴らしてみればいいんだな
やれるもんならやってみればよい

130 :
繰り返すが
車の性能はシャーシー+エンジン
ですでに決まってる
のにエンジンガー!と言っても意味が無ぇぇぇって琴w

アルファやBMのオーナーが聞いたら大洗海岸まで「涙のドライブ」by相本久美子
ちな、かっまくらから〜 えっのしままで〜
ハイウェイは通ってません
江ノ電も未知を走る混雑する二車線道路があるだけどすえw

131 :
軽自動車にレーシングカーのエンジン積んでも(ry w

132 :
モニタースピーカーに色艶の有る民生機をつないで音楽を再生しないと、
ね。 モニター用のアンプじゃ仕事用の音が出てつまらないよ

133 :
>>128
カタログスペックのDFでスピーカーがどう動くかあんたが経験した事書いとき
BTL経験もよろしく
ちなみにオバケDFのアンプ経験は結構使ってるんで型番ちゃんと書いてな

134 :
>>128
DFなんて意味無い数字だよ
いや、意味あんだけどなw
DFひとケタ代の球アンがトランジスターでは鳴らしがたいビンテージ15インチを軽々と伸びやかに鳴らせるというこの事実w

さて鑑定団見ながら奇妙な生き物に食事を与えねばな
ちと遊び過ぎたw

135 :
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1467679600/2-5

136 :
>>131
昔ホンダは軽トラにS360用に開発したツインカムエンジン乗っけてたぞw

137 :
>>134
>>135

138 :
>>132
>モニター用のアンプじゃ仕事用の音が出てつまらないよ

その一括りの「モニター用のアンプ」とやらが何なのか書いといて

仕事用の音とリスニング用の音のチューニング分けもなかなか難しそうだがその辺も知見を書いてくれればなお嬉しいね

139 :
>>134
>DFひとケタ代の球アンがトランジスターでは鳴らしがたいビンテージ15インチを軽々と伸びやかに鳴らせるというこの事実w

オマイが(アンプが)SPを制動仕切れてない音が好きなのは分かったw>>135

140 :
ラージモニターの最大音量は136dB〜140dB。
最大123dBぽっちのはミドルモニター。

141 :
おっと、
今  ID:hHFueN7L でスレ内のレスを見た俺がNGワード指定しているワードを>>115で書いてるw
ってことで  ID:hHFueN7L をNGするわw

142 :
>>141
見た → 見たら

143 :
とりあえずうちの現況ラック入りのしょぼいDFのアンプのデータ書いとくな

dc-300a2
182w×2 8Ω
mono 625w 8Ω
DF750

bgw750c
225w×2 8Ω
mono 720w 8Ω
DF200

crest audio la601
150w×2 8Ω
mono 550w 8Ω
DF250

来週あたりラック入れ替えでDC-300はブリッジモノ稼働させるんだが

印象は別だよ
DF750のDC-300と「たった250」のcrest聴き比べりゃ解ると思うが

144 :
>133

AMCRON STUDIO Reference 2

145 :
ラージモニターの最大音量は136dB〜140dB。
最大123dBぽっちのはミドルモニター。

アクティブモニターの能率表記なんて意味がないと連呼しているが、
最大音量が何dBなのかがユニットで決まるという話だ。

ユニットに1000W入るなら全く関係ない話になるがな。
実際は20pウーハーはせいぜい100W。
能率×最大W =最大音量

この計算式に能率を代入するという話だ。
その結果が、たった 123dBぽっちの最大音量。

音量123dBはラージではない。ミドルだ。

146 :
それからさID:JZXGOovdは

>(アンプが)SPを制動仕切れてない

とやらの球アンプの経験書いといて
この辺も俺は楽器アンプで「SPを制動仕切れてない」とやらのしょぼい球アンプ使う事が多かったんで興味深いんだわな

よろしくな

147 :
>>144
だからそのDF20kのアムSR2とどのアンプをどんなスピーカーで比較したのか聞きたいんだな
君、SR2ユーザーでもなければ現在パッシブSPユーザーでもないでしょ

特にSR2ならどんなスピーカー当てたか非常に興味深いんだわ

148 :
あとね、試聴環境はCコネ?

合わせてよろしく

149 :
>>139
おまいが球アンで鳴らすビンテージスピーカーを聴いたコトがないのは良く分かったwww

150 :
>>149
ビンテージじゃなくても

アンペグもハイワットもオレンジもマーシャルもツイードもブラックフェイスも古ブギも5150もおよそ全てだw

151 :
>>150
うはは( ̄▽ ̄)
楽器は今でも球アンが大活躍だ〜なw
フォーカルくんが高DFのスピーカーで聴いてる、その音楽は
一桁DFの球アンで演奏しているかもねw

おっと、マイクアンプもマンレイは今でも球だ

152 :
>>151
SRでパラ2対向、SPケーブル100mとかならDFは効いてくると思うんだよね
とにかくアムSR2をどういう環境で聞き、どういう機材と比較したのか聞きたい
それからだな

153 :
DF100以上ではDFの大小が原因で音が変わったという感じは全くしないなぁ
というか、DF20以上でDFが原因で音が変わるという感じはほとんどなくなる気がする。

DF20以下ならDFが下がれば下がるほど、低域のレベルが上がるものの、低域が緩く締まりがなくなるように感じる。

154 :
>>153は、自分でアンプを作って試した結果ッス。
その特異な環境と個人的な感想なので、他の人にも当てはまる訳では無いので注意。

155 :
そういう話こそ聞きたい話だよ('・_・`)

156 :
>>153
んっだね〜
NFB無しシングル球アンが、昔の高f0でコーン紙はパリッと軽くて堅く、マグネットは強力
つースピーカーと相性がいいのはそのせいもあるね
DFが低いと高域もインピーダンスカーブに合わせて上昇するから、割れ鍋に綴じ蓋的ドンシャリでちょうどよく美音に。。。
逆にウーハーの重いATCやARなんかはうまくない
あれらはハイパワーの石アンで鳴らさないとね

そういや300Bシングルで802D3がアニソンもPOPSもガンガン鳴らせるっちゅ〜お人もいたなあ
ご自分がご使用のアンプの出力計が今何Wを示しているか、理解出来なかったんだろうねえ

157 :
アコサスといえば、家にはNHTがあるのだが、球アンでも低音は問題なかったな
T・ウィリアムのバスドラがキレッキレでドスバスきますですよ、ハイw
まあウーハーがロクハンなのでしれたものですがw
もっとも我が家の球アンは全て5極管のPPでNFBもバッチリかかっているので
ノンNFBのシングル球アンの場合は分りませんのですが

158 :
>>146
楽器アンプとオーディオアンプの目的が違うだろw
オーディオはソフト音源を忠実に再生するのが目的なんだからSPを忠実に制動出来なければならないが
楽器アンプは制動出来て無くても楽器として好ましい音が出れば(作れれば)良いから。

159 :
>>156
そう、
だからユニットとアンプとの相性が問題になってくるんだよ。
再度繰り返すがアクティブスピーカは内蔵アンプと使用ユニットの相性をマッチングさせて音作りされていてそれ自体で1つの製品として完成品。
なのにユニットだけの能率がどーのこーのなんて言っている時点で厨房丸出しなんだよwww

160 :
まぁ、
ここで球アンが良いとか言っている奴等はそういう音が好きで満足しているんだから良いが
先に出した実測データからも明らかにSPを制動し切れて無い音だというのは確実だという琴だ。

161 :
>>158
>>159

いや

君ほどの厨房は鯖以来はじめて会った

>>160
さすが楽器も弾かない、録りもミックスもしない、なのになぜか録りやミックスやモニターを語るだけある

君、録りやミックスの板でも中途半端
(当たり前だ。君ミックスしないのにミックスする人達のところに出掛けて行ってモニター語るんだもの。それは笑われても相手にされなくても仕方ない)

そして、ピュアオーディオでも中途半端だと思うよ
君の論拠は「使わないダンピングファクター、ミックスに使わないモニター、自分ではやらない録り」だもの
真面目に(例えばクラだけ聴きながら)ピュアやってる人の方がよっぽどピュアだと思うよ

今後とも脈絡なく俺、師匠のレスを無断で貼らないでくれ
貼る時は覚悟して貼って下さい

では

162 :
>>161
アンタが

>俺は楽器アンプで「SPを制動仕切れてない」とやらのしょぼい球アンプ使う事が多かったんで興味深いんだわな

と聞いたから
楽器アンプについてのレスを返したのに
全然関係無い事を書いての必死レス乙w
他スレでも書かれてたがアンタは都合が悪くなると論点をズラすんだよなw

163 :
>>153
傾向としてそれで正解だと思うよ〜
だってSPケーブルっつーか、接続線(≒抵抗)が有るんだからDF100(≒0.1Ω以下)にしても
余りメリットを受けにくいと思うわ。
一時期どこかのメーカーがやったVCからFB用のセンシング端子でも出せば別なんだろうが。

164 :
>楽器アンプについてのレスを返したのに

DFの話になっとらんよ
笑わせないでちょうだい

165 :
>>164
おめーさんは>>146で書いた事ももう忘れたんか?W

166 :
外部サイトの投稿内容や2chのレスの転載を勝手に行うクズが何言ってるんだろう?

167 :
>>166
それ言うなら俺以外で同様の事やっているやつ全員に言いなさいW

168 :
まあ、制動しとらんとカッティングやスラップで音止まらんわな


♫チャッ(ちゃわわ〜ん)
♫ベキッ(ぼ〜んん)

とかかね(´・ω・`)
笑わせるわな

169 :
球アンはTrアンよりDF低いのはデータより明らか。
これを否定すしたいんならデータ位提示しろよw

170 :
R犯が俺を逮捕するなら
俺以外のR犯も全員逮捕しろと
叫ぶようなものか

171 :
鮨?

うまいね

172 :
>>167
おう、見かけたら言ってやるわ
あと、俺が知ってる範囲では、本人から直接忠告あるのはテメーだけだぞ
それを他人事のように聞き流して改めないんだから、本当にタダのクズだわ
知能と人格に障害抱えてるんじゃねーか?

173 :
>>168
わら、
SPの話してんのに又論点ずらしw

174 :
君は、こちらが言った事に返答出来なかったらほっかむりなのよ
こちらが直接警告した事にもほっかむりなのよ

ほとぼりが冷めたらリセットと思ってるん?
君は無視決め込んで名無しを謳歌してんのよ

人のふり見て我がふり直せってね
そういうところがそっくりな人がかつていたね
その手合に関わるとロクな事がないって学んだもんで
君は違うかなって思ってたんだけど(だからレスし続けてたんだけど、期待外れだったみたいね)

では

175 :
それから

君が自分の論拠補足するためにあちこちに何度も何度も貼った俺のレス消して来てな
男の子だったらできるだろ?
消せよ?

じゃあね

176 :
フォーカルくんはワザとアフォを演じているのかと思っていたが
どうやら違ったようだな
さよ〜なら〜

177 :
>>176
今頃気づいたの?
多分今回もちょっと時間あけて復活してあらゆるスレを荒らしていくよ

178 :
なんだwなに揉めてるんだよw

真空管アンプのDFが小さいのは事実だし
なにが不満なんだよ?w
ギターアンプが真空管アンプだから気にいらんのか?w

179 :
ちゃんと読めよw
「制動仕切れない」とやらじゃてヽ( ̄▽ ̄)ノ

180 :
タマタマ言ったってピンからキリまであるけど
低音は石に劣るのが普通だろ、それはDFの問題と言うより
単純にトランスの性能だろうけど、そんなんでも
音に魅力があるのが球アンプなんだな

181 :
>>179
アンバランスよw
>この辺も俺は楽器アンプで「SPを制動仕切れてない」とやらのしょぼい球アンプ使う事が多かったんで興味深いんだわな

こう言うから楽器アンプ(ギターアンプ)が真空管アンプだから
気にいらんのか?と聞いたんだよw

SPにもよるが真空管アンプのDFじゃ制動しきれないと感じるSPがあるのは当然だろw
特にでかい重いウーハーならなおさらだw

182 :
>>181
そういう制動仕切れてないギターアンプ、ベースアンプ挙げてみ?
大方スピーカーとセットだから組み合わせも多岐に渡らない
ではよろしく

183 :
>>180
DFもそうだけど、言うようにトランスもかなり影響あるねw

トランジスターアンプと真空管アンプの制動に関係して低音の出方が異なるわけだが
ギターアンプ等も含め真空管アンプを好むのは、その出方に魅力を感じるわけで
制動しきれないSPを使用しなければ問題ないわけだよなw

184 :
>>146をどう読んだのかしらんが…
まさかとは思うが書いとくけど

「SPを制動仕切れてない(真空管)楽器アンプなんかあるのか???」

って聞いてたんだからな
念のため、まさかとは思うが、万一に備えて書いとくな(;゚д゚)

185 :
もし一般論としての真空管アンプって事なら、制動仕切れてないとおぼしき組み合わせ書いといて欲しいんだな

一方で高ダンピングファクター厨は↑に居たわけだしなw

186 :
>>182
アンバランスよw
俺は真空管の楽器アンプが制動しきれてないなどど言ってないんだが?w

なにかと楽器系やら業界系に話をもっていくなよw

187 :
>>186
じゃあ口挟む必要も無いわなヽ( ̄▽ ̄)ノ

188 :
>SPにもよるが真空管アンプのDFじゃ制動しきれないと感じるSPがあるのは当然だろw
>特にでかい重いウーハーならなおさらだw

横からですまんが、どう見てもそういう風に読めるんだが
どういう意味だったの?

189 :
>なにかと楽器系やら業界系に話をもっていくなよw

何かと楽器やら業界の話しないとこでうんこのハナシしてたら平和でいいんじゃないか?w

190 :
>>188
本人はそう主張してないとおっしゃるんだろw
色んなお人がいるもんだなあヽ( ̄▽ ̄)ノw

191 :
>>190
大人な対応だなあw

192 :
>>187
アンバランスよw
ようするに、真空管アンプは制動しきれないSPがあるわけだが
楽器真空管アンプとそのSPを例に出し、それに反論しようとしてるわけだろ?w

ここはピュアオーディオ板でそんな機器を対象に話してないんだよw

>>188
>横からですまんが、どう見てもそういう風に読めるんだが

そういう風ってなんだ?w

193 :
>楽器真空管アンプとそのSPを例に出し、それに反論しようとしてるわけだろ?w

お前にじゃないけどな
別な人となんだな
ところがお前が刺さって来て

>そういう風ってなんだ?w

などと自分が書いた事もわからんという意味不明な状況になってるだけな

ではおやすみ

194 :
極端に低い場合を除いてDFってそこまで音に影響あるんかな?

球アンプの場合は出力トランスがあるのでちょっと事情が違う気がする

DFよりも他の要素(電源部や出力段の物量や全体の回路設計)の方が音に対する影響はデカい気がする
あくまで個人的感想だしちょっと話からズレてる気がするが。

195 :
>>192
国語が弱いって宣言してどうするの

196 :
>ここはピュアオーディオ板でそんな機器を対象に話してないんだよw

楽器用真空管アンプとスピーカーにはオーディオアンプと別な法則でもあんのかね…w

こいつはフェンダーベースマンで有名なユニットなんだが対象外の特殊スピーカーらしいなヽ( ̄▽ ̄)ノ
http://audio-heritage.jp/JBL/unit/d130.html

197 :
>>194
>DFよりも他の要素(電源部や出力段の物量や全体の回路設計)の方が音に対する影響はデカい気がする

うん俺もそう思う

上の方で真空管アンプは制動仕切らーん!!て十把一絡げにしてたお方が無条件に高DFマンセーしとったからの

そんなに単純なもんではなかろうよ…という話でしかないんだなw

198 :
>>193
アンバランスよw
別な人だろうがなんだろうが、お前の反論に疑問があるんだよw

元々当人の言う
>(アンプが)SPを制動仕切れてない

これは楽器真空管アンプとSPの話でないだろw

その後、別な話で反論してるし、だから
なんだwなに揉めてるんだよw
と言っている

199 :
>>195
君さw
国語が弱いもなにも
人を批判するなら、明確に説明しろよ

どう見てもそういう風に読めるという
そういう風ってなんだ?w

>>196
アンバランスよw

>楽器用真空管アンプとスピーカーにはオーディオアンプと別な法則でもあんのかね…w

だからよw
当初、制動しきれない対象SPは楽器用SPの話でないだろw

200 :
>>194
>極端に低い場合を除いてDFってそこまで音に影響あるんかな?

真空管アンプのDFは一ケタとかだぞw

201 :
予想通りグダグダワケワカメw

D-130は楽器用スピーカーになってしまったのね…ヽ( ̄▽ ̄)ノw

202 :
日本語おかしいから説明しろよって言ってるのに明確に説明しろよとかwww
ここまで来たらコピペ出来るまであと少しだw

203 :
>>201
アンバランスよw
>D-130は楽器用スピーカーになってしまったのね…ヽ( ̄▽ ̄)ノw

なぜそうなのか説明よろしく

204 :
さて

【驚愕】人が真面目な話してる時に天然パーマのやつってなんなの?

【悲報】 石川遼「日本語分からない」


松崎しげるだと思ったら夜だったのでおやすみなさいヽ( ̄▽ ̄)ノ

205 :
自分も限界なので寝る
斜め上な笑える基地外発言お願いしとく

206 :
>>202
君さw

君の
>横からですまんが、どう見てもそういう風に読めるんだが
>国語が弱いって宣言してどうするの

これに対し君の
>日本語おかしいから説明しろよって言ってるのに明確に説明しろよとかwww

なに言ってるんだ?w
日本語おかしくて?説明しろよ?

「どう見てもそういう風に読める」という
そういう風ってなんだ?w

まさか俺が楽器真空管アンプはSPを制動できないと言ってると
思ってるわけじゃないよな?w

207 :
アンバランスよw
そして
ID:14VAof/Mよw

以前から、なにかと日本語わからないとか言って安心感を得ようとしてるようだが
俺が聞いてることは重要ポイントなんだよw
回答すらできんのかw

208 :
フォーカルくん:DFの低い真空管アンプではスピーカーを制動しきれない
アンバランス氏:じゃあ制動しきれてない楽器用アンプがあるならあげてみな
ハエ氏:フォーカルくんの言ってることは楽器用スピーカーのことではないだろ

全員:何言ってんだ?コイツ?

209 :
>>208
君さw
何言ってんだだと?w

俺の言ってることをよく読めよw
要は真空管アンプでは制動しきれないSPがあるということなんだよw

それに対しアンバランスは
楽器用アンプ&SPを元に反論してるわけで
楽器系の話を対象にしてるんじゃないということ

210 :
>要は真空管アンプでは制動しきれないSPがあるということなんだよw

誰もそんな話しなんかしていないのに、なに茶々入れに来たんだ?
みんなはドラクエの話ししている時に、FFの話し持ち出してきたって

何コイツ?

211 :
>>210
君さw
ちゃんと↑の経緯を読んでるのか?w

君が自分で書いてるだろw
>フォーカルくん:DFの低い真空管アンプではスピーカーを制動しきれない

元はここからきてるんだよ

何コイツ?

212 :
>>210
君さw
まともに読む能力がないかもしれんから、さらに追記説明するわw

俺は>>178
>なんだwなに揉めてるんだよw

と言ってるわけだよw
で、アンバランスでさえ、その回答>>179

>「制動仕切れない」とやらじゃてヽ( ̄▽ ̄)ノ

それが君は
>みんなはドラクエの話ししている時に、FFの話し持ち出してきたって

何コイツ?

213 :
一番読解力がないのはID:XCgg/Mbuなあんだよなぁ

214 :
>>213
君さw
俺は、重要な事はあえて聞いてる部分もあるんだが
どこが読解力がないのかね?
具体的に指摘願う

215 :
>>213
君さw
寝る前に追記しとくけどよw

読解力とか出てきたから言うが、>>188やら>>190に対し
俺が相手の読解力を確認してる意味もあるんだが?w

さらには>>201
>D-130は楽器用スピーカーになってしまったのね…ヽ( ̄▽ ̄)ノw

この文面は俺の発言をどう読解して出てくるのか重要だわなw

で、俺の
どこが読解力がないのかね?
具体的に指摘願う

216 :

あれの頭が救いようのないぐらいに悪い事ぐらい最初から分かっていた筈なのに数人が甘やかしから付け上がったように見えるんだよなあ.

217 :
>>216
あれって誰よ?
フォーカルくん?
ハエ氏?

ま、人の話しを聞こうともしない時点でどっちもどっちだがw

ちな、オレは二人ともキライなわけではないw
ただ、コイツらキャッチボール出来ねえヤツ等だなあ〜
どうして人のミットめがけて球返してこれないんかねえ、好き勝手なトコロに球投げてんじゃねえよ
とは思う

218 :
どこが読解力がないじゃなくて
どこで人の話を理解できていたのか
教えて欲しいものだ

219 :
話しが合わないのは、例外がいっぱいあるからのような気がする
>>楽器アンプ
ベキベキのエレキ・ベースって、TR式のTR楽器アンプじゃなかったな?
DFの効くやつもあったような気がする
最近の楽器は、よくしらん

>>真空管アンプ
3段階くらいあって
(1)10W以下の300BのA級シングルでDFが1−3くらいモニターSPにもっとも合わない
(2)20-40Wくらいの出力の真空管アンプでDF=10くらい
(3)50W以上の出力の真空管アンプでDF=10前後だが超低域の伸びが2と異なる
3になるとモニターSPでTRより厚みのある音を出す場合が あるからね  

220 :
球アンのDFが低いんじゃなくて
出力トランスを使っているからDF低くなるんだよな。
http://www.electori.co.jp/mcintosh/mc452.pdf

221 :
真空管の音って基本ボケボケですよね
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1347654914/

222 :
>>220
そのマッキンは、かなり進化したトランス付TRアンプでそのくらいになると
トランス付でも超低音域が拡大してる
最初は、トランス付TRアンプでもDF=10だった
tp://www.hifiengine.com/manual_library/mcintosh/mc2105.shtml

SPとは、DC領域では、動作しない電動機だから
トランスつけても問題は無いが 
コアが大きいか、小さいかで量感が別物になるのと
コアの小さい庶民アンプしかふつうの人は、聴いたことないし、しらないよ
大トランス付パワーアンプは、ハイエンドだからね

223 :
>>217
またとりがキャッチボール云々言ってるのかよw
だいたいよw
アンバランスやID:14VAof/Mは、キャッチボールができるレスしてないだろw

>ま、人の話しを聞こうともしない時点でどっちもどっちだがw

だいじょうぶかよw
俺はわざわざ不明点やら疑問点を「聞こう」としてるんだぞ?w

>>218
君さw
誰に言ってるんだよ?w

224 :
>>219
>話しが合わないのは、例外がいっぱいあるからのような気がする

例外ちゅうか
俺は、真空管楽器アンプ付属の適切に設計されたであろう
SPを対象にした話をしてないんだよw

225 :
>>221
ネタ豆乳のつもりかしらんが、球アンの音は百花繚乱
ソフトな音からシャープでハードでデェナミィイックゥゥゥ〜ッ!!!
までもうエロエロアザラシ
ちな、マジコがアメリカのショーで鳴らしていたのはCATの球アン
オレもホスイ(´▽`*)ウフウフ
が、40Kもあるのであきらめた。。。
もう持てねえ。。。
CATの社長は日本の代理店の社長が「オマエが作るアンプはデカくて重くて搬入が大変なんだよ!
さっさとモノアンにして半分にしろ!このカス!」と会うたびにクレーム入れても
「うっせぇ!ヤンキーはムダにデカくてクソ重いアンプでなきゃヤなんだよ!
アメ車見りゃわかんだろ!バ〜カ!」
と、取り合ってくれないそうだw

226 :
>>224
楽器(SP)は板違い違い
http://mint.2ch.sc/compose/

227 :
昔ボルダーの社長は、重くて大変という代理店のリクエストに応えて
早速ステレオアンプを半分こにしたモノアンを作った
今年のTIASで西湖のBBSF-12をグワングワン鳴らしていたので、日本の一般家庭ならこれで十分と思われ
やっぱCATの社長ってば変人やなw

228 :
>>225
とりかよ?w
勘違いしては困るが、俺は真空管アンプにケチつけてるわけではないからなw
なんせいろいろ試した結果、俺のメインSPの中高域は300Bと2A3使用だw

ただし低域は俺の好みかつ真空管では制動しきれてない感から
トランジスターアンプだが、夏場は熱くてデジアンだw

229 :
>ただし低域は俺の好みかつ真空管では制動しきれてない感

メリケンの球アンは試してみたのかな?
但しメリケンのアンプはフタ開けてみたらあらまあビックリ!ゴミ配線とか
小錦みたいなオバハンが芋虫みたいな指でハンダ付けした為のイモハンダとか、玉石混交だがw

230 :
>俺は、真空管楽器アンプ付属の適切に設計されたであろうSPを対象にした話をしてないんだよw

まさかD-130が楽器用スピーカーだと思ってる人はいないよな…
http://flaneur777.blog35.fc2.com/blog-entry-870.html

>>196>>199
思ってるのかw

231 :
>>229
>メリケンの球アンは試してみたのかな?

店では聴いてるけど、俺としては特に低域用として玉アンプにこだわる
程のことは感じないなw
>>222のような大トランス付パワーアンプのハイエンドなら別だがw

ちなみにウーハーだけ鳴らすとアンプの違いがよくわかるでw

232 :
>>230
アンバランスよw
>まさかD-130が楽器用スピーカーだと思ってる人はいないよな…

思ってないから>>203
>なぜそうなのか説明よろしく

と聞いてるわけで、なんで
>…>>196>>199

これからD-130が楽器用スピーカーと思ってることになるんだよ?w

233 :
>>219
>ベキベキのエレキ・ベースって、TR式のTR楽器アンプじゃなかったな?

ベースマンは意外だがスラップがかなりイケるんだな。面圧のキレで押してくるベキパッツンヽ( ̄▽ ̄)ノ
別に音残りはありゃしません

楽器アンプは板違いと言われんように
ピュア板ならみなさんご存知の超有名民生用ユニット使用の「制動仕切れてない」とは言いがたい真空管アンプを例に挙げてみましたねん(ノ´∀`)ノ

ベースマンはもともとはベースアンプですがギタリスト使用で名を馳せたアンプかもしらんです
スティービー・レヴォーンが有名ですな

そう言えばマーシャルもそもそもギター/ベース兼用だすよんヽ( ̄▽ ̄)ノ

234 :
>>233
アンバランスよw
>ピュア板ならみなさんご存知の超有名民生用ユニット使用の「制動仕切れてない」とは言いがたい真空管アンプを例に挙げてみましたねん(ノ´∀`)ノ

だからよw
それはD-130の特性を元に適切に設計された例だろw
しかも軽量コーンで超効率103dBでアルニコ使用
言うなれば、真空管アンプを前提とした設計と言ってもいいくらいだろw

俺は
真空管アンプでは制動しきれないSPがあるということで
すべてのSPが制動しきれないと言ってるわけではないわw

235 :
うんだからそれは俺じゃなくて>>160に言えばいいんじゃないでしょうか(´・ω・`)

わたしゃ>>197の考えなんですが(´・ω・`)
>>194氏が極めて妥当な考えだと賛同しとる立場なんすけど(´・ω・`)

236 :
要するに君が刺さって来て1人で空回りしてるだけだと思うんですが
上でも何人かの方々に指摘されてるようですが(ノ´∀`)ノ

237 :
>>235 >>236
アンバランスよw
俺の元は>>178
>なんだwなに揉めてるんだよw

ここからはじまってるんだよw
お前の反論が多岐にわたり、論点は何か聞いてるとこから始まってるんだよ

その後のお前の回答が
>「制動仕切れない」とやらじゃてヽ( ̄▽ ̄)ノ
>そういう制動仕切れてないギターアンプ、ベースアンプ挙げてみ?
>「SPを制動仕切れてない(真空管)楽器アンプなんかあるのか???」

こう言うから、俺は
>俺は、真空管楽器アンプ付属の適切に設計されたであろう
>SPを対象にした話をしてないんだよw

ということで、刺さって来て空回りしてるのはお前だろw

>>194氏が極めて妥当な考えだと賛同しとる立場なんすけど(´・ω・`)

だからそれは最適化された楽器アンプ&SPや
低DFを補う設計等やSPとの相性も含めた結果だろw

それを
>「SPを制動仕切れてない(真空管)楽器アンプなんかあるのか???」

こんなこと言うからおかしくなるんだろw
真空管アンプで制動できないSPはないとでも言うのか?w

238 :
長文うざいんで読んでないんだけどワタスは楽器アンプは制動出来なくてもいい!とか世迷い事言ってる>>158のひとと話してたんだけど(´・ω・`)

>>158のヒトはよりによって返す刀で>>159なんて言ってるんで、そうそうFくん君が言ってる通り制動せんと非常に困る楽器アンプは真空管でもSPとマッチングしてるんでちゃんと制動しとります真空管ってひとからげにしない方がええんちゃうマッチングしとるアクティブモニターと一緒ちゃうんですか?楽器アンプは?とお話してた訳、君じゃない人と

なんか流れ読んでるつもりで全然読めてない野良犬に突然絡まれるの迷惑なんすけど…(´・ω・`)

239 :
ID:XCgg/Mbuさんは誰か別の心が広い方がいたらかまってあげて下さい
ワタスはちょっと無理なんで(´・ω・`)

240 :
>>238
ハエに何期待してんの?

ハエと日本語で会話できるわけないじゃん
ハエ(ID:XCgg/Mbu)と無断コピペ野郎のアフォーカル君(ID:q7wQX5Td)はNGにして放置すべき

241 :
>>238
アンバランスよw
だからよw
もともとFも楽器アンプ&SPなんかを対象にした話してないんだよw
しかもFは真空管アンプとSPをマッチングしたものを対象として
制動できないと言ってるのか?w

>君じゃない人と

おいおいw
じゃなんで、Fにもそうだが俺が対象としていない真空管でもSPとマッチングしてる物で
>そういう制動仕切れてないギターアンプ、ベースアンプ挙げてみ?
>「SPを制動仕切れてない(真空管)楽器アンプなんかあるのか???」

俺にこう言ってるだろw
しかもマッチングさせてるであろうものをあげてなにしたいんだよw

>なんか流れ読んでるつもりで全然読めてない野良犬に突然絡まれるの迷惑なんすけど…(´・ω・`)

読めてないのはお前だろw

242 :
>>240
ほんとだにゃ(´・ω・`)

しかもまだやってるしw

243 :
>>238
って、読んでなかったんすね……
申し訳ない。

244 :
>>240
お前よw
俺が日本語で会話できない、つまり俺の書いた文面がわからないのに
なんでレスできるやつがいるんだよ?

で、どこが日本語で会話できない部分だ?

245 :
酔っ払いの文盲?

246 :
>>240
お前よw
今日は松友が大好きなしじみ汁と、俺の得意なカレーを作るんだよw

さらにお前は
俺をNGにして放置すべきとまで住人に言ってるわけだよ
どこが日本語で会話できない部分か書くのは当然だろ

作ってる間に書いとけよ

247 :
>>240
で、無断コピペ野郎って、書き込んだ文面に著作権でもあるのか?w

248 :
それも君が刺さる話じゃない

前後の文脈抜きに自分の意見を補足するために俺らのコテ付きで別板にまで貼るのは迷惑だからやめてくれ

って申し入れを君じゃない人にしてるって話なんで

249 :
解る?
誰も著作権の話なんかしとらんのよ

コピペ爆撃並みに迷惑だよ?言いたい事があれば自分の言葉で言ってくんないかな?俺らのコテ貼らんでさ?

という、俺とぽんちゃん、F氏の間の話なんで悪しからず

250 :
で、ID:mEEiNCrC氏は、そういう俺らの主張に賛同してくれてるだけなんだから絡むのは筋違いなんだな
「俺らは迷惑だ」っていう申し入れをコピペ主にしてるんで、そこは君に関係ない

まあ君があちこちに何十回では効かないコピペされたり別板にまでコピペすんのに賛同する意見の持ち主ならそれはそれで結構

251 :
>>250
アンバランスよw
カレー煮込んでるとこなんだが
>で、ID:mEEiNCrC氏は、そういう俺らの主張に賛同してくれてるだけなんだから絡むのは筋違いなんだな

絡む?
俺は聞いてるだけだぞw
賛同してくれてるだけなのか?w

で、ここから絡むわけだが
ID:mEEiNCrCがお前に賛同してるということだが
他者はよくわからないかもしれない、お前とFの問題を理由に、
住民に対しNGにして放置すべきだと?w
賛同してくれてるだけと言うことは、アンバランスもそう思ってるのか?w

お前とFとID:mEEiNCrCの問題で、他の住民は関係ないだろw

252 :
>住民に対し

そんなデカい話どこに書いてあるの?(´・ω・`)
ID:mEEiNCrC氏が「俺に」NGすべき(と思いますぜ)って書いてるだけね

ああ疲れた
カレーでも食って下さい
俺も別なスレのぞいて普通に2ちゃんで暇つぶしするんで

253 :
アンバランスよw
カレールーを入れてくるから先に書いとくけどよw

>という、俺とぽんちゃん、F氏の間の話なんで悪しからず
>「俺らは迷惑だ」っていう申し入れをコピペ主にしてるんで、そこは君に関係ない

なのになんで住民に関係して、NGにして放置すべきとまで発展するんだよ?w
ID:mEEiNCrCとよく賛同内容確認しとけよw

254 :
理由:ハエだから
で済むくらいこれまでの実績があるんだよなぁ

255 :
ID:mEEiNCrC氏の書き込み貼っても分かんないだろうけど一応

>住民に対しNGにして放置すべきだと?
>なのになんで住民に関係して、NGにして放置すべきとまで発展するんだよ?

発展させてんの君だけね
うん
では

256 :
>>252
アンバランスよw
>ID:mEEiNCrC氏が「俺に」NGすべき(と思いますぜ)って書いてるだけね

ID:mEEiNCrCの
>ハエと日本語で会話できるわけないじゃん
>ハエ(ID:XCgg/Mbu)と無断コピペ野郎のアフォーカル君(ID:q7wQX5Td)はNGにして放置すべき

住民は、アンバランスだけに言ってる内容と受け取れないだろw
会話できない、無断の悪行として、住民に告知してるのと同等だろw

それともなにか?ID:mEEiNCrCは
アンバランスだけが俺と日本語で会話できるわけないじゃん
と言ってるのか?w

257 :
>>254
すごいよねw

線路は続くよ♫どこまでも♫

ちょっとパラレルワールド気分じゃないんで落ちまーす(ノ´∀`)ノ

258 :
まったく妙なレスするから、肝心な隠し味のハチミツ入れ忘れたじゃねーかよw

>>254
君さw
どさくさにまぎれて、かつ俺がカレー中だと思って、なに独り言のような
書き込みしてんだよw
怒られそうな時にはその場にいない世渡り上手な松友の真似してんじゃねーだろうな?w

で、俺に詳しそうなやつだなw
その実績とやらの詳細も含め、お前には回答要求してることが↑でもあるだろw
回答宜しく

アンバランスよw
>線路は続くよ♫どこまでも♫

ほうw
ならばID:mEEiNCrCは
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1469324571/506

住民に呼びかけてる証拠だろw

259 :
うんこのスレでは俺にしか呼びかけてないからあっちのスレ行ってくれば?

260 :
>>259
アンバランスよw

>うんこのスレでは俺にしか呼びかけてないからあっちのスレ行ってくれば?

>>256を読んでレスしてんのか?w

それともなにか?ID:mEEiNCrCは
アンバランスだけが俺と日本語で会話できるわけないじゃん
と言ってるのか?w

261 :
もはやモニタースピーカーの話しでもオデオの話しですらないwww

だからかまうのはあれ程やめろと小一時間w

262 :
>>261
なんだ とりか?w
>もはやモニタースピーカーの話しでもオデオの話しですらないwww

流れをよく見ろよw

俺はオーディオの話をしてるのに、会話が とか日本語が とか読解力が とかNGとか
言ってる(かまう)「内容」のせいだろw

>だからかまうのはあれ程やめろと小一時間w

似たようなことを言ってるやつがいるが
やめろと言ってる小一時間な君はどのレスだ?w

263 :
おいw
とりよw
怒られそうな時にはその場にいない世渡り上手な松友の真似してんじゃねーだろうな?w

これでも読んで、もっとまともなダジャレを勉強しろよw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161104-00010003-bfj-life

264 :
うはは( ̄▽ ̄)
日本郵便もなかなかやるものなのさ
でもその場とはなにかにゃ?
ちな、オレはこれから飲みに逝くのであったのさ

265 :
>>264
とりよw
>でもその場とはなにかにゃ?

ここで言えば、いないふりして必死にROMしてる状態で
他者からは、その場にいないように見える場(状態)だよw
怒られそうな時というのは、レスすれば、つっこまれる時だよw

>ちな、オレはこれから飲みに逝くのであったのさ

酉年を迎える前に逝くなよw

266 :
>>265
オレはツッコミ大歓迎だぞw
ただ日中はヒマじゃねえっつのw
仕事の合間の息抜きだからな

ちな、オレはジジイだからいつ屍んでもおかしくねえw

267 :
247 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/03(木) 23:40:28.97 ID:+WT+HRUj
あえて抜けてる半コテからお察しだな(ノ´∀`)ノ

259 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/04(金) 18:53:30.42 ID:KrPob8hu
自爆テロの責任押し付けられたらたまらんなw
ハメた?
笑わせるわw(ノ´∀`)ノ

274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>271
攻撃にキレがないぞ?ヽ( ̄▽ ̄)ノ

でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ?
大概にせんとあかんよ?(ノ´∀`)ノ

268 :
277 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 13:55:48.35 ID:qu5Mfn3s
>>276
でしょ?w

荒らしがヒト嵌めようと荒らし呼ばわりw
呆れるコト甚だしいわなヽ( ̄▽ ̄)ノ
なにがNFJだってww

280 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 16:50:05.50 ID:qu5Mfn3s
おうおうw
板全体大爆発コピペ荒らし君はさすが言う事が斜め上行ってるな(ノ´∀`)ノ
まさかのすーぐ大爆撃開始はおじちゃんもビックリ仰天わくわく動物ランドだよヽ( ̄▽ ̄)ノw

292 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/06(日) 00:16:51.86 ID:KY8rGPyM
コピペ爆撃君はワッチョイスレには爆撃せんのな(ノ´∀`)ノ
注意深いコトだわなw

269 :
モニター=粗探し厨が定期的に発生するけど

1. その方々のおっしゃる「粗」って何なんだろw

2. 「粗」が聴こえないスピーカーが好きなんだろうかw
録音中のオナラとかw

270 :
>>269
ラージでも匂いまでは無理だからなw

271 :
274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>271
攻撃にキレがないぞ?ヽ( ̄▽ ̄)ノ

でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ?
大概にせんとあかんよ?(ノ´∀`)ノ

571 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:40:22.03 ID:M+eX0oG2
その「荒らして」とらやを貼ってみ
スレURLとレス番な(ノ´∀`)
よろしこ\(^o^)/

572 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:41:21.78 ID:M+eX0oG2
はよ
朝から張り付いてんだろ?( ´_ゝ`)
はよ( ´_ゝ`)

576 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 12:46:02.06 ID:M+eX0oG2
>>573
その俺が荒らしたというスレ貼れんのか?
はよ貼れよ

待ってるぞ

579 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 13:05:22.86 ID:M+eX0oG2
>>578
はよ貼れよ(´・ω・`)
「アンバランス転送が荒らした」スレURLとレス番な
出来んのか?おら?

592 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 22:51:46.35 ID:M+eX0oG2
人様にRR言うような奴はじきに死ぬヽ( ̄▽ ̄)ノ

272 :
605 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/19(土) 02:14:40.89 ID:mH93cD05
↓の発言の方の無差別コピペ荒らしがまた始まったようですな(+_+)

>アンバランスのクズがまた池沼と組んで荒らしてるのか
>荒らして


これほどの巨大おま言うは見たことがない(゚-゚;)

273 :
>>1

確かに、数百万円は必要になる場合もある

プロ用のモニターを鳴らすなら、プロ用の機器で鳴らす

例えば

スタジオモニター
ジェネレック 1236A
http://www.otaritec.co.jp/products/genelec/products/4-master-sam/1236a.html

最適化されたパワーアンプ内蔵

デジタルミキシングコンソール
サウンドクラフト Vi7000
http://proaudiosales.hibino.co.jp/soundcraft/3462.html

放送業務仕様CDプレーヤー
タスカム CD-9010システム
https://tascam.jp/jp/product/cd-9010/top

ファイル再生は、CFカードで

総額 約1,500万円

274 :
スピーカーユニットは、チャンネルデバイダーで
信号を分割して、パワーアンプで直接鳴らす

パワードスピーカーか、マルチアンプドライブが良い


最適化されたアンプ(Optimized Amplifiers)
http://www.otaritec.co.jp/products/genelec/products/4-master-sam/1236a.html

>アクティブ・デザインの原理にはいくつも利点があります

>パワー・アンプはスピーカーのドライバーに直接つながれ、
>ドライバーのボイスコイルへのパワー・アンプのダンピングによって行われる制御を最大限にして
>その結果ドライバーの電子的な特性の動的な変化を低減します。

>これはシステムのトランジェント応答を改善できます。
>パワー・アンプの出力要求が低減されます。

>パッシブ・クロスオーバー・フィルターの部品内で
>エネルギーが失われることがありませんので
>スピーカー・システムの音響パワー出力を下げることなく
>アンプのパワー出力要求はかなり低減されます(場合によっては最大で半分に)。
>これはコストを減らし、音質とシステムの信頼性を高めることができます。

>アンプとドライバーユニットの間で損失がありませんので最大限の音響効率が得られます。
>アクティブ・テクノロジーは音声出力と寸法と低域カットオフ性能のバランスを取って
>優れた結果を生み出すことができます。

>すべてのスピーカーは工場で較正されたシステムとして出荷されます
>(アンプ、クロスオーバー電子回路、エンクロージャー=ドライバー・システム)。

275 :
今時のアクティブモニタースピーカは
5万円程度のものでもマルチアンプ駆動なんだけどな。

276 :
ニアのポン置きでそこそこには鳴るけど
リスニング的に詰めようとしたらそこはメビウスの輪的になってくのは世の常だと思いますわ(´・ω・`)
ニアコンソールトップじゃないなら高さに結構シビアだとも思いますです(´・ω・`)

277 :
ソニー・ミュージックスタジオで
ミキシングコンソールの入れ替えがあった
中身は特注とのこと

2016/10/17
Studio 5 に AMS Neve 8872RS 大型アナログコンソールを新規導入
http://www.sonymusicstudio.jp/mob/news/newsShw.php?site=studio&ima=2643&cd=NEWS00018

>今回導入した 8872RS は外見は標準だか
>中身はソニー・ミュージックスタジオ用に特別注文したもので

>パーツの交換やスイッチ・コネクターの金接点化等が施されており
>優れた音質で太くて力のある Neve コンソール・サウンドを実現している

278 :
機材だけではない
再生環境(部屋)も重要な要素

ソニー・ミュージックスタジオ
http://www.sonymusicstudio.jp/mob/pageShw.php?site=studio&ima=3219&cd=introduction

>地下という立地は音へのこだわりとも大きく関係しています。

>スタジオの特徴のひとつに
>通常ではありえないぐらい強固な遮音、制振特性が挙げられます。

>施工時には地下30mまで掘り下げたうえで大量のコンクリートを流し込み
>ゴムでフローティングして基礎がつくられており

>その上に配した5つのスタジオに付随するラージ・モニターを埋め込んだ壁は
>50トンのコンクリートで固められています。
>これが5部屋分なので、それだけで計250トン。

>地上階のスタジオでは決して成し得ない音へのこだわりが、ここにはあります。

279 :
この地下のスタジオは

推定で、5億円以上、10億円はかかっている

普通のオーディオマニアでは、造るのは到底無理な話

ソニーレーベルの録音のクオリティの高さ

レコーディングエンジニアの力量

アマチュアレベルであるオーディオマニアに真似は出来ない

280 :
乃木坂で録れる身分になってみたかったのうヽ(´∀`)ノw

ま、パワー入れたらスピーカーズレるまではおうちでも行けるでしょ(ノ´∀`)ノ
あれはズレないからね、壁埋めで( ´ー`)

281 :
>>279
このレベルが5〜10億で作れるんなら安いと思っちゃった
個人では無理だけどw

282 :
乃木坂46は乃木坂で録るのであろうか?
バネットバンのカーラジのFMで聴いた乃木坂はクリアーな音で、もしかしたら音がいいのか?
と思い買うてみたが・・・ う〜ん・・・

283 :
プロ用オーディオ機器の全分野を視野に入れた
サウンドクリエイターのための日本で唯一の
プロフェッショナルオーディオ・マガジン。

PROSOUND
http://store.stereosound.co.jp/user_data/bookcategorylist.php?category_id=15

2016年12月号 Vol.196
http://store.stereosound.co.jp/products/detail.php?product_id=2520

284 :
本当は

「いい音」とは、どんな音なのか?

ということをハッキリさせないと


レコーディングエンジニアの大串友紀氏のインタビュー記事
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/3264.html

>ある企画で、モニター・スピーカーの聴き比べをさせていただいたのがキッカケです。

> LSR305には「とにかく音が良いスピーカーだな…」という第一印象を受けました。

>音楽的にはもちろんですが、
>エンジニア的な観点からも低域から高域までがしっかりと聴こえるので
>ミキシングがやりやすかったです。

285 :
この発言から


「音楽を聴いて楽しい音がいい音」

というものと

「レコーディングという仕事する上でのいい音」


あるオーディオ評論家が書いていたが

いい音 = 好みの音


JBL LSR305
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/191820/

ステレオペアで、約32,000円

こんなに安くても、「いい音」がするという評価

286 :
ソニー・ミュージックスタジオ
チーフエンジニア
鈴木 浩二氏
http://www.sonymusicstudio.jp/mob/arti/artiShw.php?site=studio&ima=5115&cd=ksuzuki

>現在はホール録音やミュージカル、ジャズ等の
>レコーディングからマスタリングまでマルチに行う。

>「表現者の想いを感じとる」ことを大切にし
>アーティストとのコミュニケーションの中で伝えたい感情を瞬時に理解し
>イメージ通りのサウンドを作り上げる。

287 :
>>283
>サウンドクリエイターのための日本で唯一の
>プロフェッショナルオーディオ・マガジン。
今は敷居が下がったからなぁ、創刊当時はひでぇもんだった。Nさん泣いてた。
確かにソフト系の人が理解できるレベルで書いてある雑誌は少なかったからウケたのかも。

一応、音響映像でその手の雑誌で老舗は放送技術だと思いまする。

288 :
GK乙

289 :
>>285
LSR305最高や!

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ14IF0_U6A111C1000000/
韓国サムスン電子は14日、米自動車部品大手ハーマン・インターナショナル・インダストリーズを
買収すると発表した。

ハーマンインターナショナル株式会社(Harman International Industries, Incorporated (NYSE: HAR)
は、オーディオ機器などを製造、販売するアメリカ合衆国に本拠を置くニューヨーク証券取引所上場の多国籍企業である。
オーディオ・ブランドとして、JBL、harman/kardon、Infinity、Mark Levinson、Lexicon、AKG、Studer、
Soundcraft、CROWN、dbxなどを所有する

290 :
>>285
「 音の印象は、ふくよかな低音が気持ちいいです。ハイとミドルはエッジが効いていますが、少し低域に押されていますね。
若干おとなしくは感じますが、このあたりは調整用のEQで、高域は4.4kHz、低域は115Hzで、それぞれ±2dBの設定が可能なので、
部屋に合わせて調整できます。広い指向性と部屋の影響を受けにくいという面で、サラウンドの再生にも向いていると思います。」
http://gakki.me/c/?p=TCONSD201509_MS#04

291 :
LSR305は好み次第やね
ピュア的にはあまり石は飛んでこないスピーカーだと思うが俺はローがたるいので引っ込めた
個人的にはもっとベースラインが見えやすくキックのアタックが強めの方が好みだ
なんちゃってEDMとかまでやるならどのみちサブローが必要、もしくはもっとローが出るモニターが必要になるレンジのスピーカーだと思う

292 :
自分は、JBL Professionalのスタジオモニターを買い続けてきたが

プロが好む音と、マニアが好む音は違う

1992年に購入した、JBL 4206
http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4206.html

1993年に発売、輸入開始が1995年で、その年に購入した、JBL 4410A
http://product-images.highwire.com/7195346/1735-2.jpg

どちらも、刺激の無い音で、女性ボーカルやアコースティックな楽器は綺麗な音だった
だが、おとなしい音で、家庭で音楽を元気よく楽しむのには向いていなかった
両機種とも手放して、荒っぽい音だが元気のあるJBL 4312Aを最近まで鳴らしていた

プロには好評で、4206/4208や、4410A/4412A/4408Aは、20年近く製造された
LSRシリーズに入れ替わっていった
JBLのプロ部門は、ヒビノが扱うようになっていた
マニアには、忘れられた存在の機種

293 :
オーディオマニアがイメージするモニタースピーカーは
1970年代に基本設計された、JBLの43シリーズなんだろう
日本のオーディオマニアに受けた

現在のスタジオモニターの主流のジェネレックは
マニアが好むような家庭で音楽鑑賞するのには向いていない音質なんだろう
ジェネレックは、まだ買って聴いたことは無いが

294 :
>>292
山水あぼーんしてJBL手放した時点でプロはヒビノがハンドリングじゃなかったか?
他に代理店って有ったっけ?名義上の輸入元はハーマンになったのかも知れんけど。

>>293
実際に使われていたのも4320〜433xシリーズまでだよなぁ
民生プロフェッショナルに4343は大ウケしてたけど。

んで、たぶんモニターに必要とされる能力は
・大音量再生が可能 :品質チェックのためノイズレベルを救い上げる必要がある
・音の変化が判り易い :Q=0.7のGEQで2kを2dB上げた変化が判るとか、
 10msのディレイを噛ました時に変化が出やすい。
・帯域は広いほうがいいけど、狭くてもどうにかなる。
要は素直なのが好ましいのよ。欠点はあっても。

295 :
いまどきのミキシング・コンソールって、
フェーダーがいっぱいあっても音声信号は、卓の中になくて
全部RACKの中のPCのデジタルかHDのfileの上にあって
複数のマウス(エンコーダー)がぶら下がってるだけに等しい

296 :
モニタースピーカー = 大型スピーカー

とも思っているんだろう

今は、ポピュラー音楽中心で
多くの音楽ユーザーが、ミニコンポやCDラジオや、携帯プレーヤーで聴くから
小型スピーカーに合わせた録音バランスを取るために、小型モニターを使うし

DTMでも、小型モニターを使う

ラージモニターは、JBL Proが最近、38cmシングルウーファーのM2を出した

ジェネレックは、46cmダブルウーファーシステムと、38cmシングルウーファーシステム
もちろん、パワードスピーカー
38cmダブルウーファーシステムは製造しなくなった
需要が無いからだろう


あこがれの38cmダブルウーファースタジオモニター

少年の日の心のなかにいた青春の幻影・・・

297 :
>>295
そうなんかぁ・・・そんなんプロツだけだと思ってたわ orz

でもよSME乃木坂のもアナ卓だし、大手スタジオで生音扱う部分では卓に信号通してるんじゃね?
じゃなきゃなにもNeveやSSLとか入れる必要性無いかと。個人的にはSSLのSUMの方が好きだけど。
プロツはあくまでレコーダー扱い、(サーフェース:ヒューマンインターフェースが扱いづらい)
それとも時代は完全に変わったのかな。

298 :
ダブル
http://www.otaritec.co.jp/news/genelec/1236/metropolis.html

299 :
>>296
モニター≒ラージでしょ? ぶっちゃけニアなんて好き好きじゃんw
10Mありゃ大抵何とかなるし。

製品作らないのにモニタースピーカーって必要性無いでしょ?

300 :
>>296
>今は、ポピュラー音楽中心で
>多くの音楽ユーザーが、ミニコンポやCDラジオや、携帯プレーヤーで聴くから
>小型スピーカーに合わせた録音バランスを取るために、小型モニターを使うし

DTMでも、小型モニターを使う

■宅録/DTM用 モニター スレッド52■ [無断転載禁止]©2ch.sc
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1475391406/

301 :
>>296
>今は、ポピュラー音楽中心で
>多くの音楽ユーザーが、ミニコンポやCDラジオや、携帯プレーヤーで聴くから
>小型スピーカーに合わせた録音バランスを取るために、小型モニターを使うし


「小島 制作の仕上げに近い段階では、どんな環境で聴いているんですか?

松隈 MP3にして聴くという人も最近いるんですけど、僕はそこまではやらないです。ビクターのマスタリングスタジオにある、ウッドコーンのスピーカーで最終的に確認します。普段のミックス用のモニタースピーカーより少し大きめのものを使っています。

小島 昔はたいていラージモニターがありましたよね。今は大きいスピーカーはないんですか?

松隈 マスタリングスタジオでもあまり使わないですね。本当はラージモニターで調整したいですよ。
でもマスタリングエンジニアの人も悩んでいて。僕らやプロデュサーがラージモニターで調整しても、
最終的にはMP3などでのバランス感に変えられてしまうので。最近はMP3専用でマスタリングする人もいますね。MP3も結構違うみたいですけど。」
http://ascii.jp/elem/000/000/827/827547/index-3.html

302 :
なんだっけ
阿呆の報軽君は何故恥を晒し続けるんだろうね
ドMなのかな

303 :
>>292
>プロには好評で、4206/4208や、4410A/4412A/4408Aは、20年近く製造された
LSRシリーズに入れ替わっていった

4206/08がコンソールトップに置いてあったのあんまり見た事無いんだがどうなんやろね(´・ω・`)
10Mから一気にジェネに飛んだ記憶しかない・・・
今は定番無しの色々時代だけどな(´・ω・`)

4408/10/12は放送局とか?

>>296
>多くの音楽ユーザーが、ミニコンポやCDラジオや、携帯プレーヤーで聴くから
>小型スピーカーに合わせた録音バランスを取るために、小型モニターを使うし

そりゃミックスの話な
リズム隊の録りはある程度でかくないと話にならんよな
8インチウーファー80dBでドラムの録りモニターするとか想像したらぞっとするわw
まあそれでも小型化傾向にはあるが(´・ω・`)

>>295
卓のHAは使わんのかw

304 :
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=W92K6qIuZak京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄)
違法改造大好きロンドン皇室気に成る在日中国人報道
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格テレビ朝日対日本人高圧的偏向報道
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(放送大学森有消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル)
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNA消費者せんター相談CNN向け原文ママニュース

305 :
953 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 21:55:36.44 ID:ghsCzHTv
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよw
>個人の問題(好き嫌い等)を、誰に公正に扱うんだよ?w
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw

お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい?w

960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956
>じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw

信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw

962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1493125451/

306 :
うが
たぶん、「SACDを作る時の音源」に使われたのではないかというCDの音を録ってみました
とりあえず
俺の場合は「KORG−100番(UFOみたいなヤツ)+プリンちゃん」で聴いておりますが、、、KORGの音量つまみはほぼ全開(95%程度か?)でした。

そのあたりのことは、イヤホンやヘッドホンによって異なりますが、、、、、とにかく、どなた様も爆音で再生されるよう、よろしくお願い致します!
<追伸>
KORGのつまみを98%で再度聴いてみたところ・・・
高い音で多少乱れがありますねぇ〜
「ZOOM」or「プリンちゃん」or「YouTube」の限界を超えているようです(笑)
ここは再追伸⇒俺の耳が壊れている(特に高音には対応でなきない)ことを忘れておりました(大自爆)
とはいうものの、、、特に気になるほどではありません!(自爆)
とはいうものの、、、ソコは気にしないことにしております(泣笑)     

307 :
ぬるぽ

308 :
age

309 :
>>308
sageになってんじゃん!w

310 :
最上の音 名機4365
https://youtu.be/WDfeyyOXbJ4

311 :
パワードは雑にやってもそれなりの音が出るのが良いと思うんだよね

312 :
マジツマランことで、、、また、豪快にキレてしまいました!
(たぶん)65歳になった時に、保健所から「肺炎予防」の案内が届きました。
ところが俺は、、、その時、「俺に肺炎なんか関係ないわい!」「なんでゼニを払ってまで、こんなもんを受けなきゃならんのや!」と思い、、、、すぐに、その書類を捨ててしまいました。
ところが、たぶん昨年あたりから、TVで「肺炎予防」のCMが始まり・・・
また、俺が歳をとったということもあって、、、
最近は、そのCMを見るたびに、「あの時、捨てたヤツのことだな」「失敗だったなぁ」と気になりだしてしまい・・・
俺が虚弱体質だということも思い出し、かなり弱気になって・・・
ついに本日、あの書類を再発行してもらうことは出来ないものかと、、、、保険所へ電話をかけてしまいました。
すると・・・
その結論は、ダメ!ということでしたが・・・
(※あの書類が届いてから、そこに書いてあった一定期間内に接種しないとダメなんだそうです!)
その説明の中で・・・
「そのチャンスを逃したら、それでもうダメなんですネ」と言われた瞬間に・・・
再発行は無いし、もし発行されても期間が過ぎているからダメだということが分かったこともあって、、、
その瞬間に、沸騰!!!
「『チャンス』とは、なんちゅう言い方や!」「『チャンス』で予防接種を受けるのかい?!」
「あの案内をきちんと読まなかった俺が悪いのだけど、歳をとると、あんな書類なんか、なかなか読めなくなるもんやゾ」
「『チャンス』ってナンや!書類を読めない&読まない年寄りをバカにするな!」
・・・みたいなことを、これでもかってくらいの大声でがなりたててしまいました。☎で・・・
そんなこんなで、最終的には丁寧に謝罪はしたけど・・・
後の祭り!
カッコ悪いし、もぉサイテー!!!
『自分の「思い」と異なると、そこでいきなりキレル、そしてガマンができなくなる』って・・・
こうなると、、、、、俺って、もう完全にボケ老人の仲間入りしたようです!
が、、、
幸いなことに、、、、若い時から、そうだったような気もします(自爆)
ボケトノ サカイメガ ワカラン

313 :
保守

314 :
うん。

315 :
ぎもぢいいキモジー大敗北

316 :2019/09/22


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