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低価格スピーカーとアンプで良い音を聴きたい
【関西】大阪日本橋を語ろう6枚目【オーディオ】
サブウーファー Part.3
60'～音楽談義総合スレ 1転写目
電源タップ&クリーン電源５
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DYNAUDIO
アニソン向けのピュアオーディオ part17
ネットワークプレーヤー

もうオーディオやめようかな…


1 ：2010/09/30 ～ 最終レス ：2018/06/27
限界だ。金が持たん。

2 ：
音楽を聴くこと→→→音を聴くこと→→→機器を買い換えること→→→機器を買い集めること→→→買うこと

3 ：
>>1
オーディオの真髄とは簡潔に
「あきらめること」って前にネットで読んだ。
自分もそう思う。
言い換えれば「現状で満足しなさい」ってことなんでしょう。

4 ：
>>1
あのなあ、今のシステムでソフトだけ買えばいいだけ

5 ：
>>2で結論出てた

6 ：
あきらめたら、音楽を聴くしかない、すると本当に音楽が聴こえてくる

7 ：
デジタル機器は旧世代のフラッグシップを買えば節約できる。
状態良いNo30.6とか・・・カタログスペックは問題外だけどな。
分析的な方向に振りすぎると最先端を追っかける破目になる。
というか、なった。そして細かいところが気になって音楽じゃなく音を聞いてた。
好みの音を見つけるまでは金使うしか無かったな。
俺の場合スピーカー→アンプの順番で固定されてきた。
プレーヤはまだ回転中だが・・・此処まで10年、1000万超ってとこか。
音の気に食わないところが耳につくと・・・あきらめられる？w

8 ：
おれはやっとアンプが固まった

9 ：
QUADはESLが8年目でノイズ発生。アンプも売った。12組のスピーカーもNmode、SOULNOTE
などのデジアンも売った。今は、オルフェウスで落ち着いている。スピーカーはマシーナの
CRM買ったら、もう打ち止めだ。

10 ：
>>7
そう、解像度と低域の追求に走ると泥沼だよね。
で、結局、CDはもちろんSACDでも、再生音楽の限界を見せつけられて沈没。
俺の場合、オーディオ歴25年でたどり着いた結論が「足るを知る」。
今は、トータル100万ほどのシステムで大満足の日々。

11 ：
ひたすらクオリティを追求していたのを脱却し、楽曲の哀愁が聴ければよい
というスタンスに変わってから機器が固まった。

12 ：
最近、あるショップでＰＣオーディオ試聴会に行きましたが
２０、３０代のかたはほとんど見掛けませんでした。
このような状況で
中高年のかたがオーディオ辞められたらオーディオ業界
輸入代理店も姿を消し　海外新品オーディオ購入は海外サイト
でのみ注文、若しくは購入代行業者等が現れ
購入トラブル　修理トラブルが多くなりさらに
オーディオ離れが増加し空前の灯火になるような気がします
将来の業界全体のためにもう少し頑張ってホームオーディオ
続けて頂きたいものです

13 ：
その頃には　ぜいたくはてきだ！　な危ない時代になってるだろうからｗ

14 ：
しがないサラリーマンの俺が「一生使う」と心に決めて
４年前買ったプリとパワーあわせて３００万。でも
結局今年新しく買い替えてしまった。この２０年で
使ったムダ金は２０００万はくだらない。
マンションでも買っとけばよかったと真剣に後悔している

15 ：
>>14
もし、マンション買っていても姉歯建築だったり、欠陥だったりしたら、
オーディオ買っておけば良かったって思うはずさ。

16 ：
ものには過度なこだわり期待を持たないのが賢明ですが・・・
人間の欲は際限なく永遠と続きますから　・・・
こだわればこだわる程家族と溝ができて孤立してしまいますね
欲を押さえることができる方法があれば　　いいのですが


17 ：
>>14
こんな嘘はいらない。
ほんとだとしたら、後悔すること自体・・・・恥。

18 ：
機器をグレードアップしたときだけ
低域が、高域が、分解能が素晴らしい！なんて興奮しても
しばらくしてそんな音に慣れてくると
また新たな感動を求めて機器を買い換えたくなる。
ここ何年かずっとそのスパイラル。
もうオーディオに疲れちゃったよ。


19 ：
>>12
風前の灯火

20 ：
>>もうオーディオに疲れちゃったよ
そんなあたたにオーディオ供養祭りですよ
思いっきりぶん投げて「もうオーディオやんねぇーー！」って叫ぶだけ

21 ：
オーディオ無限地獄

22 ：
俺はYG ANATにKX-R,MX-Rにしてから数年、安心して音楽きいてられるようになった。
プレーヤはLINN・・・とマークレビンソンとSONY。気分で変わる。
もう機器の入れ替えの予定は無い
・・・はずだったんだけど、聞いたこと無いC-3800が気になってるのは内緒だ。
褒める人はベタボメでNo32よりKX-Rより素晴らしい・・・ってほんとか？

23 ：
アンプだったアキュ買っておけばいいけど

24 ：
おまえら音楽を聴いて楽しんでいないからそういう風になるんだよ。

25 ：
なんで音楽聴いてんの

26 ：
俺も若くはないが、もっと年上の60～70代の人で数千万円のシステム組んでる人けっこういると
思うんだが、自分が死んだ後のシステムの行方どう考えてんだろ。他人事ながら心配になるよ。
自分の現有システム(300万程度)ですら、いろいろ考えちゃう。粗大ゴミに出されんように。

27 ：
>>26
以前、ヤフオクで、遺族だと思うのだが、上杉の
プリ　　→3万円
パワー　→3万円
で、出品していた。
あまりの安さにオイラも入札した。
結局、
プリ　　→68万円
パワー　→100万円
で、落札された！　（もちろん、落札したのはオイラじゃない）
売った遺族も「何なんだ」と、ビックリしたんじゃないのかな。(笑

28 ：
中古は遺品も結構あるのでしょうね
遺品館でもやるか

29 ：
大阪日本橋、逸品館向かいに「オーディオ遺品館」誕生!なんて、いけると思うよ。
タバコの臭いはありませんが、遺髪が付着している場合があります・・・なんて。

30 ：
中国でそろえりゃ金の心配ないのに。
スピーカーは駄目だけど。
中国で揃えたら20万で大満足の光の粒が弾ける様な、それでいてクリアな音が手に入る。
あいつらパネェ、さすがに勢いがある国は違うぜ。
今は安いけど音のいいデジアンで遊んでる。
これ体験したら「高級オーディオって一体・・・」となる。
高い金かかるのが当たり前だった時代は既に終わったよ

31 ：
その中国人が今は、アキュフェーズを買うんだよな。(笑

32 ：
中国バブルって内乱でもうすぐ終わるから。富裕層も粛清されるだろう。
むしろ、そうならないと戦争が始まって日本人が殺されるから。

33 ：
何故オーディオでそんなに金がかかる。


34 ：
結局高かろうが安かろうがしばらくすれば音に飽きるんだろ、
SPだけでも自作をすすめるよ、飽きたら、吸音材の量変えたり、
ポートのチューニングいじったり、金のかからんで、変化するから、
しばらくは飽きない、どうやっても飽きたらユニットやネットワークなど、
ちょっとだけ金かけて変える。

35 ：
音を聞くから飽きる
音楽を聴けば飽きない

36 ：
音楽を聴くということは飽きてるということ

37 ：
アキュかえばあきないよ、孫の代まで使えるから

38 ：
なんでアキュフェーズみたいなダメアンプをそんなに押すかなぁ。
そもそも国産のパワーなんかろくなもんじゃないのに。

39 ：
>>37
デザインが
すでに時代遅れ
で
買う前に
飽きる

40 ：
持ち主が、堅物で、つまらない人物に思えてしまう、珍しいアンプ

41 ：
>>40
まぁ
オーディオは
音楽を聴くための道具
として割り切っている
という点ではいいと思うけど
でも
それなりに高い道具なんだから
あの糞野暮ったいデザインは
定年退職年金ジジイ以外の
新たな若年層
ユーザーはまず取り込めないな


42 ：
＞デザイン
金色でごてっとしててマニアックで逆に新鮮だと思うけどね。　ロゴはもうちょっと格好良くしたほうがいいと思う。

43 ：
そうか
若い層には
逆に新鮮かもね

44 ：
オーディオに金かけるヤツ、能なし。
一生、金だけ使っててくださいw

45 ：
そんな事言うなよ

46 ：
E-350～250あたりの機種がD級アンプなら是非買いたい。
A級AB級の音はもういいですよ・・・。ローエンドのD級聴いたり原理をちょっと勉強すればどっちがいいかなんてすぐわかるから。
デザインは好きだけど中身に魅力を感じない・・・。

47 ：
>>46
　　（笑）

48 ：
もう　オーディオやめようかな・・・と
思った矢先に　ＰＣオーディオという新しい領域が登場して
辞められなくなってしまい　ＤＤＣ、外付けＤＡコンバーター、
　ＭＡＣＰＣ　、Ｉ－ＰＡＤ、ＮＡＳハードディスクなど次から次へと買ってしまい　
結局は、いつもの泥沼に入ってしまったヒトかなり多いと思いますよ
もうね・・・　麻薬ですよ　麻薬。
一回味わってしまったら抜けられません
恐るべし　ＰＣオーディオ！！

49 ：
PCオーディオ興味ある。音も実際いいんだと思う。
聞いたこと無いけど。
真空管アンプのアナログ感とノートパソコンって水と油というか
相性が悪そうに感じるのもあるんだけどね。
無知で申し訳なんだがパソコンをオーディオの近く置くとノイズとか大丈夫じゃの？

50 ：
>>49
わざわざこのスレで聞くことかよ。

51 ：
いい曲を探すほうが難しいと思う。
今のところ一日中かけていて嬉しい曲は３０曲。
この倍あったら天国だろうなと思う。

52 ：
一日に、嬉しい曲が30曲って、どんだけ聴いてんだよ。100曲以上か?
耳、やられちまうよ。

53 ：
３０曲ランダム再生リピートしてりゃいくらでも聴けるだろ？
むしろどんだけ大音量で聴いてんだよｗ

54 ：
ブルーノートの厳選50曲とかは、CDにダイジェスト的に一曲が1～2分入っていて
1時間半で50曲聴くことができるぞ w

55 ：
ソフトに金かけたほうがいいわ

56 ：
鳴らし込みとSPセッティングに勝るものなし

57 ：
いや、部屋とソースに勝るものはない

58 ：
ＬＩＮＮ　ＤＳに勝るもなしです
最初のインストールが面倒ですが
あとは　ホント　操作は快適ですし
ＣＤなどリアルタイム再生と比較しても
音質差は圧倒的にリッピング再生などのＰＣオーディオに軍配が上がります
今までの超弩級ＣＤプレイヤーは不要になります


59 ：
もうオーディオやめようかなスレなんだから、リンDSすら不要と言わないと駄目だろ。

60 ：
ああこれはこういう録音なのね～とどっかで納得できるラインに達してくれればいいだけなんだが
これがなかなか・・・

61 ：
今って新品より中古品の方が売れてるんですよね
しかし、
生産完了品の場合、同一商品でも中古品より現行製品の方が安い場合がありますね
やってられませんね

62 ：
>>61
自分の書き込みをもう一度よ～く読んでみ。

63 ：
負けないこと
投げ出さないこと
逃げ出さないこと
信じ抜くこと
駄目になりそうな時
それが一番大事

64 ：
＞２２
俺もＫＸ－Ｒ持ちだけど、アキュのＣ３８００は音良かったね。
Ｃ２８１０と同じ部品を使ってるとは思えないぐらいだ。
ナチュラルな感じが往年のマークレビンソンを彷彿とさせる。
ＫＸ－Ｒはやや癖があるから、ＫＸ－Ｒを持ってなかったら、
Ｃ３８００を買っただろうが、下取りに出しまで代えるかと思うと
そこまではない気がする。

65 ：
>>64
thanks
フワっとした感じ(?)が無いんですかね。
何にせよ、良いプリが増えたのは良いことですね。
"比較的"安いし。
多分買い換える事はないだろうけど、機会があったら聞いてみよう。
32Lほどシビアじゃないなら良いかも。

66 ：
音を聞いて音楽を聴いてない
という状況ははっきりいってつまんない。
録音物の音に細かくこだわっても意味がない。
と気がつくべき。と言ってみる。

67 ：
お金がないことを認めたくないから音楽を聞かないととかいう偽善はやめよう。
2chの場合そういう手合いのほうが多い。

68 ：
自転車にも凝ってるんだけどこれは機材プラス身体なのでなかなか飽きがこない。
機材のマニアックさ訳分んなさは互角なんだがタイムに出てるので白黒つく。トレーニングで少しずつ早くなる。
オーディオは一通りセッティング煮詰めると新しいアンプを買ってしまうよねwでまたセッティングw

69 ：
自転車は俺も凝ってるほう？かもしれんが、
分け分かんなさはオーディオがブッチギリだろ。
軽さとか剛性みたいな指標がないんだから。
自転車は一般人なら若干コンフォートに振った機材の方が長続きする。
例えば、キシリウムならあえてeliteにするとか。
これはオーディオも一緒だと思うんだがな・・・

70 ：
エントリー価格の製品にも高音質がきっとあるはずを買い換え買い換えの散財を続けてきたけど、もうやめた
背伸びしてやっと届く高級品をひとつ買って、それを長期にわたって使おうと思う

71 ：
すぐに高級品を買い漁る事になるだけだけどね

72 ：
値段見てから音を聞くから値段なりの音にしか思わない。
それじゃあダメだ。

73 ：
>>７０
コストパフォーマンスが良いのは真空管アンプ。
４０．５０万のモノでも、２、３００万のトランジスタアンプを
凌駕する音が出るよ。（使う真空管によるけど）
昔の状態の良い中古を狙うとよい。
ガッツのある音が欲しいのなら合わないと思うけど。

74 ：
>>73
特性が悪くてノイジーなのを音楽的って言うんだよな。

75 ：
真空管アンプは所有する喜びもあるからな
非常にカッコイイ！
キラキラしてるけど派手じゃないインテリアのいいアクセントになるよ

76 ：
自分が投資してきた金と時間が
どれだけ無駄であったかを認めるまでの
虚しいチキンレースだから

77 ：
トランジスタアンプってアホみたいなクオリティーのデカイ電源積んでナンボな感じがなぁ
金次第感が貧乏な俺にはロマンを感じない。

78 ：
>>74
メンテナンスしてないアンプや壊れかけのしか聴いたことないんじゃない。
トランジスタも真空管も2.0mV以下の残留雑音に抑えることができるよ。
2.0mV以下に調整しても、温度が数度上がっただけで、2.0～5.0mV位はグラグラ動く
DCバランスの電圧なんて300mV以下に調整できればOKってサービスマニュアルに
あるくらいだから、2.0mV以下なんてまったく問題ないし、人間の耳では聞こえないよ。

79 ：
>>73
具体的製品名お願いします

80 ：
死ぬ前にPCオーディオを追求しておくのが後世に対する責務ではないのかと思うぞ

81 ：
よく聞く曲をできればよい音で聞きたいという欲求がある限り
オーディオをやめる必要はないだろう。
常識的な価格の範囲内で装置を構成すれば十分によい音で
再生できるからだ。
各機器に\数十万乃至\数百万掛けなければよい音は出ないかの
ような間違った風潮に惑わされないことが肝要なのだ。

82 ：
>>80
仕事用のシステムはGenelec 1032A + 192 I/O + PT|HD2　
の48Bit　Integerだから今更PCオーディオなんて馬鹿らしくて。
ほとんど32Bit Floatだろ？

83 ：
>>81
最低でもSP100万アンプ50万トラポ20万ぐらい出さなきゃ
いい音にはならんだろ？

84 ：
http://www.youtube.com/watch?v=9Vsatni735c

85 ：
スピーカーは最低５００万くらいからだな。
３００万くらいのはやっぱり限界を感じる。

86 ：
それには同意。
なんというか、巻き糞感がないよな。

87 ：
上見たらキリないけどさ、正直、一本100万ペアで200万ぐらい出せば、
そこそこ不満ないと思うけど。
近所の同好の士がペア150万ぐらいのを２～３年で買い換えまくってる
んだけどさ、かなり無駄だと思うんだよなぁ。
アンプもプリ+パワーで250万ぐらいが正常な市民生活を送る上で
上限じゃないかと思うぞ。

88 ：
貴方たちは
煽っているのか
それとも業界に洗脳された爺さん達なのか
もし本気の意見とすれば
一般市民から異端視されるのも無理ないな

89 ：
２０万のチャリでも安物とのたまうチャリ板住人がほんとうキチガイ扱い
するのはオーディオの世界。300万のCDプレーヤーとか600万のスピーカー、
1ｍ100万のケーブルなどが自転車でいうとデュラエースのロードレーサー。
高級オーディオショップにいく金銭感覚マジでいかれる。
ケタが違うんじゃないのか？わかった！円じゃなくて元だろ！？ってマジで思う。
スピーカー、アンプ、CDプレーヤーで合計1000万オーバーなんて当たり前。
ケーブルやらラックやらイシュレーターやらいれたらRーリ買える。
モノラルアンプでマルチ駆動しようものなら家買える。
ちなみにビルゲイツもオーディオマニアで彼のシステムの総額は70万ドル
専用の防音オーディオルームの設計建築費までいれた5億くらいだと思う。
オーディオマニアって廃人じゃん

90 ：
趣味に自分の稼ぎ使って何が悪いの？
ちなみにロードも趣味だから持ってるよ。
今は4台だけになっちゃったけど。
キャノのSix13＋レコ
スペシャのS-works TARMAC＋レコ
FocusのIzarco＋レコ
あと一大はフルオーダのクロモリにZeus2000

91 ：
>>89
あの～。揚げ足取りますが、円じゃなく元だと12倍なんですけど

92 ：
>>90
良いじゃんね別に
うちにはLemondばかり3台あるよ

93 ：
自転車もロードレーサーだと、
「レース用途に作ったんですけど、一般の方にもお分けしますよ?」的スタンスだったりするんだろうか

94 ：
ガチでのレース用つーかプロ用なんて一般人は硬くてノーサンキュー
・・・普通買えないけど

95 ：
鉄屑屋と知り合いなんだが（鉄しか興味ない人）
たまに家電もついでにサービスで引き取ってくるらしい
これが金にならなくてそういう人には「やっかいもの」
んでオーディオも沢山あるんだが屑のように積み重ねられてる
どれもこれも電源コードがカットされてる
決して壊れてるわけじゃない興味が無いだけ
この前のアキュフェーズのセットが無造作に積み重ねられヘコミだらけなの
みたときは虚しさ満点だった
形がまともなうちに引き取りたいんだけどあの人達はトラックに乗せる時点で
投げちゃうんだよな、、、。

96 ：
>>95
電源ケーブルは結構良い値段になるから必ず個別に収集するんよ。
そして本体はアジア圏へ、ケーブルは非鉄屋へ売る。
あっちの世界では、ケーブル1本焼肉1枚とか言ってる人も居る。
なお、家電ではアキュよりラジカセの方が人気がある。

97 ：
タイトル通り　オーディオやめようと思って
オーディオ売り払う場合どこが買い取り高い？
まとめて売ったほうがいいのか
売り払う時期も考えんと

98 ：
全部1円スタート最落無しでオクに出す
注目のオークションにする事を忘れずに
そうすれば一番価値の分かる人間に引き取って貰えて機器が無駄にならない

99 ：
ありがと
とりあえず見栄え良く写真とらんと

100 ：
書を捨て町に出よう
オデオをやめ音楽を聴こう

101 ：
ていうか、さんざん言われていると思うが、
「音楽を聴く」ことこそがオーディオの本流だろ。
オーディオ機器で音楽を聴くことを続けている限りは、
「オーディオやめ」たことにはならないだろ。

102 ：
>>101
機械集めがオーディオ
音楽好きとは別物

103 ：
そのとおり
自作派の人なら作るのがオーディオ
音楽聴く趣味は「音楽鑑賞」
機器をいじらなくなって音楽ばかり聴くようになると
「昔オーディオやってた頃の機器で音楽鑑賞してます」みたいな。
機器と音楽と両方好きな人は機器売ることもなく↑みたいな感じになるけど
オーディオ趣味を続けてるとは自称しない。

104 ：
>>102
>>103
そんなの、
お前さんたちの勝手な思い込みだろ(-_-)

105 ：
いや、102、103はこの板のスタンダードな考え方だよ。俺も早くオーディオ辞めて音楽鑑賞を趣味にしたいと思っている所

106 ：
>>105
だとしたら、
この板の連中のアタマがおかしいのさ。
本末転倒というか、
手段のために目的を忘れるというか…・・
オーディオをやめる前に、
そのおかしな考えをやめるんだな(-_-)

107 ：
そんなの、
お前さんの勝手な思い込みだろ(-_-)

108 ：
別に「音楽鑑賞」をする必要は無いよ。
生録した雷の音や電車通過音とか自由に聴くといい。
趣味なんだから、無理に周りに合わしたソフトを聴く事は無い。

109 ：
女に趣味何？って聞かれたから、オーディオだよって答えたら、
それって趣味はラケットです、って言ってるのと同じだよねって言われて、

110 ：
>>87
ペア１５０万のなんて買うから不満が出て買い換えになる。
最初から５００万くらいのにしておけば不満が出ない。
ユニット、特にツィータの値段を考えたら、一本１００万と
いうのが無理なのがわかるだろ。

111 ：
>>106
そもそも趣味とは、元々何かの何かの手段だったものが
目的あるいは興味の対象になってしまったもののことだと思うぞ
多くのスポーツ・・・元は狩りや戦争の手段だった
料理・・・元は生存が目的だが味や見栄えを追及するようになった
車・鉄道・・・元は移動の手段だがそれそのものが興味の対象になった
オーディイオ・・・元は録音した音楽を聴く手段だったが（略）
その他、収集趣味、ダンス、写真撮影、絵画、ボードゲーム、なんでもいいが
多くの趣味は手段が目的にすりかわったものだ。
手段そのものに面白さがあればそれがいつか目的になっちゃう。ごく自然の成り行き。

ちなみにラケットはそれ自体に面白さが（あまり）ないから趣味になりにくいね。

112 ：
>>109
そのコピペの悪意とセンスはわりと好きだな。
実際、その手の話をするときには、
「音楽鑑賞だよ。オーディオにも凝っている」
と表現すべきだわな。
勿論、前半部分は
「雷の音を聴くことだよ」でも、
「電車通過音を聞くことだよ」でも構わないが。
(好きにすればいい)

113 ：
>>111
歴史的な経緯を見ても仕方がないだろ。
オーディオは今でも音楽を聴く手段でしかない。

114 ：
クルマは今でも移動するための手段でしかない
食事は生きるために仕方なく摂っている
服は寒さをしのいだり汗を吸収するための道具である
時計は時刻を把握するための器具である

115 ：
オーディオが音楽を聴く手段でしかない人がなぜこの板に出入りしているのか理解できない。
出入りする必要がないだろ？

116 ：
>>115
必要ではなく、娯楽として参加しているだけなのだが。
オレは常に、
音楽を聴く手段として語り、評価しているよ。
>>114
車も服も食事も、
ソフトとハードのマタザキ状態に
陥っているわけでもないし、
元々の目的を失っているわけでもない。

117 ：
どうするここ？
「もうオーディオやめようかな雑談」にする？

118 ：
マランツ　#7 と　#8
マッキン　C22 と MC275
音楽など聴かないが、
飾り物として眺めて、ニヤニヤしちゃーいけないのか？

119 ：
オレは車が趣味
古いポルシェ356Aを車庫兼茶の間に飾ってる
オーディオは356Aの引き立て役でしかない

120 ：
俺は、ひそかに
F40をねらっているが、まだ手に入らない。
F40は、オーディオの引き立て役で使うつもりだ。

121 ：
俺は古物レコーディング機材収集が趣味なんだけどさ。
動かないStuder A80,動かないSONY PCM2234、動かないLEXICON480
飾って磨いて楽しんでる。今度動かないNEVEとか動かないSSLとか欲しい。

122 ：
世界限定たったの400台！
↓
すみません！極東で人気があるのでもうちょっと数増やしました！でも限定です！！
↓
本当に最後の最後の限定！！！
↓
これで最後！！！最後の限定です！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最終的に1300台も生産されましたとさ＞F40
バブルだった日本だけで少なくとも130台が売られたそうな

123 ：
日本でF40とか買うのはこのスレで言うオーディオ趣味に通ずるものがある

124 ：
トヨタＬＦＡも限定500台じゃ済まさないだろな、、


125 ：
>>116
つまり
お前さんの趣味は音楽鑑賞でありオーディオではなく
お前さんはオーディオ趣味というものを理解していない
ただそれだけのこと。
「趣味はラケット」と言われりゃ「そうそうそんな感じ」と答えるのがオーディオ野郎だ。

126 ：
>>125
もうそいつには関わらないほうが良い思うぞ
自己矛盾にも気づいてもいないようだから
たぶん物事に対し深く考えてはいない馬ｋ（ｒｙ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/10(日) 10:59:15 ID:7kQJ/zGq
＞正直、全体的に見た目に関しては
＞かなり残念なレヴェルだな、
＞プリアンプは
＞地味なＡＶアンプみたいなデザインだし、
＞CDPも自己主張ゼロ。
＞すべてをそろえたたたずまいも
＞オーラのない、センスのない、優雅のないもので、
＞「外連味がない」というよりは凡庸そのもの。
＞「A-1VL」のような切れ味のあるセンスを
＞見せて欲しかったねぇ。

127 ：
>>126
そこには「見た目」のことしか書いていないだろ？
見た目はオーディオの本質とは関係がない。
だから、気楽に批判する。
いうならば、「遊び」の部分だな。
一方音に関しては、
そのような軽率なことは絶対にしない。
このことは、音について語るとき、
また見た目について批判するとき、しばしば言及している。
オレはすぐれて理路整然と
自分の言説をつくりあげているのでね。

128 ：
>>125
そんな馬鹿げた定義付けは勘弁してもらおう。
マニア(偏執狂)と趣味は違うものだ。

129 ：
本気で吹いてしもたw
久しぶりに上質な笑いをありがとうw

130 ：
>>129
言説のアリーナにおいて、
ただの「笑い」というのは、
有効な手段を失ったものの
することだ。

131 ：
なんか沸いてるな

132 ：
オーディオやめたつもりだったけど
やっぱり気になってしまい、ついつい
冷やかし気分でオーディオショウ行ったら
興奮してしまい　結局　帰りにショップに行って
注文してしまったよ。
３５万円也
病気なんだな

133 ：
>132
オーディオ趣味＝新製品を買う、になってしまってるのが悲しい。
これではお金が持たないし、オーディオ辞めようかな？ってなってしまう。
・・・しかし実は金が無いだけで辞めたいわけではのだ。
どうすればいい？

134 ：
>>132
別に人様に迷惑かかるわけでもないし、
人に伝染するわけでもない。
いや、たまに人に伝染する場合がある。
35万円の音を聴いた友人は、刺激され、その上級機種の50万円のモノを買ったなんてね…w

135 ：
>>133
つくれ

136 ：
オーディオマニアという存在そのものが生物多様性の顕現ではありますが、未知なるフロンティアを切り拓いた先が行き止まりであったという、ただそれだけの事でございます

137 ：
>>136
言葉を羅列しただけの意味不明な文だな。
たとえば、
オーディオマニアという存在 → 未知なるフロンティアを切り拓いた先
どういう、つながりがあるんだろう？

138 ：
機器の多さ＝オーオタの愚かさ
大きさと重さにも比例します

139 ：
定価10～20万円の幕の内弁当的ステレオ
つまり昔風の表現でいえばシステムコンポ的なセット製品、
これが意外に音楽鑑賞する上では十二分に楽しめる。
音質も上々の出来栄えだ。
内外各種メーカーの機材を寄せ集めて構成した大袈裟な
コンポーネントステレオよりまとまりのよい音だったりする。
自分であれこれ組むと各機材のトーンキャラが不統一な状態で
混ぜ合わさり、実に不味い音になる場合さえある。

140 ：
>>133
思いきってソフトも含めて全部捨てる。

141 ：
>>138
PCのオーオタには負けるw
たかだか、動画やベンチ位しかしないのに800Wなんて電源乗っけるオーオタには。

142 ：
ここ２週間くらい、２組のスピーカーをどちらがいい音なのか判定を下すために聞き比べ続けている。疲れた・・・、しもか未だ判定を下せず・・・

143 ：
引き分け
という結論はないの？

144 ：
一方は低音楽器の再現がよく、音場のスケール感もいい。
もう一方はそれ（低音楽器、スケール感）以外がいい。
引き分けと言えば引き分けなのかな。
部屋に置き場がないからどちらかをオクに流したいんだよね

145 ：
何でもいいし小容量でいいからSSDのミニノートにSDメモリーでもUSBメモリーでもいいから手持ちのCDからリップしたWAVを詰め込んで
fooberでもLilithでもASIO4ALLとかその辺は専用スレで学んだ上で
＋手持ちの安いUSBケーブル
＋オンキョーND-S1
＋安物でいいので７５オームのRCAケーブル
＋ベリンガーSRC2496
＋安物でいいのでXLRケーブル
＋バランスで受けられるアンプ
＋そこら辺に落ちてる安物SPケーブル
＋お好みのスピーカ
一度試してみて欲しい

146 ：
だからそんなのゴミだと、何度言ったら。
PCトラポというなら最低でも48Bit整数が扱えなきゃダメだろ。
32BitFloatなんかお話にならん。

147 ：
オーディオなら当然の、完全ファンレスPCは下調べしなくても作れるようになったし、
トランスポータとして当然の、bitパーフェクトな環境も簡単に作れるようになったしで、
PCオーディオの時代だね。

148 ：
CDトラポで百万取られてた時代って何だったのって感じよね

149 ：
ビットパーフェクトごときで、百万トラポ気取りって何なのって感じよね

150 ：
もうオーディオはダメだね、
ＣＤはコレクションしても美しくないし、主流はＭＰ３だし、
趣味として面白くとも何ともない。

151 ：
しかも機械を買った後の楽しみは、「ケーブルを変えること」（笑
傍から見てたら、完全に病気や。ｗ

152 ：
さっさとやめろよ。黙ってなｗ

153 ：
グダグダといわずと
さっさと、やめたらええねん
だから、嫁はんにも　愛想つかれるねん

154 ：
んなもん饅頭でも食わしとけば一人で勝手に満足しとるわい

155 ：
逆にやめてから、やっぱオーディオだよなぁと戻ってきた人はいないんでしょうか・・・

156 ：
オーディオなんかやめて、他の事をした方が幸せになれるよ。

157 ：
オーディオなんかやめて、音楽を聴いた方が幸せになれるよ。

158 ：
手作りオーディオが、安上がりで充実感あるよ♪

159 ：
「趣味はオーディオです」
と言えるのは自作派だけ
他は単なる下世話な
買い物好き

160 ：
それは、工作趣味と言うんじゃねえか。

161 ：
どんなに高級品でも完璧な物は無いから
いい音出すには、自分で工作するのが不可欠だと思う。
それこそが、真のオーディオマニアではないか。

162 ：
音のスペシャリストに、しかも大企業に、勝てるかって話ですよｗ

163 ：
でも、百万円のアンプの中身が数万円のアンプと同じ物なんてのもあるし。
オーディオマニアっていうより、上手に購買意欲を刺激されてる単なる消費者なんだよな。

164 ：
百万円のアンプと同じ物を数万円で作れるメーカーが立派なわけなんですよ。

165 ：
>>163
オーディオ趣味は乞食には無理なんだよ。
早く理解しろよ。

166 ：
オーディオをやめて、真人間に戻りなさい。

167 ：
>>165
だが海外の製品の評価がやたらと高い評論家は考え物

168 ：
>>12 空前の灯火
という表現は本当にあるのかね？
嫌味言ってるわけじゃ無く
ちょっといいな、と思ったものだから

169 ：
心機一転

170 ：
オーディオをやめてはいけません。
人は苦しみを通して成長するのです。
本当に困った時は神があなたを救って下さいます。
オーディオメーカー・評論家・宗教者連合会

171 ：
いま使っている機器とアクセサリーの購入金額を調べてみたら500万を
軽く越えていて驚いた。
なるべく費用をかけないようにしていたつもりだったけどいつのまにか
こんなことに・・・・
でも、車1台分と考えれば使用している時間は遙かに多いからと自分に
言い聞かせているオレがいる。

172 ：
＞＞１７１
おいらも同じ。

173 ：
音楽を聴くのが好きで少しでも良い音で聴きたいとオーディオの世界に足を突っ込んだが
、いつしかオーディオのための音楽になってた。もう一度初心に戻って音楽を楽しみたい！

174 ：
>>173
その思いもあって、外用ウォークマンには、保護カバー、保護シート一切なし
ウォークマンに直刺しのIE8共々専用ポーチなし、
ウォークマンにグルグル巻きのポケットポンの傷上等でつかってる。
ウォークマンはキズキズでボロボロだけど、
不思議と、家で聴く音楽より楽しい。


175 ：
オーディオってのは、装置よりも、部屋とかセッティングとか音量とかの
影響の方が圧倒的に大きいって分かって、馬鹿馬鹿しくなって飽きた。
まあ考えてみればヘッドホンとスピーカーだと圧倒的に音が違うことを
考えてみれば当たり前。
貧乏人はビクターのウッドコーンミニコン程度で十分だわ。
これ以上は貧乏人にはコストパフォーマンスが悪すぎる。

176 ：
>>175
ああ、「EX-A250」↓ね。
ttp://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/home/ex-a250/index.html
確かにこれはいいね。
オレもちょっと欲しいわ。

177 ：
>>176
そんな高いのじゃなくて、一番安い奴で十分だろ。

178 ：
ウッドコーンは2Wayモデルにしといたほうが良いよ。
もちろん高級機じゃない方の。
ネットワークレスな高級機はどう考えても使いにくいだろう。

179 ：
そういうこだわりを持ち始めるとキリがなくなるわけで。（苦笑
貧乏人が楽しめる音なんてタカが知れてる。
はっきりいって、トップクラスとは絶望的に、超絶的に天地の差がある。
底辺クラスで、ああだこうだ切磋琢磨してもむなしいだけでしょ。ｗ
要するにそういうこと。

180 ：
中古の安デジタルAVアンプで音楽聴いてるけど、
たまにちゃんとしたプリメインアンプが欲しくなる。
そんなときはこんなレスを覗いて先人の苦悩を知るのさ。

181 ：
>>180
苦悩って･･････
普通の精神を保っている限り、
特別苦悩なんてないぜ。
>>177
お前さんはそうなのかもしれないが、
オレは「これ」が気に入ったのさ。
それぞれが違う規準をもっている。
それが当たり前だし、それでいいのだと思うぜ。

182 ：
＞貧乏人が楽しめる音なんてタカが知れてる。
＞はっきりいって、トップクラスとは絶望的に、超絶的に天地の差がある。
自作できなきゃそうなるわなｗ

183 ：
ペア１万のＳＰで解脱した

184 ：
音楽を聴く素養があまり無いことに気がついた

185 ：
音楽を聴く素養ってなんだ？
音楽聴いても楽しくないって事？
音楽聴くことに何かしらの喜びを感じるならそれで十分と思うけど。

186 ：
求める心　とでも言うのかな　＜素養

187 ：
まったくない訳じゃないけど、言うほどあるわけでもない

188 ：
特に特権的で選民的な「素養」はいらんわね。

189 ：
>>187
言いたいことはわかる。でも足りないのは”感動の経験”だとおもうな。
少しの知識や工夫で、びっくりするほど音が良くなることがある。
ある程度以上の音質になれば、鬱々とした気分でも、はじめの一音、その一瞬から惹きむように聴かせてくれる。
音楽はただの音の記録じゃない。文学や芸術のように、オーディオの向こう側には、秘められた感動があり、”人”の存在がある。
それが垣間見れた時から、君の真のオーディオキャリアが始まるのかもしれないね。
本を読み、内容を理解するには、識字のための学習と、関連知識の積み重ねが必要なように、
ピュアオーディオも、音の良し悪しの判断と、回路や実装の知識と試行錯誤が必要だとはおもう。
高級オーディオを揃えただけでは、到達できない深みがあるからね。
ましてやゼネラルオーディオしか知らない人には、想像だにできない、時に生演奏を超えるような音質がある。
演奏者よりも近い位置にマイクが立てられて、録音された音源では、ライブ演奏の客席では聞こえない音も良く聞こえるので、そういうこともある。

190 ：
>>189
馬鹿馬鹿しい。
ただの思い込みでしかない。
例えば、お前さんは「本」を例に出しているが、
それはその「本」の性質による。
その本が主として知識や学説などの
情報を提供するものであれば、
ある程度前提となる知識は必要となる。
しかし、
詩や小説など、主に情緒に訴えかける
性質のものであれば、それらの前提は
必要ではない。
では、音楽はどちらにより近いか。
場合によりけりだが、
相対的にみればトーマスマンの小説
『魔の山』に登場するセテム＝ブリーニ氏の見解が
妥当だろうよ。
つまり優れて情緒的な産物だ。
職業化された評論家などではない限り、
その情緒の理解は自由だし、どの理解も等価値だよ。

191 ：
馬鹿馬鹿しいと全否定されたから何を言われるのかと思ったら・・・
都合よく相対化して敵対して批判するという典型的論法と、君の思想の混沌さを垣間見ただけだった。
その上であえて反駁するなら、どの理解にも貴賎がないと仮定しよう。だとしても等価値なはずがない。

192 ：
>>191
お前さんこそ、
なあんにも具体的な反論になってないぢゃん。
評価者が自分である以上、
どれも等価値にきまっているだろ。
「はずがない」なんて、
お前さんの視野の狭さと独善性を
暴露する言葉でしかない(-_-)

193 ：
　　　　　　　　　

194 ：
ああっ、頭が溶けそうだ。

195 ：
>>189　全くおっしゃる通りですね。
「感動体験」の積み重ねが足りない。非常に美味しい料理を
味わったような感覚であることは間違い無い。

196 ：
もうリッピング音源とSACD代わりの配信高音質音源をPCトラポやネットワークプレーヤーで聴いてるよ
LPやオープンリールをデジタル化したりSACDプレーヤー改造してDSDデータを掠め取るまではヤル気が無いけど
そこは企業のハイレゾ配信に期待で

197 ：
あのね、ほとんどのアンプは、ちゃんと音が劣化するように作ってあるのよ。
買い替え需要を確保するためにね。DCオフセットの調整してもらったら?
機器を買い換えることがオーディオだという時代は、とっくに終わっています。
今は安めのアクセサリーで遊ぶのです。これならあまり金かからない。

198 ：
オーディオやめると、だんだん耳が腐っていくらしいよ。

199 ：
>>189
自作系の多くにみられるように偏った癖がつくことも多いからなあ。

200 ：
通販で買った１０００円位のアクティブスピーカーをＰＣに繋いで音楽聞いている。何も問題ない。

201 ：
１０００円アクティブスピーカーにしてから音楽に集中できている・・・

202 ：
5/19夕刊より
住宅金融支援機構の住宅ローン「フラット35」をめぐる贈賄事件で、
収賄容疑で逮捕された同機構本営業推進室長久世悟容疑者は、
借金返済日が近づくと、贈賄側の金融会社から賄賂を定期的に受け取っていたことがわかった。
久世容疑者は、元上司から金融会社の堀川容疑者を紹介された2007年、
趣味のオーディオ機器購入で1000万以上の借金があった。
「借金で首が回らないので、すぐ払わなければいけない」と、元上司を通じて
堀川容疑者が金を渡し始めたという。

203 ：
１０００万ぐらいのオーディオ機器は貯金卸して払えばいいだろ。
貯金はどうしたんだ。

204 ：
>>202
今は亡き高島先生を思い起こすなあ。

205 ：
今時のりーまんが、貯金できると思ってるのか？
ボーナス無いか無いに等しいんだぞ。
、、、そんな話をしてるんじゃなくって、金も貯金もないのに、
たかがオーディオに1000万以上ほおりこむやつがいるんだなって。
オーデイオって、音楽って、余裕がなければ楽しめない、
余裕の範囲でしかできないものじゃないのか

206 ：
年２００万貯金できる人にとっては１０００万など
たかだか５年ローンにしか過ぎん。自動車ローン程度の話だよ。
１２０回の１０年ローンだってある位だ。
普通のサラリーマンにとって１０００万など、
クビが回らなくなるようなレベルのローンでは無い。
恐らく４０００万以上の借金では無いかな、破たんするのは。
金利だけで年１００万を超えるような借金じゃないと
なかなか破たんはせんよ。

207 ：
>>204
そう言ってるだけで、先生本人は余裕のよっちゃんだっつの。
紙面で、高額機器購入自慢なんかできんだろ、ステレオの先生と
同じだよ。
>>205
当人にとっては、１０００万つぎ込める余裕があったんだろ。
自営業や会社だって、借金できる額＝余裕度だからね。

208 ：
１０００万円じゃなくて、１０００円で満足してる俺って・

209 ：
まあ～１０万円レベルの一般人はさておき、
１００万円で満足できるからな。
まあ千万は無理として３００万ぐらいでちょうど良いバランス
だろう。私が通っていたオーディオ店の若い店員はせいぜい
年収３００～４００万ぐらいだけど、皆さん、輸入の高級オーディオ
使っていて、こっちが恥ずかしくなる感じだったぞ。４０代ぐらいの
方々になると、５００万～１０００万ぐらいのオーディオ組んでいる
のも珍しく無い。同じリーマンだからね。情熱が違うんだよ。
そして入手経路。最初に抑えられる上物をね。

210 ：
そもそも三百万とか五百万といっても、一朝一夕に
入手できるほど甘いもんじゃないからね。５～２０年ぐらい掛けるわけ。
若い方は高校生ぐらいか新聞配達やったりして買うんだよ。
朝４時起きでね。学生時代もバイト漬で、中古のレビンソン買ったりするわけ。
それが若い情熱のあるオーディオファンだよ。僕が通っていた処は
そういう店員が多かった。車よりオーディオが好きというガッツの
ある奴らばかり。

211 ：
そもそも車は１台を維持するだけで、年間に五十万円とか
掛るが、オーディオは五十万出せば、百万の輸入アンプの
中古が買える、５年落ちが１０年使えるからね。
お勧めだと思いますよ。

212 ：
月２万円・・・チリも積もれば山となる。
正直、全然たいしたこと無いだろ？１２倍したら三十六万。
これが８年続くと、三百万円になる。
これが三百万のオーディオの本質だよ。実に庶民的な話。

213 ：
俺は大人だから１２×２は２４だと囁いておく

214 ：
例えば８年計画としよう。五十万のコンポを６台買って完成だ。
初年度、五十万のスピーカーを買うとする、これを２年ローン
組むわけだ。アンプやプレーヤーは１～五万程度の安物を使う。
次に、つまり３年目に五十万のアンプを買う。２年ローンだな。
１～五万の安いアンプはサブ機にスイッチさせる。
これを８年間で４回続ければ、二百万＋αのオーディオ機器＋
副産物としてのサブシステムが２～３系統完成するであろう。

215 ：
最スピウザいよ

216 ：
今年、５０万くらいかけてやっとこさ、それなりのものがそろいました。
スピーカーのKEF　Q900は気に入っています。

217 ：
三十万とか、五十万なんて、大金がおいそれと出せるわけが無い。
しかし月一万ならば簡単に出せる。それがローンの最大の魅力。
小銭を集めると、山になる。貯金で言えば３０年働いて、
一億円位貯まる人も珍しく無いのだ。しかし７０歳で一億円
もっててもしょうが無い・・・いや、あるに越したことは無いが。
各年代毎に、適切に使いきる！必要がある。

218 ：
私のノウハウ、長持ちするコンポに大金を投じて、
長持ちしないコンポは安物の頻繁な買い替えを実施する。
それで時代についてゆきながらも贅沢を楽しむという寸法だ。
これ以外に方法論は無いとも言える。

219 ：
毎月の数千円を、小銭として使ってしまっては、大きな成果が得られない。
大きな成果にトランスフォームする方法がローンや貯金である。
チリも積もれば山となるのである。

220 ：
最スピはもう正気に戻ることは無いね。
以前はたまに我に返ることがあったのにな。

221 ：
＞＞２０７
いかにもオーオタらしい感じの悪いレスだね。

222 ：
はい。

223 ：
オーディオは加速度的に出費が増える...微妙な違いのために。
微妙さに価値を見出している間は初デートのように心も弾む。

224 ：
財布には限界があるから加速するのは無理だな。
たいていの人は数百万で頭打ちになるし、その辺が
「アガリ」。それ位、金を出せば一通り揃って、経験ができる。

225 ：
>>223
もう一点。音の微妙さでは無く、明らかな物理構造の違いに
対して金を出すわけ。メカトロニクスに対する尊敬の念だな。
物理構造が違うので、微妙どころか、海と山の違い位に違う。


226 ：
例えば３００Ｂシングルの真空管アンプ。
例えば１０ＰＰの半導体アンプ。
もう何もかもが違う。だから両方必要というわけで、両方買う。
これをひと通り、集めるには数百万掛る、ということ。

227 ：
>>225
一般的には高級乗用車くらい出費していれば、かなりの
音質に達していると思われるので、その後は物理構造の
違いを追い求めることも少なくなって足踏み状態に至る。
微妙な違いはここから始まるわけで更に追うか一休みか。

228 ：
オーディオマニアは無駄に金出しませんから、
たいがいが一休み。あとは小変更、小改良で済ませるわけ。
だから金はたいして掛らないよ。

229 ：
オーディオってカメラと同じで、どう使いこなすかは使い手次第の上に、
値段的にもバカ高いから、あれこれ試す訳にもいかないし、
音の大半はソースや部屋次第だし、
ほんと趣味というには、あまりに敷居が高い趣味だよな。
もうオーディオが昔みたいにブームになることは、間違ってもないな。

230 ：
あげくに金にあかせて高い機械を並べても、ベテランに
「ミニコン並の音」なんて酷評されちゃったりするし。
大きなお世話だよ。ｗ
マニアでもなければ、インテリアとして並べてもいいだろって。ｗ

231 ：
ここの住人は、４０代が一番多いのかな？
みんなどのくらいオーディオにトータルつぎ込んでいるんでしょうか？
私は、30代前半で、ハードだけだと、６０万弱です。

232 ：
自分も30代前半
今年オーディオに足を踏みいれたばかり
16万だった(CDP+AMP+スピーカー)
単品オーディオにすると音楽を聴くのが楽しいね

233 ：
４０手前。
リビングや自室とかで分散してるけど、全部入れると１０００万ぐらいかな。
一つのシステムは３００万ぐらいか。

234 ：
35歳。　PCオーディオで入ったクチ。
中古で安く買える80年代のコンポを愛している。
メインのシステムはDS-3000とLUXのM-05に自作玉アンプ。
サブでセンモニとA-2000aとかで遊んでいる。トータル60万くらいか？　もう満足。っていうか置く場所無いｗ

235 ：
オーディオやめてDTMとかアナログシンセに走って欲しいな。
あっちもかなり金かけれるし無茶できるぞw
オーディオの知識も継承できるし。

236 ：
状態の良い中古ならいいけど状態の悪い中古からオーディオに入るとねぇ。

237 ：
>>236
そりゃ修理も含めた趣味になるってだけだから個人的には問題ないなぁ。
この間　古道具屋で50年前の真空管アンプ買って　いじくり倒したりしたんだが面白かった。情報はネットで探せば大抵わかるし。
これは結局中身全部換えてｐｃ用アクティブスピーカーになっちゃったけどｗ
結局、聞くだけの趣味じゃ俺は続かないみたい。自分の手を入れたという満足感？とか
一期一会の中古の出会い感とかが無いととツマンナイみたいです。
DTMとかも面白いかもね。

238 ：
>>237
修正　50年前の真空管アンプ→真空管ラジオ

239 ：
住宅金融支援機構の住宅ローン「フラット35」をめぐる贈賄事件で、
収賄容疑で逮捕された同機構本営業推進室長久世悟容疑者は、広島の、
サウンド・デンの常連で、20年以上の付き合いがある。彼の一千万円以上の借金の殆どは、
サウンド・デンでの購入によるもの.

240 ：
それを言ったら大名のねぎ単はねぇ。一千万じゃすまないけどこの辺の話を知らない時点でねらーってなにも知らないんだなあ。

241 ：
俺、事情通なんだぜ！っていう口ぶりがわらたw

242 ：
アンプが故障した時点でオーディオからフェードアウトする機会に
なると思ったが、修理に出してしまった時点で機会を逸したw

243 ：
金の切れ目が縁の切れ目

244 ：
最近は音楽聞く時間が増えた
というより、読書量が増えた。
が、老眼が進行してる・・・
自覚はないが、同時に聴覚も衰えてるんだろうか

245 ：
爺乙

246 ：
音楽が好き→好きな音楽を聴きまくる→好きな音楽を自分で弾こうとする→自分好みな音楽を作曲し始める
音楽じゃなくて単に音が好きな人はオーディオから卒業できない。

247 ：
野球が好き→好きな野球を観まくる→好きな野球を自分でしようとする→自分好みな野球の監督をしはじめる
なれるか？　ボケもええ加減にせんかい。
野球というスポーツじゃなくて単に野球好きな人は虎ファンから卒業できない。
これのどこが悪いんじゃ。

248 ：
野球が好き→好きな野球を観まくる→好きな野球を自分でしようとする→自分好みな野球の監督をしはじめる
なれるか？　ボケもええ加減にせんかい。
野球じゃなくて単にタイガース好きな人は虎ファンから卒業できない。
これのどこが悪いんじゃ。

249 ：
一度でも100万越えのシステムで聴くと
3万とか5万のシステムの音は聴く気になれんのよねぇ

250 ：
20万超えのアンプばかりつかっていたのに
2万弱の中華デジアンにしてしまったときに
終わってしまった
音は悪くないけど、こんな安物をつかってたら、オーディオマニアとは言えない

251 ：
親戚のハイコンポ聴いた・・・・
しかもJ-POP
この酷さないわー。ハイコンポのハイって何？
好きに聴いててくださいって感じだった。
これで満足できればオーヲタ卒業出来るのに。
BOSEのレシーバーが中古で12800円で出てて買おうとしたけどやっぱり無理だわ

252 ：
>>247
野球？ボケもええ加減にせんかい。
音楽好きと音好きでわけてあるだろ、このウサギの糞野郎

253 ：
実際音楽より機材やアクセサリーのほうが好きな人多そう。
否定しなくてもいいのにww

254 ：
音楽も音も好きだけどオーディオマニアから卒業出来んのが大半では。
音楽好きが上のようなことを書くからオーマニの反感をくらうんでしょう。
音だけ聞いてるマニアはかなり少数派だと。
でないと、長いこと続けられん。やっぱり極論だろう。

255 ：
オデオの興味薄れてきた頃
中古で35万、定価150以上の品かったが思いの外効果なくて
それ以後殆ど金使ってない
音楽もCDもここ1年ちょっと
殆ど聞いていない。
イマサン位未練があるので
オデオスレはよく見てる

256 ：
ピアノのタッチが見えるシステムを組むには相当の金がかかる。
表現出来るシステムが自分にとって必要かどうかは聴いてみないとわからない。
ピュア板の住人の大半は聴いたことが無いし、聴こうとする努力もしない。
ゆえに選択の余地も無い。

257 ：
そんなソフトがあるのか？
雑誌のポエムに乗せられ過ぎ

258 ：
ピアノのタッチはライブに行けば見えますよ^^

259 ：
全く雑誌なんて読まないんだがｗ

260 ：
ライブやコンサートにも行かないんでしょ？w

261 ：
月イチで主に吹奏楽の録音に行ってるけど・・・。

262 ：
俺は、この趣味を始める以前に、競艇で15年間で1000万ほど持って逝かれた。
今はこちらで無駄使いしているが、物が残るだけ幸せだな。
趣味、遊びだからこそ一生懸命やらなきゃツマラン。
人から見れば、只の中毒症、依存症かも知れんがｗ

263 ：
俺は、この趣味を始める以前に、競艇で15年間で1000万ほど持って逝かれた。
今はこちらで無駄使いしているが、物が残るだけ幸せだな。
趣味、遊びだからこそ一生懸命やらなきゃツマラン。
人から見れば、只の中毒症、依存症かも知れんがｗ

264 ：
15年間で1000万って、随分せこい張り方してたんだなｗ
そんなんじゃギャンブルのスリルも味わってねーだろーな

265 ：
概算だが、毎年、変換率90%前後の成績。朝一から現場参上で1日2～3レースでもこの
程度は負ける。
前検日前夜に、旧知の有力出場選手達と飲み明かしても、舟券には結び付かないしｗ
今は、マッキンやラックスで地味に楽しませてもらってますわ。
言うところの音楽性優先でねｗｗ

266 ：
スッた話にまで張り合うとは、大変な人もいたもんだ。ｗ
普段から見栄と虚勢の張り合いしてるんだろうなあ。

267 ：
サウンドデンと付き合いの深い、久世容疑者に判決！
住宅金融支援機構の元営業推進室長、久世悟被告（５２）は、
長期固定金利の住宅ローン「フラット３５」の取り扱い業務への参入を目指していた
東京の金融会社の実質的な経営者だった堀川嘉次被告（６６）に
機構の内部情報を漏らすなどした見返りに、平成１９年から翌年にかけて、
現金合わせて２００万円の賄賂を受け取ったとして収賄の罪に問われています。
６日の判決で、東京地方裁判所の金子大作裁判官は「被告は立場や職務を利用して
みずから賄賂を求めており刑事責任は相当に重い。
一方で、懲戒免職処分を受け反省もしている」と述べて、
久世元室長に懲役２年、執行猶予４年、追徴金２００万円を言い渡しました。また、贈賄の罪に問われた堀川元経営者には、懲役１年、執行猶予３年を言い渡しました。
久世容疑者は趣味のオーディオ機器の購入費用などでおよそ１０００万円の
借金があり、借金の返済日が迫るたびに堀川容疑者側にわいろを要求していた。


268 ：
>250
『安物を使う』ことじゃなくて
『音は悪くないけど』と思ってしまうことで終わるんだな、、、。

269 ：
実際問題、これ以上、音が良く鳴っても
逆に困っちゃうからネ。　超微粒子、繊細感と躍動感
と合わせ持ち、トランスペアレンシーな音場感。
鳴りだした瞬間から、高級懐石を味わう感覚だから。

270 ：
だいぶいい感じに頭がやられちゃったんだねww

271 ：
デジアンは知らんが、チューブなら中国製の数万円の物でも、デノンの20万ソリッドステートアンプ
に音楽性は圧勝だったりするよねｗ

272 ：
>>271
「音楽性」って何だ？

273 ：
それが心から解るようになれば、オーディオ趣味を断念せずに済むかもね。
一般人にとっての大切な趣味は、個人の自己表現や生きる証しにも成り得るだけに、憧れの超高級品を
我が手にすることは真に値打ちの有る行為だとも思うけど。
お互い頑張りましょう!

274 ：
>>272
音楽理論を勉強した人や、楽譜が読めて楽器演奏や声楽が出来る人が使う言葉だよ。
リスナーには無縁な言葉。
専門職を目指す人にこれがないとイライラして放火することもあるらしい。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110616/crm11061612390017-n1.htm

275 ：
･･････怖いな。

276 ：
>>272
箔を付けるためだけの、感覚だけで言ってる定義も意味もないオーヲタ特有の言い回しだよ。
だから逆に問われると、明確な答えが返ってこない。

277 ：
>>276
真空管増幅だと、高調波などのエフェクト音が乗るか、
あるいは高調波の再現性が高い、ということだと思うね。
半導体増幅では得られない音色が出ることは間違い無い。

278 ：
アンプシミュレーターや、回路のモデリングで、
デジタル的なエフェクトをつけることも可能。
まあ３００Bシングル厨が満足するレベルは、現段階では不可能だが。

279 ：
音楽性に関しては、オーマニが言わんとしてることは理解できるけど演奏の
細かいニュアンスを感じ取れるシステムを持ってない層に文章だけで納得
させるのは難しいです。

280 ：
真空管を使って音楽性うんぬんは単なる好みと理解してくれ。

281 ：
いや、ブームは、もう目の前。

282 ：
昨日の芸能人格付けチェックで25億の音がわからなかった
オーディオマニアをやめる！！

283 ：
>>1-1000
何事もやめる、など無い。全て継続中だよ。

284 ：
俺の趣味は今まで誰にも理解されなかった。しかしピュア板を覗き同じ趣味の人達がこんなにも沢山いるのでとても嬉しく思っている。
俺の趣味は本だ。本の文字を如何に綺麗に見るか。本の内容はどうでもいい。内容を気にするのはただの読書だ。
大事なのは照明。部屋全体の照明、読書灯の場所や角度によって見える文字が変わる。
机に椅子。これもかなり重要になってくる。
机の硬さ温かみで長く本を持っていると角度が変わってくる。椅子も体勢を維持するため自分に合うものが必要だ。
電気屋にある照明や家具屋に売っているたかだか5万や10万の物では澄んだ文字は見えない。どうしても濁った文字になってしまうのだ。
最低でも照明に200万、机椅子には300万は必要だ。
しかしいくら時間やお金をかけて自分にあった環境を作っても、紙の違い印刷の違いで微調整をしなければならない。ページ数による重さの違いもそうだ。
今までにどのくらいのお金を使ってきたことか。これからも…。
終わりのない追求。皆さん頑張って自分なりの最高を手にしましょう。

285 ：
>>284
たいへん良い趣味ですね。豪華本や希少本、高名な方の直筆写本等さぞかし鑑賞の
しがいがあるのでしょう。
ところで光源の種類による使い分けは如何様にされていますか?
白熱、ハロゲン、セラメタ最近ではLEDとニュアンスの違うものが沢山あり、悩ましい
ところだと思われます。
色温度も2500K辺りから6000K辺り迄使いやすい処かと心得ますが、使いこなしの
コツを御教授頂ければ幸甚です。
当方、印象派の画集等キャンソン紙に印刷されたテクスチャーの見え方に重きを置いて居ります。


286 ：
本マニアは別に特殊な趣味じゃないがな。
テツと同じで多くのバリエーションがあるだけで。
俺の知り合いには帯コレクターで中身に何の興味もない奴や
箔装丁コレクター、辞書を延々書き写す辞書写本マニアがいる。
彼らの家には一度も開いた事すら無い本が山積みだ。
ちなみに俺は>>284に似て非なるフォントマニアだ。同じく中身は興味なし。
たまに同人で類友がつくる自編の大日本印刷フォント集（毎年微妙にマイナーチェンジされるんで）
とか見ると、まあ、あらためてその異常さを自覚するが。

287 ：
>>286
作られた時代と同じ光源で見るのが基本でしょ。
１８世紀以前の本なら、昼間の北向きの窓際で、机の上で読む。
１９４０年迄ならガス灯やエジソン球などの２５００以下。
６０年以後なら４５００の蛍光灯だよ。

288 ：
>>287
矢張りそうですね。
但し、先程例に上げさせて頂いた画集等、色評価蛍光灯や高演色LEDの高照度下で
鑑賞すると、美術館の低照度のハロゲン光で見るのに対して、思わぬ程鮮やかで
細密な表現を再認識し驚く事も屡々です。
自由な再現を求めて、「印刷物鑑賞家」としての高みを目指して行きたいとの探究心を、
大切にしたいと感慨を深めて居ります。

289 ：
test

290 ：
やめちゃったんだね...

291 ：
ふと、またやりたくなるさ

292 ：
そしてその時こそ本当の音楽に浸れるんじゃないかな

293 ：
合掌

294 ：
オーディオ辞める辞めないじゃなく
今有る機材で音楽を愉しめば良いんじゃないの？
音の事を気にしたら限りが無いんだから

295 ：
こんなスレがあったんですね
オーディオを辞めて１０年になるかな？
辞めたというか１０００万円かけてた機材を処分して
今は２０万円の機器で音楽を聴いています
辞めたきっかけは転勤なんですけどね
家庭の事情で辞める人って多いんじゃないかな
友人は子供の養育費捻出でオーディオを処分したよ

296 ：
>>295
俺も300万円くらいでアンプとスピーカーを新調したら、2ヵ月後にまさかの転勤で自宅から離れた
高速で1時間ちょっとの距離だから最初はマメに帰っていたけど、だんだんバカらしくなって思い切って処分した
転勤先で20年ぶりのバイク熱が出て大型取って、そっちに興味が移ったってのもあるんだけどね
それでも少し寂しいのでこじんまりとしたシステムでも作ろうかと思うんだけど、金銭感覚がバイクの基準になったせいか、
なかなか買うところまではいけない

297 ：
>>296
その気持ちわかります
オーディオやってる時は１０万、２０万って出しても惜しくなかったけど
一旦、オーディオから離れるとオーディオに１０万以上出すのに躊躇するよ

298 ：
オーディオやめてた時は、CDも買ってなかった

299 ：
一度良い音でしばらく過すともう安いコンポで聴く気にはならない
オーディオ止めるとしたら音楽鑑賞自体を止める時だな

300 ：
>>299
それは確かに分かる。
安いコンポやアクティブスピーカーの音楽を聴いてたら、どうしても音の悪さに気を取られる。
音に拘らない友人宅の音楽が気に入らなさ過ぎて良くこんな音で音楽聞けるなと思った。

301 ：
なんでもそうじゃん
セックスも生を経験するとゴム突きじゃいけなくなるし

302 ：
童貞乙

303 ：
処分して何が良かったかって、年末の大掃除の事を気にしなくて良くなったってことかな
肩の荷が下りたって感じで

304 ：
俺は
DL-103
サエク407
DP-75
02T
PRA2000
POA3000
スターリングHW
DP-70V
これで打ち止めしている。
故障もなく良い音で鳴っているよ。

305 ：
いつ起こるか分からない首都直下地震にそなえて増えてしまった
オーディオ処分したいのだが、いざと思うとどれも思い入れが有るというか
勿体無くて手放さねなくなって、困ってしまう。
倒れてきたオーディオ製品につぶされて死ぬのは御免だけど。

306 ：
格安で引き受けますが。

307 ：
処分料お安くいたします

308 ：
家にあるトールボーイたちが倒れてきたら
余裕で圧死するよ
一番安い６８３でも３５キロ近くある。
一番高価な奴は重量50近くある。
恐ろしいですね

309 ：
つくづく思うんだが、小さくて軽いオーディオがいいよ。
賃貸住みなのに重くてでかいのはやめとけ。腰やられる。

310 ：
重量があるほど倒れにくいよ
つーか、トールボーイ置いてる下で寝てるのか
どんな貧乏人だよ

311 ：
50kgぐらいで圧死するようだったら
騎乗位できないじゃん

312 ：
そりゃ、ゆっくり倒れるわけじゃないからなｗ

313 ：
音楽をゆっくり聴ける環境、これが大事だ
音漏れしない、ある程度広い部屋、
嫁、子供に文句言われない環境、余裕ある時間、夢だね
相当なセレブだって難しいぜ、生活と音楽を両立するには、俺には無理
限られた時間の中でささやかなオーディオライフを送る
四畳半的なサウンドに、今は心癒されている


314 ：
貧乏乙

315 ：
>>314
いやいや金持ちだって音楽を心地よく聴く生活環境作りは難しいって言ってるのよ
むしろ貧乏、独身の方が少ない小遣いからシステムを組み立て、
音楽を聴く時間、環境、楽しみが作れるんじゃないかと思う訳
高価なシステムも安物ヘッドフォンも流れる音楽は同じ
後は聴き手の想像力次第
名曲はコンビニで流れる安スピーカーのＢＧＭでもハッとさせられる


316 ：
幸せものですね

317 ：
うらやましいでしょう？

318 ：
やめちゃったんだね...

319 ：
もう人間やめようかな…

320 ：
>>315
オーディオやっていたとき、ショップで知り合いになった人の身分が社長だった
高額なオーディオや広い部屋を持っていたが、仕事が忙しくて聴く暇が無いと言ってた
因みに、ＳＰはＪＢＬエベレスト５５００でした

321 ：
>>320
高い車買って乗るのは年に数回とか、
高額なオーディオ揃えて、もうそれで満足とか、
意外とそんなのが普通かも知れない
のめり込んで本格的なオーディオルーム作って
家族放って熱中して聴いてたら確実に変人扱い、誰も理解してくれない
そんな変人になる勇気と根性と金と時間が無い
もしのんびりした時間が取れても、他に使ってしまうから・・・

322 ：
起業し寝食を忘れ、人の2倍稼ぐも多忙さは3倍。
そういうベンチャー達を知っている。
拡大しつつ、返すためにまた借りるのがベンチャー。
買ったはいいが、まともに聴き込む前に風向き急変で人手に渡ることもあるだろうなあ。

323 ：
天下り独立行政法人職員なら
いくらでも買えそう

324 ：
天下り行政法人２年在籍でも退職金３千万弱だってあったから
数回わたればスグ余裕で１億
消費税増税すれば尚更懐具合は良くなる

325 ：
夢だよ、夢、完璧なシステムなぞ存在しないのだ
見果てぬ夢、男のロマンなんだよ
決して後悔はしない、そこには幸せがあった

326 ：
【ピュア】いくらからがピュアなのか【プア】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1332512428/

327 ：
>>322
銀行にたぶらかされるな
自分のお金と人生は大切に

328 ：
アンプが壊れてツィーターも飛んだ。
死にそう

329 ：
5日前から右耳の調子がおかしくてオーディオやめる危機かもって思ったけどだったけど
今、少しマシになってる。
数日中に病院行くとしても、治る期待が持てるな。
けど、今回の経験で耳が悪くなる前に理想のスピーカーを買いたいと思えた。
いつ耳が悪くなるか分からないんだ。善は急げだな。

330 ：
昔ヘルペスで耳おかしくなった。
なんだか最近耳鳴りデカ～て思ってたら右耳からの入力にエコーがかかり始め、
しまいにはディストーションまで掛かってきて万事休す。
水疱瘡の薬で治りました。
ですが完璧ではなく2年くらいは刺さるのでピアノの右手強奏が聴けず。
5年経過ごろからは普通に楽しめてますが、やっぱり一度壊れた右耳は高い方の感度は低めです。


331 ：
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/01(木) 21:22:19 ID:c8yn/MDN
先日の大阪ハイエンドオーディオショウ2日目の特別イベントでした。
まだ、各社がイベント試聴用機器のセッティング中、マイクを持たれた菅野先生が
「今まで数百人のレコード演奏家を訪問しましたが、いい音で鳴ってたのは一人も無かった・・・」
とおっしゃられたのには驚きました。 で、ステサンを見る限りけっこう先々号などではべた褒め？　
の方なんかおられたのに過大評価と言うか、どんぐりの背比べ的要素しかなかったのかと？・・・
意外な所で先生の本音？　が聞けたような気がしました。
個人個人、性格がそれぞれ違う以上好みの音質も千差万別と言う事を思うとまぁ　これも仕方ないでしょうね。
でも、確かな事は先生の音作りに関して言えば万人向き、多くの人がいい音と感じる音作りされてると言う事です。 装置も重要だけど、聴く環境は更に重要ですと最後におっしゃられてました。
音質と同じくらい重要なのが「音量」とも言っておられました。
音楽再生の時のボリュームには特に神経を使っておられたようです。

332 ：
今年初めに片耳が突発性難聴になった
いやでもオデオとおさらばだ。原因は不明だがオデオも一因だろう
おまいらも爆音注意だぜ


333 ：
音楽専用、落としどころは球シングルとロクハン、と思ったらフルレンジの時流は8cmでやんの。

334 ：
まだ二十代
オーディオ始めて一年で三百万以上使った
結局最初に買った二十万のコンパクトシステムだけ残して全部売った
三年間何も買わずに楽しんだが、そのシステムも今は押入れの中
これが飽きたってことか
オーディオ雑誌も立ち読みしなくなった
結局自分は音楽も好きではなかったし、熱が冷めたらこんなもの

335 ：
冷静に計算してみたら五百万超えてました
その分は楽しんだし、半分以上戻って来たからいいけど

336 ：
酒で言えば若いヤツが良く分りもしないのにアレコレ高いビンテージウイスキー呑み捲って散財した、ってだけじゃん。
20代じゃ何もかも経験不足じゃねーか。いや500万使ってるから経験はしてるだろーが、ただ聴いてただけだな。
何事も結論出すには相応の年月が居るよ。

337 ：
うわ

338 ：
オーデイオ始めてから散財家計簿つけています
この４年半で
オーディオショップに支払った額が８００超しています
そして量販店に支払った額が３００を超しました
合計で１２００近くになり　そこでオーディオ卒業決心しました
でも機材は処分しません
当然、音楽は聴きます
ＣＤも購入します


339 ：
1200円というと
ジャンクのラジカセあたりですか
妥当だと思います

340 ：
さすがに円じゃないだろ。
USドルかユーロだと思う。

341 ：
CDなんぞ聞いてるから飽きるんだ
経済を回したことだけは評価する

342 ：
>>339
そうそう1.200円のラジカセを１万台在庫
>>340
＞USドルかユーロだと思う。
ここまで来ると円だろうがドル、ユーロだろうと大差ないね
>>341
いい音楽は何回聴いても飽きないよ
ＣＤかいな

343 ：
(*´・ω・)

344 ：
オーディオから遠ざかったのは娘が生まれたことから。
娘の写真をできるだけ美しい画像を残したかったから。
凝り性な所為かHASSELBLADまで入手し写しに写した。
娘が嫁ぐとき全てをCD-Rに焼いて持っていかせた。
再びオーディオに復帰し今はHIGH-ENDな音に挑戦中。

345 ：
>>344
孫が生まれたら、またカメラに戻りますよね。

346 ：
バイクのヘルメットに仕込むんでテキトーな1500円の薄型ヘッドホン買ってきて
試しにスマホで音を聞いてみたら音質そのものは割といいのに驚いた
んでメットに仕込んでから聞いてみたら強固なガワがついた密閉式と同じになってさらに音が良くなりやんの(´・ω・｀)

347 ：
>>346
こいつミンチになると思う

348 ：
耳をふさがない無線機はOKで、片耳ふさぐイヤホンもOKらしいけど
バイクだと、少しでも集中力が下がる行為や状態にするのは危険だと思うわ

349 ：
バイク運転中の集中力なんて歩道に女子高生がいただけで吹っ飛びます

350 ：
>>347
おまえ自分がすでに社会でミンチになっているのに気づいていないな

351 ：
>>350
ん？どうした
病院行くか？大丈夫か？

352 ：
ミンチ―＞チンミ―＞ミンチ―＞チンミ・・・・終わらない。

353 ：
興味の対象が、単品コンポからラジカセに移った

354 ：
dbxとドルビーCが内蔵されていればラジカセでも良いのだが

355 ：
そもそもオーディオやめる必要ない
あと何年生きられるかわからないのに、
来生、人間になるかわからないのに、、、
偶々オーディオと御縁があったのだから
稀少価値を大切にしよう
オーディオを通して、西欧諸国の音楽文化に触れ
幾重にもなる歴史を学んだ
人と場の繋がり交流もできた。
それらを通じて肴、酒にも造詣が出来た。
実に実り多き趣味だ

356 ：
>>355
その通り。
あと「再生音はその人を語る」だね。

357 ：
最近、目が覚めた

358 ：
「オーディオやめる」≠「音楽聞かなくなる」という書き込みが無い事に何故か安心した。
「オーディオ機器の買い替え止め時」は人それぞれ。総額10万で満足する人もいれば『10万も使ってしまった』と感じる人もいる(それにケチ付けるのが２ちゃんならではかもしれないけど‥)
自分の場合、約４～５年周期で「オーディオ熱」が振り返すんだが、今がその時期。この一年間にアンプとプレーヤーを買い替えてしまったwww
また４～５年、大人しくしますわ

359 ：
既に所有して同じ部屋の空間の部屋にいるだけでいいのにそれに対する姿勢や態度が必要になるのか
辛いな

360 ：
>>359
なんか面白いコト言ってそうなんだが、文章としてよく分からん
とくに「同じ部屋の空間の部屋」という箇所
ひょっとして、
装置のある部屋にいるからには、聴くつもりなのか、聴かない意思を示すのか
自らに問いかけられる・・・ということなのか?

361 ：
気の持ちようってやつだろ

362 ：
ハーベスの小さいスピーカーと、イギリス製のCDP、AMP揃えれば、あがりでしょう。
BOOKOFFに行けば、クラシックの名盤が250円で売られててビックリ。
なんでこんな楽にオーディオが楽しめたかと思うと、部屋が広かったことだね。
6畳でオーディオしたことないから分からん。

363 ：
ああ、そのゴールはあるね。
でもオーディオのゴールは一箇所じゃないんだよな。少なくとも二桁はある。

364 ：
http://hissi.org/read.php/pav/20121117/aUdVaDZhSmw.html

365 ：
やめたはずだったが、やっぱり良い機器で聴きたくなるな
ただ金銭感覚がパンピー並になったせいか、100万円支払うのに躊躇している

366 ：
ハーベス＋英国製ＣＤＰ＋アンプ。確かに。
スケール感にさえ目をつぶれば満足できよう。

367 ：
中学生の息子に
「俺の自慢の総額200万円のｵｰﾃﾞｨｵｾｯﾄを譲る！」と言ったら…
「いらねえ～よ。iphoneとﾍｯﾄﾞﾎｰﾝで充分！」と言われた。

368 ：
勇気を出して初カキコしたらクズは放っといて次行きましょと言われた時

369 ：
インターネットラジオばかりをPCで聴くようになりオーディオ機器を処分して数年、
もう一生オーディオをやることはないなと思っていた。
先日、192kHz/24bitのハイレゾ音源とやらを聴いてまたげた。
またオーディオが復活しそうだ。

370 ：
そしてまた辞める。の繰り返し…
使った金額のぶんは楽しめたな、と自分に言い聞かせる毎日…

371 ：
ハイレゾってオンキョー以外ってあっても旧譜メインなんでしょ？
まだハイレゾのサイト見てないから何もわからんけど。

372 ：
作品数が少なくて意味ないよ。

373 ：
けっこう戻ってきてる人いるんだな。
B&W買ったときに、もうこれで十分と思ってステサンとか全部捨てたが、
結局こうやってまた戻ってきてしまったなあ。
忘れたことが多すぎるんで、ステサン捨てなきゃ良かったと後悔してる。
アナログレコード捨てなかったのは正解だったよ。

374 ：
test

375 ：
最近はPC音源で便利になったからオーディオまた流行ると思う

376 ：
いまは若い世代ほど曖昧でわかりずらいものや宗教じみたブランド信仰とかないからな
そのかわり職人気質もない

377 ：
最近のスピーカって癖は無いけどオーディオ的にはつまらんから、
そんなにはやらないと思うよ。
今の主流派、たとえばB&Wとかも確かに凄いが、
昔のスピーカーみたいな変に麻薬的な魅力は無いからね。

378 ：
ピュアAU版の過疎ぶりをみても、もう完全にブームは去ったとみるべきだね。
若い人間にはもう期待できないし、団塊の世代が製品を手放し初めたらもう買い手はつかない、粗大ゴミが増えてくだけ
あと１０年はなんとか中古市場は存在するだろうけど、手放すなら早い方がいい、ＣＤプレーヤーなんか買取価がさがる一方だし
そのうちＶＨＳデッキみたいにハドオフ持っていくと、はい１０００円ですなんて言われるようになるかも

379 ：
それでも１０００円で買い取ってくれるならマシだよな
粗大ごみに出せば手数料が掛かる世知辛い世の中だ

380 ：
君らは音楽を楽しんでるのかい？
それともオーディオ製品の音の違いを楽しんでるのかい？
どっちなんだい？
そうかモグラたたきしてんのか、、
楽しむことだな
でもな
最後はモグラがいなくなるんだよ
こっれてバカバカしいよね

381 ：
オーディオを続ける金がなくなったヘタレが音楽を持ち出して自分の立場を保全しているだけの卑怯者にしか見えんなあ。

382 ：
あと、性能が向上し過ぎて部屋の問題から逃げられなくなったのも痛いな。
単純な音色のキャラクターだけで遊ぶところを超えて再現力が高まったのだけど貧相な部屋ではそれが出来ない。
だから効果が実感できない。

383 ：
要するにみんな金持ちなんだろ。

384 ：
騒音問題があるから昔みたいに鳴らせないのが痛いな。
若いヤシも金が無いのは仕方が無いが、いい音を聴いたことが無いのでは
買う気も起こらん。

385 ：
相も変わらずロートル機器使ってるヲッサンな俺は、
もうデカイ音で聴くのが疲れるようになってきた。
田舎住まいの一軒家なんで夜中でも結構出せるんだが、
もうQuad11L2とyキットのデジアンで充分だと思った。

386 ：
デジアンとコンパクトスピーカーは止めたほうがいいと思う。低域が出ないので不満になるよ
ハーベスのＨＬ－４にＡＵＲＡのアンプで自分は満足している

387 ：
>>386
いやいや、あれで結構低音出るのだよ。
低音厨気味なオイラはクリプシュRF-35所持するが、それが結構疲れる。
デジアンばかに出来んなと思った。
捨てられないから4311BやらBOSEやらあるけど、
最近ではQuadがお気に入り。
ちっとも止める話じゃないスレチになってしまった。

388 ：
１１Ｌは以前所有してまして、同じＱＵＡＤのアンプで聴いていましたが、
部屋の隅に無造作に置いてＢＧＭ的聞き方のときは柔らかな音で満足してたのですが
たまには、と、真正面で向き合う形（ピュアオーディオ的に）で聴いたらいや
きつい音でしたね、低域不足で。Ｌ２にモデチェンして音の傾向が変わったのかも？ですけど

389 ：
オーディオの時代はもう終わった
パソコン機能の一部に成り下がった
今時のマシン好きな連中は何でもできるパソコンに興味津々
オーディオはそれらの付属物として存在し高音質や大出力への要求は少なくなっている
聞き疲れしない聞きやすさも重要な選択肢となっている

390 ：
でもＰＣ用モニターってシャリシャリ音が多くない？低域が不自然で
オーディオ専業メーカーがサウンドボード作らないとだめよ（ラックスあたりが）

391 ：
>>398
それでもかまわないけどPCいじりはオーディオでないから口を出さないでほしいね。
チップやジッターの話しか出来ずスピーカーセッティングは全くダメなのがオーディオを語るからレベルが低くなる。

392 ：
>>391
原理主義者はいずれ駆逐されるもんだよ

393 ：
オーディオをやめるとはどういう意味か？
オーディオを廃棄処分するということか？
オーディオ雑誌を見ないということか？
オーディオを趣味にしないということか？
オーディオコーナーやショップに行かないということか？
オーディオショップの経営を廃業するということか？
グレードアップをやめるということか？
音楽を聴かないということか？
CDラジオにするということか？
テレビをやめるとはテレビを見ないということか？

394 ：
>>391
389に対してのレス？
「バイナリー一致」が口癖の連中に対してなら同意かな
ケーブルで音は変わらない、エージングは慣れの問題、アンプで音は変わらない、もう滅茶苦茶
連中、頭数だけはマジョリティだから始末が悪い

395 ：
２行目と３行目が関係ない

396 ：
なんかそこかしこのスレで会話が成り立たないレスが飛び交ってるよ
夏厨かな

397 ：
そもそも成り立たせるほどの内容があるのか

398 ：
話の内容はスカスカだな
機器についてアレコレ言ってるけど、なぜそうなのかとか論理的な比較検討はできてない

399 ：
バイナリー一致してれば音は理論的に同じです

400 ：
ネットのおかげでいろんなユーザーを見ることが出来たけどバイナリーの話とかは好きだけどスピーカーセッティングの実際などを語れる人が驚くほど少ないね。
いじるとかニュースを語るのは好きだけど鳴らすことが出来ない似非マニアが想像以上に多い印象がある。
こんなユーザーばかりじゃ碌な製品も出てこないよなあ。

401 ：
PC利用した測定のノウハウがあっても、わざわざwebには書かないのかもね。
webに公開すれば情報は平等化され、独占が失われてしまう。PCユーザーならなおさら理解しているはず。
教えるは一時の優越感、教えぬは一生(ってことは無いだろうけど)の優越感。

402 ：
結局音がわからないのでしょうな。だから音出しの話を無意識に避けてテキストだけでできるデジタルの話題に終始すると。
ねらーの属性の悪さを考えれば十分ありうる

403 ：
｢スマホ＋ヘッドフォン｣はオーディオではありません。
オーディオの醍醐味は部屋の如何にあるからです。

404 ：
>>403
そういう属性の人が気軽にアクセスできるのが2chの弊害なんだよな。
掲示板なんて閉じれば閉じたで問題が発生するんだけどピュアとゼネラルの区別もつかないの
が跋扈して話が成立しないスレが多すぎるんだよな。

405 ：
もうオーディオをやめようという人は
これ以上、新しい機器を買うのを辞めようって人だよね？
今の音で十分理想に近づいたし、オーディオショップの
言うがまま買うのも疲れたし、貯金もしたいんだ。

406 ：
オーディオもやはりというか、金をかけていくと良くなっていくんだよね。
しばらくは「投資の元を取らなきゃ」
「俺の音は悪いのかも」って焦燥感にかられてとっかえひっかえするが
最終的には自分の財布とのバランスで、落ち着くとこに落ち着いちゃう。
そうなると、皆急速に醒めていくね。それはもう、見る見るうちに。
人によってはもう電源すら入れなくなる。
ああいうの見てると、オーオタの一体何割が本当に音楽好きなのか、疑わしくなるよ。

407 ：
なにに金がかかるの？？
イニシャルコストで、１００～２００万円かかったら
あとは、あまりかからないじゃん
アンプ　スピーカーは余裕で２０年以上はもつし
CDPもやめて、HDDにとりこんで、DACへ伝送させたら、
金はかからんでしょ

408 ：
逆に聞きたいが、それで満足なの？
そりゃあ、ミニバンみたいに実用本意で割り切って初期投資のみに抑えようと思えば可能だけど、
そんなん趣味とは言えるんかな。
どんな趣味でも始めに買った物はエントリー機種で、知識が増えるに付け必ず不満が出てくる。
それでカスタマイズしたり買い替えたりアクセに膨大な金をつぎ込んだり。
特に最後の難物・ルームチューニングという魔物に誘われてしまうと
もう取り返しがつかないレベルで金が出て行く。下手すると嫁も出て行くレベル。
まあ、俺はプアオーディオの気もあってDIYも大好きだが、実はあれもまたとんでもない罠でね。
気に入った物を自分で作ろうとすると結局、
遥かに出来のいい既製品が３個は買えたりするレベルで金がかかったりするのがオチ。
まあ、それが楽しくてやってるんだけど。

409 ：
それ、音楽が聴きたいって趣味なの？ｗｗｗｗ

410 ：
ある気に入ったソフトがあったとする。その中のサクソフォーンの音がいまいち
音ヌケが悪い気がするので、このソフトのサクソフォーンの音のヌケが良くなる
ようなＤＡＣやアンプを作ったりしちゃうわけだ。このソフトを聴くためだけにね。

411 ：
その気持ちは分かる
でも結局、おれが体験した中では原音再生は全然無理だったし
それができてる人も一人もいなかった。
雑誌の連中が音が紙面から聞こえないことをいいことに
できもしないことで読者を煽ってるのが問題なんだよ。
バカの一つ覚えみたいに原音原音楽器楽器。
絶対ムリだっての。

412 ：
特定のCDのサックスの音を自分好みの音で再生することはできると思うよ。
でもそのシステムでは別のCDのバイオリンもブズーキもうまく鳴らないはずだ。
というか、それが俺の限界だった。

413 ：
精一杯努力して、それでも満足できない人は、耳や脳の要求している音が
やたら高いんだよ。そういう人はさっさと止めてコンサートに通うべきだ。
生は凄いよー。

414 ：
オーディオショップの音や、友人のオーディオシステムの音を
自分の部屋で鳴らすことはできる。
でも生演奏をオーディオで再現することはできない。
（できる人がいたら教えてください。）
413さんの言うとおりだと思います。

415 ：
二等辺三角形の頂点の所に頭を固定して、表情険しく、眉間にしわを寄せて、音を聞いている姿って何か違うような気がしてきた

416 ：
それって部屋がクソなんじゃ･･･
部屋がまともでセッティングが決まれば
クビを左右に振ったぐらいじゃ定位は狂いませんよ

417 ：
16cmフルレンジに真空管シングルで聴いたら満足した。音楽にのめり込めるし。
あと、オーディオ機器の使いこなしが大きい。シンプルな装置になればなるほど。
音楽が好きっていうのが前提にないと、まともな音は出せっこない。

418 ：
そもそも音楽を楽しむ道具だったはずなんだけどなあ
いつの間に株や競馬並みに人生を破滅させる道具になったんだろう

419 ：
趣味ってそんなもんよ
車にハマるよりかマシだろ

420 ：
>>419
車にハマるというのがレースや峠だというなら、才能のある奴に限った話だからたいしたことはない
オーディオに関しては、部屋と才能に恵まれない奴の方が地獄に落ちる
某カルトサイトの「お客様の声」には、総額600万の機材をゴミの日に捨てたと言う武勇伝があるｗ
理由は「人を不幸にするオーディオはいらない」からだそうだ

421 ：
結局は資金力だよ。
出した分だけ。
世の中甘くない。

422 ：
勇気を出して色々処分してコンパクトオーディオにしたらすげー気楽になった
久しぶりに音楽を楽しめるようになった気がする

423 ：
>>422
大正解です
オーディオなんて飾りです
エロい人にはそれがわからないのです

424 ：
それじゃスケール感が味わえない

425 ：
スピーカーを2mぐらいはなしておけばいいだけの話

426 ：
さて、治療しましょう。
そこそこ世評の良い中古業務アンプを何台か買います。
気合いの入ったプリメインを持ってるなら、それはミッドにあてがいましょう。刺さり除けですね、あくまでウーファではなくミッドです。
デジチャンを買います。ここは新品がよろしいでしょう。dbxとかTCとか予算次第ではベリとか。先を見ると少なくとも3wayステレオ可能な物が良いでしょう。
ネットワーク定数計算と、試行錯誤のために無限に続くコンデンサやコイルの購入をバイパスでき、しかも出力の純度が高くなります。
箱を作りましょう。20mm厚以上の合板で、手挽き鋸は箱にならないので対価を払って断裁を委託してください。
バスレフなら吸音材は釘で軽く止めてください。接着すると後から補強材を付けるとき剥がすのが大変です。
バッフルは剛性を多少犠牲にしても着脱式を薦めます。あとでユニットを交換したくなることが多いから。
ミッド～ツイタはラッパがいいでしょう。音的なメリットもさることながら、箱を作る必要がなくかえって楽です。
ドライバは新品がいいのですが予算次第で。当然ですがホーンは物理的に壊れてなければ中古でたくさんです。
ウーファは15インチがよろしいのですが、そうするとクロスの関係でミッドのドライバが2インチになり高額ですから、総予算を試算して厳しければ12インチにしましょう。
まともな12インチなら1.2kHzクロスくらいまでなら普通に使えます。

427 ：
ドライバが1インチならデジチャンのEQで補正すれば2wayでも大丈夫でしょう。2インチだと微妙ですが好きずきです。
さて、デジチャン以後で全体を一気にボリューム調整しなければなりません。デジチャンの上流でそれをやるとAD変換のビットを捨てる行為になります。
ここは気合いを入れて自作です。東京光音やコスモスで6連とか8連のボリュームを受注生産しています。6連で25000円くらい。パッシブでもノイズは入りません。
オーディオ雑誌を買わない生活へようこそ。
ここまでの費用は、多めに見てもハイエンドアンプ1台の半分程度ではないかと思います。
いろいろ売却すればおつりの残る可能性すらあります。
更に、箱を設計するなど今までの過程で多くのノウハウを身につけました。主にスピーカー周りのいろんな話にもハハンと見当付くようになりました。
ここから先の苦労はすべて自身が更に音楽に近づくためのステップであり、しかも合理的な範囲の出費に収めることができます。（程度の問題ではありますが...）
買物のループを脱し、ただ純粋に音楽に憧れたあの日に帰りましょう。

428 ：
シンプルに気楽に音楽を楽しみたい、そう思って、プレーヤーはPCとして、それに繋ぐラジカセとかPCスピーカーを物色する旅に出てたんだけど、結局、ラジカセという範疇、PCスピーカーという範疇の中で高音質を嗜好してしまい泥沼に・・・

429 ：
2chを情報源として使わないで自身のオーディオ観を確立できればやめる必要もないでしょ。
つまらないことに一喜一憂したり無駄遣いするからやめたくなるだけであって。

430 ：
数量化しやすい指標って金額だけだから、
安くていい音出してる人がいても「くそ耳持ってる奴はいいなぁ」でケチらせる。

431 ：
ピュアオーディオを続けて分かったことは、
「音楽」を聴かずに「音質」しか聴かなくなる。
「音質」しか聴かないから「音質の差」のみしか楽しめなくなる。
だから何度も買い替える羽目になるということ。
そのままオーディオ沼にハマり、ピュアオーディオ特有の依存の世界に浸る。そして抜け出せなくなる。
オーディオ沼から抜け出すには「音質」で選んだ機器を全て売り払うことから始まると思う。
「音楽」を聴くには５０００円にすら満たないラジカセで十分。
コンポでも良いが、それだとスピーカーの位置だの、ケーブルの違い云々の
ピュアオーディオ特有の「音質談義」の余地が残されてしまうので
俺的にはNGかなと思う。
ラジカセで「音楽」を聴いてつまらないと感じたならば、実は既に「音楽に飽きている」のだ。
なら別の楽しみを見つけるべき。
世の中、ピュアオーディオ以外にも面白い楽しみなんて幾らでもあるのだから
それを探すべきではないかと思う。例えば楽器をやってみるとかね。

432 ：
>>431
毎日仕事でのストレス解消法でピュアオーディオで好きな音楽を聴いてるだけで
趣味がピュアオーディオ中心となればそれはそれで問題だな。ピュアオーディオは音だけではなく見た目も かっこいいから
心を豊にしてくれるわ。

433 ：
>>431
それってピュアにコンプレックスがあるのを悟られないように必死になって書き込んだだけじゃん。
全くの無意味。

434 ：
>>431
わかる
だから俺は2.1ch一体型PCスピーカーに行き着いた

435 ：
>>433
「ラジカセで音楽聞いて音楽にはまれないようなら、すでに音楽に飽きている」
けだし名言だと思いますね
道具を使ってるんじゃなく、道具に使われているんだよ、君は
オーディオという機械のクライアントという部品でしかない。自覚した方がいいよ

436 ：
今のオーディオの主流の考え方なら迷路に嵌って抜け出せ無く成るでしょうね。
そこでだ
今までの考え方を全て捨てる事ですよ、全てのシステムを一から見直しましょう。
キット何か気が付く事でしょう、9割の人のやって無い事をやる事です。

437 ：
オーディオは音を楽しむ道楽だって何回言ったらわかってくれるのか
音楽も音、滝やＳＬやジェット機の音も音、それらのソースを聴いて楽しむのがオーディオ
迷路にはまるのも楽しみのひとつだよ

438 ：
>>437
好きな曲を自分好みの音で聴けるのも
最高の幸せ。まあ1つの趣味としてだがな

439 ：
iPadの内蔵スピーカーで聞いてる時間が一番長かったりする

440 ：
昔は生録好きなオーディオマニアが多かった。
デンスケなんかをかついでＳＬの音なんか録って楽しんでいた。
今のマニアってただソフトを買ってきて、ＰＬＡＹして音が～なんて言っているだけ。
ルームアコースティックにこだわったり、ＳＰのセッティングなんかも面白いかもしれんが
音そのものを楽しむオーディオにも眼を向けてもらいたいんだよね。
ピュアとＡＶだなんて分けちまったのがオーディオ衰退の一因だよ

441 ：
441

442 ：
物を集めたり最新のものを買って踊らされているうちはだめだね。
鳴らすことに重きを置かないと。
セッティングの執拗な追い込みに楽しさを見出すようになって初めてオーオタだよ。
2chはそれ以前の人が多すぎる。
>>440
ソフトの問題は深刻ですよね。でもある種のタブーでもあるから・・・・・。
パソコンや携帯のせいでデジタル機器でもアナログなのが分からず物の買い替えだけでよい音が手に入ると思う世代がオーディオの息の根を止めるでしょうね。
そういうのに媚びないといけないメーカーやショップも末期症状でしょう。
今の半分以下のマーケットまで縮小すべきでしょうね。まだまだオーディオは供給過剰。

443 ：
みんなエレキギターとかの楽器始めたら音質なんてどうでもよくなるよ
一度自分で音を奏でてみなよ

444 ：
ギターは良いの買った方がいいかな。
やっぱ5、60万は出すべき？

445 ：
>>444
5万でいい
レスポールが欲しいなら10万くらいあれば安心だけど
アンプは2～3万くらいと2万くらいのマルチエフェクター
これで充分だ
どうせ高いの買っても絶対に違いなんて分からない
10万越えたらあとは趣味の世界だから

446 ：
あ、アコギクラギは別です
クラギはまともなのは高すぎる
アコギだったらそれでも5万くらいのやつ買えばそこそこ使える鳴りがする
ただこの二つは両者とも30万くらいならモロ価格と音が比例します

447 ：
自称・オデヲ歴三十年以上だが、年中スピーカーの前に鎮座するのが趣味って訳でなかったのがオデヲ歴が長く続いた理由だなと思ってる。
中・高・大学時代はオデヲと部活とゲームとバイトと(一応)学業ｗ。社会人になってからはオデヲと競馬。シアター系と共存させてるシステムなので映画を観るのも現在の趣味の一つ。
子どもの頃から｢集中力が長続きしない｣と通信簿に書かれてきたけど、現在趣味をローテーションしてる自分を考えると当時の先生は見る眼があったんだな～と痛感してますわｗ

448 ：
世の中にはスピーカーの前でパンツ脱いで正座する奴もいなきゃ駄目

449 ：
オデヲとかオデオって書く奴は爺なんだよな
ブログでもそう

450 ：
適当なスタイルで聴けばいいんだよ
三角形の頂点で、ツイーターを耳の高さにピッタリ合わせて、とか、神経質すぎる
コンサートホールの再現なんて絶対無理なんだから

451 ：
けど、開発者にはこだわって欲しい。
安くいい音を。

452 ：
開発者などもうどこにもいない

453 ：
だれかが開発するのを待って居るのか？　自分で開発しろ。

454 ：
オーオタ＝劣等感を補償するためにオーディオにすがってる金持ち自慢

455 ：
貧乏人もここにいますけど

456 ：
やめるのは簡単だった・・・
でかい重いアンプとスピーカーを売り飛ばし、安くてコンパクトなシステムにした
俺のオーディオライフは終わったが、音はそんなに悪くなってないよ

457 ：
聴いてると音を分析したくなる機器は選ばないこと！
音楽に浸らせてくれる機器を選ぶこと！
幸せな老後は、そうした地道な努力の結果としてやってくる。

458 ：
でもそれがわかるまでに散財するんだよな
分かるまでが大変
原音どうたら言ってる奴が微笑ましいｗ

459 ：
以前買ったオーディオでは聴かず、PCに繋いだ
BOSEのM2で聴いている事がほとんどになった。
デカいのを処分してミニコンポ買おうかと
店に行くんだけど、必ず「音に満足行かなくなる」
って言われるんだよねえ。
ミニコンポがそんなに悪い音なのか？
比較したら劣るだろうけど、今はほとんどM2だぜ。
BGMみたいな聴きかたしかしないんだけどなあ。

460 ：
２０００円で買ったＰＣスピーカーで音楽聴いてる
音楽の感受性はむしろ高まってる気がする
アーメン

461 ：
>>460
俺は昔買ったデスクトップPCに付属していたスピーカーで聞いているけど、
メインのオーディオより楽しく音楽が聴ける…

462 ：
あなたもアーメン

463 ：
さすがにそこまではいっていないけどSPをPCモニター横にポン置きして、
ノイズまみれの圧縮音源やネットラジオを聞いてる。
かつては20万以上した小型ブックシェルフだからもったいないけど
きちんとスタンド立ててセッティング追い込んでじっと聞くという
ライフスタイルが出来なくなったのでしょうがない。
とはいえ思い入れのあるオーディオなので売りたくはないんだよね。
てことでアーメン

464 ：
音楽なしの生活が最近続いている

465 ：
それ、人生が危機迎えてるから何とかした方がいい

466 ：
そんな時もあるさ。オレも全然聴かなかった時期がある
今は毎日聴きまくり

467 ：
ユーチューブから画像と音楽をアルネオにダウンロードして
それ視聴するだけで十分満足してる。
ドデカイオーディオ機器から発せられる音とそう大差はない。
自分で納得してしまえばそれがいい音。

468 ：
最近テレビがつまらないから
毎晩アナログ三昧 真空管の灯火最高だ

469 ：
>>456
買いもどそうとしても.........

470 ：
街道騒音MS異臭問題mannar海外低原価液毒きのこ問題委局長幹部BOXNHKONEpazzle
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471 ：
機械が好きで音楽が好きでもないことがわかってきたよ。
アキュのプリ3800買ってしまえばもう上がりなんだよな。
ほしい。中古出るころ探そう。
もう４０年も趣味だから別の新しいことに興味もてないんだ。
確かに金がないとできない趣味だけど。
コツコツためて3800を目指します。
入力系はすべて制覇したから後は、アンプとスピーカーだ。

472 ：
>>6
正しい。

473 ：
聞き専卒業？して
バンドはじめたら
プレーヤー=Mac
オーディオI/F=FirewierのDAW用
プリ=ベリンガーのミキサー
SP=パワードモニター
これでこだわり無くなった。
音作りってイロイロEQやらエフェクターを駆使しまくってるのに
原音再生とかバカらしく思えてきた。

474 ：
でも3000円くらいのパワードSPは使いたくないだろ？

475 ：
>>473
横だが、俺はバンドやめて聴き専になったんだがｗ
＞原音再生とかバカらしく思えてきた。
考えたことないなあ、音楽をどうやったら楽しく感動的に聴けるかだけが目的

476 ：
>>473
パワードに
おごって
GENELEC
使えば
完全に上がりだよね

477 ：
俺ジェネリックで満足出来そうな奴これしかないんだけど
http://www.genelec.com/products/1038b/
http://www.music-plant.com/webshop/products/detail.php?product_id=29349
ちょっと興味出たな、パワーアンプいらないところがいい

478 ：
中身のないスイスあたりの
おかしなハイエンドとかに
手を出すのなら
これに
最新のDACプリ買って
諸々総額250万円也
ってほうが
絶対に幸せになれるな

479 ：
そのうち音に対して違いなかったのがはっきりして自殺者でるだろうな
海外でヘッドフォン関連だけど明確にブラインドやり始めてるやつが出てきてる
名前忘れたけどそいつは自分で設計もやってるらしいし
ブラインドがどんどん広がってたいして違いがないものに金出してたやつがマジで自Rるだろうなｗｗ
騙されてるからな

480 ：
たぶん現状にほぼ満足している人があと少しと金を使い続けるんじゃね。
パチンコで5万出たらあと1万くらいは出るだろうみたいに。
理想が自分のホールで好きな演奏家を好きな時に呼んで聴く事だとすると
先が遠すぎてオーディオに必要以上の金を使うのはバカらしい。
分かっていても時々衝動買いしてしまうのがまさにオーディオバカなわけだけど

481 ：
パラゴンやオートグラフの実物大の写真を置いて
その後ろに小型スピーカおいて聞いてるといいんじゃ
ないの。アンプは、雑誌付録のデジアンで
レコードプレヤ-だけTD124にする。イメージトレーニングだね。
もうやめたくなるときあるけど。
ちょぼちょぼやってみる。

482 ：
部屋にメスを入れられない人はオーディオやめた方がいい、まじで。
違いも分かり難くてコスパが悪すぎる趣味だし。だから知識を頭に詰め込んで武装するんだよな。
そうして思い込まないとやっていられない。

483 ：
一方バカソニックはテクニクソ　ブランドを復活させるだとｗｗｗ
売れなくなって撤退廃止してよくほざくわｗｗｗ
バカソニックは３日、ドイツのベルリンで開いた記者会見で、２０１０年に生産を中止した高級音響ブランド「テクニクソ」を
復活させると発表した。
音声を圧縮したデジタル音源が増えている中、高品質の音声を再生できる音響機器への需要が高まっていることに対応する。
１２月に欧州で発売し、その後、世界に販売地域を拡大していく予定。
バカソニックは、ベルリン家電見本市「ＩＦＡ」の開催（５日―１０日）を前に開いた記者会見で、スピーカーやアンプ、
音響システムコントローラーやＣＤプレーヤーの新製品を発表した。
テクニクソは、１９６５年に第１号機としてスピーカーシステムを発売し、音響ファンを中心にブランドを構築してきたが、
「バカソニック」への社名変更によるグループのブランド統一によって、２０１０年に廃止していた。このほど
、世界各地の根強いファンの要望に応じてブランド復活を決めた。

484 ：
ここ数年で貯金使い果たした。
あー、思い通りにいかないもんだね。

485 ：
>>484
ギャンブルで？

486 ：
>>1
買う買うマニアは大変ね
俺は自作趣味の延長でメーカ設計者になって
良かったと心から思う
何せ散財殆ど無しで（スピーカーは買うが）
改良を重ねていけるし、自分で作りゃいいし。

487 ：
横だが俺はキャバクラ中心に使い果たしたぞ

488 ：
>>486
あんさん他スレの名前が残っちまってますぜ

489 ：
良い音で聴きたいとアンプやスピーカー等いろいろ買い替えたが
結局、機材のせいではなく、上手くセッティング出来なかっただけ。
ipodのイヤホンの音で十分なのに、部屋で再現するのは難しいね。
ちょっとした新車が楽に買えたよ。14年落ちの車、あと3年は乗るかな。

490 ：
金なんか貯金して持ってても使わないで死んじゃったら
何にもならない無駄だよ。最低の生活費を残して、
自分の趣味に投資して楽しんだほうがいいと思うわ。
銀行に預けるために働いてるんじゃないんだから。

491 ：
良い音の部屋が無いとオーディオやる意味無し
オーディオは
一に部屋
ニに部屋
三個に部屋
四にセッティング
五に機材

492 ：
バカヤローッ！ば～い大島渚
フェレットすら住めないハムちゃんハウスに住んでるオレにあやまれッ！

493 ：
はやく引っ越せばいいさ

494 ：
無駄なオーディオ機器は早く処分しろよ
特に高齢者は死んだ後の遺族の事を考えて、早めに処分するほうがいいぞ
ヒファイ堂

495 ：
>>494
業者乙

496 ：
ＣＤプレーヤーが一番故障率高いな
何ヶ月か使わないでいると、トレイが出てこない、読み込まないなんか始終
まあ年代物の機械ばっかりだけど（ＣＤ３４だとかＣＤ９５だとか）

497 ：
496

498 ：
スピーカーだけ能率が高めのちょっと良いのを買って
後は小型のレシーバーレベルでいい
むしろそっちのほうがいい
30万もあれば十分
ケーブルも千円/m程度のでOK
これでそれなりの音が出なかったら
それは部屋のせいだから
もうそれ以上の金は使うな

499 ：
>千円/m程度
ホームセンターの100円/mで充分ですがな
0.75、1.25、2sqを聴き比べてあまり変わらんと思ったらケーブルの悩みがなくなるし、
無視できないほど変わると思ったらケーブル巡礼の旅に出るのもよし

500 ：
なんとか堂に売るくらいなら処分費用払って捨てます

501 ：
なんとか堂は何がそんなに悪かった？
買い叩かれでもしたか

502 ：
買い取り値と売り値の差がはげしいからね、あそこは

503 ：
オーディオなんて、今使ってるノーパソかデスクトップのイヤホン出力→ミニピンプラグコード
→LvpinのLP2020Aの中華デジアン(オクで相場3000円前後)→ドフで5000円前後で売ってる
DIATONEの25cmか30cmの2、3Wayスピーカーで十分。
音源はネットラジオのAccuRadioかRadioSureのプレーヤーをダウンロードすりゃ、
JAZZからロック、ソウル、RAPやヒーリングやらクラシックまでタダで聴き放題だし。
昔みたいにCDを買い続けたら新聞と一緒でたまる一方だし、処分に困る。

504 ：
>>503
＞イヤホン出力→ミニピンプラグコード
さすがにこれはないわｗ

505 ：
>>503
それをパソのUSB→DAC→LvpinのLP2020Aの中華デジアン(オクで相場3000円前後)
→ドフで5000円前後で売ってるDIATONEの25cmか30cmの2、3Wayスピーカー
で、次元が違う音になるぞ

506 ：
>>503
そもそもなんでこのスレ開いたんだよw

507 ：
きっと迷える者達に教えを授けに来たのだ…なんと有難きことか！

508 ：
部屋いじれない人はオーディオ辞めたほうがいいよ。
細かい違いとか出てこないからつまらないし。
そういうシステムじゃない人は自分のところで違いが出ないから何でもプラシーボとか見当違いのことを言うのであって。

509 ：
で、その細かい違いの出るいじり倒した部屋ってのは
どこに存在するんだ？
ポエマーの頭の中の妄想だろ

510 ：
>>509
どやｗ
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org144612.jpg

511 ：
修行するぞ
修行するぞ
修行するぞ
って
まさか唱えてないよね…

音楽を聴くリスニングルーム以前に
気持ち悪すぎる部屋だ…

512 ：
まさにオデオはカルトでホラー

513 ：
　オ～ディオは答えが出るものでないワニよ
一生とっかえひっかえ聴き比べて遊ぶものであり
体調の良しあし老齢、気分で音もまったく変わるワニし大金と時間と
体力を使う贅沢な娯楽ワニ一般庶民は出来ないワニから
せまい小屋住まいでオ～デオワニとか、ハ～マンのサウンドスティック３が
いいワニよ、結局昼間労務して夜寝るまで小音量で聴くだけワニじゃろ
アパ～ト小屋で大音量で無理してストレス溜めて精〇病の隣人に刺される
かも！！などと思いながらやるものでないワニ。

514 ：
たまには吸音板や反射板その他の音響グッズを
全て撤去してご覧なさい。何かが見えるかもね。

515 ：
悟りの境地でアンプはLepaiの4千円程のデジアン、SPはBOSE101イタリアーノ、
音源はipodか今書き込んでるノートPCでYoutubeかRadioSureをかけて世界中のラジオ局から
好きなジャンルの音楽を流してる。これで十分、CDはもう5年以上購入していない。

516 ：
ハードはそれで十分以上です
が
せめてライブに行くとか
少しでも「音楽を創る人」のために
お金を使って下さい

音楽を消費するだけではなく

517 ：
もう軽（軽自動車のこと）でいいや、と同じ心理かな

518 ：
もうカツ丼（並）でいいや的な心理だと思う。

519 ：
バーに行くよりも
家飲みでいいじゃん
（感じ方は違っても実際の味は同じ）
的な心理

520 ：
バーより大衆居酒屋みたいな感じ
ナッツに600円払うより唐揚げに360円払いたい

521 ：
今日ツタヤでオーディオ雑誌を立ち読みしていた時に、ふと、何かくだらないことに拘って生きてきたなという思いが突然わき上がった

522 ：
>>521
うん、明日からはもっと自然体でオーディオを愉しめばいいと思うよ？ｗ

523 ：
>>521
ここおすすめ。
すっとするよ。
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1366437467/

524 ：
音のいいラジカセじゃないとやだ

525 ：
オーディオやめるやめないの話以前に、音楽を流さない静かな環境が心落ち着く心境が続いている

526 ：
ある種の中毒だからね。音楽が鳴ってるとどうしてもね。

527 ：
3000円のスピーカーで満足したわ

528 ：
それか、自作で追求したらどうか。
再生機とかアンプはムリでもスピカなら電源on発煙とか鳴らないことはない。
あとは自分次第。

529 ：
生音って意外と音悪いな
家のオーディオの方が鮮明に聞こえる

530 ：
もう絶滅したのかなあ？ＳＬの音や川の音なんかを録音して楽しんでるマニアは
今は例えて言うと撮り鉄がいなくなって乗り鉄ばかりになったというのか（つまり聴くだけ）

531 ：
>>530
デンスケさん

532 ：
おれはPCの内臓スピーカーで満足した。
スカキンだったから、高音を丸めたら普通に聴ける。
その後、10万のDAC、20万のアンプ、１５万のスピーカーで聴いたら
全然違うなーとは思ったけど、だから何？って感じで虚しくなった。
中途半端に良い音だと逆に不満が募るのかも。

533 ：
PCの内臓

まじきめえ

534 ：
音楽を聴かない日々がもう3日続いている

535 ：
オーディオやめたくたって買い取りが安すぎて手放すのが勿体無いわ
で手元にごっそり置いてある

536 ：
>>534
ちょうどアンプの調子が良くなってる頃合いじゃない？
冬の間、聴くときにはすぐに調子良く鳴るように
電源入れっぱなしだったけど、あまり活躍しなかったなぁ
暖かくなってきたし電源落とすか…

537 ：
昔は家にいる間アンプの電源をずっとＯＮしてたけど、電気代がすごかった

538 ：
低音障害型感音性難聴になってしまった
オーディオ趣味はもう無理っぽい

539 ：
>>534
そのまま聴かない習慣を身につけた方がいい。
ピュアオーディオって幸運の壺と一緒だよ、これ。
買わないと不安になる。買ったら安心する。少ししたらまた不安になる。
そんでもって際限が無い。

依存性の強い人をカモにする商売。
売っぱらってしまえば気分が晴々するよ。マジで。

540 ：
確かに

依存性高いね

何度売っぱらおうと思ったことか

541 ：
>>539-540
俺は全くそんな感じにならんなー

最初に買ったオーディオセットが1980年、そのままスピーカー、アンプ、アナログプレーヤーは1998年まで生存
次にアンプを買い替えたのが1998年、スピーカープレーヤーははそのまま生存、今年までアンプは生存
次に、スピーカーを買い足したのが去年、現在も所有、アンプはこの時は生存
ついにアンプの買い替えが今年17年ぶり、アナログプレーヤーも壊れたので買い替え

一度満足すると、俺は平均17年前後もつらしい

542 ：
>>540
最初から高いの買えばおｋ

543 ：
http://jump.2ch.sc/?9313.teacup.com/otona2/bbs/?page=2&&TEACUPRBBS=990cd8b43af662515f18b958e9e5cb0b
オヤイデは、ここ1～2年くらいで疑問でしかない値段設定が多かったですからね。
これなんか良い例です↓
http://jump.2ch.sc/?oyaide.com/catalog/products/p-3974.html
実は、このセンダスト合金粉末製のノイズ吸収シートですが、全く同じサイズ、同じスペックの物（非オヤイデ・ブランド）が
千石電商で半額近くで販売されていました。
現在の千石電商では、そのラインナップは廃止。代わりにオヤイデの製品が販売されていますが、オヤイデは直販にもかかわらず、
価格が400円も高いというところだけ見ても、その会社の意向が見事に現れているかと思いますね。
http://jump.2ch.sc/?www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-4G43

参考：電磁波吸収材　MWA-030 L　オヤイデ直販価格　￥6480（税込）
オヤイデ電気ノイズキャンセリング電磁波吸収材　ＭＷＡ－０３０Ｌ　千石電商価格　\6080
千石のセンダスト合金粉末製ノイズ吸収シートは、オヤイデから圧力が掛かったか、千石がオヤイデ製を売った方が儲けになると
判断したかは不明ですが、所詮オーディオ用と謳っているものはこんなもんで、全てボッタクリの世界ですよ。
何時からオヤイデはアキバで幅を利かせるようになってしまったのでしょうかね。
他の小売りがかわいそうです。この言葉に現代のオーディオ界の闇を全て物語っています。

544 ：
このピュオーディオスレもやめちゃって（廃止して）いいんでないの？
だ～れも書き込まないんだから
レスしてた人間がお亡くなりになったか、オーディオやめた人間が多いのかはわかりませんが

545 ：
ユーザーの環境が多様すぎてソフトは妥協して制作しなければいけない
という致命的な欠陥があるからそこを理解しないと泥沼にはまるんだよな。
構造的にオーディオは欠陥をもっているから。
それを使いこなしと称して買い物をさせるのがこの商売の真実。
部屋の事を含め大切なことは口を噤んでいるんだよ。

546 ：
>>1

人生、山あり谷あり

オーディオも、山あり谷あり

一度、オーディオ機器を全部売り払って、リセットする
そのうち、オーディオ装置で音楽聴きたくなったら
安いスピーカー等で組んで、再開してみる

あるいは、オーディオのことは、忘れたままになるかもしれない

リフレッシュ休暇

547 ：
一日聴いていても飽きず聴いていられるシステムを構築出来れば
10年くらいは買い替えに興味なくなるよ

548 ：
やめられるならさっさと足を洗ったほうがいい。2ch見ていれば金かけて性格悪くなるだけの最低の趣味だと分かったでしょ。

549 ：
そのせいか、俺は17年周期でオーディオマイブームが来る、というか17年来ない

550 ：
まだオーディオを
「やっている」こと自体がバカ過ぎ

音楽を聴け音楽を

551 ：
>>547>>549で、>>550を書ける人間の知能指数って、70は確実に切ってるな

552 ：
あと、こういう考え方も出来ないという自己紹介でもあるな
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org237215.jpg

553 ：
>>548
他の趣味に比べて痛い人とか頭のおかしい人は多いような気はする
自作PCとかはあまりそういうのないしな
孤独な年寄が多いせいなのかもしれん

554 ：
自作PCにもいるじゃん、グラボ系に特にｗ

で、俺がこの1年非常に強く感じるのは、絶望的なレベルの自閉症が多いってとこだな
驚くようなレベルのやつがうようよいる

555 ：
>>554
あっちもいることはいるけど、こっちのがずっとひどい
確かに自閉症気味な人が多いのかもね

556 ：
たったひとりで完結できる趣味ってのが、非常に悪い意味の呼び水になっているんだろう

557 ：
コミュ症じゃ仕事でも苦労するだろうに、湯水の如く高額機材につぎ込む金はどこから調達しているのやら？
実に不思議なのだ

558 ：
いやそういうやつ、だいたいとんでもねえエアだから
マジよ、何人か俺ここでほぼ証明している

559 ：
なるほど
あれは買えらたらいいな機材をイメトレしてるだけなのかｗ

560 ：
そう、ひどいの多いよ

こいつがその例
http://hissi.org/read.php/pav/20150720/cUNaaXR6R0Y.html

笑ったのが最後のカキコミ
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1436664776/52

アキュの試聴室
http://hamarepo.com/story.php?page_no=1&story_id=3073
ラックスの試聴室
http://ascii.jp/elem/000/000/994/994901/img.html
D&M開発用試聴室
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080516/marant08.jpg

これを見て、こうだｗ
　　よく見てみろ。
　　どこも内振りに設置してあり、試聴位置から見るとチョンマゲのシッポが見えるようになってる。
　　お前の家はなってない。それだけの話。

この画像で、こう言い切っちまう
多分、まともにスピーカーを自宅に置いた経験すら無い

561 ：
なるほど
これは変な人ですな

562 ：
要は、自閉症・虚言癖・人格障害（妙な攻撃性）のウルトラコンボだらけだとｗ

563 ：
>>549
今俺の中ではPCオデオブームが来てるw
そんなに馬鹿にした物でもないから困るけど楽しい

564 ：
おっさんおせーよ
Windows95発売時に第一次ブームに乗ったオタクの子どもが二十歳だっちゅーの
スマホからBluetoothで聴くのもやってみれ

565 ：
>>551
オーディオって
そもそも
「やる」
「やらない」ってものなのか？

思い込みに取り憑かれた無駄な
ガラクタのお買い物を
「し続ける」
「し続けない」
ってだけだろ

566 ：
>>564
クソガキ、そのレベルでのお話じゃねーんだよ
最近になってやっと「オーディオ」と呼べるレベルに達したって話なのよ

567 ：
　　　　↑
オーオタオヤジってのはこの手の
下品なヤクザ者が多いんだよね
土建屋系自営業とか

568 ：
きっと高額機材にふさわしい聖子でも聴いてオーディオを語るのだろう

569 ：
いやいやどっちもどっちだろwww

570 ：
>>565

100万円のムンドが中身1万円のπの奴使ってたり
アキュのセパがソニーの10万以下の安いデジアンより音悪かったりする世界だからね

571 ：
音に対する共通言語がないから自分が思っていることを相手に伝えられないし、
相手の言うことを理解してあげられないから不毛な趣味なんだよね。
人様のシステムの音をいろいろ聞くとそう思う。トラブルが多いのも当然。

572 ：
確かにね～
他人のシステム実際に聞かせてもらうと
う～ん・・・って場合ままある
音の好き嫌いとか聞く音楽傾向とかもあるし

573 ：
人様のシステム聴く機会なんてそうそうないからなー
ｵｲﾗのシステムの十倍価格の高級機器使ってる狭いJAZZバーなら行くけど音悪い
いままで自分のヲデ音と比べて「うちのと全然違ってこりゃすばらしー！」って
ノックアウトされた事ないな。贔屓なしで

574 ：
>>563
548だが楽しいよねえｗ
特にDSDネイティブが極上の空気感で好き

>>565
＞思い込みに取り憑かれた無駄なガラクタのお買い物を
この板でこれｗ、まんま>>553-562該当者
消えてね

>>567
＞オーオタオヤジってのはこの手の下品なヤクザ者が多いんだよね土建屋系自営業とか
この板でこれｗ、まんま>>553-562該当者
消えてね

575 ：
>>574
おれたちはスルースキルを身に着けるべきなのかもね
犬のクソなんていくら片付けてもまた転がってるもんだからよ

576 ：
いや、過去何人か、このピュア板から始末した奴いるぞ俺ｗｗｗ

スルースキルよりも、確実なキルスキルと、やり切るメンタルを持つべきだ
俺が基本スレ立てしている某スレのテンプレはこれだｗ
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1437031316/2
☆当スレは、原則荒らしはフルボッコという方針です、

577 ：
その方針は正しいと思うよ
おれなんてダメだわ面倒になる
1から10まで言わないと理解出来ないだけならまだしも
噛み付いてくるんだもの・・・
この馬鹿達は普段どうやって会話してるのか

578 ：
>>577
それ、すげえわかるｗｗｗ
全くだｗ

579 ：
中学生の時、モジュラーステレオでFENを聴いていて
オーディオコンポで洋楽が聴きたいと、趣味のオーディオの道に入ったが

FM放送や、CDや、YouTubeで、洋楽聴いても、満足しなかった

今日、30年前に欲しかったSONYのチューナーを手に入れて
オーディオシステムで聴いたら、なんのことはない

コンポーネンツのステレオで、FENを聴けばいいだけのことだった

30年以上の年月を遠回りしてきた
やっと、肩の荷が下りた

サンクス
そして
Good Luck

580 ：
>>579
FENって何ですか？

581 ：
ファーイーストネットワーク、昔あったラジオ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/FEN

582 ：
米軍向けの放送で洋楽ばんばん流してたので、洋楽好きに人気があった
ネットのない時代、日本の雑誌やラジオやテレビでは中々取り上げられない曲を
いち早く知る事が出来たラジオなのだ
って聴いてたのは、たぶん小林克也の世代じゃないかな、オレは知識としてしか知らない

583 ：
今はFENじゃなくてAFN（American Forces Network）っていうんだね

584 ：
オーディオオフ会、
あれやって大勢で押しかけられてエライ迷惑した。
おまけに訳の解んない音を押し付けられて、
あんた耳大丈夫？思ったよ。
耳悪い奴はオフ買いに来るな！引きこもってろ馬鹿！

585 ：
>>581
ありがとう。
米兵の方だったのですね。

586 ：
>>582
>>583
ありがとう。
なんか面白そう。

587 ：
うむ、東京大空襲の時はえらいすまんかった、、、、

わけねーだろｗ

588 ：
>>570
そうそうｗｗｗ　ソースやリファレンス機材が何も書かれてなくて、条件すら明示されてない
比較記事を鵜呑みにする低学歴バカがたくさんいる世界だよｗｗｗ

589 ：
文字に書かれた事を真に受けるのは高学歴に多いと思うんだがなあ
人を騙してばかりの元ヤンキーなんかぜんぜん騙されんと思うわ

590 ：
>>589
騙されてるからこそヤンキーなんかやってたんだろｗｗ

591 ：
ヤンキーはカーオーディオのように機器が長持ちしないものに
お金をやたら使うイメージがある
車本体の方は旧車趣味の人が多かったりするのにね

592 ：
どのスレいってもカネの話ばっかだな

593 ：
オーディオってそもそもがそういう趣味じゃん

594 ：
そうとも限らんのだな
だから面白い

595 ：
人様の音を悪いと言っている人の要求水準が低いだけのこともあるしな。
音数が少なくてスカスカなのに音がよいとかいう人も多い。
情報量とエネルギーバランスの両立できない人が多い感じ。部屋の問題がまともに影響するからだろうけど。
環境依存度が高すぎる趣味なのでそこに慣れてしまうと良し悪しの判断より
普段聞いている音と違うだけで拒否反応を示しているだけのことも多いかなと。

596 ：
>>592
つんぼ同然の老人は放置しとけ

597 ：
レクサス乗ってるだけで、車が趣味ですって言えないだろう

軽でも、ジムカーナとか出たり、エンジン載せ代えとかやってりゃ
趣味ですって言えるだろう

つまりそういうことだ

598 ：
オーディオのに限らずどこに趣味性を感じるかは人それぞれ
Rーリを車庫に入れたままいつも磨いて雨の日は乗らないのも楽しいだろうし
毎日カートで遊びたくてカート用のサーキットの近くに引っ越すのも楽しいだろう
趣味の違う者は決して仲良くはならん

599 ：
オーディオの馬鹿さ加減ってのは
音的になんの価値もないガラクタを
デマに流されて有難がって
しかも
音が変わったり良くなったように
錯覚していることに気づかないってことだよね

600 ：
>>599
人生なんて思ったほど価値のないものだからな
どうせ死ぬんだし、いち早く死んだ方が効率いいだろうに
なんで死なないのお？

601 ：
返事がない、ただの屍のようだ
そこで、俺がお答えしよう
自分だけは価値が高いんだ
他人よりも価値のある人生を生きているんだ、
カスども跪け
こういうことですね？ｗ

602 ：
こんな感じ
http://livedoor.blogimg.jp/harablack-matomeron/imgs/8/8/88d6e54f.jpg

603 ：
今のオーディオはただの買い物ゲームになっちまった感
オーディオほど身の程知らずが多い趣味はあまりない
趣味の多くは実力差があり自分の実力を把握している
今音自体にこだわり違いがわかっているのはこういう人で
安物でも下手なテレビの音声より音は良い
子どもに負けるようではだめだ
https://www.youtube.com/watch?v=-Ju39_DP4S4

604 ：
最初は純粋に音を求めるんだよ
知識という洗脳でオーディオ機器をとりかえるのが目的になる

本来の理念を貫いてるなら音の評価は現場の音に近い、生の楽器の音に近いって表現になるはずなんだ。

オーディオマニアの評価基準を今一度見直してみるといい。

605 ：
いとこんちの出来のいい子がお医者様になって直してあげるって
ちょっと間に合いそうにないなぁ。

606 ：
>>603
アンプやスピーカー自作しない人にとって今のオーディオは
アキュフェーズにB&W揃えればとりあえず上がりって感じだしね

例えば楽器の世界だと高い楽器持ってても下手っぴはろくな演奏できないけど
うまい人は安物楽器でもよい演奏ができる
でもオーディオはそういう努力の余地があまりない
お金かければそれなりの音で鳴ってしまうから

607 ：
>>606
機材はそこで一旦ストップで、あとはソースあさりが一般的じゃね？？

音楽聴くために買ってるわけだから

608 ：
>>607
それ順序が逆じゃ？

609 ：
>>607
馬鹿オーオタのほとんどは
音楽を聴くよりも
機材やケーブルなんぞの
ガラクタアクセサリーあさりに
血道をあげてるのが現実

610 ：
>>606
そんな訳でもないぞ
ミニコンポの発想ですぜそれ

611 ：
>>608
オーディオオタクは高額機械を集めて同じ曲ばかり聴く趣味なんじゃないのｗ

612 ：
おまえらも飽きもせずに皮肉ばかり
すきだねぇ

613 ：
皮肉といえば・・・

肉ロックフェスやってるよｗ

http://nikurock.jp

一夜限りの再結成！

ジュンスカだ！

614 ：
買って終わりとか、どんだけ出してる音のレベルが低いんだよ

アホの集まりかここ

615 ：
まったくだ
電力会社の選定やらいろいろあるからな

616 ：
>>615
面白すぐるｗｗｗ

617 ：
最近、音が良くて有名なのは
東京ガスのエネファーム

それから三菱のアウトランダーの PHEVの
産み出した電気
特に夏の高原を走り回って貯めた電気だと
音の見通しが全然違う

















っていうのがバカオーオタの脳内

618 ：
機器にこだわるのがオーマニ
イタ車やフラ車などにこだわるのがカーマニア
音楽や、ドライブを楽しむなんてのはマニアじゃない

619 ：
>>618
最近よくこれ貼るんだが
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org238975.jpg

一方、クルマのたとえならこんなのがある
https://twitter.com/wangan_bot/status/293489122377625600

620 ：
本物のマニアになると実物など邪魔なだけ
写真や文章で全てがわかるようになる

621 ：
>>619
クルマ版で言う所をオーディオ版で言いかえると
体の中に音楽が流れているタイプと電流が流れているタイプ
という事になって電流だとまさにキカイダー

622 ：
>>620
狭いアパートで
安物オーディオ＆ヘッドフォンしか持ってないのに
本棚に10年以上分のステサンぎっしりという
のが大学の同級生にいたわ
今は一体どうしているのやら

623 ：
割とそういうのは好きである

624 ：
>>621
面白い！

625 ：
土地除いて1500万でオーディオ建屋作れるかな

626 ：
>>622
ステさんってなあに？

627 ：
ステさんアクさんてなｗ

628 ：
ステサンつーのは購読していなければワンランク上のオーディオが買えたのにと後悔する雑誌

629 ：
創刊以来200号まで全部買ったとして、平均2000円として、たかだか40万だぞ？
ましてや5年程度なら5年ｘ4号ｘ2000円でたかだか4万だぞ？ｗ

630 ：
少し上を見れ
安物オーディオとヘッドホンが買い換えられるだろう

631 ：
>>626
ステさん　カクさん　こらしめてあげなさい！(´･∀･`)

632 ：
>>630
それ、上じゃなくて下見てるこの板的にｗｗｗ

633 ：
>>621
車に例えると軽自動車全盛のこの世の中で金策苦労してまで成金向外車に大金ぶちこんでる人

634 ：
相互理解が不可能な趣味なんだから自己完結できない人はオーディオをやめたほうがいい。
何を言っても底には妬み嫉みしかないんだし。

635 ：
全くだ

636 ：
>>629
ステサンは中古で1冊400円以下で買ってる
それでもバカらしく思えてきたが・・・スペース取るし、中身の広告が多すぎるし

637 ：
広告が楽しいじゃねーかｗ
あと、400円になった頃じゃあ、もう面白さ半減だぞ
やっぱ2000円かそれに近い頃買わんと

638 ：
>>634
自分がどのように聞こえているのか
人がどのように聞こえているのか
まったくもって共有なんぞ出来ないから
自己完結せざるを得ないし
そもそも誰も共有出来ないポエム満載の
オーディオ評論が無意味と言われるのもそこ

自己完結っていう割には
人の評価を気にしすぎだし
一方で異常に攻撃的なのが
ピュアオタの困った所なんだよな…

639 ：
攻撃的になるのは分からないものに大金をつぎ込まざるを得ないので常時不安なんでしょうね。
自分が使用しているフォーマットやブランドで連帯を図る動きがネットに顕著だけれどもこれもその不安の表れ。

640 ：
オーデイオ機器も商品である以上、メ－カ－も新しい製品を売らなければならない。
消費者としては、例えば去年、或いは数年前に高い金を出して買った物がもう安くなって
ってしまっている。更に音質も良くなっている。では苦労して何十万も掛けて買った商品
はなんだったのかということになる。特に日本の製品はモデルチエンジが海外製に比べても
早い為、所有しているという満足感は早ければ半年位で消える。
（一部の専業メーカーはモデルチエンジのサイクルは長いが）自分の買った機器が
市場からはあっという間に淘汰され5～6年の内にはほぼ消えてなくなるというのが
工業製品の宿命。個人にとって財力の続くうちは必死で買い換えたり、或いは更に高額の
海外製品に手を出したりするが、どうしても宿命的にモデルチエンジは存在する。
結果的に、実用上の音楽再生という観点から離脱し下取りやグレードアップに相当の支出を
投じることになる。結果、財力や新製品、或いは音楽、音質改善に関心が消えた時点で
やめたくなる。まあ、どちらかというと、オーデイオは家電製品と趣味的なものの
両面があるからだ。金ぴかのアンプやCDを音出ししなくても眺めて高価なものを
買ったという自己満足的な一面もある。価格ではないというが実際には高価な製品を
所有しているという満足感と一般家庭ではないような、高額商品が自宅には有る
という優越感もだ。オーデイオをやめるか続けるかは財力と新製品への追っかけが
続けていけるかどうかだが。

641 ：
キリいいとこで上がりを買ってりゃ１０年は気持ちが持つよ。
アンプ類ならスイス製がオススメだ。結構真面目にな。
アメ製は満足度は低い。
しかしスピーカーは逆にアメ製の方が満足度が高い。
あれは不思議だな。
俺だけじゃなく行きつけの客も皆似たようなことを言うよ。

642 ：
>>640
俺の17年前新品で33万位で買ったアンプは今も中古オクで20万前後、整備済みは24万とかだ
いい機械を買っていれば、長く満足感が得られるだけでなく、リセールバリューも高い

で、俺は17年単位でしか機器を買い換えてない、それで充分
去年からその周期が来ている、毎回このブームは3～4年続いて終わる
音質に満足し切るからだｗ

643 ：
長いよ、三行目で飽きたわ

644 ：
見栄だけでオーディオをやり続けるのは大変なんだなｗ

645 ：
まあシステムとして破綻しているよね。
同じ商売のやり方でどうにか引っ張ろうという意図が業者側にはあるけど。

646 ：
自分はオーディオから暫く離れてた出戻り組なので醒めた目で見ているのですが、
今のオーディオは色々不健全だなと思います。
昔に比べて情報が増えた割に同じようなハードに偏ってて、選択肢が増えてるようにも思えなし、
オーディオ雑誌は昔以上に広告雑誌になってしまってるし。
17年周期の人はともかくしょっちゅう買い替えてる人はなんとなく強迫観念に囚われてるんだなと思います。
AVレシーバーのように規格の関係で買い替えざる得ないハードは例外としてステレオ再生環境なら
旧製品になってもそんなに大きなブレイクスルーがあるとも思えないのです。

それと戻ってきてすごく違和感があるのが「～しきる」という複合動詞表現
やたらと今のオーディオ界隈で使われてますね。

647 ：
＞しょっちゅう買い替えてる人はなんとなく強迫観念に囚われてるんだなと思います。
俺もそれは全く意味わからんわｗ

648 ：
逆に現在の良い所は地方在住でも
以前東京や大阪の専門店でしかお目にかかれなかった機材でも
適価で入手しやすくなった事

それと並行してお年寄りのオーディオマニアの人が
所持の持て余しと現金化のために
ため込んだ機材の放出も多くなってきて
私も そんなお年寄りから譲って貰って愛用していますね

649 ：
そりゃクルマだろうがオーディオだろうが買換えた方が楽しいだろ
高度成長期やバブル時代と違って、そんなに買い換え出来るほど
豊かな人が減った、ってだけ

やめたいって、買えないからつまらなくなったか、買っても買っても
良い音がしないからか、もう十分良い音がしてるからか、
どうせ見栄はって、最後の理由を言うんだろ？ｗ

650 ：
買うのが趣味で飽きたら買い換えるのは普通だと思うがな
高いといっても他に趣味もやりたい事も無ければ安い趣味だし

651 ：
確かに買えない理由をいろいろ考える書き込みがネットには多いね。
そういう見栄から解放されないうちは殺伐とした感じはいつまでも残るだろうな。

652 ：
まだいいじゃん　　ニュー速とかいったら底辺派遣やら、ぷー太郎どもの言い訳の嵐やで

653 ：
買う楽しみ、作る楽しみ、工夫する楽しみ、
どれも楽しみに変わりはないんだから、自分のやりたい
興味のある事やればいいんだよな
やればそこでお仕舞になるより、もっと新しい興味がわいて
次の目標や新しくやりたい事が出て来る

というわけでオレが嫌いなのはアガリとか言ってるやつ
本気でバカじゃないかと思うわ、、まあ言い過ぎだけどｗ

654 ：
ステサンに載ってる機器で聖子が再生できれば上がりの人も見かけたから
ある意味非常に簡単で幸せだろう
期待した音にならんといつまでたっても上がれない

655 ：
金あるやつはどんどん
買い換えればいいだけ
そういうもんだよ
ピュアは

656 ：
でも昔から中身がゴミみたいな高額機器を買う人が居て
今のオカルト商法が蔓延する原因にもなってるのはどうかとおもう
自称詳しいなら適正価格で買わんと

657 ：
煩悩の数だけオーディオがある

自分の考えが無いと、広告に踊らされるだけ
でも、授業料払わないと、まともな考えができない

658 ：
>>657
キミとは現実社会でいいオデオ仲間になれる

659 ：
>>656
自分が気に食わないものをすべてオカルトとレッテル張りする人間性を改めたほうがいい。
そういう矮小な人間が多すぎるのも気になるね。屑だからオーディオを始めるのだろうけど。
オーディオなんてシステムとして欠陥だらけなんだから部屋にちょっと置いたくらいでまともな音が出ないのが当然
と考えれば人により音の差が出るシステムとそうでないシステムが存在することはわかると思うのだけれども。
そこに到達する前に断念してアンチになるのがほとんどなんだろうけどね。
部屋とセッティングを詰めれば機材はほどほどでも大丈夫なんだけどね。

660 ：
>>659
少なくとも
ピュアはオカルトという
レッテル貼りされても仕方がないよね

661 ：
>>649>>653
上で出てきた「17年周期の人」だが、俺はまさに最後の理由
別に、オーディオセットを楽しむんじゃなく音楽楽しんでるんだから、
その時充分つーか最高に満足行く音出るようになったら、ソフトに金使うだろう？

無論機器そのものが趣味の人を否定はせんよ、それはそれでひとつの趣味
ただし、俺のようなオーディオマニアとは、もはや別の趣味と言える

アガリとは中締めだ、そこで何故か17年（2回め）後に、システムアップへのモチベーションが湧いたのよｗ

>>656
＞中身がゴミみたいな高額機器
何のことを言ってる？

>>659
というか、そういう不逞の輩が何でこの板にいるのか
退出願いたいな俺は

>>660
貧乏人は黙っててｗ

662 ：
>>660
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1442393681/50

おまえ、、、、アンプで音が変わらないとか思ってる超絶アホだったのか

663 ：
自分の流儀に合わないものを批判するのはいいんだけど、自室で比較した結果批判しているとは思えないケースが多すぎるんだよね。
特に昔の機材がよかった系の人って今の機材を自室に入れてきちんと使いこなしまでした結果比較しているような記事はほとんどないしね。
所詮その程度の連中が大半を占めているんじゃ救いようがないと思う。

664 ：
でも、プロケ井上に比べれば、蝸牛角上の争いだよ

665 ：
>>663
逆もまた少なし、なんて思うこともあるんだけどさ。
どうなんだろねw

666 ：
ありとあらゆる機材を片っ端から使いこなして評価してる人なんて居ないだろう
評論家でもお気に入りのスピーカーの前に適当に置いて評価するだろう？
最近の評論家は一度も聴かずに評価しているかもしれんが

667 ：
666get

オーディオというア○マに魂を奪われた者たち

668 ：
この板全体にエア批判が蔓延ってると感じるのは気のせいかの

669 ：
>>668
ん？機器をもってるふりして何の意味もない妄想を書きこまれるのが迷惑でないと？

670 ：
1800円サダコデラックスで清水節子など聴きながらリリークラウスや音響物理などの
本を読んでいる．立派すぎるオデオ，
こんな面白すぎるオデオやめようかと考えた事アリマセン

おぉ，デーモン閣下の翼の折れたエンジェル が鳴り始めた　藁

671 ：
>>669
そういうつもりで書いたのだが？

672 ：
蔓延るってフツー批判的な意味だから、エア批判を悪いこと主張する意味に>>668は解釈できるんだが

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/178987/m0u/
２ よくないものの勢いが盛んになって広まる。広まって勢力を張る。「害虫が―・る」「悪が―・る」

673 ：
>>672
ああw
俺が言ってる「エア批判」って=持ってないもの批判する厨ねw
鯖缶氏がやってるのは、エア厨の批判ねw

674 ：
オーディオに全く興味の無い叩き目的のエアマニアは居るだろう

675 ：
>>674
そっそ。そういうのが「蔓延ってる」と思うのよ。ほんとイヤだね。

676 ：
>>673
なるほど、理解した、難しいなｗｗｗ

>>674-675
ホント迷惑だ、消えて欲しいわ
特に俺のストーカーしてた奴、あれぜってーエアだからな

677 ：
嫌だと思うのは個人の自由だが正そうとしたり排除しようとするのは
わがままでしかないし調子付かせるだけデメリットは無かろう
主に信念の強い人が戦っているように見える

678 ：
ははwww
鯖缶氏もそろそろストカ荒らし撃退やめて放置したらいんでないw
楽しいハナシ聞かせてくれる方がうれしいぜw
ああいうのは絶対消えてくれないからねw

679 ：
旅先なんでIDたまに変わるけど、
ID:InlYHVIJ
ID:SD0xYZfS
で御座るw

680 ：
つまんねー板になったな
センスない奴が集まってる感じだ
もうちょっとこの俺様みたいに気の利いたこと書いてみろよ

681 ：
音楽聴くためにオーディオ買ったのなら、それは単なる買い物だ、エアコンや冷蔵庫と同じ

682 ：
>>681

その通りだ。
趣味はなんでも金がかかる。
極論を言えば、金をかけない趣味は趣味じゃない。ただの遊びだ。
趣味は本気でやるから趣味なんだ。

683 ：
1800円サダコデラックス使ってるオイラはただの遊びだな．
それで悪いか

と気の利いたこと書いてみた．本気だからこれは趣味　藁

684 ：
金を掛けるのが趣味なら現存する最高額の物を買わないと
中途半端で本気とは言えんな

685 ：
以前ゲルマラジオに付録デジアンつないで段ボール箱FE83鳴らして
いた事があった．これは趣味か遊びか？

どっちでも良いわ．いかに楽しむかが趣味であり遊びだからな．

686 ：
電気製品は製造コスト、使い勝手、性能その他を合理化した結果
画一化され趣味性は無くなったな
音楽は誰でもいつでも安く聴けるようになって趣味性が上がったと感じる
アマチュアや学生の楽器演奏レベルはここ10年でかなり底上げされたのではないか

687 ：
時は金なりだ。
時間をかけてるならよし。

688 ：
>アマチュアや学生の楽器演奏レベルはここ10年でかなり底上げされたのではないか

よくアマ，セミプロのコンサートに行き客や演奏者と話すとそう思う．
オデオ装置を聞くとCDラジカセが多い．カセットで練習を録音して家で復習する．
ある婆さんなんかショパンが好きになってショパンのCD買ったと言っていた．
このように豊かな音楽生活が安く簡単に出来るようになった．

高く，大きく，重く使いにくいラジオや電蓄をありがたがっていた昭和オデオ
から確かに進歩した訳だ．

689 ：
安い物で十分楽しんでる、まあ、結構な事だけど
その考えを推し進めていくと、着てる物すべて脱ぎ捨てて身一つになって
チンチン振りかざして、やりたい事をやる、それこそが最高に
楽しんでる事になるんだよなｗｗｗ
進化なんだか退化なんだかｗｗｗ

690 ：
>>681
エアコンや冷蔵庫と違って、技術がと部屋のよしあしが性能に影響してくるんだ
マジレスすると、同じじゃねえｗ

>>684
じゃあお前は本気になるものは全て現存する最高額のものを買ってきたってのか？

691 ：
ちょいと読み返してくると、見落としがｗ

>>677
排除は必要だし可能だ、完全排除も数名いるし、たいがいはほとんど消滅状態には持っていってるぞ？
極めて高度な戦略で一時的スレ完全撤退とかもしているし、実際その効果は期待以上だったわ
最近では、「リアルガチ糖質」という本当に気が触れた奴を完全消滅させ、その子分を反逆させた
一方で、こういうこともしている、争わないで済む可能性のある奴に頭を下げることは一切厭わない
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1436664776/266

>>678
すまんな、もう少し待ってくれ
少ししたら落ち着くと思うぜよ、某スレでまとめて全開バトル可能となったせいで、かなり撃退出来た

>>680
まだいたのかエアキムチ
http://hissi.org/read.php/pav/20150919/WVRnb3FVV00.html

>>682
お前、>>681にその文章が理論的に整合性あるとでも？

692 ：
結果、スレッド数が半分になって書き込みも減ってキモいグループが占拠状態
人のいるスレッドにたかっては住人を追いだし雑談放置

一言で言うならイナゴ

693 ：
とこう>>692やって、人の中傷だけ書き込むキチガイが壮大なブーメランを放つｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20150920/S0ZyZTM5c0I.html

>>692の多重ID使いキムチヘッド2まとめｗ

１．かつてB&Wスレで俺に粘着し住民全員から叩き出され原因たる俺に恨み骨髄
　　http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1441381893/242

２．その後IDを切り替えながら俺に粘着、しかも多重ID自白かつ人間のクズ社会の底辺バレ
　　http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1441381893/197

３．今回このスレでついに、更に自閉症で池沼であることが発覚
　　http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1441381893/219
　　http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1441381893/228
　　http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1441381893/223

４．飲食店勤務のワープアバレに寝ぼけて自認
　　http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1441381893/330-332

５．現行LUXMANセパレート900/700を、「たおやかなシルキーサウンド」などと寝言
　　http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1441381893/422　　
　　http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1441381893/432

694 ：
キモい50代ラーメンデブの自分語りとか片すみでひっそりやるならいいけど
板が染まってるとか正直ドン引き

695 ：
>>694
俺をデブと形容する奴多分この世にひとりもおらんけどｗｗｗ

で、>>693恥ずかしくないかねこの池沼はｗ

696 ：
>>694
デブとは失礼な、694は禿げてるだけだぞ

697 ：
残念ながら、禿てもいないんだなあｗ
見かけは、7年前なら30そこそこだった、今は40そこそこ

698 ：
>>681
エアコンや冷蔵庫と違って、技術がと部屋のよしあしが性能に影響してくるんだ
マジレスすると、同じじゃねえｗ

>>684
じゃあお前は本気になるものは全て現存する最高額のものを買ってきたってのか？

699 ：
>>698は俺の投稿をコピーレスする謎の異常者な
http://hissi.org/read.php/pav/20150921/TnVCNDFwcTE.html
マジきめえ

700 ：
お前ら全部まとめて処刑な


　　　 ＿　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｭ!!　　∧　。＿∧>>697　；ζﾟ 　）;；*∴；
.　 ,'´　　ﾍヽ、彡 　　　　　　　　　　　　　　　　　。　 。　∧;：,∴。＿　つ　 ∧_　：*;：,∴ ：*;：,∴
　 i ﾉノﾉ)ﾊﾉ） 彡 ﾊﾞﾗﾗﾗﾗ!!!　　　　　　ﾋﾞｼｭｼｭ!!!　　。　。・>>698;（ ﾟ∀ζ*　）ζ；>>699Д ﾟ ）　从（ ＜：;：,∴
　ﾉ从 ﾟ ‐ﾟﾉヾ,,--､ヽ从/　　　　　, ﾉ从ゝ　。　⊂　　∴　。　*　γ；　∴つ ⊂　：;：,*∴　：;：∪
　 人(⊇二∩ｦﾆ]i=:;,∵:;.　　　　　Σ　。　　。。从从 ； 人。：*;：,∴　从Yζ　；人　　　Y　 人
　 ´'t7_|,j>,ヾ'＾｀" /Ｗヽ　　　　　　。　（,∴＿）　。;：,∴　 Ｊ　（＿,∴） 　Ｊ　,∴（＿） Ｊ：*;：,∴

701 ：
そりゃバカとキチガイしかいなけりゃ、やめたくもなるだろうｗｗｗ

702 ：
>>700
いやーキムチヘッド2さん、ID切り替えながらストーキングするのやめてもらえませんかね？
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1441381893/528

>>701
潔いですな、自分も含めてバカとキチガイと断言するとわ
私は遠慮しときます

703 ：
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150702_709915.html

これぞオーディオをやる醍醐味













www

704 ：
音質と画質を改善するクリーニング液ってすごいな

705 ：
手持ちのアンプやケーブルやもう必要でないと思ったものを片っ端から売って売って
売りまくってマッキンを手に入れた
持ち出しゼロで購入できた
資金がないのなら、こういう方法もある（ただし一回限りしかできないが）

706 ：
マックよりジェフロゥが欲しい

707 ：
オーディオというか悪い意味でのデジタルグッズ化が全体の質を下げているね。
鳴らすことに興味がなく集めたり実体験無き議論をしてなんとなくその気になる人とか。

708 ：
音楽マニアでもなく音マニアでもない人がオーディオマニアなのだろう
コレクター体質の人がはまる
ライナスの毛布と同じで安心できるケーブルなんかが大人気なのはわからなくもない

709 ：
秋川雅史のテノールがヘタだと思うのが音楽マニア
秋川がヘタに聞こえないと怒り出すのがオーオタ

710 ：
オーデイオが本来は、音楽を楽しむための道具であったものが、いつのまにか機械の
テクノロジーだけが一人歩きして更に、アナログビンテージ物の愛好家（真空管や古いベルトド
ドライブの熱狂的なマニア1950年代の音色（当時のジャズやクラシック）をそれらしく
奏でてくれないと不満が募り血眼になって年代物のトランスや真空管などを探し回る
更にバックロードホーンとか後面開放型のエンクロージャーなどのスピーカー系でなければ
きがすまないというタイプ。

もう一方はネットワークやハイレゾリューションオーデイオ（NAS　HDD）によるパソ
コン経由のダウンロード型のデジタルデータとして、気軽に楽しむタイプ

もう一方はPROTOOLのようなソフトウエアでボーカロイドやプラグインシンセサイザ
を使用して自宅でCDのマスタリング迄行うもの（所謂DTM)に分かれる

音楽は演奏と再生の両者が揃って初めて総合的に理解できるものではないのか
演奏できて録音やソフトが使いこなせれて尚且つ再生機器の知識があるというのが
理想だが　楽器演奏　DTM　オーデイオ再生機器　ネットワークオーデイオ　これらの
カテゴリーを使いこなせることができれば完璧だ（理想だが）

711 ：
使いこなせる　と　使える　は次元が違うからなあ
全部を使いこなすのは困難かと

712 ：
ステレオ誌のスピーカーFOSTEX、これまた付録のラックス謹製アンプで組み合わせだが
いい音だおー
オーディオやめるきっかけできた

713 ：
自分の先ず一番聴きたい曲からオーデイオは始めるべきだろう。
それに、一般的な生活の中で極端な散財をするようなものなのか？
CDソフトで、例えば（この音楽は500万の機械で再生してください。そうしないといい音で
再生されません）そんな事は一字も書いてない！
機械の価格と自己自身の好きな音楽再生は比例しないのではないのか。

高価なものが、いい物で、買ってきてすぐにいい音で鳴るのでは？
もっと高ければもっといい音で鳴るのではないのか？
こういう心理状態に陥ると際限が無くなる。
結局は機械の再現性に関心が分岐して自己満足の欲求が物欲へと行き着き
結果として物欲や所有欲や見栄のためのオーデイオ機器収集に方向がずれていく
趣味だから自分が納得が行けば其の時点で善しとすればいいのでは。
次に何を買おうかと言う事を思わなくなった時点で終わらせればいい
自分自身の、問題だろう。

714 ：
>>1

I'll be back！

715 ：
I Like Tback!

716 ：
最近のNWPの進歩ぶりには・・・
デジタル物だから当然なんだろうけど、嫌気がさしてきたわ

717 ：
ネットワークプレイヤー？

718 ：
お気に入りの女流JAZZピアニストのライブに逝ったが、音が悪かった。
ピアノもブラシもＣＤはONマイクでの録音だから当たり前だろうが・・・
会場でＣＤ買って、サインと握手して貰えたから良かったけどねww

719 ：
>>710
ビンテージで聴くアナログレコードが最高とか
ハイレゾを聴き分けて音がいいとかるとか言ってるのは
どっちも病気だろ

720 ：
　　　　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ～
　　　　　　　　　川|川　／　臭　＼|～
　　　　　　　　　川川　　◎---◎｜～　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ～＜　なんもかんも全てアンチオヤイデが悪いのれーす！ウッ！
　　　　　　　　　川川　　∴）　A（∴）～ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /～　　
　　　　 　　＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ～　　　.
　　　　　／:::　川川　　　＿＿／～　 　　　　　 .
　　　　/:::　　　／　　　　 |　|　～ 　 　 　 　
　　　（:::　　　（　　　◎　 /　＼＿ 　 　 　
　　　　＼:::　　＼　　　／::|￣|　　 |＼＿
　　　　 /:＼:::　　＼　　）ﾞ;|　 |　　 |　| 　|＼
　　　　/:::　 ＼:::　ｽﾞﾘｽﾞﾘ～ |　　 |　| 　|::::| ～
　　　　|:::　　　 ＼:::　 （ξ～ |　　 |　|　 |::::| ～
　　　　|::::　　　　 ＼＿＿ ～:|　　 |　|　 |::::| ～ﾎﾜ～ん
　　　　＼:::　　　　（;;;　）;;;|　 |　　 |　|　 |::::| ～
　　＿　　 ＼　　　　　　＼|＿|　　 |　|＿|::::|∋～～～～ー
　　|　＼　　　　＼　　　　　　） ノ￣￣＼￣　 .
　　|　　|　　　/　　　　　/ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　|　し/￣￣￣￣￣￣￣ヽ　..|　|　 |.|
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　　　　| |　　　　　　　　　.| |　　|　|　　　　　　 　 　 　. |.|
　　　　| |　　　　　　　　　.| |　　|　￣￣￣￣￣￣￣￣ |

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
自演ステマ詐欺師、悪質企業オヤイデ電気（秋葉原）の村山智の自己満足ステマ

721 ：
謙虚さを持ちながら自分の耳に自信を持つことなんだけどこれができないんだな。
持っているモノかわいさや、持っていない妬みで他人を攻撃する屑が年齢問わず多いことw
こんなのがたくさんいれば社会が悪くなって当然という感じだし。

722 ：
>>1

こんな人がｗ

http://item.rakuten.co.jp/mastaz/c/0000000199/

http://www.rakuten.ne.jp/gold/mastaz/konnawatashi.html

＞～家業の海苔業 界に入りました。
＞あれから25年。オーディオへの情熱はまだまだ衰えてはいなかったのです。

海苔屋のご主人は、中古品中心に組んでますよ

自分も、現在、中古品買って楽しんでます
例えば、30年前に定価7万円のチューナーが5,000円とか、数千円で買えちゃうものを選んでます
完動品ですし

あと、新品は、業務用機器買ってます
ほんと、コンシューマー向けの機器と遜色ない音質で、格安ですから
TASCAMとか、AMCRONとか、dbxとか有名ブランドばかり選んでますがｗ

723 ：
>>721
モノが主役と感じるのは病気
所詮は人間の道具

724 ：
自作すればまだまだ楽しめるんじゃないかな？

725 ：
>>713
どのようにその音が聞こえているのか
どのように感じるのかは
誰にも共有出来ないんだから
自己完結してくれれば
まだマシなのだが
異常に意固地に攻撃的になるのが
ピュアオタの困ったところ

726 ：
結局、自分はオーディオで何をしたいのかが見えていないんでしょう。
どういう音を出したいのか、どう聞きたいのかを整理せずに始めてしまう。
そのうち音なんかどうでもよくなっていじったり、買ったりすることでその場を凌ぐようになって
ダラダラと時が経ってしまう。気づいてみると不毛な感じが残り自己嫌悪という感じじゃないかと。

727 ：
最近音楽に飽きてきたかも

728 ：
ワールドミュージックには
まだ新たな発見はあるぞ
世界は広い

729 ：
オーディオリファレンス用の手垢のついた音楽ばかり聞くからだ

730 ：
原音再生できるようになったから、もうおしまい。

731 ：
ただ買い物に飽きたというか
原資が尽きただけだろ
オーディオは買い物だよ

732 ：
ソフト探しなら大した原資もいらんがなぁ。

733 ：
PCオーディオやり始めてからはもっぱらレンタルか、アマゾンで中古CDを買うくらいになったけど、ハイレゾに手を出したらそれなりの原資が必要になるな

734 ：
レコード会社がハイレゾやSACD音源だけは
安く提供しないぞと強い意欲を感じる
しかし外資系レコード会社や輸入盤が適価で出すように
なってきたら落着きそうだが、まだ年月がかかりそうだ

735 ：
ハイレゾやSACDが今いち普及しないのは値段だと思うんだけどね

736 ：
ハイレゾに限らずだけど、今は試聴できるし、だいたいの曲は一曲単位で買えるから
無駄が減って曲の購入金額は昔に比べてかなり減ったかも(笑)
気に入った曲は後でCDも買ってるかな
うちでは未だにDAC機能付いてないCDPが一番良い音出すから

737 ：
世界でまだCDが売れてるのは日本だけとかじゃなかったっけ
他は全部配信

738 ：
アナログレコード復活でバカ売れするプレーヤー、その人気の秘密
http://hbol.jp/51198

世界でCDが売れているのは日本だけと言ってもいい状況！
http://ascii.jp/elem/000/001/003/1003524/

SACD/CDドライブメカや、放送業務仕様CDプレーヤーを作れるのは
日本だけです
CDは、日本の「文化」ですｗ

それにしても
日本が、世界と違うのは、「悪い」ことなんですかね
個性があっていいことだと思いますが

739 ：
>>738
悪くは無くてもな
その理由が一部の過度な規制とか、そういうとこにありそう

740 ：
電話機としては圧倒的に優れていた携帯をガラケーと
呼ぶことでディスることに大成功して、その後追い
よその国もやってますよ、よその国ではもうやっていませんよ
と煽れば簡単に乗ってくるので楽勝ｗ

741 ：
2ch見ていてわかるけど結局自分で音を判断できない、モノを選べないのが多すぎるでしょ。
だから流行っているとかそういうのをよりどころにしないとモノすら買えないチキンが多すぎるんだよね。
これじゃ趣味じゃないんだよなあ。
業者もそれが分かっているからそういうステマをするわけ。

742 ：
本当の音を知らないから判断できないんじゃないかな
俺の場合はあるオーディオ製造販売のショップの音に感動していて、その音を目指している
だから判断できる

743 ：
おれが目指す音なんてつべで聞いたJBLの音だぞｗ

744 ：
人生かけるくらい、なんだよ、実のところ

745 ：
原音とか、高音質とか一見もっともらしいことを指しているけどよく考えてみると
これほどトンデモな言葉もないわけで、ある程度唯我独尊でやらないと飲み込まれてしまう。

746 ：
楽器の原音ってひどいもんだ
一定の広い空間で鳴らして、初めていい音になる（鳴る）
原音（場）忠実再生はだから無理だ（昔からの常識）

747 ：
>>746
ピアノの絃間近の音がまさにそれですね
状況が許せばホールでマイクを離れた所に置いて録音するのが
本来らしくて、それなら響きと胴鳴りが利いたピアノらしい音で
録音できるとか

748 ：
メーカーも無理なことをわかっていてごり押しで売り続けてきたら皆から愛想を尽かされた
というのが本当なんじゃないかな。

749 ：
小さなホールで弦楽四重奏の音を聞いて、いやこれはオーディオ装置では無理だと思った
デパ地下でピアノソロもきいたんだが、あんな条件の悪いとこできいてもやはり、なんてキレイな音だと思った
響きだとかダイナミックレンジとか、なにかオーディオ装置の音とは違うんだよね、暖かく、かつ澄み切ってるんだよ音が

750 ：
コンパニオン2-3で悟りを開きました

751 ：
行きつけのオーディオ製造販売店の店主は、はなから原音再生は諦めてるのか眼中にないのか、「雰囲気」を追求している
クラシックやジャズ、ボーカルものは絶品で、とてもエロい

752 ：
>>749
お前にはこの記録を読むことを勧める
http://blogs.yahoo.co.jp/tatupulin/52787378.html

　　参加したのは、プロの音楽評論家、オーディオの専門家を含む１６２１人。あの人やあの人も
　　参加していたのでしょうか。

　　結果はすりかえの数箇所をすべて当てたのは【１６２１人中１４人】。１％にも満たない数です。

753 ：
>>749
ホンモノは違うと俺は感じ取れたというプラシーボのお手本やな

754 ：
何言ってんの、キチガイとうとう発狂しすぎて
わけの分からない事言い出したか
YouTubeスレ、立てなおそうか？

755 ：
＞結果はすりかえの数箇所をすべて当てたのは【１６２１人中１４人】。１％にも満たない数です。

だいたいを当てた人は何％だったんだろうか

756 ：
いや音楽には視覚も大切だよ
スピーカーの前でかしこまって聴くのと、実際の楽器演奏を前に聴くのと

757 ：
>>749
でもドラムの音だけは
オーディオで聴いたほうがいいよ
ハイハットやメロタムなんて生じゃ
絶対にあんなふうに聞こえないから

758 ：
>>752
結局はそんなもんなんだよな
オーディオなんぞ思い込みの最たる世界

ケーブルで音が変わるとか
CDPの音の違いが判るとか
戯れ言を言っている評論家連中も
この手のテストすれば
全滅なんだし

759 ：
>>758
そこで大事なのは、オカルトとそうでないものの峻別だ

ブラインドテストして充分納得の結果を出したステサンの柳沢や和田は実際かなり耳がいい
そして、CDPの音は完全に違うと俺は先日体験してきたぞｗ
前はそんなに変わらんと思ってたが、LUXMANのD-05uD-06uD-08uで完全に違った
ただ、例えば上原ひろみVOICEのSACDでは、05uと06uはさほど違わない
一方、ヒラリー・ハーンのエルガーバイオリンコンチェルトでは、かなりの差がある

一方、視覚が音に与える影響は多大
特に、スピーカーの後ろに何もない環境で鳴らすと、
間に何もないという視覚の影響が、逆にものすごい立体感として影響する

760 ：
>>759
今はD-05u
次にD-06u
最後にD-08u
なんて風に聴いたら
誰でも違うようには「感じる」よ

二重盲検法とかでやらなきゃ
まったく意味が無い
柳沢や和田だって
なんちゃってブラインドでしょw

761 ：
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_stereosound172.htm

問題点が指摘されているように
ステサンのこんなブラインドなんぞ
ただの目隠し鬼ごっこのお遊びだわw

762 ：
ああ、キチガイさんでしたか、即刻NG

763 ：
すっきり（笑）

764 ：
アンプやデジタルプレーヤーで音が変わらないとか言い出す人
自分が絶望的な糞耳だという自覚が無いのかもしれませんが、
あなたは、もう、確実に、大変な、糞耳です

黙ってるならまだしもそれを主張するなら板から出て行って下さい迷惑です

765 ：
醤油ラーメンと塩ラーメンの味の違いに二重盲検が必要ですか？ｗ
ステーキとポークソテーの味の違いに、二重盲検が必要ですか？ｗｗｗ

ケーブルだったら必要だと思います
インシュレーターの類でもそうです
PCオーディオのプレーヤーでもやっていいですね
そんくらい、微妙な変化です

でも、CDプレーヤーの音に違いがないとか言うのはもはや、
醤油ラーメンと塩ラーメンの味の違いをわからないレベルです
話になりません、ホント黙ってられないなら消えて下さい迷惑です

766 ：
耳じゃなくて脳の問題じゃないかな

767 ：
オーディオやめますか？
それとも、人間やめますか？

やめられない、止まらない、かっぱえびせんｗｗｗ

中毒と依存症
http://so-clinic.net/p/301

釣りキチ三平
「釣りキチガイ」の略、つまり熱狂的に釣りが好きな人のこと

768 ：
なるほど、そっちの可能性が、、、

もうNGして消えてるから何書いてたかわからんし見えた分も忘れたが、
まあその可能性もあるな

769 ：
高解像度のハイファイスピーカーの音に耳が慣れてしまったためか、最近、実生活の人の声がナローに聞こえて聞きづらい。

770 ：
×　聞きづらい
○　聞き取りづらい

771 ：
市販の録音物だと、滑舌がきちんとしている人が
なおかつコンプやマキシで音圧を上げたり加工したものを
聴く事になるから、スピーカーからの方がよく聴きとれるのは当然と言える

どちらにせよ肉声もスピーカーからでも自分の耳で聴きとる点は同じですね

772 ：
最近車の方が面白い

773 ：
最近、車を売ってスピーカーを買う

774 ：
リセールも考慮するとありだな
維持費が掛かる訳でもないし

775 ：
今俺の部屋にスピーカー、アンプ、プレーヤー一切なくなった
最後の砦としてPCスピーカーがあったけど、それもハドオフに売っぱらってきた
なんか清々しい気分だ

776 ：
リビング、寝室、書斎に加え、トイレとお風呂にまでオーディオ導入しようとしてる俺からすれば、
もはや家と言えないレベルだそれｗ

777 ：
オーディオは撤去したけど、テレビを入れるつもりｗ

778 ：
今までテレビなしの生活だったもんで
いやしかし、AVにはいかないぞ、と自主規制

779 ：
どっちのAVかねw

780 ：
決まってるじゃないですか

781 ：
AVプリと2chプリで、パワーアンプ9個共用すればいいだけの話
ピュアにもAVメインにも使えるスピーカーだらけなんだから。いまの主力商品は

782 ：
ふ～ん、サラウンドして聞いてるひとまだいるんだね

783 ：
>>779
DMMが活躍する世界のAVですねわかります

>>781
いや、音出すだけなのに何でAV用だのピュア用だのがあるんだ
そこにあるのは音質差だけだろう

784 ：
>>782
今年のTIASで何故かkisoAcousticが5.1chでデモしてた
「なんて、わかってないんだろう」と思った
ちなみに、TIASスレでも「クソ音」の声が多かった

785 ：
AVが趣味ならDMMデジタルマルチメーターぐらいは持ってて当たり前っす

786 ：
AVが趣味ならDMMデジタルコンテンツ購入くらいはやってて当たり前っす

787 ：
俺は音楽が聞きたいのか、音質を聴き比べる事がやりたいのか（高音質を目指したいのか）、自問自答し、結局またスピーカーをポチってしまった

788 ：
>>787
お前にオーディオをやめる資格はない！
で、自問自答した結果はどっちだったの？

789 ：
両方

790 ：
安物オーディオをもうやめようと思う

791 ：
じゃあジェフ・ロゥランドとレベルオーディオとオッポあたりで固めてくれ

792 ：
宝くじ買ってきた

793 ：
故江川氏は晩年、数千円のPCスピーカーを首からぶら下げていい音がすると言っていた
悟りの境地だと思われる
インスパイアされた

794 ：
実際良い音がするんだと思うぞ
だけど人は結果だけに満足するにあらず、
やっぱカッコ良くないとダメだろ

795 ：
stereo誌が廃刊になったら俺もやめるか

796 ：
＞やっぱカッコ良くないとダメだろ

このケーブルどういう音するの？って聞いたら見た目と同じ音がします、って

797 ：
オーディオはやめないけど、ピュアはやめる
DSPいいわ
AV万歳

798 ：
発売されている音源自体がマイク録りそのままでなくて
DSPを通しているようなものだし
本人が楽しく聴けるならそれでいいのではないかと思う

799 ：
DSPは飽きる
と、登場した時に予言しておいた
今どうなってるか？ だいたい予言通りの状況だと思うが
いまだに残ってるとこ見るとそうでもなかったか？ｗ

800 ：
民生品のDSPはやっと実用レベルになってきた機能が一部出てきた感じだからまだまだこれからでしょ
物量投入型には永遠に叶わないかもしれないけど、不利な条件での再生音の改善とかには大いに活躍してくれるようになると思う
バーチャルな音作りとかシミュレーションも需要はまあまああるし(全くピュアではないけど)
安くて簡単に扱えて質が伴うのはまだ当分先のことだろうね

801 ：
音色に苦しんだ20年だった
TEACでようやく解決した

802 ：
うん十万もかけて何か違う感をいつも感じていたよ

803 ：
結局

CD再生に取り組んで、25年以上だが、満足しないのは

1980年代、洋楽ブームで、FMエアチェックに熱中していた高校三年間の
楽しかったオーディオ生活が忘れられなかったということ

FMエアチェックの楽しさは、この先も、どんなに金を使っても、得られない

オーディオやめたいんだが・・・

804 ：
単に何事もやり始めが面白かっただけの事

805 ：
SX500spritの音が忘れられない

806 ：
PCオーディオに完全に移行した今、HDD故障などにより音楽ファイルが完全ロストした時がオーディオやめる時かもしれない

807 ：
まぁあれだな
スレタイの「オーディオをやめる」っていう日本語がそもそもおかしいんだよね
趣味は音楽鑑賞です、オーディオ機器にはこだわっています！っていうなら分かるんだけど

オーディオは名詞？品詞？
やることの対象にはならないのが常識

趣味はラケットです！って変だよね
それと同じ

808 ：
その変な奴が大きな顔をしてるのがオーディオ界

809 ：
>>803
ＦＭ雑誌に載っている、単品で何万もするオーディオ機器を持っている大人が羨ましかった
>>806
HDDは二重にしましょう

810 ：
ラケットだってボールだって、オレらに見えない所で苦労して
真剣に取り組んで作ってる人がいるんだよ
それが趣味って人が少ないだけで、大好きでやってるヤツだっているに違いない
一般化すればラケットの収集コレクションと言う趣味になるだろう
文化かそうでないかの分かれ目はそこかな。オーディオはちょっと微妙で
なり損ねた、って感じのポジション

811 ：
>>807
趣味がラケットって… 分かるわー(笑)

812 ：
車趣味はある程度認知を得ているか

813 ：
悪い側面も含めて近いのは骨董趣味かも..
例えば、ゴミのような掛け軸に高い値段払って、
自己満&蘊蓄を語る...周りの人間は呆れ顔みたいな

814 ：
ボーズの1万円のPCスピーカー買った
再生プレーヤーのDSPをちょいちょい弄ったら満足する音になった

815 ：
オーディオは音の変化を楽しむ趣味だから、1万円のPCスピーカーでも楽しめるんだよな

816 ：
オーディオは音楽を楽しむ趣味だから、最低10万位のスピーカーじゃないと楽しめないんだよな

817 ：
雑誌の付録のアンプやDACで業界あげて楽しんでるじゃん

818 ：
誤：業界あげて
正：一部の自作ファンが

ステサン読んでるとそんなもん遠い世界の出来事だったぞ
最近、他の雑誌買うようになってわりとあると知ったｗ

819 ：
ステサンも糞雑誌化したろ

820 ：
昔の編集長が賄賂でデタラメ記事書くようになってから落ちまくり

821 ：
誰だっけ
小野田だ

822 ：
小野寺だった

823 ：
youtubeの音源で満足している自分がいる。
スピーカー（オク1.5万円）とアンプ（これまたオク4万円）で満足満足。
耳が少し悪くて左右で聞こえる音域が違うから、それもあってね。
やめる、というほど悟ってないが、耳悪い以上はこだわる理由がない。

だから、楽しむ。

824 ：
>>821 昔、ひげのオジサンマーク関連の会社から１０００万円以上もらったようだ。
今は消えたが。。。

825 ：
ペア6650円(税別)の捨て値SPでも気に入ればいとおしく思うぞ

826 ：
手持ちの機器を全部売り払って
ハイコンポひとつ買え

スッキリするぞ

827 ：
そのハイコンポは？
今だとパナのやつ、確か型番に100って入ってるんだけど、結構いい音だよね（耳悪いけどさ）

828 ：
>>827
marantz M-CR611とDALI ZENSOR 1のセット
10万もしないよ

829 ：
確かにそれは満足感高そう。
でもメーカー違うのもあり、ってしちゃうと、オーディオ病再発するよ。
DaliはD&M扱いだろうけどさ。

830 ：
Youtubeというだけでバカにして来るマニアは拗らせてるだけだから無視

831 ：
YouTubeでも良いのと悪いのがあって一般人は耳だけでわかっている
オーディオマニアやメーカーが上げる動画の音のショボさにはあきれること多し

832 ：
>>829
怖がってちゃ駄目だよ
貴方には一度オペが必要なんだ
全てを一度捨てて目覚めるべき

833 ：
>>828のスピーカーはクソだ
薦めない

安いスピーカー買うならビフレステックのスピーカー1択

834 ：
頭悪いのが浮いてきた

835 ：
5000円PCスピーカーで悟りを開きました

836 ：
自作：良いところを探して満足する
メーカー品：悪いところを指摘して満足する

837 ：
自作：次第に悪いところが気になり再度マニアックな妄想を懐きはじめ、自作の虫がうずき出す。
メーカー品：次第に広告、上位機種、評判が気になり再度散財したくなる。

やめたい人：
１．時間の浪費（自作派）、金の浪費（メーカー派）に耐えきれなくなる。
２．人生もっと大切なことに時間や金を使うべきと気づく
３．誰か（奥さん？）に目を覚まされたひと

やめない人：
１．時間か金がふんだんにある（またはそう錯覚してる）人
２．本当のことは言えないので自主規制
３．同上

838 ：
>>837
２番は真理なんだが、そこまで思い詰めるまでのめり込むのは本末転倒だよな
音楽鑑賞ってあくまでも人生の脇役だから

839 ：
やめない人：
１．時間も金も自分が使いたいだけしか使わない
２．オーディオは趣味の中の一つに過ぎない
３．本当に良い音で聴きたい時はコンサートその他

840 ：
>>839
概ね同意だが、3はちょっと違う（全面的に違うわけではない）

つーのも下手な演奏なら、家で聴く一流の演奏だからだ

841 ：
ライブついては
楽譜通りの完璧な演奏が聴きたい場合
たまたま上手く録音できたのを聴きたい場合
本人の実力を知りたい場合
いろいろあってクラを打ち込みで聴いたりもするｗ

842 ：
オーディオをやめるとオーディオ力が下がります

843 ：
>>842
それは言えてる
再開した時に無駄な買い物をしてしまう

844 ：
何でやめる必要があるのか分からない
音楽聴くだけじゃね？

845 ：
一番音が良くなったのは、新築の家を買って専用リスニングルームが出来たとき
しかし、さすがに買い換える元気がないから、もうやめるわ

846 ：
スピーカーやめてヘッドホンになった

847 ：
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=W92K6qIuZak京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好きロンドン皇室気に成る在日中国人報道
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格テレビ朝日対日本人高圧的偏向報道
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(放送大学森有消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNA消費者せんター相談CNN向け原文ママニュース

848 ：
オーディオをやめた理由は、仕事で出張が多くなったことがあるが、
東京芸術劇場で日本フィルの演奏を聞いたときに
生のオーケストラはこんなに素晴らしいのかと感動したため。
パイプオルガンの地をはうような低音、チェロソリストの素晴らしい響き。
オーディオからは出ない音でした。

849 ：
それは響き（空間が家庭とは違う）が加わってるから、というのと、ダイナミックレンジ（大音量出しても文句が出ない）の違いでしょ

850 ：
>>848さんのシステムがショボかっただけでは？
機器をしっかり選定すれば鳥肌もののときはありますよ

851 ：
最近はPCオーディオ系の話題が盛んだけど、あれって本当に良いの？
使用機材がショボ過ぎてどうも信用できない
幸せの壺とかパワーストーンと同じ匂いがする

852 ：
>>851
pcオーディオといってもピンキリだけど

853 ：
pcがダメな理由はもうない。
以前はノイズの塊だとか色々言われたが、
少なくともオーディオ専用機のPC関連機は対策も進んできて無視していいレベル。
初期のUSBにはいくつも不安もあったが、
3.1で情報送信速度が１０ギガを越え、ネガを補って余りある性能となり、
情報欠損の心配はほぼ皆無。
もはやリアルタイム送信しかできないアナログは太刀打ちできるレベルではなくなった。
現在の機器は事前に情報を送信してバッファ、その情報に欠落がないかを機械が調べて
欠落や変質を補って正しい形に修正してから回路に送り出す。
もはや振動やノイズで情報がうんぬんとか、そんな世界じゃない。
CHORDは航空機で培ったその技術を導入し、DACの分野でもはや
他の追随を許さない。

854 ：
で？w

855 ：
アナログを否定する気はないよ。
熟成が頂点に達してる技術でもあるわけで。
ただ、前時代の技術なのは間違いない。
性能を売りに高価格をつけてる蓋然性は全くなくなった。

856 ：
CHORDで航空機？？

857 ：
>>851
それはLP

858 ：
>>851
ショボい使用機材って例えばなに？

859 ：
>>858
国産ガレージとかそんなん
ハイエンドの名前すら出てこない

860 ：
ｗｗ

861 ：
ハイエンドは高すぎて縁がないしね…
見ないようにしてる
CHORDのDAVEいいらしいけどDACに160万は出せないわ

862 ：
>>859
関連スレを読むと分かりますが、彼らは非常に経験が浅いのですね

863 ：
夏場のDAC アンプ、、、聴く日を見こして　つけっぱなしとか気がめいるわ
とはいえ最悪の音じゃ聴く気も失せにけり
このループで聴かなくなりに

864 ：
daveなんて普通の音だよ
daveの売りはボータビリティとデザインだけ
音質は2の次

865 ：
自分、CDP,AMP,SPで300万円くらいのセット、友人、CDP,AMP,SPで1000万円のセットです。
聴き比べしました。
音質に違いはありますが、値段の差（700万円）ほど違いがあるかというと、
ありません。
そこが、オーディオの曖昧なところなんでしょうね。
金を注ぎ込むと、音楽を楽しむことから、音を追求することに変わります。
友人はケーブルや電源（200V⇒100V）やアース（巨大銅板を地中に埋めています）
にかなりの金を注ぎ込んでいます。
自分も異常？ですが、友人はもっと異常？です。
終わりなき、戦い？
オーディオって、なんでしょうね？

866 ：
>>865
宗教

867 ：
私はかって～ あのような～
悲惨な戦いを見たことがなぁい～

868 ：
人間の聴力に対してオーディオの音はもう十分閾値を超えて機器の差はない
これからは音楽ソフトの収集に力を入れれば豊かな音楽生活を送れる
とオーディオ批評家が言ってる
昭和40年代に

869 ：
昭和40年代は人間の聴力を超えたけど
50年代で一気に地に落ちた
ソフトがCDというクソ媒体になったお蔭で

870 ：
半球体放射でも全球体放射でも日本の住環境では難しい部屋の容積がキモでありネックなのだから自分が納得できれば5000円でも億単位でもいいんじゃない？
0バッフルを理想とする機材を流行りだからって8畳間に詰め込む事もない

871 ：
こんな楽しい趣味やめようと思った事が無い
貧乏で休眠状態みたいだった事はあるけど

872 ：
景気悪いんで金に変えよか悩むわ
その後は安物で我慢して聞かなくなって終焉かな

873 ：
趣味なんだからやめたい時にやめ、始めたい時に始めればよい。
もっと自由に。
システムとして破綻した趣味だから。イージーに良い音なんか出せないのに、
それを隠して商売した関係者の責任は大きい。

874 ：
オーディオは自作派以外は趣味にはなり得ない
単なるお買い物

875 ：
車もバイクも誰も自分で作ってないぞ

876 ：
>>869
まだこういう事言う馬鹿が居るからオーディオが駄目になったんだろ

877 ：
車も作るだろう
一から作るより改造が多いがな
ジェットエンジンの付いたミゼットなんて売っとらん
法律を守らなければならない普段乗りの乗用車は作ってもバカらしいがな

878 ：
>>875
車もバイクも
自分で弄ったりレストアしたり
しないのは
趣味ではない
車やバイクが趣味じゃなくて
ドライブやツーリング、
レースやサーキット走行が趣味
ってこと
オーディオの場合は
自作以外は単なるお買い物に過ぎず
音楽鑑賞が趣味ってこと

879 ：
バイクやオーディオ機器は作らないと趣味じゃ無いが
なぜか音楽は演奏しなくても趣味になる
不思議！

880 ：
自作オタが自分を持ち上げたがってるだけだな
スポーツカーを複数台持ってるようなのは十分車が趣味だし
ツナギ着て油まみれで下に潜ってる奴のことだけじゃない

881 ：
本読むだけで趣味になる　　「読書が趣味です」　　

882 ：
歩いてるだけで散歩が趣味って言う人もいるし

883 ：
２ちゃんが趣味ですが何か？
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　＜こいよオラ！！オラ！！
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'
　　　 　 　 　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ--‐'

884 ：
いやいや、わたくし歩く海綿体だろうと

885 ：
詰まらない奴ってAAに頼るよな
寒いわ

886 ：
ビンテージオーディオの世界にようこそ

887 ：
>>885
夏だなぁと言えば勝った気になれる

888 ：
無趣味の趣味欄
読書
ドライブ
音楽鑑賞
独断定義では生産活動を伴うものを趣味としている

889 ：
自作しなきゃオーディオが趣味とはいえないだ？
音楽とかは目的ではなくオーディオ機器が好きでそれを操作することが目的で
音楽を聴くのが目的ではないという趣味もありうる。

890 ：
>>885
クーラーのかけ過ぎじゃないのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-――‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠--_､＿_,.　, ---＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:∠二、　　　´_二二_'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　__/ / ,. ― ﾐヽ　 /,. ―-､ヾ,ﾏ､_
　　　　　　　　　　　　　　__/,､匸:| {　　● }}={{　● 　 } |::] ,､ヽ__
　　　　　　　　　　　r―/: :|├/ﾍヽゝ--彡'―ヾﾐ ---'ノノヾ┤|: :├: 、
　　　　　　　　　　 /: : : : :ﾊ Y　 ｀三三{_　　　　_}三三´_　 Yﾉ : ﾉ: : :}
　　　　　　　　　　 V: : : : : :`| （{{ : : : : : : ≧≦: : : : : : : }}） |: : : : : ノ、
　　　　　　　　　　　` ヾ: :_ -ヽ　 ￣マ￣￣　￣￣タ￣　　/　　 :: : : :}
　　 ■□■　　　　　　　　　　＼　　 ｀ ー---‐ ´　　　 ／ヽ 　　
　　□■□■　　　　　　　　　　　｀ ｰ　.＿＿＿_,　- '"　　
　　　■□■　　　　　　　　 　　　　／　　　￣￣丶
　　　　 ＼　＼　　　　　　　　　 ／　。 　　　ﾊ　　ｌ
　　　　　　＼　＼　　　　　　 ／　　　　　／__ｌ　　ｌ
　　　　　　　 ＼　＼　　　 ／　　　　　／　　＿ ノ
　　　　　　　　　＼　＼ ／　　　　　／￣￣
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　/　
　　　　　　　　　　　　｀ζ　　　　　）
　　　　　　　　　　　　 ((　)、　　　 、
　　　　　　　　　　　　　　、＼　　　丶
　　　　　　　　　　　　　　丶 ＼　　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼　　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　ﾉ　 　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂´　⊂ ＿／

891 ：
センスのない人間が独りよがりで音決めした偏った自作機では
再生できるソフトを選びそうだよな。
部品だけ高価で音決めのセンスが無ければ金ドブだし。
そういうのを含めて精進できるのは面白いのかもしれないが、買い替え族よりずっと金かかりそう。

892 ：
暑くなってきたから穴から出てきて
はしゃいじゃっただけだろ
そっとしといてやれよw

893 ：
そもそもオーディオは
やる、やめる
ものなのだろうか

894 ：
少なくともスピーカー自作はやってみるべきだな
良い音が出る保証はどこにも無いが、製作過程である程度音響の知識がつくと、
今ある部屋に対してどうすれば良い音で満たせるのかがだんだん見えてくる
定在波を味方につけられればアプローチがずいぶん違ってくる
逆にいうと、定在波を無くしてスピーカーの再生力だけでどうにかしようと思ったら無響室で聞けってことになって現実から離れていく

895 ：
定在波を味方につける、だとちょっと違うか
活かすかRか自由にできればって意味でとってもらえれば
味方というより奴隷だな

896 ：
あと、無加工の音なんて幻想は捨てるべき
どうせ2way以上のスピーカー使った時点で上下のバランス調整して加工してんのと同じなんだから、
部屋に合わせてアンプのトーンコントロールなりイコライザーなりは積極的に使っていいはずだ

897 ：
ＴＶ見るときは画質調整やるのが当たり前の風潮がオーディオになると
途端にトーンコントロールなど不要だみたいな主張をするのはなぜ？

898 ：
地デジなってから画質調整なんて誰もやってないんでは

899 ：
プロジェクターはキャリブレーション必須

900 ：
静寂が心地いい
今までは家にいる間、何かしら音楽をかけていたけど、今は静寂が欲しい

901 ：
防音室は静かでいいぞ
静か過ぎて耳鳴りがしてくるが

902 ：
オーディオ、デジカメ、パソコン、今まで夢中になってきたものが、世間では下火になってきているように感じる

903 ：
スマホ一台でこと足りるからな

904 ：
安い人生だな

905 ：
スマホで十分ってのもあるし、スマホにない魅力、面白さ、楽しさを見いだす人もいる
問題なのは、昔のマニアはそんな魅力や面白さを積極的にアピールしてたけど
今や、この板見て分かる通りの惨状だｗ
自分は使いこなしがすごいだの、耳が良いだの、頭が良いだの、バカじゃねぇのと
言いたくなるが利口なんだとさ

906 ：
とにかく精神異常のコテハンが横行しているのを見るとオーディオってやってはいけないんだなと思うよね。

907 ：
うん。…

908 ：
なぜリレーを諦めたのか理由？
リレーリードが大電流で曲がる？
リレー接点が大電流で溶着した？
http://www.accuphase.co.jp/cat/m-1000.pdf

909 ：
自分も、あとはスピーカー買い替えたらもうおしまい
なんか、ある程度のトコで満足したら、いろいろと落ち着いた

もうこの先、欲しいCDが出ることなんてないだろうから、その点はいま手元にある音楽資産で余生を過ごす
昔はなぁ・・・好きなバンドとか、新しいアルバムを心からワクワクして待っていたもんだったけどなぁ

910 ：
>>909
未来に希望をもって生きてるのと
惰性で生きてるのとの違いｗ

911 ：
>>901
突き詰めていくと
空調（換気）の微かな空気の流れる音
プロジェクターのファンの音
HDDの動作音
が気になってくる

・・・俺の事だが

912 ：
Ocean Sounds and Forest Nature with Maiden Voyage
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/ySL3NllIhfA!RDySL3NllIhfA!tSvhh7Sq1OU!RDtSvhh7Sq1OU#MIX
http://i.ytimg.com/vi/ySL3NllIhfA/mqdefault.jpg

913 ：
The Best FashionTV Parties!
http://youtu.be/Gl0lRAfGHx0?list=RDGl0lRAfGHx0

914 ：
MOS-FETミューティングが忠実に無音なのかどうか？リークしていた！
http://www.easyaudiokit.com/bekkan/MOSFETrelay/MOSFETRELAY.html
http://www.easyaudiokit.com/bekkan/MOSFETrelay/image141.jpg
http://www.easyaudiokit.com/bekkan/MOSFETrelay/image151.jpg

さらに音漏れを防ぐために、完成したMOSFET SWITCH CONTROLLER v1
http://www.easyaudiokit.com/bekkan/MOSFETrelay/MOSFETRELAY.html
http://www.easyaudiokit.com/bekkan/MOSFETrelay/image219.jpg
http://www.easyaudiokit.com/bekkan/MOSFETrelay/image92.jpg

MOS-FETミューティングが忠実に無音なのかどうか？さっそく試聴！
http://www.easyaudiokit.com/bekkan/MOSFETrelay/MOSFETRELAY.html
まずは少しボリュームを上げた状態で電源ON！すぐにかすかに音が聞こえます。
これはMOSFETの音漏れなのでしかたないのですが、感度のよいヘッドホンだから聞こえるのでしょう。
そして３秒後くらいに、一気に大きな音がでてきました。リレーがONした状態です。
でも、ちょっと気持ち悪いです。いままでは、リレーがカチっといって動作した状態がわかったのですが、
今回は完全に無音です。動作したのかどうか、ものすごく不安になります。慣れてくるでしょうが・・・・。
音質は全然変わっていなかいかな？よくなったかな？よくわからないですね。
もともとリレーも新しい状態ですから、変化はほとんど感じませんでした。
もっとも、リレーなんかで音色が変わったらややこしくてたまりません。
リレーはあくまでもリレーであってほしいものです。　>>911

915 ：
just some thang - Herbie Hancock style https://youtu.be/3L0l5ftK8Go

916 ：
Deep Sleep Music with Ambient Blue Nightlight with just some
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/TYJvjYYwlxE!RDTYJvjYYwlxE!3L0l5ftK8Go!RD3L0l5ftK8Go#MIX
http://i.ytimg.com/vi/TYJvjYYwlxE/mqdefault.jpg

917 ：
RELAXING PIANO Disney Piano Collection 3 HOUR LONG
http://youtu.be/5DiMoehAeOU

918 ：
まとめ

●量子的なオーディオの世界

▼無音＊忠実 ⇒ 瞑想 ⇒ 0
◆百聞＊忠実 ⇒ 妄想 ⇒ 0 or 1
▲音源＊忠実 ⇒ 感動 ⇒ 1

●感動の無いオーディオなんて

919 ：
オーディオは詰まるところ内観なんだと思うんだが
自分との対話

920 ：
>>919
それって難しいよ。だからおかしくなった人が多いのかも。

921 ：
チープなラジカセでも音楽に夢中だったあの頃に戻りたい

922 ：
20年前の話

50万円のCDプレーヤーを買った
故障した
販売店を通じて修理に出した
販売店には同じモデルのCDプレーヤーが展示されていて、傷が付いていた

修理が終わったと連絡があったから取りに行った
CDプレーヤーを持ち帰って、ふと気づいた
展示品にあった傷と同じ傷が、持ち帰ってきた修理完了品にも付いていた

おかしいと思い、販売店に行って展示品を見たら傷がなくなっている

悪意？善意？

923 ：
シリアルナンバーもなかったの？

924 ：
まぁ記憶違いかもしれない

925 ：
俺は「音楽」を聴いているのかと自問自答する

926 ：
>>921
大人になったらもう三輪車は卒業や
いくら当時楽しめたとしても

927 ：
いいじゃん。音楽を聴くだけがオーディオじゃない。

928 ：
機器蒐集して眺めるだけとかな

929 ：
オレがそうだったな、過去の名器オクで買って、飾っとくだけ
別に欲しいものがあらわれたときはコレクションの一部を売って買う、その繰り返し（だった）

930 ：
そういう面白い話を書く人が減った
いや、書ける人が減った、かな
つー訳で積極的に書くようにしてる
読む側は面白いともなんとも思っていないかもしれないがｗ

931 ：
名機、な

932 ：
銘機やろ

933 ：
物ばかりで鳴らすことに集中力を持つ人がほとんどいなくなったね。
まあ環境に恵まれないとそっち方面を追及できないからなんだろうけど。

934 ：
ジジイ古事記乙！

935 ：
>>927
機材集めとか過度なもの依存でお茶を濁す質の人が多いからすたれたんだと思うよ。

936 ：
うん

937 ：
このスレ　アルコール依存症の人たちと共通するみたい
・・・飲んでも飲んでも（集めても集めても）飲み足りない
・・・より強い酒がほしい
・・・さらにいい酒（器材）があるんじゃない？の影におびえる
・・・たまに　全部投げ出す　　（>>420　の話）
・・・でも結局　やめられない

2万円のアンプとSX-3で満足な自分は「幸せ」
もちろんアルコールも　毎晩焼酎　一合　で幸せ

938 ：
それは幸せなんて積極的なものでなくて
高額品は酸っぱいと言い聞かせて諦めることが出来たので
これ以上の出費や焦りから逃れられたという安心感に過ぎない

その人がその程度の品で落ち着くのは構わないが
真髄に到達したかのような上からの発言は滑稽だな

939 ：
環境を作ってからが始まりだろうが
環境に恵まれないとはこれいかに

30年くらい前でもオーディオマニアはソフトを持っていない話があったな
音楽が命だとオーディオも家も買えないくらいソフトや楽器を買っていただろう

940 ：
いろいろ経験して「足る」を知っちゃったから
いつまでも不満を胸に音楽に接してください
めざすは「立川シネマシティ」ですか

941 ：
何でも中庸がいいよね
突き詰めて他のことを犠牲にしてまで道を極める
バカの極みだわなｗｗｗｗｗｗ

だがしかし、そこにシビれる、憧れるぅ～

942 ：
人間であるがゆえに理性で身の程を知り諦めて妥協しただけで
もし世界二位であと少しでトップになれるなら一位を目指すのが動物の本能なのではないかね
オーディオは自分で一位だと言い張れば誰でもなれるのがまずい

943 ：
たまに、クソ高い金出して買ったこのデカいオーディオたちを全部処分して、コンパクトでシンプルなモノにしてしまいたくなることがある

944 ：
メインとサブとあるけど
1番出番が多いのはOlive one
スリープタイマーやらついてて便利

945 ：
間違ってたら　ごめんなさい　古い記憶なので
古いオーディオ誌のコラムだか記事だったか...
漫画家の岡部冬彦さん（だと思った）が　オーディオ好きだったらしい
なにかのきっかけで大掛かりなものから
それに比較すると　小型な　ブックシェルフのスピーカーに
買い替えたらしい
それを　客で訪問した仲良しの作家さんだかが見かけて
「キザな野郎だ」　と言ったとか　なんとか

946 ：
音で機器を選ぶから辞めたくなる
見かけで選ぼう

947 ：
見かけは好き嫌いがあって評価が安定しない
値段で評価するのが間違いない
オーオタは皆そうしている

948 ：
ふぅ～ん

949 ：
>>943
それやって余計金かかった俺がいる

950 ：
スピーカーだけは絶対に小は大を兼ねない
ハイエンドのブックシェルフでも同トールボーイに比べれば低音はスカスカ

951 ：
>>949
仲間ｗｗｗ
実は俺も前に一回やってしまって、処分する前のシステムよりさらに高いシステムになってしまった
結局やめられないんだなってことがよくわかった

952 ：
一目惚れしたスピーカーとお気に入りの機器に囲まれ
音質も気に入ってるし、特に変えたい箇所もないな。

953 ：
断捨離って 難しいよな
ほぼ必ずリバウンドする

3倍返しで北よ！

954 ：
金がかかって嫌なら自作がおすすめだよ
これ自作すると安く作れるって事じゃなくて
余りにもやることが多すぎて(延々と調節)
時間がいくらあっても足りないから
結果として安く上がる(長く遊べる)

955 ：
長く遊べるけど終わらないだけで音質が上がらない人も多いんだよねぇ。
弄っているだけで終わるのはちょっと

956 ：
もう音楽聴くことじゃなくて機器をいじるのが目的になってるな

957 ：
スピーカーから生音は出ないし、マイクに生音が拾えるか？も相当怪しい。

オーディオはそれを踏まえた上での好みの音を求める趣味だと思っている。

958 ：
>>950
ピュアオーディオでトールボーイの低音は必要無いけどね

959 ：
ブックで30Hzまでフラットで出せるなら確かに必要ないな

960 ：
>>959
トールボーイでもそんなにないだろ

961 ：
>>959
どのスピーカーがそんなに低音出るの？
多分書いた途端にフルボッコで叩かれるだろうけど。

962 ：
オーディオやめるなら価格とか音とかじゃなくて
最後は見た目で一番好きなスピーカー買いなよ
アンプはごく普通でもいいじゃん
それが一番納得できると思う

963 ：
>>962
見た目で好きなスピーカー買ったんだ。
だけど、どうしても音が気に入らなくて、アキュのDG使って調整してる。

DG使わなくても気に入った音のスピーカーを持ってるけど
やっぱり見た目が気に入ってる方ばっかり使ってしまう。

964 ：
>>963
プロ用エキサイター系のエフェクトなんか使うといいかもね

965 ：
見た目でついフラフラっと
http://afroaudio.jp/products/detail.php?product_id=5830
これ買いそうになった
危ないところだった

966 ：
こんなのあるんや
はじめて見たよ

967 ：
見た目重視だとステラメロディだな、オーク色のを持ってるがスタンドも同色だったらよかったんだが

968 ：
>>958>>959
またか

969 ：
30hzは　聞こえない人もかなりいるらしいからな。
具体的には　ピアノの一番低い音あたりが　音階として認識できないキモチ悪い音
って感じるらしい。

970 ：
>>965
使徒みたいやな

971 ：
キモいなｗ

972 ：
4367が来てからどの曲聴いても楽しい
俺はオーディオ辞めれそうもない

973 ：
4367WX いいの手に入れたな。オーディオやめようという話ではなかった。

974 ：
見た目がかっこいいのがいいよ
音よりも見て満足するものを買って辞めるつもりだ

975 ：
>>2
自分でアンプを作るのが趣味になった。

976 ：
たしかに断捨離リバウンドってありそうだな

物捨てて部屋が広くなったらなんか
さみしくなってまた買ってしまうとか…

977 ：
ワンシステム昇天させた
ほかはいらん
オーディオは卒業
あとはひたすらソフト聴くのみ

978 ：
今時どれを買っても良い音で鳴るもんな
バカ高いオーディオは不必要な時代になった

979 ：
アンプは中華デジアンないしは国産エントリーネットワークレシーバー
スピーカーは名のあるメーカーの下から二番目のラインで揃えれば
もう何の不足もないオーディオ上がり

980 ：2018/06/27
イギリスの小型ＳＰはそういう小音量ニアフィールド向けかもしれん、ＬＳ３/５ａはじめとして

【BHBS】埼玉の音工房Z
ネットワークプレーヤー
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【Ktema】セルブリン Franco Serblin 1 【Accordo】
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