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FM/AMチューナーについて 35台目


1 ：2018/04/25 〜 最終レス ：2019/05/25
【主旨】
かつては良質な音源の担い手であったチューナーが衰退して早10数年。
FM放送は今でもライブからドラマまで良い音で聴かせてくれます。
AM放送もまだまだいけるかも。
オーディオ用チューナーをハードウェア面から語りましょう。

【前スレ】
FM/AMチューナーについて 34台目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1494023541/

FPGAに特化した議論はこちらにてお願いいたします。
【ロジック】　FPGAチューナー　【電子工作】 2MHz
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1441844521/

■関連スレ■

★FMアンテナの正しい設置方法。8素子目。
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/av/1446508228/

2 ：
このスレはIP出ません。
安心して書き込んで情報交換しましょう。

3 ：
このスレでIP出て困るのはオヤイデとかアコリバとか怪しいアクセサリを売ってる奴らだけ。

4 ：
過去そういう怪しげな業者の書き込みありましたっけ？

5 ：
定期的に政治の話題を書き込む奴がいた。
過疎った板だからその書き込みばかり目立ったため、IP表示で新スレを立てた経緯がある。

6 ：
新スレがどれかよく分かんないけど、簡単にT-1200 のインプレ書いてみる
レコーダーがデジタル信号をロックしないというトラブルに見舞われて原因を究明するのに２日潰した感じだけど、
ようやく解決しそうな気配なので、今、印象を少し書く。

7 ：
まず、設置から。
見た目は T-1100 とほとんど変わらない
高さは他の同社の機器に合わせて、1cm ほど高くなった

カタログスペックではチューナーとしての感度が良くなっていると思ったのだけど、
実際には同じ受信環境では、チューナーの受信レベルが落ちる
ミュートを切らないと受信できない局ができた

20 局までプリセットできるのはありがたいが、
10 番台は長押しすることで選局する仕様は不便に思える

バランス出力は反転アンプを通さないものになった
ウチでは余ってるケーブルが無いので、これはまたいつか

DAC はMDS plus から無印 MDS に変更になっているようだが、
音質は好くなっていると思う

8 ：
NHK-FM の音質は素晴らしい
無音時のノイズはより少なくなったように聞こえる
レコーダーが復活したら、スペアナ画像を上げたい

T-1100 のスッキリした音調から、やや暖色系の音調になった
音の定位がやたらはっきりする
音場が広大、低音がモリモリ出る
あと解像度高い、これはT-1100 もだが。
ウチのCDP とSACDP はアキュでは無いのだが、こんな音出ない気がする

今、キースジャレットが掛かってるけど、
なんつーかCD 聞いてるというより、SACD 聞いてるような感じ
まあ、NHK もソースを無加工で送出しているわけではないようなので、その影響かも

9 ：
民放はほとんど聞いていないので、今は印象を割愛する
ただ、興味のあったFM 補完放送は少し興味深い結果となった

TBS: 音質まあまあ
文化放送: 受信レベルが他の2局より落ちるので、Blend で聴取、音質まあまあ
ニッポン放送: 音質悪い、AM と似たレベルの音質に聞こえる、高域カットしてそう

10 ：
取り敢えずこんなところ。

前スレではお騒がせして大変申し訳ありませんでした！！ <(_ _)>

11 ：
>>7
ミュートレベルが変わっている可能性もある
聴感上SNに変化が無ければ感度は同じ、SN悪化しているならその分感度が低下している可能性がある

12 ：
>>11
ノイズ増えたんですよ
1100 では6dB のアッテネーター着けてたけど、3dB のものに変えました

13 ：
プリセットの順番

・594　・693　・954　・1134　・1242　・1458　・1530

・76.4　・79.5　・80.3　・83.2　・86.3　・94.1　・94.6

14 ：
やっと録音できるようになったんで、今更ながら無音時のスペアナ画像上げてみる
ただ、条件は同じじゃない　すまん

http://fast-uploader.com/file/7081944877993/
T-1100 Distance ATT 6dB

http://fast-uploader.com/file/7081944885845/
T-1200 Distance* ATT なし

*Local では無いという意味・1200 ではDistance という言葉を使わなくなった

よく分からんが、高域が伸びてる

15 ：
　ティアックは、TASCAMブランドの1Uラックマウント CDメモリープレーヤー
「CD-400U」を8月下旬より発売する。価格は75,000円。
　1Uサイズで、CD、SDカード、USBメモリ、Bluetoothの再生が可能なCDマルチプレーヤー。
FM/AMチューナも搭載する。
　CDやチューナの音源をSDカードやUSBメモリにダビングもできる。

これにタイマー機能があるのだったら、エアチェックマシンになるな。
昔８０年台頃のカセットレシーバを思い出す。

16 ：
>>15
「全部入り」って感じですねｗ

17 ：
>>15
こういうのってラックマウントするような現場に需要があるのか？
CDからラジオまで入ってるんだぞ

18 ：
>>17
自治体の放送設備のラックとかじゃね。

19 ：
>>14
0dB(100%変調)の位置と縦横のスケールはどうなってます?

20 ：
>>19
100% 変調ってのはよく分からないけど、
目盛りは、

横：　下のレベルメーターの-27 のほぼ上（少し右）が10kHz　あとは左右に1kHz 刻み
縦：　下側の間隔の狭い２本も含めて、下から　-127 -126 -120 -114 -108 -102dB　　右のv の左のラインが -120dB

21 ：
キャプ画にも映ってるけど、T-1100 の時に出ていた、10kHz の謎のノイズがT-1200 で消えたんだよね

あれは何だったのか未だによくわからない

22 ：
>>19
0dB は一番上

23 ：
http://fast-uploader.com/file/7082039067535/
NHK-FM （東京）　時報
880Hz -27dB がピークレベル

24 ：
>>23
ググったらNHK-FMの時報のレベルは-18dBとの情報あり
うちで録音したデータを見てみると約-15dBくらい(Roland UA-55使用)
なので100%変調レベルは-10dBくらい?

25 ：
こっちが本スレか(^_^;)


すまん教えてくれ
アキュとか高いチューナーあるけど
SN比と歪率が悪いのはなんで？
昔のケンウッドのシンセチューナーとか

ステレオSN91
歪率0.0005
くらいじゃなかった？

26 ：
>>25
アキュのスペック表は保証特性だから
分かりやすいところだと、光デジタル入力は96kHz までって書いてあるけど、実際には192kHz まで受信できる（ことが多い）

T-1200 のスペックについては前の測定器が（故障して）使えなくなったので、新しい測定器で測った数値になっている
そのせいで、前機種T-1100 より全般にスペックが悪くなってる

27 ：
>>26
そういう事ですか、じゃちゃんとぎじゅつは進化してるんだね。

28 ：
>>26
それはとても変な話。
たとえば電子レンジのカタログに書いてある質量が以前は9.0kgだったのが9.5kgになり、その理由が実際に質量が変わったからではなく使う秤を変えたからということであれば、カタログに書いてある質量とはいったい何なのかということになる。
測る装置によって9.0kgになったり9.5kgになったりするのであれば測定精度に疑義があるのであって、次また秤を変えたら8.5kgになるかもしれない。

29 ：
じゃステレオSN比75dbとか
最低レベルじゃん。

あの価格なら
92dbくらいはあって当たり前
歪率も一桁少なくて当たり前

30 ：
車の燃費で言えば

定速→10モード→JC08

と変わってきてるのに、それをおかしいとか言うようなもんだよ。

31 ：
>>30
それは測定規格が変わったからである。
そのことを「測定器が故障して新しくしたから値が変わった」と説明するなら、リアル池沼と断定する。

32 ：
>>31
正に測定規格が変わったからと言うわけなんだが。

33 ：
測定規格変わるのはいいんだけどさ、どう変わったのか、そして昔のチューナーの数値との比較が出来ないと、アキュのチューナーが
D-3300Tを上回る受信性能かどうかわからんじゃないか。

まあそれと音質はまた別問題なんだろうけど。

34 ：
それとTEACのPD-301-Sっていう
CDプレーヤーにチューナー機能があって、デジタル出力が可能。
やたら音質が良いらしい。
カカクコムに書いてあった。

アキュのチューナー以外で
デジタル出力出来る製品は
他にある？

35 ：
>>34

C-FT50

36 ：
あと2つあるけど
片方はマニア向け
片方はアホ富裕向け

自分で探せ

37 ：
>>36
どっちもいらね

38 ：
>>8
NHKは、
以前水戸に聞いたらサウンドイコライジングシステムと言うイギリスの通してると、クルマのエンジン音で欠き消せられる帯域を上げていると、

39 ：
>>25-33
前スレ参照して著、900番台

40 ：
>>39
前スレなんて見れんわ。
簡潔に答えを書いておくれ

41 ：
>>40
前スレは>>1にないてあるだろ。
探そうともしないのか。

【前スレ】
FM/AMチューナーについて 34台目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1494023541/

42 ：
>>41
DAT落ちで見れまへん

43 ：
>>42　　　　　　それはかわいそうに

44 ：
>>9
ibs はどうだった？

45 ：
>>13
がくせいじゃけりゃ、693はいらない810と1422有れば、
後は78と78、6と80と81、3と854、7と85、1だな。

46 ：
>>44
受信レベル低いけど、いい感じだよ

47 ：
今更だけど、東京FM って変な音質だなw

48 ：
>>47
持ち上げすぎな感じがある

49 ：
東京FMの技術担当は耳腐ってる

50 ：
>>45
854、7で無くて84、7だよね。

51 ：
>>47
DIVAもそうだよ。

52 ：
>>47
名古屋エリア民だけど、東京系列の＠FMとJFN系列のFM三重で同じ番組を放送してる時は、弱電波の三重の方がSN比の広い所謂誰が聴いても高音質な音なんだよね。

53 ：
>>52
ケーブルと衛星の違いかな？
東京から、ラジオ局に迄の伝走路の事。

54 ：
>>51
DIVA の音が変ってことは、今のMusic Bird のチャンネルの音も変ってことか
「高音質放送」とは詐欺もいいところだな

55 ：
>>54
PCM Z-SKYがあったCS-PCMのBモード放送当時は凄い高音だったけど
いまのDiVAは最高でも256kbps程度。音質はUSENと同じくらい。
オーディオ雑誌の提灯記事が笑える。

56 ：
>>55
アナログBS放送のBモードも、ミュージックバードのPCMも、キャンサテライトも今は無い。

57 ：
ミュージックバードは一時圧縮放送になったが、
今は24bit 48khzになってるようだよ。
ただ月額が2000円（スタンダードパック）と高いのがネック
以前は単体600円で聴けた
パックは無駄
クラシックもJポップも演歌もロックも聴くような人は少ない

58 ：
>>57

24bit 48KHz　だけど圧縮なんだよ。

59 ：
44.1を44.8にアップサンプリングするとかアホかと…

60 ：
mp3でも24bit 48kHzにはできるからな

61 ：
そうか圧縮なのか
それなら、ネットラジオとかでもいいよな
局数は大量にあるし

62 ：
圧縮とは言ってもコーデックの種類やビットレートによって音質は大きく違う。配信(送出)サーバーのファイル形式まで含めてどのように高音質を保つかは送り手のポリシー次第。

63 ：
非圧縮から退化したニセレゾ

64 ：
アキュがいつの間にかFM補完局対応のT-1200出してた

65 ：
無線と実験8月号にアキュT1200の解説記事がありますな

66 ：
Stereo誌6月号はFM特集だったが
アキュのT1200は然程褒めず意外にもヤマハのT-S501に好意的だった。

67 ：
ヒント
広告費

68 ：
MJ 久々に買って読んでみた
ちんぷんかんぷんだったがw

1100 との違いがよく分からん

内蔵DAC がAK4470 *2 だというのは分かったw
どうせなら上位のチップ使ってくれよ

余談だけど、来月からMJ 値上げするそうな
まあ、毎月買ってる人はあんまり値段は気にしてないだろう

69 ：
↑ AK4490 *2 も間違い、すまん。

70 ：
周囲に高層マンションが増えてきて受信環境がどうにもならなくなった
ふと気づいたのが手元にあったウォークマン
radiko＆らじるアプリを入れて家にいる間はチューナーマシンになってもらうことにした
ウォークマンなので本体に早送り・巻き戻しボタンが付いていて選局も家電チックに出来る
早く気付けばよかった

71 ：
>>57
うちのひいばあちゃん何か朝はクラシックで、昼は70s-J-POPで
夜は演歌名曲選だぞ。

72 ：
ひろくんはド素人の質問魔に付き合わされて大変だな。

73 ：
全然FM放送聞かなくなってしまったけど、
KENWOOD KT-1010Fが故障もせずに現役だから
チューナーって結構丈夫なんだね

74 ：
俺も30年前に買ったKENWOODの
KT-990Vが現役。でも、最近チューニングノブがスルスル回ったのが急に固くなった…。まぁチューニングは出来るので壊れては無い？んだろうけど…。

自分で修理出来るそうかな？
不良箇所の予測が出来る方居ますか？

75 ：
>>74
掃除とグリス塗り直しでいけるんじゃない？

76 ：
開けてみれば、注意深ければなぜそうなったかはわかると思うけどな。
ただし直せるかどうかはまた別。
ケンウッドは直してくれるかもしれないので、下手にいじくらない方がいいかも。

77 ：
Musicbirdのチューナーを作っているメーカーがFMチューナーを出しているんですけど、
アキュフェーズとそこそこ対抗できる性能、音質なんでしょうか？

78 ：
書き忘れました
DP-750のDACを利用します

79 ：
あれって生産完了してなかったっけ？

80 ：
生産してますよ
http://k-ns.jp/fpga.html

81 ：
>>80
ご注文について、のタブクリックしてみ
あと、関連商品、も。

82 ：
一昨日、メーカーに連絡して生産継続確認済みです

83 ：
L02TとST5000Fの二大体制で稼働中
存在感、デザインはST5000Fのほうが魅力あるが、
さすが音はL02Tのほうが勝ると感じている。

84 ：
L02TとST5000Fの二大体制で稼働中
存在感、デザインはST5000Fのほうが魅力あるが、
さすが音はL02Tのほうが勝ると感じている。

85 ：
L02TとST5000Fの二大体制で稼働中
存在感、デザインはST5000Fのほうが魅力あるが、
さすが音はL02Tのほうが勝ると感じている。

86 ：
ソニーのST5000Fでオープンリールにエアチェックなんて夢だったですね。
授業中教科書に絵をかいていましたら、チョーク消しで頭をドカンまっ白。
ステレオの絵で教科書がいっぱいでした。ST3500も書きましたね。カセットデッキ
はTEAKのC1ｍ２欲しくて。動かない中古飾ってます。ベームはカラヤンは来るしいい時代でした。
今は燃え尽きてますね。燃えるものが加齢なのかなくなりましたね。ながくてすみません。

87 ：
チューナーも7素子立てないと燃えないんだよね。ケーブルじゃね。
いま０２TにケーブルTVで電波とってるんでそこに自分で電波をとらえた
感覚がないんですよ７素子でやってた頃はよかったんだけど雨水が漏れてね。室内に
入り込んできてしまい、ケーブルにしました。

88 ：
チューナーも7素子立てないと燃えないんだよね。ケーブルじゃね。
いま０２TにケーブルTVで電波とってるんでそこに自分で電波をとらえた
感覚がないんですよ７素子でやってた頃はよかったんだけど雨水が漏れてね。室内に
入り込んできてしまい、ケーブルにしました。

89 ：
ソニーのST5000Fでオープンリールにエアチェックなんて夢だったですね。
授業中教科書に絵をかいていましたら、チョーク消しで頭をドカンまっ白。
ステレオの絵で教科書がいっぱいでした。ST3500も書きましたね。カセットデッキ
はTEAKのC1ｍ２欲しくて。動かない中古飾ってます。ベームはカラヤンは来るしいい時代でした。
今は燃え尽きてますね。燃えるものが加齢なのかなくなりましたね。ながくてすみません。

90 ：
ST-5000F見るたび思うんだけど、DYNACOのパクリだよねこれ？

91 ：
3回ずつ同じこと投稿するなよw

92 ：
sony のソリッドステートフィルターは村田製セラミックフィルター
の事だがこれが音には良くない、硬い音になるのだ、ＬＣの方がいいのだ。
セラミックフィルター高選択度部以外は高級機には使われなくなった。

93 ：
１回書いたらそのタブは捨てるのだ、
そうしないと残っているキャッシュが開いたとき書き込みに行ってしまう。

94 ：
>>91
お爺ちゃんだから大目に

95 ：
何で、古い製品ばかりの書き込みでT-1100とか1200の話がほとんど無いの？
チューナーマニアなら、真っ先に購入すると思うんですが

96 ：
吝嗇

97 ：
>>95
型落ち中古を数万円で買う旨みを知ってしまったからに決まってる
チューナーマニアであると同時にお買い物マニアでもあるから

98 ：
修理マニアもいるでよ

99 ：
>>95
趣味に投入するお金が少ないんだよ。

100 ：
30万のアキュ行く前に2万の
FPGA試したら良過ぎてそこで
終わった人が多かったのだろう

そのレベルなら受信環境は万全だろうから
DSP復調の恐ろしい高音質に降伏白旗なはず


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