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足が遅い人とのグループ登山について


1 ：2017/08/24 〜 最終レス ：2020/02/04
パーティーで極端に足が遅い人がいると苦痛です
短時間のハイキング程度ならまだしも
長時間や宿泊登山ともなると命取りになる事も
同じような悩みがある方、解決策など模索しましょう

2 ：
私はわざとキツイ山行(私にとっては下見や足慣らしなどでメインとならない山)に連れて行って、へとへとにさせてメインの山について来させないようにしてる。コースタイム以下のくせに全ての準備が遅いとか、まじ邪魔すぎる。

3 ：
諦める

4 ：
建前は遅い人に合わせるだけど
内心みんなイライラしてるいるので
同じようにキツイ思いさせて懲り懲りさせるか
高山ならメンバーから外す

5 ：
何の為のコースタイムかよく考えよう。
そして普段から一緒に歩き歩行合わせしてメンバー決めようね。
極端に遅い人はごめんなさいしましょう。

6 ：
>>2
それでも空気読まずに来る人っているよねw

7 ：
気の合う人とだけ行けばいいんじゃないの。
遅い人に「あんた遅すぎ」って言える間柄ね。
グループってなに？

8 ：
グループってもしやネットで募って初対面同士での山行？

9 ：
のんびり景色みたりして登っちゃダメなの？

10 ：
足が短い人と？

11 ：
女だと建前は、「遅い人に合わせてあげな。」
男だと本音は、「もっとトレーニング積んでから来てね、他の人に迷惑掛かるから。」

12 ：
集まれば「パーティ」って感覚がおかしい。
接待登山なら話は別だろうけど、

登山の「パーティ」を組むってのは
もっと深刻な事柄だと思う。

骨折して歩けないとか心肺停止状態のメンバーを
自分（自分たち）で担いで降りてくるぐらいの
覚悟があるのかとか。

「行きましょうよぉ〜」とか「連れてってぇ〜」と言われて
ヘラヘラ・ニタニタして一緒に行くような「パーティ」なら
文句言いなさんなｗ。


接待登山なら「忍耐」あるのみ。

13 ：
みんなで一緒にお喋りしながらゆっくり

反吐が出る

14 ：
そんなセカセカ登って何が楽しいんだか
アホじゃね？

15 ：
せっかちとは登りたくね。
どんだけ早く登るかとか、早くてナンボの山行なんて、アドレナリンジャンキーかよ。
そんなに早く登りたいなら走って行けよ。
偉そうに。

16 ：
タイムアタックしたいなら単独行すりゃいいのに
グループで行動する前提なら、グループ内の体力や経験の少ないメンバー基準になるのは安全確保の基本

17 ：
と、コースタイムを切れない鈍足がキレてますwww

鈍足こそ一人で登ってろ

18 ：
思想が異なる人間と山行くのは苦痛でしかない

19 ：
それだな。歩行ペースに限らず結局一人が楽。

20 ：
タイムに拘るのはトレラン厨かその予備軍だろ

登山計画の参考にするけど、天候とか現地の環境次第で無理をしないようにしてる

21 ：
参加しなけりゃいいだけの話

ワンパターンの釣りスレ

22 ：
独りが圧倒的に楽だけど、可愛い女子とならやぶさかではない

23 ：
ここでええ事いってるわ〜
https://www.youtube.com/watch?v=cYYeQG4PILw

24 ：
クズとの冬山登山はゴメン被る
ペースが遅すぎて、足に血が巡らず凍傷になりかけた。

25 ：
失礼、グズだった

26 ：
コースタイムってなんの為にあるの？って話題になった
いつも速いグループと遅いグループに分かれるから

遅いグループはコースタイムの1.5〜2、それで普通だと言う

速いグループはコースタイムか0.7が普通だと
遅ければそれだけ危険リスクが高くなると

グループ内がギクシャクしてる

27 ：
俺の母校の山岳部は、部員が数十人いて、
体力別にAグループ(1軍)、Bグループ(2軍)、Cグループ(3軍)と別れて活動してたぞ。

安全を第一に考えるなら、
体力別にグループ分けをした方が絶対いいよ。

28 ：
そんなに差のある人と一緒にって一体どんなグループなの？

29 ：
知り合いに登山が趣味って話してたら相手も興味持ち出して今度一緒に行こうということに
色々計画立てて当日近くなったら「私脚悪いけどよろしくね」

色々関節に地雷もった障害者手帳持ち。事前に言っとけやマジでふざけんなと思ったね

30 ：
>>29
相手の体力とか運動経験とか怪我とか確認してから計画立てるもんだろ

31 ：
せめて歩行時間がコースタイムじゃないと。
極端に遅い人は考えもの。

>>26
答え出てるじゃん。
遅足グループ、健脚グループ分かれて活動すべし。
楽しくないだろお互い、両者の為にな。

32 ：
遅い、鈍臭い奴とは登らない。お互いの為だって言ってた人がいた

今になってなんとなくわかったような気がする

33 ：
足が遅いやつはたいてい全てにおいて遅い
結局、グループ登山は遅いやつのペースになってしまうから、外すかトレーニングさせてCTで行動できるようにさせないとせっかくの登山がストレスだらけになる

34 ：
毎回遅くて足引っ張っても悪びれずに来る人いますもんね。
そのメンタルは見習うw

35 ：
>>33
全てにおいて遅い、本当そう思う。
出発時点でも人より遅く歩き出し、トイレも皆が済ませてから一人行ったり。
水分休憩喋べってばかりで皆が歩き出そうとしたら、待ってとやっと水分取る。
休憩中にポールの用意しないで歩き出してポール伸ばして。
お昼も皆が食べ終わり支度済ませてるのにまだ喋りながら食べてる。

山行に必要無い装備持ってきたりな。(臨機応変出来ない)
なにかにつけて遅いんだよ。

36 ：
グズは嫌だな
太ってたら尚更

37 ：
>>35
あーたまにいるよね
そうゆうの一人いたらペース狂うからヤダ
んでもって危機感ゼロなんだよね

38 ：
遅くてもいいじゃんて人いるけど
コースタイムは大事よ

>>34
空気読めてないだけだろw

39 ：
グループの場合遅い人にあわせてあげるけどな
一緒に登るのが目的だから
タイムが厳しかったり早く登りたい山にはソロで行ってる

40 ：
初対面なら歩行見て今後一緒に登れるかの目安になるんじゃない？
友人知人でも無い人があまり遅けりゃ、今後はないかなって。
遅い人も速い人も同じ歩行速度の人と登るほうが楽。

41 ：
遅い人と登るとこうなるリスクも

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3692/1.html

42 ：
>>35
そういう人いますよね
無神経だから悪いともなんとも思ってなかったりする

43 ：
>>29
それは責任持てないとはっきり断るべきだよね

44 ：
44なら心願不成就は一生モテないまま、独身のどん底生活が待ってますー！

アッー！アッー！アッー！！

45 ：
私は足が遅い
で、単独行ばかり
単独だと、危ないと注意されることもよくあるが、速度が合わない人と登ることも危ないよな
先へ先へ行かれて、探したこともあった。
遅い人は速い人に合わせることができないから、申し訳なく思うし、「早く歩かないと」と思い焦って楽しめないことも。

46 ：
遅い人がいることで命取りになるようなグループ登山を計画する時点で危険だから、
グループ内の人の体力に合わせた計画を立てるのが一番だよな
多数のメンバーがいるグループなら、内容によって早い人だけ募集とか条件を決めればいいし、
少人数なら、一緒に行く人全員の体力とか把握して計画を立てるのがいいと思う。

47 ：
コースタイムの0.7と1.5で同一グループは無理があるだろ。
６時間の日帰りコースが1２時間以上かかる宿泊コースになっちゃうんだぜ？

48 ：
歩行速度が遅いのは多少擁護するが、準備とか段取りが遅いのは我慢ならない
なぜ周りを見て行動できないかなぁ

49 ：
ていうか
みなさんなんでそんなに急いでるの？
登山は遊びだから楽しんだもん勝ち
タイム競うような人とか全然価値が相容れない

50 ：
>>35
>>48
あなた方がグループを抜ければ他の人らは和気藹々と楽しく歩いていそう

51 ：
>>38
別に日が暮れるまで歩くわけじゃないし
遊びながら歩くこと自体何の問題もない

52 ：
>>48
準備が遅い人がいるって分かっていたら「早めにしようね」等、声を事前にかけたり、個人的に言いにくい場合はリーダーに「そろそろ出る準備してね」っていう声掛けをみんなにするようにしてもらうのはどう？
手伝えることがあれば手伝ってあげればいいと思うよ
自分でできるようになるまでサポートしてあげるのも仲間ならできるんじゃないかなぁ
そういうことができない人は仲間って言えないな〜

53 ：
保育園かいな

54 ：
>>49
俺はコースタイムよりどれだけ早く歩けるか挑戦するのが楽しいんだよ

つか、普通に歩いていてもコースタイムより遅いのが理解できない

55 ：
その前に決められたタイムコースは重要よ
普段からタイムコース内に歩けるようにしとかなきゃ
歩行時間長い行程ほど差が出て
いざ遠征なり高山行ってみると暗くなったり天候崩れる時間になって雷伴う夕立ちにあったりする
ゆっくり景色見ながら作成したタイムコースのハイキングもあるが
こういうところでも遅い人いるけどね

56 ：
仲間に、痩せると勘違いしてワザと汗ダクになりたがる奴がいて、そいつだけ先に行かせてるよ。
頭弱い奴は仕方ない部分がある。

お年寄りはわからんけど、中年層ならコースタイム以内は確実だし、数年経験あれば多少の速度変化も付けられるはず。
出来ないのは経験がないか体力がないか。
そんなの冬山や高山連れてったらダメだよ。

57 ：
高山宿泊を想定して普段から山行共にしてるグループ内で遅いのはダメ、外すべきだと思う。
私のグループは大体0.7を目安にしてるけどみんな余裕、いつも0.6だ。
歩荷で0.7だもん。

年配で毎週登られてる方は意外と健脚だったりする（笑）

58 ：
遅くてグズで鈍臭い奴と一緒だとこっちまで危険に晒されかねないからゴメン
遅いのにやかましい人、特に女でいねーか？もう最悪…

59 ：
そもそもの話で悪いんだけどさ
ペースも価値観も合わない集まりにどうして参加するの？

60 ：
それですな
昔、ネットの掲示板で知らない人と登ったの思い出した。

61 ：
ペースと価値観と休みが合う人いないから一人で登ってる
一人で寂しい人、一人で危ないと言われるが、
合わない人と登るより全然いい!!
休日に我慢してイライラして過ごすのは良くない

62 ：
>>57
毎週登ってても、1.5以上ですm(_ _)m
早くはならないなー
遅いペースで安定してしまった
自分はいつも単独登山で景色や植物を見ながらゆっくり歩くタイプ

63 ：
>>54
写真をとる、植物を観察する、コーヒーを入れてお茶する、
ちょっと休んで本や漫画を読む、取れるところでは山菜を採る
わき道があったらちょっと入ってみる、景色開けたところでは思いっきり休憩

せっかく山にきたのにせかせか通り過ぎるなんてもったいない
別にピークいかなくても楽しければ別に何も問題ないしー

64 ：
>>55
全然重要じゃない
他人の１．５倍時間がかかるなら
早い段階でそこから山頂までの時間計算すればいいわけで
無理そうならウチら無理だからここで帰るわで全然ＯＫ

そんなコースに遅い人間連れてきたのは
すべてリーダーの責任

65 ：
＞普段からタイムコース内に歩けるように
そんな必要は全くない
山をどんなペースで歩こうが自由

無能なリーダーに高山につれられて
暗くなったり天候崩れる時間になって雷伴う夕立ちにあったりしたらたまったものではない
その前に自分からやーめたってさっさと引き返せばＯＫ

66 ：
リーダーって、自宅や集合場所から登山口まで無事に連れ、登山口からまた自宅や集合場所まで送り届けることじゃないの？
登山口からは自由行動なのが大人じゃないの？

67 ：
普段一人でサラッとコースタイム0.7で登るのも、道草を楽しみつつ１．５で登るのも自由だが、
皆で行くときは1.0に揃えるって感覚の人間が多いし、パーティー組みやすいだろ？

1.5の自分に合わせろと言うような傲慢な奴には会ったことないけどな？

68 ：
>>63-65
遅い奴の言い訳

69 ：
人に合わせたくないなら単独行でいいじゃないか
なんでグループで行きたがるんだ？
寂しがり屋さんなのか？

70 ：
グループなんてギブアンドテイクじゃないとうまく行かない
ギブを惜しむ人もテイクに胡座をかく人もどっちも足手纏い

71 ：
高いレベルのギブアンドテイクならわかるな
まさにパートナーと呼ぶべき間柄

72 ：
このスレの人みんなグループ無理って思った

73 ：
どんなに多くても四人までだな
それ以上は無理

74 ：
そうそう、パーティー組むなら。
お互いの歩行を良く知った４人だね。

75 ：
良スレage

76 ：
自分は休憩を短く頻繁にするほうなので、グループ登山に絶対向かない。
コースタイムも0.8だと結構辛い。
だから専ら単独行。

低山のメジャーで低難易度なコース（例えば大倉〜蛭ヶ岳の1泊2日）であればグループに加わる必要は無いと思う。
我々遅いハイカーは、そういう山を単独行で楽しめば良いかと。

77 ：
>>ちょっと休んで本を読む
やつなんて、イネーヨｗｗｗ

78 ：
遅いから人と歩くと気疲れもする。
なので一人か似たようなペースの人と2人で登ってる。
大人数より少人数のほうがいいのもある。

79 ：
>>78
似たようなペースで歩ける
気の合う登山趣味の友人がいるのは
奇跡だと思って大事にしてください

4人もいる人は宝クジに当たったようなもん

80 ：
遅いならお前が担いできゃいいだろ
ペースも上がってツレも楽WinWinだ

81 ：
>>80
担ぐツレがいません

82 ：
>>77
アメリカやヨーロッパでは登山で読書とかお茶とか当たり前にやってる
遊ぶために山に入るわけだし

83 ：
だからパーティなんて組むからいけないんだよ
まず基本1人。で、よほど信頼のおける人、もしくは気心が知れてる人であれば
2人パーティまでならよい。3人以上は駄目だ。なぜならたとえその1回のパーティ登山が
成功しても、次そのパーティ参加者から未知の人を入れたパーティ登山に誘われる
可能性がある
もしくはその逆もある。自分が体調不良など思いもかけないトラブルで周囲に迷惑を
掛ける可能性もある
だからもう、周囲にも、俺は1人か2人でしか山は登らないと周知させておくのがよい

84 ：
天候、交通機関、想定内と想定外のトラブルなど考えてなるべく早くというか予定時間内に下山できるに越したことはない
普段からそのつもりで時間通りに歩くことをしておかなければ
その為のトレーニング
遅いのは論外みんなを危険に晒すことになる
一人で登ってくれ

85 ：
現地集合が基本。時間通りこなければ、先に行く。
大休憩（飯を食うとき）する場所で集合にする。
時間を決めて、こなければ、先に行く。
携帯があるので、電波の入るところでメールしとく。

互いにソロで登る。自分は、これにして何の問題のない。

86 ：
それなら一人で行く方がよくね？

87 ：
>>86
みんなで山で食べるご飯たのしー
って事かなぁと推測

88 ：
>>87
なるほど
自己中のボッチってことか

89 ：
私はあまり休憩時間は取らないが、
ゆっくりと歩くことが多いソロハイカーだが、
歩くのは早いが休憩や立ち止まることが多いグループが多く、
何度も抜いてもらうタイミングを気にしなくてはならないので、気を使う。

90 ：
ゆっくり歩いてる人間に何度も追い抜かれるような休憩の取り方してるのが悪い
あるいはあなたのペースがそこそこ速いんではないか

91 ：
>>89
一緒に休憩したり立ち止まれば解決しね？

92 ：
>>90
標準タイムくらいです。
グループの人は結構早いペースで歩いて、
休憩時間でグループ内の体力差を調整している気がする。
>>91
病気持ちなので、一定のペースで歩きたいのです。

93 ：
遅いにもほどがあるってひととは、行かない。
そもそも、そんな人は計画を見ると遠慮してくれる。
低山や花を観賞しながらとか、ゆっくりゆっくりの計画に参加してくる。

何度か迷惑になってると感じたらそうなるのが普通だと思うが・・・

94 ：
初めて一緒するときはペースわからないから仕方ないけど、そこで違うと思ったら次は単純にペース違うから一緒に行けないスマンでよくないか？
それも言わずにこんなとこでゴチャゴチャ言うのかがわからんし、キモいわ。

95 ：
結局は遅い奴は一人で登山に行くしかないな
遅い奴は仲間作るの難しい

96 ：
足手まといは谷に突き落とせ
パーティーリーダーの特権だ

97 ：
笑って辛抱することにしているよ。
自分もグキッとやって、いつかそっち側になることもあるかもだし。
普段おせーよ、って態度取っていたら、そういう時自分に返ってくる。

98 ：
協調できない、我慢できないなら、一人か余程ペースの合う、
信頼している人と組むしか無いんじゃない？パーティは無理ポッポ。

99 ：
93はまさか、自分が谷に落とされても文句言わないよな？

100 ：
グループで高い山行く時は足が遅い人は切り落とされるよ


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