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【TJAR】トランス・ジャパン・アルプスレース3【TJAR】


1 ：2018/08/19 〜 最終レス ：2020/05/10
TJAR
http://www.tjar.jp/2016/info/2017/06/26195339.html

次回の開催は2018。

TJAR2018参加要件.pdf
http://www.tjar.jp/2016/info/data/TJAR2018%E5%8F%82%E5%8A%A0%E8%A6%81%E4%BB%B6.pdf


【参加条件の変更点】

＊1：長時間の定義が15時間から20時間へ
＊2：山岳保険が救援者費用保障では不可に
＊7：日本語は堪能でなくても構いません
＊10：20時間から25時間へ変更。それに伴いコースタイム短縮率を55％から60％に変更。
＊10・11が参考記録であったものが必須項目へ変更

その他言葉の言い回し、表現が若干変更されています。

★五日を切れば歴史に残るぞ、タイム自慢のおまいらなら、当然挑戦するよな★
※前スレ
【トレラン好きなら】トランス・ジャパン・アルプスレース2【当然挑むよな】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1500015313/

2 ：
竹内さんが怒涛の追い上げ

3 ：
竹内さん残り４時間少々で11キロくらいだから完走が見えてきたね
ホントにスゴイ

4 ：
３０番　ほんとうにスゴいわ

5 ：
最後尾の細田さん
後4時間で18kmなんだが3km/hくらいまでペースが落ちてるからヤバいかも

6 ：
ワザとだろ
以前から時間ギリギリでゴールするのやってたやん

7 ：
竹内さん、静岡駅近くまで来てる
見に行ってくるかなー

8 ：
やったね竹内さん！
想像もつかん。
凄い！

9 ：
今大会、おまえらの記憶に残った出来事を書け。
【モッチーネタは除く】

おれは
男澤さんがカッパ忘れて千丈登り返したけど
カッパ持ちながら笑顔だったこと。
すごいなって感心した。モッチーの次に好きになったこと。

10 ：
阿部さんのニコニコ笑顔と、ゴールした時の涙
ギャップにうるっときた

11 ：
西鎌尾根で選手4〜5人とすれ違ったこと
道譲る際に頑張って下さいってエール送ったら全員ありがとうって答えてくれたわ

12 ：
大浜海岸は、竹内選手待ち。

13 ：
ツイッターだと竹内さんルートロスしたってうるさい
静岡駅から突き当たるまでまっすぐ行って、それから海岸沿いを大浜公園向かったほうが簡単なのに

14 ：
竹内さんったら
お茶目なんだから。
そんなと、選んだはあなたが初めてよっ＾＾

15 ：
漢澤さんの登り返しって、どの程度？
まさか仙丈の頂上付近で気づいて戻ったとか！？

16 ：
>>15
朝の８時台に市野瀬を出て、夕方戻ってきたらしいから
そんな感じじゃないのか

17 ：
https://dogsorcaravan.com/2018/08/16/day4-2018-transjapanalpsrace-digest/

市野瀬に8時59分に到着したのは男澤博樹。手早く市野瀬を出発しましたが、
仙丈ヶ岳へと標高差1000m以上を登ったところでなぜか逆戻りで下山。
市野瀬でレインジャケットを忘れたのを取りに戻ったのだといい
、無事にジャケットを見つけて再び仙丈ヶ岳へ向かいました。
再び市野瀬を出たに戻ってきたのは18時近くで、およそ9時間のロス
【追記・修正しました。2018.08.16】。
大きなロスで本人も動揺したに違いありませんが、
レインジャケットは競技規則に決められた必携装備で、
何よりもこれから長い南アルプスの縦走で命を守る大事なアイテム。
さすがの冷静な判断でした。

18 ：
折り返す直前のログのポイントは地蔵岳の手前だったよ
ログ見てた限りでは近内さんも三伏峠出てから烏帽子の手前で三伏峠に戻っていたけれど誰も言及してないからGPSの誤りなのか？

19 ：
どうやら静岡駅からの最短ルートじゃない様だ
信号機もあるし、走らないと間に合わないかとソワソワ

20 ：
竹内さん間に合った？？

21 ：
>>20
感動のゴール

22 ：
GPS繋がらん
あと2人到着まだか

23 ：
ヤバイ気がして。

24 ：
>>21
(T_T)

25 ：
やったー

26 ：
全選手、全行程の細かいGPSデータを公開してくれないかな？
スクリプト組んでいじくり回したら色々面白そう

27 ：
間に合ったんですよね？

現地班、応答せよ

28 ：
>>18
ＧＰＳは一度三伏峠へ戻ってたね
忘れ物か催してトイレかだと思う←勝手な想像

29 ：
>>27
23時51分ゴール　7番・中野選手
23時58分ゴール　2番・細田選手
共に間に合った

30 ：
>>29

ありがとうございます

最後まで楽しめた
こんなに完走が気になったレースは初めてだ
GPS万歳
ライブで観戦したような気持ちだ

31 ：
TJARは昔の24時間テレビでカンペーちゃんが走ったときの感動を思い出させてもらえる。
次はオリンピックイヤーだがどうなるんだろう？

32 ：
2012や2016もオリンピックイヤーだったから問題なし

33 ：
>>32
東京でやるのに関係ないとな？

34 ：
他人事のように「ガンバレ！」と応援するのは選手からするとノイズだろうね。
俺は南ア北上してたけど「前の選手と何分差ですよ」と情報提供したら喜んでた

35 ：
＜誤読と誤用の恥さらしの忠犬 琴線ﾎﾓ太郎。そら踊れ ほれ踊れ。

　 ＿ ∧　∧＿＿＿＿
　 | (*‘ω‘ *) （ ＞＜）＜ﾎﾓ太郎は無教養
　(￣⌒￣ ⌒ ￣￣⌒"|
　 | 　 　 　 ﾉ 　 ,, 　　　|
　 （　　　　,,　　　　　　ノ　　　
　ヾ＿＿＿＿＿＿＿_）

反応が何時も、自己紹介、理解力が弱く、侮蔑され続ける、琴線ﾎﾓ太郎。
昨今もいい様に、おびき出されて、釣られたスレで、暴れまわり、アホ面を晒す。

36 ：
>>34
出場選手何人か知ってるけど応援はスゴい嬉しいみたいやけどな。

37 ：
今回も公式HPなんの役にも立たなかったな…

38 ：
詳細を知りたいなら報告書を買ってくれという感じだな
過去のレースの結果の表しから見ても

39 ：
でも、選手がグーとグーをぶつけて挨拶するのはやめて欲しい
奇をてらっててなんかムカつく

40 ：
お疲れちゃ〜ん

41 ：
>>39
エエカッコしいの選手が増えたんだよ
TV放送で人気が出たから仕方ない

42 ：
木曜日まで雨が続いた今回の天候で27人が完走
選手の研究と準備のレベルが上がっているのですね

43 ：
道具の進化もね。

44 ：
攻略のマニュアルが確立された
少し前までは全くの未知で運が良ければ…程度だった

45 ：
リタイアの原因のほとんどは足首から下らしいからガーニーグとかプロテクト1のクリームに靴下の進歩が完走率の向上につながったと思うな。
ザックは完成形のOMM25が今回も多かったのは嬉しい。

46 ：
おびき出されて、ホイホイ、踊る。

47 ：
今回は雨続きで、プロテクトJ1使ってる知り合い選手の足裏状態は浮腫が酷かったね。
今回に関してはクリームはあまり効果なかったと思う。
あえて長めの休暇入れて、足や靴下をを乾かす作業が必要だった模様。
だから軒並み完走タイムも悪くなった。

48 ：
無補給という偉業を達成できる選手は今後出てこないだろうな

49 ：
装備の進化や情報が増えてきて対策も取りやすくなってきたのはあるだろうな
ここらで好き勝手補給しまくりのレギュレーションの見直しとかないかなー

50 ：
現地で望月さんは別格だけど、男澤さんの人気もすごかった。
人間性、サービス精神旺盛の愛されキャラでファンになったよ。
25日.Mt-channel（山チャン）という長野のインターネット番組に出演予定のよう。

51 ：
男澤さんはカッパ忘れて長い地蔵尾根を登り直してよく持ち直したわ
すげーよ

52 ：
>>39
今時普通じゃん
自分勝手な思い込みでムカついてるとか異常だよ

53 ：
Mt-channel （やまちゃん）
http://www.mt-channel.com
8月25日　土　放送時間未定　本人も出演予定

男澤祭「真夏の大暴走!大逆走！大失速スペシャル」

男澤さんは明るくて、喋りも上手いから楽しみだ。

54 ：
あの強風＆強雨の中、いちいち立ち止まって道端で足裏ケアなんてできなかったと思う。
15-16に南アの某山に友達の応援で行ってたけど、稜線に出たら風で飛ばされそうだったよ
あの夜地蔵尾根〜仙塩尾根を歩いてた選手たち、ほんとにすごいと思った

55 ：
>>49
地蔵尾根以外は夏山の一般コースで山小屋で普通に補給出来るんだから迷惑じゃない限り補給すればいいじゃん

>>54
雨の中道端で足や靴下が乾くわけないじゃん
>>47は小屋で飯食べるときとか寝るときの事を言ってるんだと思う

56 ：
日本の夏山一般ルートで無補給とか無意味すぎて滑稽だわ。無補給とか言いながらエイドでレストしまくる望月さんのセンスもどうかと思う。

57 ：
>>56
お前何言ってんの？
望月さんの無補給が無意味な訳ないじゃん。
CPや山小屋での充分なレストも、スピードを重視してないからこそでしょ？
装備の軽量化、山行のハイスピード化だけが賞賛されて、リスクヘッジを置き去りにしてる現状を憂いて、こんなスタイルでも完走出来る事を証明したかったんでしょ？

58 ：
意味わからんけどリスク減らすなら山小屋で飯食った方がいいし、セルフマネージメントで無補給にこだわるならエイドで休まずそこらの道端で休めばいいだけだろ

59 ：
望月さんの無補給は栗木さんの単独無酸素と同じレベルで全くの無意味

60 ：
クライミングに例えるならエイドの練習用ゲレンデをフリーで登ってドヤ顔してるだけ。しかもルート途中でセルフビレイして大休憩。それが望月さん。それを有難がってるのが自分の脳で考えられないお前ら

61 ：
ウルトラライトでタイムしか考えないトレイルランナー達に警笛を鳴らしたと思えるが。
それを聞くか聞かないか、無価値だと言い張るかは、受け手の問題。
山の上でウルトラライトな頭で野垂れRばいい。

62 ：
>>59
栗城の単独無酸素は、定義の書き換えという偉業なんだから、栗城に謝れよ（笑）

63 ：
それこそ問題のすり替えじゃん？
TJARって枠組みの中でのチャレンジであって、普段の山行から全て担げって事じゃないし。
4連覇を達成した人の、次のチャレンジとしては至極まっとうなものだと思うし、誰にでも出来る事じゃねーよ。
そこに込められている思いも含めて、賞賛に値すると思うけどな。

64 ：
>>59
到底達成する気のなかった栗城のチャレンジと、今回の望月さんのチャレンジを同列に扱う気が知れないけどな。
まぁTJARの選手を必要以上に祭り上げる空気は嫌いだけど、少なくとも普通の人には出来ない事をやってのけた選手は素直にリスペクトするし、さらに厳しい条件での完走を果たした望月さんは、素直にすげーと思うよ。

65 ：
>>62
望月さんも夏山一般ルートしかも半分くらいは市街地ロードレースに無補給という新たた概念を導入しただろ

66 ：
>>61
警笛鳴らすってどっから目線だよ？ほかの選手も非常食くらい持ってるわ。失礼なやつだな望月さんは

67 ：
だから残雪期にTJARやれば、本当の意味での無補給登山レースになるんだよ

68 ：
>>61
望月さんもトレランレースではウルトラライトで大したことない順位だが、これからは食料持って参加って事で間違いないか？

69 ：
重い荷物で頑張ったねとしか思わないが、ウルトラライトに警鐘ならすとか言い出す洗脳低脳ってなんなの？

70 ：
>>66
TJARに出場する選手達はその辺は大丈夫だろうよ。
むしろ、TJARを見て安易な気持ちと相応しくない軽装と軽率なアタマで突っ込んでくるような、アホトレイルランナーに向けてでしょう？
実際にそういうヤツの救助もしてるからでしょうね、望月さんは。

71 ：
>>69
ウルトラライトな頭では理解できないだろうから仕方ない。

72 ：
>>70
で？今後望月さんはトレランレースに食料やらツェルトやら持ってくってことで間違いないか？

73 ：
>>57
スピードを重視してないレース？何それ？

74 ：
>>69
まぁさ、お前がなんで認めたくないかは分かんないし、あれだけ今年は出ないって言ってた望月さんが出場を決めたのは、NHKの取材が入る、とか、話題性が、とか、本人の意思とは無関係な、下らない理由もあったかもしれないけどさ、
あのチャレンジは本人にとっては意味のある事だし、あの姿を見た人達にも、何かしら気づきはあったんじゃないかな？
批判するのは自由だけど、自分が出来ない事をやってのける人を認められないのは、なんだかとても寂しいヤツだな。

75 ：
>>57
望月さんは睡眠削るプロで今回もあんまり寝てないけどそれに対してはどう思う？

76 ：
>>74
お前含めてウルトラライトに警笛鳴らすとか言い出す馬鹿についてはどう思う？

77 ：
>>72
森林限界以下を走って、尚且つ他のランナーやら、スタッフやらが沢山いるトレイルランのレースと、日本アルプスに入るTJARに必要な装備は一緒じゃないけどな。
もっと言えば、レースじゃない状況でエイドもない状況なら、場合によってはツェルト等の装備を持っていく事もあるよ？
要は、行く場所に合わせて装備を持って欲しいって事を言いたいんでしょ？
極論過ぎるよ、お前は。

78 ：
>>77
例えばハセツネなどのトレランコースよりもアルプス一般ルートの方が山小屋も充実してるしTJARの半分は市街地なんだが？

79 ：
>>76
ウルトラライトや、トレイルランなんかのスタイルを否定する気はないよ。
警鐘を鳴らしたいというかさ、別にそんなに上から目線でもないし。
たださ、よくわかんないスタイルに縛られて、安全性を著しく損ねたり、快適性を損ねるのも勿体ないよね。
天候や場所や、それこそ本人の体力レベルに合わせた相応しい装備ってのはあると思うし、正直無理してる人がいる気もするね。

80 ：
>>76
インタビュー見たの？
頭がウルトラライトで理解できなかった？

81 ：
>>78
ハセツネはレースでもエイドがないから、それこそ全部背負うけどなww
山小屋の多さと半分は市街地なのも事実だよ。
でもさ、ハセツネで通る山と3000mの山の危険性は違うし、同じ距離でも、かかる時間が違うだろ？
その危険性の違いを理解出来ないヤツはヤバいと思うよ。お前みたいに。

82 ：
>>76
まぁウルトラライト自体、PCTなんかのロングトレイルを歩く為に生まれた文化だからさ、アレをそのまま日本アルプスの縦走に当てはめるのは少々無理があるとは思うよ。
装備を軽く、少なくする事は重要な事だけど、必要なものが何か？はちゃんと考えるべきだとは思う。
そういう意味では警鐘は鳴らしたいけどな。

83 ：
ごちゃごちゃ言う人は同じ条件でTJARに参加したらいいんやない？
これができるんは国内でも数人だと思うけどな。

84 ：
>>76
まぁさ、ウルトラライトだ、トレイルランだ、ファストパッキングだ、なんてスタイルの違いはどうでもいいんだよ。
スタイルに囚われて、不自然な山行になってないかい？ってこと。自分の体力レベル、経験を棚に上げてな。
お前はウルトラライトじゃなきゃ山に行けないのかい？
それこそ無意味だな。

85 ：
無補給はTJAR絶対王者から降りるための儀式だったのかなと
甲子園決勝の気持ちの良いフルボッコみてたらそう思ったわ

86 ：
>>83
山小屋ありまくりで半分市街地の所を無補給で行く意味がありませんのでやりたいとは思いません。出来ても凄いと思いません。

87 ：
>>81
ハセツネはエイドありますが

88 ：
>>86
お前の理屈だと、バリエーションルートのみで、山塊から山塊へと街へ降りずにルートをつなぐ事にこそ意味があるとでも言いたげだが、
人の行為の素晴らしさを素直に認められない気持ちの卑しさはなんだか聞いていてとても悲しくなるな。

89 ：
>>88
バリルートを無理につなぐ意味はないと思います。同様に一般コースを無補給で行く意味もないと思います。

90 ：
>>87
お前がそう思うんならそうだろうよ。
お前ん中ではな。

91 ：
>>89
お前にとって無意味なものが、世間の人や、あのレースを見てた人や、あのレースを目指した人、走った人にとっても無意味だと思うなよ。

92 ：
>>91
ホントそれ。
無意味だと攻撃する必要がない。
本当に意味がないなら無視するはずだ。

93 ：
>>92
じゃあお前もレスしなければいいのでは？www

94 ：
>>92
ホントそれ。
無意味だと攻撃する必要がない。
本当に意味がないならレスせず無視するはずだ。

95 ：
>>52
格好いいと思う人もいるかも知れないが
格好悪いと思う人も多い

96 ：
>>94
無視されてやんのwww

97 ：
>>96
頭の弱い人かな？

98 ：
軽装に起因する安全性に対する警鐘ならしっかりした装備で走れば良かったのではないでしょうか？
小屋でしっかり食べて睡眠時間タップリとる方が遥かに安全でTJARの真似事をしている人達への警鐘になると思う
冬山ならともかく何故営業小屋の多い夏山一般コースで無補給なのか俺もわからん
無補給は単純に凄いと思うけど参加者枠の厳しい大会で何故そんな事をしたのかは理解出来ない

99 ：
凄く極端な他人と違う思想の俺カッケーみたいなのが
流行っているのか？それかレス乞食？
こんな奴に構うの馬鹿馬鹿しいから、真っ当な意見を
言ってる人は疲れるだけなんでやめときな

100 ：
まぁ意味が有るとか無いとかはともかく、
TJARの完走者を必要以上に崇め奉るのもどうかとは思うけど、
TJARに出る事、完走する事は、素直に凄いよね。
さらに厳しい条件で成し遂げた望月さんや、自分一人で親不知から大浜海岸まで走破した阪田さんは本当に尊敬するよ。
なかなか出来る事じゃない。


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