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/ ´,_ゝ`\登山未経験者のための富士山登山入門 #2
世界登山家ランキング
- 1 :2013/08/28 〜 最終レス :2017/09/25
- ※19世紀以降の登山家に限定するが、一流登山家は時として冒険者でもあるので、水平の偉業も評価に加える。(北極点到達等)
SSS ラインホルト・メスナー
SS ヘルマン・ブール テンジン・ノルゲイ エドモンド・ヒラリー
S ハインリヒ・ハラー 朴英碩 イエジ・ククチカ ウーリー・ステック ファニアート・オヤルサバル トモ・チェセン
A 植村直己 コンラッド・アンカー ジョージ・マロリー マリオ・マンツェーリ クシストフ・ヴィエリツキ クリス・ボニントン
B クリスティアン・シュタングル 長谷川垣男 エドワード・ウィンパー エアハルド・ロレタン ピーター・ハーベラー ビル・ティルマン
C アンデルル・ヘックマイアー カルロス・カルソリオ ゲルリンデ・カルテンブルンナー 竹内洋岳 山田昇 エドゥメ・パッサバン
D 野口健 ジョージ・マロリー 厳弘吉 ノエル・オデール 山野井泰史 トニー・ヒーベラー ジョン・ハーリン ダグ・スコット
E 山本篤 韓王龍 モーリス・エルゾーグ リオネル・テレイ スティーブ・ハウス ロブ・ホール パトリック・モロー 田部井淳子 ダニエル・マズール
F カール・ウンテルカーシュナー デニス・ウルコ マシアス・ズルブリゲン ジョーダン・ロメオ 山野井妙子 今井通子 リスト・プロダノフ
Z 栗城史多
- 2 :
- 独断と偏見に満ち過ぎている
- 3 :
- 具体的に
- 4 :
- Zとを叩きたくて作った陰険なスレ主
- 5 :
- 何だよ。この糞スレはw
ど素人ニワカ匂がプンプンするぞwwwww
しかも登山家じゃない登山芸人が何人か入っているぜw
まず野口健が山野井と同じ理由を説明し説得してみろよ。
出来なければ、今度の冬に烏帽子奥壁大氷柱を全裸で登攀してこい。
単独で自信が無いなら野口健でも誘って登って来い。
それが出来ないならクソスレ立てた謝罪をしろよwwwww
- 6 :
- 空海
- 7 :
- SSSSSは鉄門海上人だろうな
木の実だけしか食わないで大雪だろうが毎日湯殿山に登れたんだから
- 8 :
- 説明し説得してみろ って、山を登山してみろ って感じの日本語だね変なの
- 9 :
- 身体能力だけならウーリー・ステックがダントツのような気がする
- 10 :
- 山野井泰史が野口と同じってなんか変だな
Sにいるチョンも変
根本的に見直した方がいいよ
- 11 :
- スレ自体、悪くは思わないが、野口健は、まじでZクラスだろ。
当時の状況を考えたら、今井通子、妙子、田部井さんのほうがはるかに上だと思う。
あと、竹内さんはB、植村さんに最も近い存在だと個人的には思っている。
そんなに詳しい人間ではないので異論はカモンオーライ。
- 12 :
- 小西政継さんは?
- 13 :
- そうだ、文太郎もいないぢゃん、、、
- 14 :
- Dが特に変だな
ダグ・スコットはもっと上でイイんじゃない?
- 15 :
- アゴがBなら山田昇はもっと上
- 16 :
- A級とD級にマロリーがいるけど、
時代を考慮すればマロリーはA級でいいよな?
- 17 :
- ハインリヒ・ハラーは登山家としても凄いが、
チベット文化の理解者、伝搬者としての功績が高いよな。
- 18 :
- 栗坊は話題性からAAAじゃね?
- 19 :
- マロリーがいるならアーヴィンも
- 20 :
- ルーデル閣下
- 21 :
- レス20にして暗礁乗り上げ打開策無し
- 22 :
- 野口健 栗城史多
これ変だろw
野口健 栗城史多
論外が正解
- 23 :
- 黎明期はろくな情報も無く一番困難であったのは間違いない
結果だけのランク付けはどうかと思う
俺の中では植村直己と加藤文太郎は同ランク
ハインリッヒ・ハラーとガストン・レビュファは同ランク
この4人を知らなかったら、山への情熱は全く違ったものになっていたと思う
知性とロマン、これを感じない筋肉君はどうも苦手だな
- 24 :
- 8000mの評価が妙に高すぎる。それに竹内さんのは今の時代の記録だから、山田さんと同格は? 山田さんのほうが上じゃないと。
なにより山野井夫妻が異様に低すぎる。特に夫はA以下はありえん。実績SSSでしかも存命中なんて他に知らない。
妙子さんも、指があった頃のヨーロッパとヒマラヤの記録知ってる?
野口は公平に見てWぐらい。
- 25 :
- 訂正版
SSS ラインホルト・メスナー
SS ヘルマン・ブール テンジン・ノルゲイ エドモンド・ヒラリー
S ハインリヒ・ハラー 朴英碩 イエジ・ククチカ ウーリー・ステック ファニアート・オヤルサバル トモ・チェセン 植村直己
A ガストン・レビュファ コンラッド・アンカー ジョージ・マロリー マリオ・マンツェーリ クシストフ・ヴィエリツキ クリス・ボニントン 山野井(夫)
B クリスティアン・シュタングル 長谷川垣男 エドワード・ウィンパー エアハルド・ロレタン ピーター・ハーベラー ビル・ティルマン
C アンデルル・ヘックマイアー カルロス・カルソリオ ゲルリンデ・カルテンブルンナー 竹内洋岳 山田昇 エドゥメ・パッサバン ダグ・スコット
D 加藤文太郎 厳弘吉 ノエル・オデール トニー・ヒーベラー ジョン・ハーリン 小西政継 山野井(妻)
E 山本篤 韓王龍 モーリス・エルゾーグ リオネル・テレイ スティーブ・ハウス ロブ・ホール パトリック・モロー 田部井淳子 ダニエル・マズール
F カール・ウンテルカーシュナー デニス・ウルコ マシアス・ズルブリゲン ジョーダン・ロメオ 今井通子 リスト・プロダノフ
Z 野口健 論外 栗城史多
- 26 :
- 難山、高山、単独、最短、初登頂、全制覇系が高評価
時代に合わせて評価してるつもりです。
その他意見あれば最訂正します。
- 27 :
- 世界初五大陸最高峰登頂を成し遂げた植村直己さんより上のパクなんとかは何した人なのですか?
本気で初耳だが。
- 28 :
- 三浦おじいちゃんは?
- 29 :
- 年齢的な評価があってもいいと思うが
日本では、あっという間に話題から消えてるけど
海外での評価は凄いよね
三浦さん
- 30 :
- 朴ヨンソクは、8000m14峰全制覇、七大陸最高峰全制覇、北極点、南極点到達の
「アドベンチャーグランドスラム」を達成した、世界唯一の人間。
SSクラスに入れようか迷ったけど、遭難死したからSで
- 31 :
- 朴ヨンソクっていつの人?
七大陸最高峰全制覇は今の時代ならどうでもいいだろ
どの山もツアーで行けるんだから
- 32 :
- 朴さんは割と最近の人です。死んだのも一昨年あたり
七大陸はたしかにどうでもいいけど、8000M14峰制覇と両極到達はどの時代も偉業かなと
初グランドスラム制覇は、ギネスにも載ってる
植村も朴さんも、登山家というよりは冒険家。
- 33 :
- 三浦さんは人気があるだけで実力ないのでランク外。
年齢的な評価は考慮しません
- 34 :
- GからYの間の適当なランク付けで、
竹内さんに続く日本人の有望新人を紹介してもらえないですか?
- 35 :
- 現役だけで番付決めてよ
- 36 :
- >>1
無茶苦茶だなw
登山家ランキングじゃなくて冒険家ランキングだろ
登山家ランキングなら登山(アルパイン)の実績だけで評価しろ
ワルテル・ボナッテに、トマジ・フマル、ヴォイテク・クルティカ、ロベルト・シャウアー、アリスン・ハーグリ−グス等(他にもいるが忘れた)が抜けてるな
- 37 :
- >>36に追加
スティーブ・ハウスやデニス・ウルブコが竹内や山田昇よりも下なわけないだろw
- 38 :
-
2ちゃんねるのネタスレで、マジになっちゃってる奴ってなんなの?
- 39 :
- イモトは?
- 40 :
- 2chのクソネタスレだとしても言わせてもらえば…
@:ランク付けしようとすること自体が傲慢。
そもそもククチカとメスナー比較してどっちが上だとか言えるかよ?
彼等の偉業に少しでも敬意を持ち、自分の身の程知っているならありえない。
ヒマラヤンは自分の山歴を公開すべき。
A:ヒマラヤンの山や登山家に対して乏しい知識、情報しかない。
登山家の方で例をあげれば、野口健や今井通子をランクインさせ、他の数ある力量のある登山家の名前があがっていない。
ど素人ニワカでも知っている、ボナッティ、デメゾン、レビュファ、カシン、ラシュナル、マニョーヌがいないとかありえない。
野口健を山野井と同格のD認定とか頭がオカシイとしか思えない。
B:登攀形態等内容の評価が滅茶苦茶。
・同じ登攀でも、常にトップで登るのと、セカンド、ユマール専門(今井)フィックスたどるだけ(野口・栗城)では中身が全然違う。
・バリエーションとノーマルや季節、サポート体制等でも内容が全く異なる。
・時代や環境考慮したらそもそも比較なんて無理。
→シュテクが地下足袋で六甲全山縦走して、文太郎とどっちが速いかetc
まぁせいぜい「自分の好きな登山家10人」とかなら成り立つな。
- 41 :
- 掃き溜めの余興で熱くなるなよ
- 42 :
- 山野井妙子今井通子 と 田部井淳子 の順番が逆じゃないの? 他のランクを見ても頭を捻るしかないね。
>>1は山関連のことをよく知らない。
- 43 :
- >42
と言うより、
「昔のは80年代で引退した元山屋の話を聞きかじりって、最近のはネットで調べて書きました」って感じ?
山野井夫婦の評価がさっぱり解ってない一方で、ククチカの評価が妙に高い。なのに山本篤を知っている。
かなり支離滅裂。
- 44 :
- というより、日本人だから日本登山家を過大評価したいだけでしょ?
>>40はメスナーとククチカ比較できないほど同じって言ってて>>43はククチカがA以下と思ってるし、三浦じいさん出したがるやつもいるし、
その割には朴さんすら知らないやついるし、山野井厨はすぐ熱くなるし、支離滅裂してるのはお前ら同士だろう
- 45 :
- 池田大作先生は?
- 46 :
- ヒマラヤンって在日?
- 47 :
- 44>
いや怒らせる気はないんだけど、こっちから見るとヒマラヤンさんが、かなりの外人コンプレックスのように見えるんですよ。
日本人の評価には、贔屓にならないように私も気を使ったんだけど、それを言うとそもそも1にあるうちでは、
植村(北極点犬ぞり、マッキンリー単独、皆忘れてるがジョラス冬季他)、田部井(エベレスト女性初登)、長谷川(ヨーロッパ冬季単独三冠王)、
山田(エベレスト無酸素、同冬季、八千9座(当時)、アンナ南壁他もろもろ)、山野井(K2無酸素単独新ルート、同チョーオユー、各ビッグウオール他もう異次元連発…)
以外の名前は、はじめから出てこないと個人的には思うわけで。(次点/三浦爺→皆忘れてるがエベレスト世界初スキー滑降、少しずれるがスキー直滑降スピード記録)
もうこうなると、本人にそれぞれの人の評価理由を聞いてみないとよくわからない。
- 48 :
- パクなんとかの記録はどうせチョンの捏造だと思って調べたら、案の定出てきてワロタW
パク以外にも出るわ出るわのチョン捏造疑惑WWW
- 49 :
- ロ−ツェ登頂してないのがバレて登り直したらしいが、自己申告の登山の世界で嘘をついたのが確定した時点で登山家失格。その後何しようがランキング外が妥当だと思う。
- 50 :
- >>44
逆ギレして熱くなっているのはお前だろw
だから登山家の評価なんて相対的なもんだからランキングなんて無意味って言っているじゃないかw
そもそも冒険家も含めて登山家のランキングなんて無理な話だし。
ヒマラヤンの知識自体かなりお粗末なもんだしw
「好きな登山家10人」とかじゃねーと支離滅裂になって当然w
ろくな山歴も無いヘタレが偉大な登山家達をランキング作るなんて傲慢な思い上がりでしかないw
前から言っている様にお前の山歴を公開してみろよw
どうせ岩も沢も氷壁も冬山もろくに経験の無い超ド素人だろw
- 51 :
- >>44
自分以外の色々な人間の意見を支離滅裂というのが支離滅裂。
- 52 :
- >>47
山野井氏の偉業は立派なものだし、野口と同位に扱うアホがいれば無知といっても過言ではないが‥
一応訂正しとくが…
山野井氏のK2:南南東リブは新ルートではない。
86年にトモ・チェセンが、肩まで単独でトレースして
94年にスペイン・バスク隊が頂上までつなげたルート
長谷川 :×ヨーロッパ冬季単独三冠王 ← 意味不明
○アルプス三大北壁の冬期単独登攀
あと評価する際難しいことの一つだが同じ登攀でも内容によって大きく変わる。
登攀だとトップとセカンドでも大きく異なるし、ただユマールで引っ張りあげられてるだけのお客さんもいる。
植村のグランドジョラス北壁だが、小西の登攀記で読む限りは小西が計画、隊長となって、トップはローテーションとはいえ、今野が多くの難所を担い、植村の位置づけはお客さんに近かった。
勿論どんな山行も中身は本人、チームメンバー、マスコミ経由だし、上で言及されてる韓国人やSにランクされているトモ・チェセンみたいに疑惑が生じるケースもある
- 53 :
- 7大陸最高峰全登頂
その山全てスキー滑降
ギネスにも載った人が論外?
- 54 :
- >>44パクだけさんつけるなよ。チョソ
- 55 :
- >52
すまん、訂正ありがと。短くしようと端折りすぎてイミフになってしまった。
ちなみにハセツネさんのは当時「北壁三冠王」って普通に使われてたのよ、誰にでも通じたし。って北壁が抜けてたのね…
ヨーロッパ〜てのは、日本の山屋はヨーロッパアルプスを「アルプス」って言わないでしょ? 大概。日本アルプスと区別がつかんので。
- 56 :
- 続き
冬季ジョラスの植村さんの位置づけは同意。でも
>登攀だとトップとセカンドでも大きく異なるし、ただユマールで引っ張りあげられてるだけのお客さんもいる。
これを言っちゃあおしまい。 ガイド隊じゃない以上、普通のパーティーの隊員として評価していいと思う。
>53
登山の世界では、ギネスには何の権威もない。
- 57 :
- ニコ・ファブレスは?
- 58 :
- クルティカも入れてあげて
- 59 :
- 下から数えて三匹
野口、服部、栗城
- 60 :
- 服部って登山家というより岳人編集部員の一般人だろ
- 61 :
- 故人だが槇有恒氏は?
- 62 :
- 岳人編集って山関係ないデブオヤジもいるしな
- 63 :
- >>62
会社っていうのは、そういうもんだよ。
- 64 :
- >59,60
こらこら、山の人以外は知らんのかもしれんが…
服部さんは岳人にいるので自分は目立たないようにしているみたいだけど、
よく知られたK2以外にも国内のかなり厳しいアルパインのタイトルを複数もっている。
1のリストは間違ってるのがとんでもなく間違ってるので同列に評価は出来ないが、
実力者だが海外有名タイトルが少ないという意味で、個人的にはだいたいDってところ。
- 65 :
- 服部本人きめえw
- 66 :
- そう言われるからいやだったんですが、会ったことは無いですが、こっちも元は微妙に被る業界にいたもんで、
服部さんには「一人でババを引いてもらってすまないな…」という負い目がないわけではないですから、
彼の名前が出たら出来るだけ正しいことを書いてあげたくなるんですよ。いま同じ思いの現役は結構いると思いますよ。
どっちにしても、登山の評価は各国の権威ある山岳専門誌と登山家同士の評判のみで決まるものなんです、国際的に。
つまり、一般にいくら知名度が高くても、専門誌で取り上げられずに登山家の間でも評判の悪い人が、登山史に名を残すことは
100パーセントありません。 私が言いたいのは、そうした世界で服部さんは残る側の人だ、と言うこと。
なんでそんなに茶化すかね?
- 67 :
- >登山の評価は各国の権威ある山岳専門誌と登山家同士の評判のみで決まるもの
それじゃあその「権威」に関わる者として服部氏の栗城さんに対する言動は
栗城さんを動揺させリスク高い行動とらせる一因として認識されても仕方ないわな
- 68 :
- 人に言われて変わるような登山スタイルってなんなんだよ
いい大人が動揺させるとかアフォか
- 69 :
- 大人じゃなく自己実現に命かけてるだけの子供だから
理性であきらめる所を発作的に無茶やってまう
- 70 :
- l
- 71 :
- >>62
服部がまさにそれ
- 72 :
- >>63、64
でも、パタゴニアやいいよネットに誹謗中傷を繰り返すゴミ朝鮮人服部を飼育している会社ということで
法人としての責任はまぬがれないよ?
- 73 :
- 服部の朝鮮人的なクズ行動はいろいろ耳にはいる
俺が知人だって知ったらあいつもいつも見たいに頭の血管が切れそうになるんだろうなww
- 74 :
- 【ネトウヨの生態−親が悲惨w】
・愛国者を自称。多くは差別行為の大義名分。
・性問題において常に目立つ男性主観。女性経験に乏しい成人男性(童貞)が多数を占める。
・ネットで拡散された噂話やデマを元に憶測や偏見で非難。
・彼らの排他主義は民族浄化級であり社会との温度差には気づいていない。
・関連性がないにも関わらず強引に韓国を絡める。
・相手の国籍が人格判断の全てとなる。
・同調しない人や「在日」「売国奴」と認定。
・反対意見については全て、「本人」「工作員」が書き込んでいると本気で思い込んでいる。
・都合の悪い事実があると「相手方の自演」と認定。
- 75 :
- ああ。なんだチョンコロが暴れてるのかw どうりでうんこクッサーイ臭いがすると思ったwww
- 76 :
- 小林佑三
エベレスト(8848m)、チョーオユ(8201m)無酸素、マッキンリー(6193m)などに登頂。
- 77 :
- 狼少年みたいのが湧いたせいで、登山家の実績が信じられなくなりました。
- 78 :
- >>74在日特権の撤廃を主張してるんだから反対です。
従軍慰安婦のように嘘やでっちあげに満ちている主張をするのがチョソであり左翼です。
愛国心ない連中の方が在日勢力と結びついてますね。
主に在日勢力が深く浸透しているのはマスゴミ。日教組。
適当こくなこの低能がw
- 79 :
- >>53
7大陸最高峰全登頂は15歳でも出来るしツアーもある
登山、冒険的に何の価値もないですよ
- 80 :
- >>79
はぁ?
スキーで滑降してみろよ
スキーが出来ない大陸系人間か?
- 81 :
- >>80
スキー滑降については何も言及してないんだけど・・・
7大陸最高峰全登頂には価値がないからそれは書く必要がないと言ってるだよ
7大陸最高峰全スキー滑降って書けばいい
それの冒険的価値はまた別で俺は評価できるほどの知識はない
- 82 :
- ルート開拓した人と、ロープにつかまって登ったのでは難易度が全然違うし、季節も天候も違うので、そういうの得点化してランキング決めたいわ
- 83 :
- >82
それやろうとすると、冬の谷川岳とヒマラヤのどこそこの難度の違いはどう評価するか?
って話になって、結局ムリだということになる。
たとえば自分だったら、エベレストの春のノーマルルートを酸素ありの公募隊で登るのと、2〜3月の谷川岳
一の倉沢烏帽子南陵あたりから頂上経由で西黒尾根下降の比較であれば、躊躇なく谷川のほうを高く評価する。
けど、登山に詳しくない人にはきっと意味不明だと思うし、山屋の中にも異論のある人はいると思う。
アルパインてそういうもの。
- 84 :
- おいおい、世界の登山王 鈴木裕久を忘れては困るぞ。
- 85 :
- 誰も目を付けない富士山4ルート連続登頂記録28時間30分を69歳から奪い23時間54分に更新
一年経たずに11時間53分でサクッと記録破られた登山王ですか?
- 86 :
- 釈由美子が参戦しました
- 87 :
- >>44
お前チョンだろ
パクだけ評価が高すぎる
日本人の振りして工作すんのをやめろバカチョン
- 88 :
- 嘘吐きチョンのパクは登山家失格でランク外決定。百歩譲って栗城と同格のZでしょ。
一つの嘘がバレたら他の記録全てが疑わしくなるね。
- 89 :
- 別に怒らないよ?w
俺も韓国人嫌いだしw
- 90 :
- >>25
トモチェセンは、栗城同様に虚偽申告したので論外だろ
あと最近の日本人若手クライマーもいれて欲しい
- 91 :
- >90
チェセンは虚偽申告とはちょっと違う。提出した写真に過去の他隊のが混ざっていたため、
疑惑をもたれた。というだけ。
もともと彼の記録を疑ったのはごく一部の人だったが、その中にフランスの実力者とメスナーが
混ざっていたのでそこそこの騒ぎにはなった。ちなみにメスナーが敗退して「21世紀の課題」と
言った壁をあと10年残して、単独無酸素で登ってしまったため、名が売れた人ほどなかなか信じ
ない傾向があった。
- 92 :
- 当時はアルパインクライミングの大きな転換期で、彼のようにフリークライミングで5.13を登れる能力を
持つアルパインクライマーはほとんどいなかった。つまり彼の登攀能力がそれまでのアルパインクライマーの水準を
大きく凌駕していたことも、疑惑をもたれた理由の一つと思われる。
しかしこれまでのところ、彼の他の実績からしても記録はおおむね信用されている。
ちなみに、騒動の後チェセンはアルパインを引退し、フリー専門になった。
今も母国のフリークライミング界の重鎮である。
- 93 :
- つまりチェセンはチョ−センと違うと
- 94 :
- 掛川市職員の近藤敬仁さん(29)=袋井市愛野南=がこのほど、富士山の全4ルートを続けて登り下りする「一筆書き」で
11時間53分の驚異的な記録を打ち立てた。
http://www.at-s.com/news/detail/744827812.html
御殿場市の登山家鈴木裕久さん(34)がこのほど、富士山4ルートで4連続登頂する「富士山一筆書き」に初挑戦し、
23時間54分28秒という驚異的な速さで18年ぶりに新記録を樹立した。
http://www.at-s.com/news/detail/397743319.html
- 95 :
- >>94
>>84-85
- 96 :
- 目をつけてないので、どうでもいいです
- 97 :
- ヒマラヤンの登山経歴を教えてくれよ
- 98 :
- 上から目線で1流の登山家を格付けするヒマラヤンの山歴知りたいな〜。
無雪期小屋泊100名山ハイカーで、岩、雪の経験はなく、エイトノットすら出来なかったりしてw
WikiとNeverまとめ、とちょっと本読んだだけでランク付けしちゃったとかw
メスナー、ハラーの本あたりを愛読してそうだなw
- 99 :
- >>84
3ミリの細引きをメインロープに使うスーパークライマーですね。
- 100 :
- 100ゲットなら心願成就ッ!100億円ゲット!美少女100人を彼女にする!
オレも登山家ベスト100に入る!
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