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【クマと】熊対策スレ 7頭目【踊ろう】
- 1 ：2019/11/21 〜 最終レス ：2020/05/12
- 登山・キャンプ時における熊被害を避ける方策について語るスレ
※前スレ
【クマと】熊対策スレ 6頭目【踊ろう】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1567125681/
- 2 ：
- ／＼
／ ＼
／ ＼
／ 熊出没注意 ＼
／ ∩＿＿＿∩ ＼
／ / ＼ ／ヽ ＼
／ / ● ● ヽ ＼
＼ ミ ／(_●_)＼ ミ ／
＼ 彡、 |WW| 、｀彡 ／
＼ |WW| ／ 字が読めないけど、怖い動物がいるんだって。
＼ ヽノ ／ きっとクマなんか一呑みクマ
＼ ／ 怖いクマー
＼ ／￣゛゛`∩
＼／ノ ヽ, ヽ
| |● ● i'゛￣゛゛゛`''、
| | (_●_) ミノ ヽ ヾつ
| | ヽノ ノ● ● i
| ｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ミ
| | ヽ / ヽノ ,ノ
- 3 ：
- 熊鈴も意味ないよな
先週も鈴鳴らしながら山歩いていたけど30mくらいまで近づいてやっと熊に気付いて貰えたw
あいつの全力ダッシュのスピードはマジですごかったわ
ヤブだらけの急斜面をズババババって余裕で30km/h以上のスピードで走るんだぜ
- 4 ：
- >>3
そうか・・スピードはわかってても、それプラス木々を薙ぎ倒すチカラがあるんだなあ
同じ速度でもクルマに対して向こうはブルドーザーか
熊の方は人間がいるかもしれない、と思ってないからなあ。
鈴の音程度じゃショボイとしか言えないわな。でも逃げてくれて良かった
- 5 ：
- >>3
これは嘘松
いるの分かってたらそんな距離まで近づかないだろ
- 6 ：
- >>1 さん乙
>>2 さんかわいい！
熊も冬眠の季節か。
しかし、雪が少ない地域は眠らなかったり、穴に入ったり出てきたり！！！！？？？？
怖いね。特に冬起きてこられても民家の残飯ぐらいしかないっしょ??
- 7 ：
- 熊は怖いと思う
7ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
- 8 ：
- >>5
俺も全く気付いてなかったんだよw
熊もめちゃくちゃビックリしたかのように本当に急に猛ダッシュで走り出したから藪の中で寝ていたか、何かに集中してたんだと思うよ
俺は鈴の音もあったせいかガサガサ音もなにも生き物がいそうな気配すら感じてなくて、熊が走り出して初めて存在を認識した
てか走り出した後も藪の中を猛スピードで走る迫力から言って明らかに鹿ではなさそうとは思ったけど、姿が見えるまで熊かイノシシかも分からなかった
まぁ、普通に見えてたら近寄らないわなw
- 9 ：
- 鈴を付けると大抵は熊避けになるが自分の聴覚も遮断することになるので物音で気付く事が実質不可能になる
何かの拍子で熊鈴を付けた人を襲って餌を得た熊だとむしろ鈴音を聞いて近付いてくるというオマケ付き
熊に遭った人が鈴をつけてたのか怪我をしなくても荷物を置いて難を逃れたのか
そこら辺の詳細な情報が不足すると人が襲われる事になる
- 10 ：
- 自分から熊の生息圏に好き好んで突入したのだから
熊対策について訊かれたら、せめて格好付けて「後は勇気だけだ」くらいは遺言代わりに残すくらいは見せてもらいたいね
- 11 ：
- >>9
だとすると、その山域で熊鈴つけた人が熊に襲われて餌を奪われたか餌になった事件が直近にあるかどうかを行政が公表すべきだね。
うん有効。
- 12 ：
- >>9
熊鈴つけた人間を襲う習性の熊がいたらその山域では大事になるよね、熊に餌場と認識されたら熊の習性上執拗に狙うから毎週襲われるぐらいの大騒動になってないとおかしい
秋田の山菜取りはこれで何人もやられてるけど、そういう熊は必ず駆除される
他の山域でも同様に語るのはおかしい
- 13 ：
- >>12
人食い月ノ輪熊は全滅出来なかった説も有るから、そうなると生き残りが移動して、他所の月ノ輪熊にも受け継がれる可能性が０とも言えないだろう
- 14 ：
- >>13
秋田近辺に限って言えば０とは言えないかもね
ただ熊が人を餌と認識して襲ったらそれぐらいの犠牲者が出る大事件になってメディアも大々的に報道するし駆除も力を入れて事態も収束させる
その後食害の被害もないのに一般論として語るのはおかしい
- 15 ：
- 山菜取りは熊に襲われて当然
山菜は熊の大好物なんだからね、その大好物を採ってる奴を見つけたらぶっ潰されて当然
- 16 ：
- 何かに自分を投影する奴は痛い
クマに投影する奴w
- 17 ：
- 1体100万くらいの懸賞金をかけて一気に絶滅させたらいかんのか
- 18 ：
- 秋田の食害は遺体が喰われてる報道があって山に入るなって言われても山に入って喰われてるからな救いようがない
- 19 ：
- >>17
別に絶滅させんでも良い
里に下りてくるクマを駆除すれば良いだけだし
今までは里に下りてきたのはリリースしてたし
そういうのもあって人や人里が怖くないんだろ
- 20 ：
- >>18
それもうクマの方は山菜囮にして人を待ち伏せてるな
- 21 ：
- 温いことを言ってるから被害が続いてるんじゃ無いの
絶滅させるべきはニホンオオカミよりクマの方だった
- 22 ：
- 日本狼は狂犬病のせいで絶滅に追いやられたからね
狂犬病は発症するとほぼ100%死亡という猛烈な威力だったから
ツキノワよりもよっぽど驚異だったんだよ
- 23 ：
- 東北の山は登山禁止にしろよ
俺はそっち方面行かないからどうでもいいわ
- 24 ：
- 職業猟師が激減して人間の恐ろしさが伝わらなくなり
山の野獣からしてみたら人間は与し易い存在に格落ちしてしまった
- 25 ：
- 無職を訓練して猟師にすればいい
自衛隊の天下り先でもいい
10チームくらいつくって要請のあるところに派遣しろ
ただしパート扱いで
- 26 ：
- 山菜採りでも猟師やマタギでも山の手入れでも
昔は生活暮らしのために山に入る人数が圧倒的に多かった
山に入る人数は減るわ入ってたとしても猟師も山菜採りも年寄りが
目立つし
獣との住処の砦になる山里にしてもジジババ暮らしが多いし
弱々しい人間ばかりだと野獣もナメてかかるよ
- 27 ：
- >>26
山の中に住んでる人も多かったぞ
ポツンと一軒家を見てたら元々は数十軒の集落だったというパターンも多いし
住居跡・集落跡も多い 廃村八丁とか。
今、廃村八丁に行って遭難する者も多々いる
- 28 ：
- クマよけ
「鈴」 江戸時代か！
- 29 ：
- >>25
無職がw
気持ちいいか？
- 30 ：
- 登山の中心層でもある65歳以上は大抵無職だからな
- 31 ：
- もはや下草苅りや害獣駆除に大きな公費を投じなくては人間のテリトリーを維持できないところに来ているわけだな。
- 32 ：
- もはや人間は壁を築いてその内側に引きこもる時代がすぐそこまで来てる
そしてその壁を越えて、クマが人を食べにやってくるわけだ
がうがう
- 33 ：
- >>29
まともな人間雇ったら金かかるだろ
これでおまえも職にありつける
- 34 ：
- >>25
パートなんて温いわ。一頭いくらの完全歩合制じゃ。
- 35 ：
- 爆竹持ってくわ
- 36 ：
- https://i.imgur.com/UmvUC6m.jpg
- 37 ：
- >>34
多分、無職のままだろうな
- 38 ：
- 熊撃退スプレーを携帯していたら、かなり安心感あるね
ベアーアタックとか
唐辛子エキス強力噴射して熊に一時的ダメージを与えて、難を逃れる
でもヒグマ用のキツいのを月の輪や小動物に噴射したら、大ダメージを与えるからダメらしい
それだけヒグマは強いんだな
- 39 ：
- ヒグマね
俺レベルになると一撃でやられる自信が出てくる
- 40 ：
- こりゃ勝てんな
https://youtu.be/P5ItMFTZFdw?t=32
- 41 ：
- >>40
ｻﾞｺｸﾏだなw
- 42 ：
- 弱そう
- 43 ：
- 一般的な成人男性くらいの体格を持っているなら襲われる確率は下がるだろうけど覇気が無さそうだったりナヨナヨしてる奴は弱い人間だと見切られて向かってきそう
自分は鬼の形相と得意のポージングで追い払う自信があるけどまあ結局メンタル勝負だよな
- 44 ：
- ビルパンはいてクネクネしてるウンコ色のおじさんは熊には無力だよ
そもそもビルダーは普通に弱いしどんくさいし頭も弱い
- 45 ：
- >>43
一応聞いてみるがなんだねその得意のポージングとは
- 46 ：
- 五獣の拳の型だろうね
虎拳とか
ジャッキーがやっていたやつ
- 47 ：
- まあ自分を少しでも大きく見せるのは有効だろうね
- 48 ：
- 宝塚のあれだな
- 49 ：
- >>45
下で>>46が言ってるけどそんな感じだな。プラスアルファで人には言えないようなキモい動きもやるけどメインは鬼の形相だからこれに重きを置いてる
できる男は目力で強さを証明するからな。やりすぎて最近目と眉の距離が近くなって気がする
- 50 ：
- うpしてみろよ
みんなで笑ってやるから
- 51 ：
- >>49
画像検索したがうんだいたいわかった。登山道で貴殿に遭遇しないよう細心の注意を払う所存。
- 52 ：
- 正直、イノシシ見たときも絶対に勝てないと思った
- 53 ：
- >>52
仔牛みたいなのいるよな！
あれはいかんわ
- 54 ：
- 熊に勝てる犬っているのかな？
- 55 ：
- こいつで27キロらしい
熊なら片手でブン投げられる
https://i.imgur.com/zN2JcMA.jpg
- 56 ：
- >>55
こいつぱっと見強そうだけど牙以外何も怖くないよな
- 57 ：
- >>55
こんなのに山であったら気絶する
- 58 ：
- 人に聞いた話だけど
ツキノワならこちらからでかい声や音出して威嚇すると逃げ出すこともあるそうだね
たしかに体格も必要だろうけど
- 59 ：
- >>5
いや、人なれしてる熊は本当に逃げない
登山口近くに熊がいて車で真横まで行ったらようやく逃げた。
あとてドラレコ確認したらかなり前から車には気がついてた様子
- 60 ：
- 熊鈴もラジオも世界中の色んな国で有効な熊対策として使われてるけど
最近はどの国でも人慣れした熊が増えたのか生活圏が被るようになったのか
物音どころか姿見えても逃げない例が多いのよね
カナダなんて熊とすれ違うのが日常的なサイクリングロードがあったり
- 61 ：
- https://youtu.be/YQmfEclBCMw
車中もヤバイな
- 62 ：
- これ持ち主だろ
- 63 ：
- 俺が小さい頃は猫ですら車の運転免許証持ってたからなあ
- 64 ：
- おい、ゴラァ！>>63！なめんなよ！
- 65 ：
- >>64
そりゃ知ってる奴少ないわもう
- 66 ：
- 昔を懐かしむテレビ番組とかで知ってはいたけど
なめんなよって台詞までは出てこなかった
- 67 ：
- 熊は蛇が嫌いで、蛇に見えるようなロープをブラブラさせてると追いかけてこないってホントかな
- 68 ：
- その前に他の野生動物と一緒出人を見ただけですぐに逃げるよね
岩陰とかで鉢合わせになった時にびっくりして襲ってくるだけだって聞いたことがある
- 69 ：
- >>67
嫌いではあるだろうけど
熊除け道具としてそれが昔から今に人に伝わってきてないんだから
あまり意味ないとか一時的に驚くだけのことかと
成功例が多ければそれが道具として人に伝わってきたはず
- 70 ：
- 全ての熊が同じ反応をすると信じていたら熊に殺られる人は無くならないだろうな
山にたくさんの人間が仕事として暮らしていた時代は遠ざかり
熊が人間の暮らす街にまで現出し人を襲う時代へ移り変わりつつある
- 71 ：
- 蛇型ドローン開発して熊狩りを急ぐべき
- 72 ：
- 熊型ドローンが必要
- 73 ：
- 全自動自律思考行動型大型害獣捕殺駆除装置メカヒグマ
- 74 ：
- >>73
本当に将来出来そうだね
- 75 ：
- ドローンで熱感知した所まで飛んでいってカメラで種類を判別してから銃殺だな
- 76 ：
- >>59
(･ω･)でその山登ったん？自分なら中止して帰ってくる。
奥山放獣って軽トラで林道どん突きまで運んで逃がしてくる思うで登山口みたいなとこ多いんやろの。
- 77 ：
- >>59
鹿もイノシシもそうだけど、野生動物って車で近づいても何故か逃げないんだよな
車でガードレール越しに観察出来るくらい逃げない奴もいるw
中にはクラクション鳴らしてもガン無視するやつもいるw
でも車から降りた瞬間に全力で逃げるんだよね（ドアの音でビックリしてるわけでもない）
昔から不思議なんだけど、嘘だと思ったら今度遭遇した時に試してみてね
- 78 ：
- >>63
なめられたら無効だから気をつけろよ
- 79 ：
- 野生動物が車をどう認識してるのかはすごい気になる
生き物とは思っちゃいないだろうし岩なんかの延長線上とかなんかね
- 80 ：
- 車や電車は獣臭さもなく線路や道路を一定の速度で移動してるものだから
油断してしまうのかと
速度が早ければ早いで目視も追いつかないだろうし気付いた時には衝突したり
轢かれることになるのかと
獣に対しては逃げる気付く能力が高くても人工的で早く動く物体にはその適応力が
なかなか追いついてない
車なんかもゆっくり近づかれて轢かれることもないのであれば
たいして脅威は感じないのかも
- 81 ：
- >>80
体感としては違う気がするなw
単に生き物ではない物に対して理解が追いついていないんじゃないかな？
なんか岩が動いてる気がするけど何だ何だ？？みたいなw
あと人間を初めて見るような子鹿だと車から降りても10メートルくらいまでは近寄れるね
近くで親鹿が早くこっち来い感じで鳴きまくるけどw
- 82 ：
- 登山じゃなくてダムの周遊道路をチャリンコで走ってたら
法面の上にツキノワいたことある
なんか草食っててこっちのこと無視しやがるから写真撮ってやった
なおこのとき熊と俺の距離10mくらい
https://i.imgur.com/ujM5Uyc.jpg
- 83 ：
- 知床のヒグマは人間と共生してると言われてたけど、とうとうエサとして認識したか？
それとも餌付けされてて、人間がエサくれないかなとついてきただけか？
https://www.shiretoko.or.jp/report/2019/11/4861.html
- 84 ：
- >>82
熊が本気出したら三秒で殺される位置だな
- 85 ：
- >>82
先々週に熊の全力ダッシュを目の当たりにした俺からするとかなりヤバい距離
しかも斜面の上にポジション取られてるとか、ライフル持ってるハンターでも逃げるレベル
- 86 ：
- >>82
熊も食事中だし熊からも目視はできてたんだろうし
まあ人から逃げられる距離だし
熊としたら気分を害する距離ではなかったということか
そのままそこに留まって刺激し続けてたら気に食わなかったかもだが
- 87 ：
- >>82
くっそかわいいね
- 88 ：
- >>82
いいね、チャリで安全は確保できてるし羨ましい
周遊道路なら60km/hくらいは行けるでしょ
幼獣っぽいけどオレは歩きで写真を撮りたくて「追った事があるけど一瞬で見えなく成った
- 89 ：
- 広くて見通しの良い下り坂なら自転車で70kmは出るだろうけど、曲がりくねった山道じゃ加速しきる前に追い付かれるよ
https://youtu.be/Ywe60Nk_dEk
↓こっちは時速50kmくらいの模様
https://twitter.com/i/status/805390482427645956
(deleted an unsolicited ad)
- 90 ：
- 俺らも四つん這いで走ればちょっとは速くなるけどね
- 91 ：
- >>82だが反響でかくてワロタ
法面もその上の草も垂直に近い急斜面だから、熊が下りるにはちと大変なポジションだったな
俺は俺でロードバイクにガッツリまたがって坂道の頂点にいたから安全は確保できてたと思う
まあなんにせよいい経験ができたわ
平和な邂逅でよかった
- 92 ：
- >>82
嘘乙。
どこかの画像をパクッてきたんだろ？
みんな騙されてはいけない。
ビビリに写真を撮る余裕はない。
- 93 ：
- どう見ても、ウソには思えないけど
素人っぽい写真だし
- 94 ：
- >>90
ならないよ、何故なら二足移動に特化し過ぎているから、その代わりに初期加速だけは優秀だよ、でも直ぐに四つ足に追い付かれるけどね
- 95 ：
- すげえ！
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1199710247381684224/pu/vid/720x1280/TUI9zPzboK0W0NqW.mp4
- 96 ：
- おらぁぁぁあ！
- 97 ：
- ウソつくなら熊ぶっ倒したとか追い払ったとかの武勇伝にするだろ
- 98 ：
- >>82
怖いｗかわいい怖いｗ
- 99 ：
- 熊も含め猫科の動物は無関心を装いながらチラチラ見てくるのは
すでに戦闘体制には入ってて切っ掛け次第で即座に動けるようにしてる
逃げるか襲うかはこの時点ではまだ迷い中だがパニクるとワンパン離脱とかがセオリー
凝視してる時は獲物への距離を読み取って飛び掛かる1秒前
- 100 ：
- 迷ってる時に、穏便に去ってもらう方法はないのかね？
できれば暑苦しいポージング以外で
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