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筋肥大には5〜6セット以上やっても無意味って本当?
- 1 :2017/03/19 〜 最終レス :2018/05/25
- 無意味どころか肥大を阻害するとか
北島達也とか石井直方がそう言ってるみたいだけど。
- 2 :
- 合戸は20セットやるけどな
- 3 :
- またクソガリの単発スレか
- 4 :
- せめて50setはやらないとダメ
- 5 :
- 無意味じゃなくて、それ以上
増やしてもあまり効果は変わらない
というエビデンスがあるみたいだね
- 6 :
- マジで?さっき胸を20セットやっちまったんだけど
- 7 :
- ちゃんと効かせていればそれもいいけど
効かせられなければセット数で補わなくてはね
- 8 :
- 一種目3セット。3種目9セット位が丁度いい感じ
- 9 :
- 石井さんはトレーニングのヒントで経験的に3 セットでは足りない、特に胸や脚などの大きな筋では6セットは欲しいと書いているが
- 10 :
- >>1
児玉を倒したことある元世界チャンプの渡辺さんは、週2回のベンチで停滞してたから、週1回2セットにしたらかなり伸びたと言ってたぞ
多セットでも伸びていればいいが、伸びてないのに多セットを続けてるなら少セットに切り替えたほうがいいだろうな
- 11 :
- 高重量になると1回の質が大事になってくる
この質を確保するために休みを入れる必要がある
結果的にセット数が少なくなる
当然、このセットは無駄にしないように本気でやる必要がある
こういったことを理解せず形だけ真似ると一生クソガリコース
- 12 :
- 確かにダラダラ何セットもやってる奴でデカいの見かけないな
- 13 :
- 普通、重量そのまんまで5~6セットしたら最終セットとかかなりレップス落ちるからオールアウトしにくいって考え方なのかと思ってる
俺も同一種目で5セットぐらいまでやる時は重量落とすかせめてMADSぽくやるわ
- 14 :
- アルティメットプロテイン飲めば問題ない
- 15 :
- >>1
1部位ではなく1種目あたりのメインセット数のことか?
- 16 :
- 最近、減らそうかなとは思ってるけど、それでも一種目4セットはやりたいな
その代わり、質をあげていこうかと思ってる
- 17 :
- 個人的には1種目メインsetは中レップなら3、低レップなら4くらいが集中の限界かなと思う。
軽くしてパンプメニュー込みなら
1種目5setくらいは行けると思うが。
- 18 :
- やりかたによるだろ
ピラミッド法とかだと5,6セットじゃきかないでしょ
- 19 :
- >>18
ピラミッドのウォーミングアップ(低負荷)をset数に入れるのはどうかと思うな
- 20 :
- でも北島て何の実績もないやん
高重量を追求するマス種目は5〜6セットで十分だけど
その後に多角的な効かせるトレーニングをやらないと見栄えしない身体になる
- 21 :
- ロニーは現役後半ベンチしかやらんかったらしいけどな
- 22 :
- 一種目で5~6セットとか飽きるわ
三頭のプレスダウンはやり方変えてそれ以上やるけど
- 23 :
- ロニーもバーベル、ダンベルで
インクライン、フラット、デクラインとやってたからね
これだけで胸に六種類の刺激になる
本当にフラットしかやらないとたけぽんみたいな下部外側ばかり発達した垂れたダサい胸になる
- 24 :
- 逆に筋力向上においては最低でもそのくらいやったほうがいいよね
ウエイトリフターとかスクワット7〜10セット週3以上とかでやってるし
筋肥大最優先じゃないけど、結果的に十分な太さ、筋量の脚になってるし
当然クリーンやジャークなどクイックリフト種目も強くてジャンプ力などの能力もついてるし、効率的だと思うな
パワリフにおいても児玉氏の書籍に、強化時期は8RM程度の重量で10セット以上(7分〜15分インターバル)やると書いてあったし
- 25 :
- 部位なのか種目なのかどっち?
- 26 :
- みどては2セットしかやらんし
すとこんのやつらでもそんなのおおい
- 27 :
- 一種目5セットは必要だな
アクニチンの量にもよるけどさ
俺はX/X型(3型)の遺伝子的に欠陥あるから5セット3種目
1年弱でベンチMAX150kgまでなれた
アクニチンの多い優れた遺伝子のR/R型や(1型)や普通のR/X型(2型)なら1年弱
正しいセット 頻度ならもっといけるんじゃない?
あげれない奴はトレ内容にホーム インターバルが間違いだらけ
- 28 :
- 体重は?
- 29 :
- >>27
どうやって調べるの
なんじゃそれ
- 30 :
- 効かせられたかどうかなんて自分でわかれよ
- 31 :
- >>27
お前はいきなり何わけわからん専門話してるんだ?
解説くらいつけろや欠陥野郎
- 32 :
- >>27
あの遺伝子検査やったのか
俺はR/R型だったけど本当かどうかイマイチ信用できない
- 33 :
- まあぶっちゃけアクチニンだけでは決まらないんだけどな。
- 34 :
- 多セットのやつってベンチでいえばMAX100未満やMAX100くらいの雑魚が多いよな
ビルダーやプレッサーの真似をしてるのか知らんが、多セットで伸びてないなら無駄な努力
伸びてるなら多セットでもいいが
回復力については努力ではどうにもならんから、多セットで伸びが悪いなら少セットにしたほうが無難
- 35 :
- 個人的には延びてないと感じるのは、レップ数が多めのやつだな。
多くても8レップくらい
(4〜6レップが基本だけど)
でコンパウンドのメインset組んでるやつは少なくとも筋力は伸びてるし、
重量上がってるから負荷は増大してるから筋量もあがってる。
どの種目も10回×3set出来ないと重量あげないんですとか、言ってる人は大体かなりの長い期間停滞してるし身体も変わってない。
こう言う人は種目数も多いから結局ハイボリュームになってる。
- 36 :
- ここで人のトレーニング内容に文句言ってないで直接教えてあげればいいじゃん
- 37 :
- 文句じゃなくて問題点の指摘でしょ
- 38 :
- まあ何でもやってみるといいよ
ちなみにワイは一部位週1でやらせってもらってるんだけども
10rm以上の負荷で6セットやると回復まにあわんね
パンプ目的の低負荷だったらわからんけど
- 39 :
- まあナチュラルトレーニーは本番セットは合計で多くても10セット位が限度かもな
勿論、高重量のマス種目はもっと少なくなきゃダメだが
- 40 :
- ステ入れたらどう変わるの?
- 41 :
- >>40
回復早くなるから高セット組んで頻度も多くできるんだ思う
でも逆にユーザーだからこそ北島や山本義さんの提唱するような
低ボリュームのトレーニングで肥大するって意見もあるしわけわからん
- 42 :
- 同じ種目を一週間に一度、3セット、
それで俺はじわじわだけど記録が伸びて負荷も上がって言ってるから、別にそれ以上やらないよ
急いで鍛えなくたっていいじゃん。一生筋トレするんだから
- 43 :
- 高セットのジェイカトラーに同じこと言えるかな
- 44 :
- 全盛期の山本義徳は重量が凄い割に
頻度は高いからね
これはこれでキツイ
ただ重量を追求するトレーニングは
よほど上手くやらないと身体の質感がデカイけど立体感がなくボヤけた感じになるんだよね
- 45 :
- ベンチプレッサーで強い人は高頻度でセット数も相当多いみたいだね
児玉氏とか週2〜3回でやる場合は試合形式数セット+8回狙いセットを計10セット以上+試合形式数セットで
インターバルは10分前後とってベンチだけで3時間くらいかかると本に書いてあった
基本8回狙いで、3セット〜5セットの時は週4回くらいでやるみたいだけど
児玉氏はステユーザーじゃないよね?
- 46 :
- >>27
すごく興味深くて参考になります。
遅筋優位型の人はは速筋優位型の人よりもセット数増やさないとダメだということ?
負荷、回数はどんな感じでしたか?
- 47 :
- 筋肥大させてボディビルしたいの?
ウエイトリフターになりたいの?
前提が違う人同士で議論しても。
そもそも筋肥大目的のスレなのでウエイトリフターの話は参考になりませんし、スレ違いですよ
- 48 :
- ろにーですら最高重量は1セットなんだが?
- 49 :
- ナチュラルで量こなしてるやつはただのアホ
たけぽんはベンチ190で
ナチュラルだが、2セットだろ
追い込みとかやってるアホ邪魔なんだよ
薬漬けでもねえくせに退けよ
- 50 :
- 自分のやってるトレ信じないでどうすんの?って話よ
そんな細かい事気にしてストレス溜めるとかばかばかしい
- 51 :
- >>36
他人を見下して悦に入ってるんだからほっとけよ
ここぐらいでしか輝けないんだから
- 52 :
- >>49
確かにたけぽんは凄かったが、重量級と軽量級では扱う重量も違うし
体にかかる負担も違うから一概には言えないような気もする
それにたけぽんは週4〜5とかでやってたし、速筋優位型だった可能性もある
週2回とかで軽量級で扱う重量も100kg前後とかそれ以下なら2セットじゃ明らかに足りないし成長のペース遅いと思う
- 53 :
- なんだここは
素人ばっかなの?
アクニチンキッドしらないの?唾液で調べられるしネットで調べてみな 筋肉つきやすい体質なのかつきにくのか二週間で調べられるよ
俺は最低のランクだったけど1年弱でベンチ150kgまでMAXいけたよ 体重63kgね
普通の遺伝子なら1年未満で150kg到達
優れた遺伝子なら半年あたりで行くでしょ
あくまでも 正しい頻度 セット ホーム インターバルしてだけどね
- 54 :
- 参考までに
http://www.herseries.co.jp/html/page27.html
- 55 :
- そういう遺伝子検査って眉唾で有名よね
- 56 :
- つうか、マイクメンツァーのヘビーデューティーとシュワちゃんのハイボリューム、両極端な2つの方法のどちらでも極限の身体を作ることができたんだから、
要は方法じゃなくてオールアウトさせることが大切なんだろ
薬使ってたって言っても、両方使ってたんだろうし
- 57 :
- 才能ない奴は薬使う
才能ある奴は薬いらず
- 58 :
- 調べるメリットは?
- 59 :
- 人による
伸びてればあってるし、伸びてないなら方法を変えなきゃいけないってだけ
- 60 :
- >>53
1年半で150kgって初ベンチは何kgだったの? ステ無でそうだとしたら凄すぎるんだが
顔隠してて良いのでぜひID付で画像と動画よろしく
体重63kgでベンチプレス150kgってパワリフベンチ部門66kg級の全日本で入賞できるレベルじゃん
ぜひ大会出場することおすすめする
- 61 :
- >>53
その正しい頻度、セット、ホーム、インターバルについて詳しくご解説をお願いします
RR、RX、XXでどう変えていけばいいのかなど教えてください
- 62 :
- ビバホーム
- 63 :
- >>56
そういうことよね
俺の場合昔低セットでもよかったのにボリュームが増えていってる
ずっとやってると重量にも種目にも慣れてしまうし
メンツァーのヘビーデューティーってオールネガティブとか一般人ができないようなテクニックで現実的ではないし
オールアウトも回復期間も当人が判断するしかないことだと思う
- 64 :
- すごいビルダーはみんなおそろしい強度やレップや回数をこなしている。
俺が知る範囲でだが、1日2〜3回に分けてそれぞれ2〜3時間かけてトレしているのもいる。
プロだから仕事なんで当たり前かもだが、彼らはやればやるほど筋肉は発達するという。
最低でも20セットとか30セットやってるわけだ。で、お前らはどうなりたいの?
彼らに勝ちたいの?近づきたいの?そこらにいる適当な細マッチョになりたいだけなの?
- 65 :
- >>64
佐川急便で働きたいです
- 66 :
- >>64
鈴木雅は一日1、二時間で週五日だが?
- 67 :
- >>60
そいつはホラッチョっていうウエイト板の有名人だから相手しても無駄
- 68 :
- 効かないってよりは
グラフ的に伸び幅が緩やかになるから
怪我のリスク考えるならって感じじゃないっけ
- 69 :
- 部位によるんじゃないの
7kくらいの重量でサイドレイズと前腕だけは
どんなにキツいトレの後でも毎日6〜7セットやって寝ますって奴がいて
マジでひくレベルでくそデカい三角筋と前腕してるし
- 70 :
- 肩の後部に筋肉つけたいと思ってリアレイズとかやってたら肩の後ろ?の背中にもこっと筋肉がついたんだけど
これは何筋っていうの?その筋肉のもこっがきちんと肩の後部についてくれれば良かったんだが。
- 71 :
- ねーな
前腕トレをした事ない奴の妄想かね?
前腕の筋肉痛は指も伸ばせないくらいになるし
ハンドグリップなら毎日できても
リストカール リバースカールは凄ましく筋肉痛なるから毎日は無理だな
橋を持てなくなるくらいだもんな
- 72 :
- あ
いつものホラッチョだ
- 73 :
- シュワちゃんもロニコーも才能ないから薬使ったんだねなるほど
- 74 :
- 前腕はほぼ持久筋だから重量やるより回数やった方がいいとは聞くな
あと一度ついたら持久筋は落ちにくいから爺さんとかでも凄いのおる
- 75 :
- 前腕の筋線維は速筋と遅筋が半々ぐらいの比率らしいよ
- 76 :
- おれはオナニーしてたら自然と前腕でかくなったわ
- 77 :
- 前腕持久力とかwww
アホぽいな 都合のいいように前腕だけ低負荷かwww
どの部位も高負荷じゃなきゃ
デカくならんわ お前らの前腕太いは伸ばして35cmも満たない牛蒡なのかな?
少なくても俺は高負荷で肥大してるけどな
- 78 :
- リストカールやカーフレイズやシュラッグはレンジが短いから通常の8rくらいだと
筋緊張の時間が短いという問題がある
肥大目的だと20r〜30rくらいやるのもアリだし効果的だと思うよ
- 79 :
- だから
それが間違ってるって
肥大させたいなら他の部位と同じ負荷でやらないきゃ
強くなりたいなら5回未満
都合よく変えるなよ
だからいつまでたっても牛蒡のような前腕ぶらさげてんじゃない?
伸ばして前腕35cmないのは細いよ
俺は63kgで前腕35cmあるけど太い言われた事ないわ
- 80 :
- 個人的には腕、肩、脚はハイボリュームであったり高頻度も有効だと思うけど
胸、背中あたりの体幹が関わる部位は週1じゃないと回復が追い付かない
- 81 :
- 低負荷高回数は一時期流行ったが今となっちゃもう古いだろ
高負荷低回数の方がミオスタチン抑制出来るからどんどん肥大する
トレ頻度は多ければ多いほど良い
- 82 :
- 前腕に定評のあるリープリはリストカールを50レップくらいやってるぞ(笑)
リッチピアーナは毎晩サイドレイズ100レップとかやるしね
腕、脚、背中はハイレップ、ハイボリュームが効果的な場合も多い
常識だぞ
- 83 :
- ナチュラルがユーザーを参考にしても
あまり意味がないよ
- 84 :
- へぇー
その低負荷で鍛えた前腕
ID付きで画像アップしてみて
35cmの俺より太いなら
高負荷から低負荷に変えるけどな
- 85 :
- 前腕なんて欲しいか?
あんまかっこいいと思わんのだが
ポパイみたいになりたいの
かっこいい前腕の写真ないの
- 86 :
- お前はさっさと#2でもいいからクローズする動画上げろよ(笑)
- 87 :
- >>85
カトちゃんの前腕トレーニング
ttps://www.youtube.com/watch?v=96ET6VryWqc
- 88 :
- >>87
ええ男や
- 89 :
- 俺も胸で言ったら6setしかしないけど、全てのレップに意味あると思ってるから、
@1〜3レップ
A4〜6レップ
B4〜6レップ
D6〜8レップ
E9〜12レップ
くらいで潰れる寸前になる重量でやってる。
筋力も肥大もパンプも必要だと思ってるし。
あとは非線形ピリオダイゼーションでやってるから週ごとに種目変えたり、ハイレップを1〜3setに持ってきたり変化つけてる。
- 90 :
- 前腕が筋肉痛なったことないわ
高重量で攻めないからか?
たまには違う刺激も与えるか
- 91 :
- お前ら筋肉痛筋肉痛言うけど筋肉痛は筋肥大の必要条件じゃないだろ
- 92 :
- >>79
63kgで前腕35ならドチビやん人生辛いだろ
- 93 :
- おれは前腕52cm上腕35cmだぜ
- 94 :
- カニかよ
- 95 :
- >>57
逆だな。
薬使わないヤツに才能なし。
- 96 :
- ハイレップも高重量低レップのトレーニングも両方やらないと、発達しないよな。
- 97 :
- 筋力アップには適しているが、肥大向きではないといわれていた
高重量低レップで長インターバルが
低重量ハイレップや、中重量限界までと比較しても
一番肥大するという実験結果がたくさん出てきている
- 98 :
- >>97
単純に重量があがりやすいからね。
重量あがってる時点で負荷は増大してるから、身体を必然的にそれに耐えうる身体になるし。
締めでパンプメニューするにしても、パンプメニューの重量も並みの人より明らかに高いわけだしね。
- 99 :
- >>90
1RMのトップサイドやれば前腕筋肉痛になると思うよ
- 100 :
- >>96
そうそう
結局、頭打ちになったら新たな刺激を入れる事だよね
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