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1 ：2017/02/25 〜 最終レス ：2018/02/26
ナチュラル、ユーザー問わず、語りましょう。

2 ：
俺さ、筋トレ始めた数ヶ月後の健診でクレアチニン値が上がりeGFRがガタ落ちしたんよ。
翌年もまた落ちた。これにビビってトレーニング頻度を落としてプロテインもあまり取らなくした。
そしたらクレアチニンが下がり、eGFRも改善した。
喜んだんだけど、問題もあって全然筋肉量増えてない。
悩ましいな〜と思ったんだが、そもそも筋肉量が増えればクレアチニン上がって当然だし
eGFRの公式調べたら年齢と性別とクレアチニンの数値を代入して算出してるから
クレアチニン値が上昇したら悪化するの当たり前。
要するに今年数値が良かったのは筋肉増加しなかったってだけ。
別に俺の腎臓に問題があって数値が悪化したわけではないやんっていう・・・
頭キタから今年はアホみたいにプロテインやアミノ酸サプリ摂って去年の分を取り返してやるわ

3 ：
ま、腎臓の数値は悪くはなるわな

4 ：
>>1
乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5 ：
１年間毎日 高タンパクを摂取し続けると、、、

フィジーカー、ハードトレーニー必見です。

https://t.co/G4hBHNMyEV https://t.co/wqJT5oBgo4

6 ：
トレーニーは極端な食事のせいで
内蔵ボロボロ、血管ボロボロ、心臓も疾患リスクが高い
40歳すぎてからが怖いと思うよ

7 ：
ビルダーは無茶な食生活だけど普通のトレーニーはタンパク質を除脂肪体重の二倍とるぐらいだから無茶でもなんでもないよ。むしろMVMやフィッシュオイル摂ったり健康に気を使うから人並みより健康じゃないか？

8 ：
毎日の様に呑んだ〜吸った〜食った〜打った〜している一般人よりは、トレーニーの方が余程健康的だと思われ。

9 ：
打った？

10 ：
俺は途中から内臓の負担考えてバランス重視で食に比重置かない程度のトレに切り替えた、柔軟と有酸素メイン

腎臓は鍛えられない、悪くなったら終わり
高タンパクな食事ばっかしてたらほんと危ない

11 ：
肝臓は休ませれば戻るが腎臓は戻らないからなあ

12 ：
死んだ親父が腎臓がいかれて摘出したから、俺も似るかもしれん。

13 ：
>>8
どうだろうなあ
トレーニーの乱暴な食事も一般人ではありえないレベルだしなあ。
特にタンパク質と塩分量は一般人の2倍くらいあるし。
運動も週に3回程度じゃなあ。
しかもほとんどが休憩時間。有酸素は筋肉が落ちるとか言って極端に毛嫌いするし。
トレーニングしない日もバクバク食いまくるし、全然健康じゃないよなあ。

14 ：
まあ現に血管年齢が一般人より年老いてるし、これ食事だよなあ。
明らかに。

15 ：
タンパク質はともかく塩分は控える事できそうだな
おかず系で沢山タンパク質取ろうとせずプロテインで摂取すれば
なぜかプロテインに塩分入ってるやつもあるけどザバスとか

16 ：
俺は朝はバナナとプロテイン、昼は普通の定食、夜も普通の食事＋おかわりって感じだから高タンパク以外はいたって普通の食事だな。アミノ酸はとってるけど別に臓器への負担はないはず。

17 ：
切実！　俺は朝飯抜いて内蔵休ませてる

18 ：
来月健康診断なんだけど
クレアチン抜く以外に何かやっとくべきことある？

19 ：
プロテインやめて1年経ったよ。ガスも減ってガスの臭いも飲んでた時よりマシになった。肛門周辺の皮膚トラブルもなくなったよ。タンパク質のとりすぎは肝臓に負担がかかるからな。プロテイン飲みすぎて5年後10年後肝臓が悪くなるのが怖いわ。肝臓を悪くしたら治らんからな

20 ：
今はナッシュ？これでも肝臓ガンになる話だからね。
これまでは肝炎ガンといったらウイルス性肝炎からだったんだけど。

21 ：
>>18
クレアチンって駄目なのか・・・

22 ：
>>21
腎臓の機能を測るのにクレアチニンを使うから、クレアチンを大量に摂るとクレアチニン値も上がる。
そうすると腎臓の検査に引っかかるし、そもそも腎機能検査が正確にできなくなる。

23 ：
まじかよクレアチンやめよ

24 ：
お前らは極端なんだよ

25 ：
俺もプロテインやめたら肌荒れ治った、粗末なタンパク質なんだと思う

26 ：
俺はプロテインを飲むと胃が焼ける様にｼﾞﾘｼﾞﾘと痛むから止めた。

27 ：
長期保存可能な牛乳やら大豆のタンパク質の結晶が身体に良い訳がないよな、質が悪すぎる

28 ：
ちなみに健康診断前のクレアチン抜き期間てどれくらいとってるの？

29 ：
>>5
すごく参考になったわ。
実際体壊してる原因って
・ステロイド
・酒
・不規則で不健康な（食）生活

だと思うな

30 ：
昔は一匙の味噌くらいしか１日のタンパク源がなかったからなあ

31 ：
なぁ〜に暴飲暴食しなけりゃ大丈夫よ
昔から村八分目って言うだろ

32 ：
>>31
んなこと誰もいってないっ

33 ：
昔は日本人はよく昆虫食ってたからなあ
今だと一部の地域でイナゴの佃煮とかがある程度

34 ：
俺のお袋の実家が長野なんだけど、蜂を食うんだよね。原型そのまんま。
揚げたヤツはうまいけど、サナギみたいなヤツはさすがにダメだった。歯応えが…

35 ：
稗や粟が主食の時代はあったが、稗粟は10%がダンパク質だから昆虫食べなくてもなんとかなってたと思う。

36 ：
大食い、食間にプロテイン、身体的ストレスに、腎臓も肝臓も休まることなくフル稼働
トレーニーて歳より老けてみえる奴多いよな

健康維持の為に始めたもので身体壊したら本末転倒だよ
外人は多少無理もできるが、日本人は臓器が強くないからそうはいかない
筋トレによって失うものの大きさに早く気付け

それにお前らの筋肉なんて硬いだけのほんとしょうもないタイプの筋肉だろどうせ

37 ：
さっきさ、スクワットしたらしゃがんだ時に屁が急にしたくなったのね。
で俺的にはそれなりに重かったからフンって立ったら、屁も音付きで出て、ちょっと糞(ふん)も漏れちゃった/////
立ち上がる時やばいと思ったから、音の後、うおおおおおりゃあああっつって誤魔化したし、すぐトイレに逃げてパンツも脱いだし誰も気がついて無いよね？

38 ：
さっき、同じジムでスクワット中に屁をこいたやつがいたんだが、そそくさとトイレにかけこんでたが、糞の臭いがジム中に充満し皆クスクスわらってたよ。
本人気づいてないとでも思ってんのかな？

39 ：
>>28
ネットで2〜3週間って見たからとりあえず信じてそうするつもり

40 ：
>>39
なるほろ〜最低2週間ですか
丁度クレアチンのインターバル時期だったので止めてみます
トレも2日くらい休んだ方が良さそうですね

41 ：
牡蠣やサザエは食えるのにクワガタの幼虫やハチノコはダメなのか

42 ：
>>41
固い外郭と胴体に何本もついた脚って点では海老も殿様バッタも同じなんだけど、殿様バッタは食う気にはならんのよね。
カニとクモとかさ。
シャコなんてデカイだんご虫みたいなもんなのにね。

43 ：
シャコはなんか無理。キモい

44 ：
エビは平気なんだけどね。我ながら不思議というか、自分勝手というか、、、

45 ：
美味しいって分かってるからだろ

46 ：
いや、味はエビもシャコも大して変わらなくない？見た目のキモさで食欲なくすのよ、、、

47 ：
これって単なる宅トレと、コンテスターとでは意味が違うのでは？

食事制限はとくにせず、筋トレだけして、プロテイン、ＢＣＡＡ
クレアチンあたりをとってるだけなら、悪くならないんじゃないの？

48 ：
今はコオロギプロテインとかあるからな。来る食料難対策として昆虫食を提唱している人もいるが、俺の様な固定概念に固まったオッサンには無理。
これまで昆虫を食料とする食文化で育ってないから、昆虫は昆虫であっつ食料では無い。
蜂は向こうさんに気を使って食べただけ。
昆虫はこれから生まれてくる人達に昆虫は食料だと教育してもらって、沢山食べてもらおう。
こうすれば抵抗無く食せる。

49 ：
トレーニーて低血糖の人多いよな

50 ：
>>5
この記事が張られた後も
ソースなしで肝臓に悪いだの腎臓に悪いだの言ってるから面白いよな

51 ：
タンパク質の代謝に必要なビタミン、ミネラルもちゃんとれとれよ、慢性的に栄養失調状態なんだから

それと、お前らの筋肉てほんと硬いだけの伸びが無いくそ筋肉だろRよ

52 ：
>>51
なんで前半と後半で、別人が書いたみたいに違うのよ。

53 ：
>>51
うん　ツンデレ

54 ：
>>5
健康な若者ならいざしらず　既に腎不全のオッサンが同じマネしたら悪化するだろうな

55 ：
>>49
奴らは増量期の名のもとに食ってるからなあ
砂糖の入ったスポドリを頻繁に飲んだり、健康のために食べたつもりのシリアルやグラノーラも砂糖たっぷりの菓子だし。
まあ30代までは検査で異常なくても40超えてからガタガタっとなるやつ多いらしいからなあ

56 ：
https://goo.gl/J06liu
これは嘘でしょ。。
本当ならショックすぎる。。

57 ：
1日100gのマルト飲んでるけど、最近ヒザ関節が痛むようになってきて怖いです

58 ：
>>57
健診結果は大丈夫なのか？
マルト100ｇも飲む必要はないだろ。
そもそも、マルトみたいな高ＧＩ食品はなるべく避けたほうがいい。
トレーニング前中のように血中のブドウ糖濃度が下がりbcaaが消費されるような環境では
摂取する意味があるが100ｇは大杉

59 ：
筋肉が増えるに従って、赤血球の値が増えてきて基準値をたまに超えるのですが。
自分と同じ症状の人いますか？

60 ：
寝る前にプロテイン摂取してたんだけど腰や背中の痛みとかが出てきた
寝る前に飲むのやめたら痛みが無くなったんだがこれは内臓が疲弊してたせいなのかな

61 ：
可能性はあるね
個人的には精密検査をお勧めします

62 ：
>>60
寝る前のプロテインはやめてグルタミンにしたほうがいいよ

63 ：
>>60
おそらくは。俺もジリジリとした痛みが出たから止めた。代わりに卵白を接触。

64 ：
やはりそうなのか
寝る前に飲むのやめても特に体重とか身体の変化無かったしやめるか

グルタミンって摂るといい感じになる？
MSMでもとろうかと考えてたんだけど

65 ：
>>64
風邪はひきにくくなるよ　後は分からん
寝る前のプロテインはカタボが恐くて辞めれん(泣)

66 ：
>>59
肝臓や脾臓に影響出てきてるのでは

67 ：
個人的に必須なのはグルタミン、プロテイン、mvmぐらいかな
後は増量期、減量期の時に付け足すぐらいで

68 ：
ビタミンB6
ナイアシン
亜鉛
塩化マグネシウム

辺りをプロテインと併せて摂取しておけばタンパク質の代謝と神経伝達物質の合成捗る
どれも安価だから余裕があったら試してみ

69 ：
肝臓の為にタウリン飲んでるよ

70 ：
健診で尿素窒素の値が高かったんだが、高タンパク食だと必然的に高くなるもの？

71 ：
脂質異常症ぐらいのほうが筋量、筋力は強くなる感じだけど。

72 ：
タウリンとオルニチンって肝臓に良いの?

73 ：
>>70
まあ、一時的に高くなるでしょうな。

74 ：
>>68
試してみます　普通のマグネシウムでも良いですか？

75 ：
>>74

>>吸収率は酸化マグネシウム4％、乳酸、アスパラギン酸と塩化マグネシウム9-11％でした。酸化マグネシウムの生物学的利用能は低く、塩化マグネシウムと乳酸マグネシウムは有意に高く同等の吸収率と生物学的利用能を示唆しました。

とりあえず国内メーカーのサプリメントに配合されてるマグネシウムは殆ど酸化マグネシウムだから下剤としての効果しか期待できないと思う
そしてマグネシウムはカルシウムとの比率やら水分量やら吸収が難しいミネラルで100mg摂ったとして50%以上は排出されてまう

なので恐らくあなたが指しているであろうネイチャーメイドとかのカルシウム&マグネシウム(酸化)&亜鉛タブレットの様な"普通のマグネシウム"のサプリメントの効果は糞以下だ

そして何故に私が塩化マグネシウムを推しているのかというと、吸収率、コストパフォーマンス(500gで1k以下)、汎用性(トレーニング中に飲んでるドリンクにぶち込める)どれも高く一番効率よく摂取できるから

76 ：
高タンパクな食生活送るならビタミンB6と亜鉛とマグネシウムはほんと意識的に摂っておいたほうがいい

77 ：
そうなんだよな
肉と豆やナッツを食べれば良いと気づいてプロテインやめてしまったよ
ちょっと脱線するが狩猟採集民の真似をしたら生活習慣病にはならないと改めて思った

78 ：
そもそも現代人の食生活て内臓にかなり負担かかってるよな、元々オーバーフローしてるのに更にプロテインとかどうかしてる

79 ：
>>75
勉強になりました
要するに「にがり」ですね？試してみます
一日どれだけ摂ってますか？

80 ：
マグネシウムは取り過ぎんなよ。塩化マグネシウムはにがりだけど、にがりは取り過ぎると腎臓痛める。

81 ：
酸化マグネシウムも胃酸で中和されてから塩化マグネシウムになるけどね

一般的な推奨量は約350mgくらい、運動してる人は消費しやすいから500mgくらい摂っても問題ないと思う。ちなみに自分はトータル400mg
水に溶かしてクエン酸とかとこまめに飲んでる

副作用で高マグネシウム血症になるんは数十グラム一気に摂取したり腎不全で腎臓の機能低下してる場合、余程バカな飲み方しない限りはむしろ身体に良い、特に副腎の働き助ける
塩化マグネシウムの話ししてると必ず「にがりの凝固作用で内臓が硬くなる！」とか真顔で藤原紀香みたいな事を宣う基地外が沸くけどそいつらの事は気にするな

82 ：
なるほど、にがり一日400mgね！尿素窒素の値高めなんだが試してみる価値ありそうだ

83 ：
たんぱく質は、いくらとっても身体に害はないって研究結果があったろ確か
クレアチンは、研究がされてないから証明はされてないけど理論的には害がある、って程度だな

84 ：
>>68
ギャスバリのアナバイト買えば4要素みんな入ってるね

85 ：
腸内細菌が重要
ヴィーガンでも筋骨隆々な奴がいるし腸内細菌がダメなら何食ってもダメ

86 ：
>>85
必要なのは水溶性食物繊維と乳酸菌だっけ？

87 ：
>>85
乳製品を食べないかわりにビオフェルミン飲んでるのんですけど、それで大丈夫ですかね？

88 ：
腸内細菌とかオカルトの世界。納豆食って消化酵素豊富な野菜食べてジャンクフードの一切を禁ずればいいだけ

89 ：
>>88
そんな生活できたら苦労しないわw

90 ：
>>48
タイではコオロギ養殖で事業を起こして、コウロギパウダーも輸出してる人がいるらしい。

91 ：
明日血液検査の結果出るわ　経口ステと高タンパクで痛んだ肝腎がどこまで回復してるか・・　クレアチンは5日おいてトレは一日休み　どうでるかな

92 ：
>>70
一時的とか軽く見ないほうがいいよ

93 ：
それ高タンパクが原因なんじゃなくてステやろ

94 ：
>>93
ステやる前から腎臓は調子悪かったんだよね　結果は肝機能異常値ギリギリ　腎機能はアウト　クレアチニン値が1.3もあった
　まあクレアチンサイクル最中は1.5ぐらいあったからね　インターバルはやはり2週間ぐらいおいといた方がいいね

95 ：
>>70
俺も尿素窒素は45ぐらいあった
腎機能の衰えはあるよね
これに尿酸値、クレアチニン値、血尿、たんぱく尿があったら　かなりまずい
とりあえず水多目に飲んで排出した方がいい　尿毒症になったらアウトだよ

96 ：
やっぱビタミンB6はマストやな

97 ：
最近腰痛が酷いんだがハムとか尻等々のストレッチしても改善されず。
サプリやプロテインを全く飲まなくして様子見るのってありかな？

98 ：
うんちぶりぶり

99 ：
そうか、尿素窒素24程度じゃまだまだ余裕って事だな

100 ：
肝臓の数値が初めて悪かったので減酒します…効くかわからないけどサプリも試そうかな。


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