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北島達也氏の同部位週1回最適論は正しいのか


1 ：2017/01/27 〜 最終レス ：2018/02/26
北島さん「筋グリコーゲンという筋肉の中にあるエネルギーが回復するのに４８〜７２時間がかかるので、超回復の原理でいうと、
週２回くらいは同じ部位をやってもいいんじゃないかと考える人は多いと思うんですよね。ただ週に２回同じ部位をやると、まず怪我をする確率がすごい高くなるんですね。
結局はエネルギーが満タンになっても、関節とか靭帯とかその辺は修復しきれてないわけですよね。
だから経験値として皆１週間に１回くらいにしないと怪我をするということで１週間に１回くらいが皆丁度良いと言われてきたんですね。」


靱帯は本当にそのくらい回復が遅いものなのだろうか

2 ：
「また、中・上級者ともなれば、全身いろんなところをやるわけですよね。そうすれば例えば腕をワークアウトしてない日でも、
背中とか肩とか胸をやることによって必ず腕を使っているわけですよね。
そうすると週２回腕をやってしまうと、しょっちゅう腕を使うということが起きてしまうので怪我のリスクも高まる。」

3 ：
「例えば腕だけのウエイトトレーニングをする場合は、週の１日目を本気のトレーニングをして、
２日目をパンプアップ目的の低重量高レップのトレーニングにすることもできる。
全身のトレーニングをする人はしないほうがいい。
週２回ヘビーウエイトをする上級者はまずいないし、それをやってしまうと筋断裂も最悪起こる」

4 ：
筋肥大が目的なら、１週間に１度がベスト

北島さん「４８時間か７２時間くらいでエネルギーは回復するんですけども、そこの種目に使う関節の靭帯とか筋膜付近の炎症というのはですね、
１週間かかって回復するので、１週間に１回しか１部位はできないわけなんですよ。
パワーリフティングのようにただ重量をあげられればいいだけの種目は、１週間の間に軽い重量のベンチプレスで神経の発達をキープするためにやっているんですね。
神経を発達させといて重さをあげればいいわけですから重さはあがっていくというわけなんです。
ただ、筋肉をつけるのが目的である場合は、１週間に１回が一番筋肥大しやすいです」

ソース
https://www.youtube.com/watch?v=ML2KX3T3dzU

5 ：
靭帯に関してはダルビッシュも似たようなこと言ってたよ
100球制限でもメジャーの中4日は靭帯の回復が追いつかないって
反対に120〜130球投げても中6日の方がちゃんと回復できるからリスク低いって

6 ：
週二回の方が筋肥大しやすいと聞いたな

7 ：
北島理論じゃなく常識なんだよバカ

筋トレまとめサイトでも読んでろバカは

8 ：
2chで一週間に一回でいいといえば、筋トレまとめサイトが情報源のクソガリどもが
自信満々に週二回、週三回説を語りだして不毛な議論になるから
知ってる人は誰も言わないだげな
まあこのスレも後々クソガリが持論展開してくると思うから楽しにしとけ

9 ：
そもそも社会人に同一部位を週二回やる時間あるか？
俺はないから同一部位は自動的に週一になる

10 ：
俺なりに補足するがそもそも>>1みたいなクソガリ初心者は
一週間もかかるほど追い込めないから週二回やっても構わん
自分の頭で考えろ
ケースバイケースなんだよ　正解は無い
それといちいち糞みたいな単発スレ立てんなクソガリ

11 ：
>>9
あるだろそんなの
ない人もいるそれも人次第でしかない

六時に終わってして食事して八時に筋トレ
何の問題もない

12 ：
>>7
googleで「筋トレ　週　部位」で検索すると一番上にくるサイトは週２〜３回を推奨してるけどね
人気のあるサイトみたいだから、もし週１論が正解なら多くの人が間違った知識を植え付けられてることになるけど？

筋トレをする際のポイント・注意点まとめ
・超回復のタイミングに合わせて行う
・同じパーツは2・3日おきに行う
・最大筋力の80%の負荷で6〜12レップ3セットを基本にする（筋肥大が目的の場合）
http://kintorecamp.com/workout-planning/

13 ：
うんだからね
筋トレまとめサイトが間違ったのも正しいのもごっちゃにして
他から寄せ集めてるだけの素人が作った糞サイトしか存在しないんだから
間違ってるのね
北島もネットでは正しい情報が云々て話をどこかの動画でしてたと思うぞ
まあバカは筋トレまとめサイトで勉強してろや

14 ：
>>8
石井直方さんの人気の著作である「筋肉まるわかり大事典」では、

週1のトレーニングでは筋肥大の効果が10
週2のトレーニングでは筋肥大の効果が39になるので週2が良い
と推奨されてたよ

15 ：
唯一まともに信用できるのはきちんと成果出して実名で情報発進してるビルダー
ユーチューバーならケビンとかjinとかだな
北島とかあと名前忘れたがともかく匿名でまとめサイト作ってる連中は
実績も出さず情報の錯綜してる日本のサイトから情報まとめてるだけのクズサイトしか
存在しない　連中は英語すら読み書きできない

16 ：
>>14
それを信じてやっとりゃいいじゃん
そういう単純な話じゃなくベストな間隔を決定する要素は色々あるわけよ
靭帯回復云々も同様
ただ超回復だとか三日あける週二日だとかははっきりいうと根拠は無いよ
三日がいいのか五日がいいのか
やってみりゃわかる事だ

17 ：
>>11
ああまあそれは人によって全く違うだろうな
おれは基本的に土日＋早めに帰れた日しかやらんから週2はむりよ

18 ：
じゃああれだな
週1が最適論が通じるのは完全に追い込める上級者かボディービルダーかコンテストに出られるレベルのフィジカーだけということになるよね
それ以外の筋トレする中での大多数の層である中級者までの人は、
週1だと物足りないということになるから
ネットに出回ってる週2論のほうが多くの人にとっては正解で
北島氏の考えは一部の人にしか通用しないということになるよね

19 ：
ぴろっきーとかいうホラ吹きもいるがとにかく筋トレまとめサイトは全部ゴミと思っていい
なにしろこいつら自分らが勉強のために作ってそれで金儲けになれば一石二鳥程度の話だからな
自分たちが筋トレ初心者から中級者でもっとでかくなりたくて
日本語のサイトから情報を寄せ集めてまとめてるだけだ
ただ、何の知識もない本物の初心者には役に立つ程度
何の知識もなくやるよりはマシだからな

何か筋トレ関係の用語で検索するとこういったゴミクズまとめサイトが必ず上位に出てきて邪魔でしょうがない
まあ筋トレに限らずあらゆる分野でこういった「まとめサイト汚染」は起きてるわけだがな
ゲームでいうとアタリショックみたいなもんだな

20 ：
>>18
だからおまえみたいなザコガリはそういう短絡的思考になるし
足りない知識と机上の理論で議論する事が目的になるからおまえみたいなのと
議論するのは時間の無駄なんだよ
筋トレまとめサイトでやってろクソガリ

21 ：
根本的な事として日本は筋トレ後進国って事をハッキリ認識しておいたほうがいい
さらに言うと英語の読み書きできる奴もごく一部
だから間違った情報とか日本独自の慣習、流行といったものが生まれるわけ
ネットで世界とつながっていても実際にはそういう事が起きてるわけよ
日本人はガリガリってのは世界の常識だからな
そのくらいの後進国

22 ：
まあ結論いうとクソガリは北島の動画なんか見てないで
筋トレまとめサイトでも見て、あとはかちとゃんの動画でフォームをきちっと勉強しとけ
そうすれば迷わずに済む
そうしないと北島の言ってる当たり前の事を北島理論だの言い始めるからな
北島の動画を見ていいのは自分の頭で何が本当の情報か判断できる奴だけだ

23 ：
>>20
だいたい
超回復は個人差はあれど目安としての回復期間は示されてるけど
靱帯に関しては数字が示されてないじゃん。ほんとに筋肉痛より治るのに時間がかかるのかも疑問
ネットで週1論が出回ってないのは根拠として弱いからなんじゃないの

24 ：
もうひとつわかりやすい例がある
北島も憧れたアーノルトシュワルツェネッガー
彼の老いさらばえた現在の筋肉という、捏造された画像があるが
これがアフィ目的の糞まとめサイトや糞ブログで捏造された画像ではなく
本物の画像として各所に貼られた
結果としてこれだけ出回ると、これだけ出回ったんだから事実だよなという
そういうふうに信じるのが自分の頭で判断できない大衆というものだ

これがアフィ目的の情報コピペ糞まとめサイト・糞ブログによる情報汚染な

25 ：
>>23
繰り返しになるがおまえさんの言う「ネット」てのは「日本語のサイト」の事なんだよ
世界で出回ってる情報とは違うんだよな
これは筋トレだけではなく例えば金融であるとか、
少し前なら放射能事故の時もあった事なんだが
日本語のサイトと世界で出回ってる情報が違うという事が発生した
これがつまり世界とつながっていても英語の読み書きできない日本人に与えられた
日本語しかできない日本人によるコピペ情報汚染なんだよな

ttp://www.aworkoutroutine.com/training-each-muscle-group-once-per-week/

26 ：
ttp://www.aworkoutroutine.com/training-each-muscle-group-3-times-per-week/

これも繰り替えすが何が正解かは無い

27 ：
北島の言うワークアウトってのも世界の常識なんだが
これがクソガリにかかると「北島用語」になるから恐ろしい

28 ：
部位あたり週に何回トレーニングすべきか
>How Many Times Should You Train a Muscle Each Week?
>http://www.lookgreatnaked.com/blog/how-many-times-should-you-train-a-muscle-each-week/
>
>Effects of Resistance Training Frequency on Measures of Muscle Hypertrophy: A Systematic Review and Meta-Analysis
>https://www.researchgate.net/publication/301578131_Effects_of_Resistance_Training_Frequency_on_Measures_of_Muscle_Hypertrophy_A_Systematic_Review_and_Meta-Analysis
>
>筋肉の部位あたりのトレーニング頻度が筋肥大に与える影響についてのSchoenfeld他のメタアナリシス研究。今年の4月のものなので出来立てほやほや。
>研究結果では、部位あたり週1回でもそれなりに筋肥大するが、部位あたり週1回よりも週2回の方が筋肥大効果が高い。週3回がさらに良いかは不明。
http://changebodycomposition.blogspot.jp/2016/06/blog-post_4.html


これについてはどう思うの

29 ：
北島先生の理論は週1超短時間でも薬を使えば肥大するって見本

デブもガリも薬を使えよ

30 ：
4-5日に1回
なんで一週間単位で区切らなくちゃいかんのかわからんわ

31 ：
>>16
雑魚そう

32 ：
ステロイドを使ってはいるが
ロニーコールマンは週2回だったな
ただやはり高重量、高頻度だと筋肥大のスピードは早いだろうが、いずれ怪我をするのも確かだろう

33 ：
同部位週１なんて昔から多くの人がやってるだろ
勝手に北島のとか付けるな

34 ：
週2日筋トレが1番筋肥大するってデータが出てるだろ

35 ：
間を取って同じ部位は二週間に3回にしよう

36 ：
北島？　アメリカでナンバーワンだって？
おれは、太陽系でナンバーワンだぞ！　今日１０キロのダンベルでベンチプレス２０回！　仏の７秒！！　親指荷重！！　漁業民族！！　ニンニクプロティン作って１キロ５万円で売りたい！！

37 ：
北島って松本死刑囚並に胡散臭いし実績ない素人じゃん

38 ：
重心つま先重心したらハムケツに効く世界の常識wwwww

39 ：
そりゃビルダーみたくジムで高重量を扱うなら週一がいいんじゃね
自宅でダンベルで鍛える程度なら週二でもいいと思うが

40 ：
>>39
自宅でダンベルでやってめっちゃしんどいレベルにやった程度ならどっち？

41 ：
>>40
ジムで100kg以上の重量で追い込むのと自宅で20kg程度のダンベルで追い込むのを同列に語るのは無理があるんじゃない？

42 ：
>>41
めっちゃしんどいって個人の意見でしょ
どの重さがしんどいか、どの重さが自分の限界かは人それぞれだから
めっちゃしんどいってことはその個人からしたら限界を突破してるわけだよ

43 ：
>>42
筋肉が小さく、重量が扱えない段階では、自分の限界までトレーニングしても腱に対するダメージは少ない

しかし、筋肉が肥大して高重量が扱えるようになっても腱の強度、サイズはほとんど変わらないので、高重量を扱う、または扱えるようになった人間のトレーニングは筋肉に対して余裕があったとしても腱にはダメージが大きいということがあると思う

44 ：
>>43
腱って靭帯も含まれてる？
もしそうなら自分は週２でトレーニングしてもいいんだなあ
重量扱えるレベルに達してないし

45 ：
各部位週1トレーニングなんて高重量扱う上級者の話でしょ
大した重量扱えない初心者がそれやるとトレーニング不足になるんじゃね

46 ：
同部位週1てほとんどのビルダーがそうじゃん
ビルダーなみのボリュームになると週2だと
関節や腱の回復が間に合わず怪我すると

47 ：
ん？宅トレは論外というか
ウ板では嘲笑の的で厳禁事項

48 ：
北島が正しいか日本語のネットが正しいかの前にYouTubeでbody transform で動画探せば短期間の肉体改造動画が山ほど出てくる

49 ：
結局怪我したら終わり
別にそれで飯食ってるとかじゃないんだから週1で無理なくやった方が良い

50 ：
ジムに通ってる人の話だよな
自宅でトレーニングしてる人は重量足りてないから週2以上でいいだろ
よっぽど器具が整ってたら別だけど

51 ：
>>49
なるべく早く身体変わりたいのが人間じゃない

52 ：
結局ジムでもベンチプレス100キロ以上を扱うレベルじゃない限りは週2が最も良いってことかね

週2のほうが筋肥大はしやすいけど怪我のリスクは増える
週1のほうが怪我のリスクは少ないけど筋肥大のペースは遅い

週1が最適なのは高重量を扱う上級者だけ
他は週2のほうが良い

53 ：
上げる重量は人それぞれだし、何キロかより限界値で考えた方がいいんじゃないかと
自分にとっての上限で追い込むなら週一、とか

54 ：
脚週２で出来たら大したもんですよ

55 ：
>>51
大会に出るわけでもないのになるべく早く変わりたいのが初心者

56 ：
効率とか怪我は別にして競輪選手見てもわかるだろ
慣れたら週2とかでも余裕

トレはじめとか100kgベンチプレス絶対無理と思っても慣れたらできるだろ？
慣れだよ慣れ

57 ：
>>53
上の方で
あまり重いのをあげられない人は限界まで追い込んだつもりでも腱もあまり痛めないので
週二回で良いと言ってたよ

58 ：
週2にするとしたら、

月 三頭筋
火
水
木 三頭筋
金
土
日

みたいな感じになるんだろうけど、
胸のトレーニングでも肩のトレーニングでも三頭筋は使うし、
そうなると、

月 三頭筋
火
水 胸(三頭筋消耗)
木 三頭筋
金
土 胸(三頭筋消耗)
日

となって、ほとんど回復する日がなくなって怪我のリスクは週二回だとかなり高くなるね。
週2の人はこれで大丈夫と思ってるん？

59 ：
その考えだと
背中のトレはは胸だろうが腕だろうが使うから休みなしだけど

胸の拮抗筋である背中が胸トレで使わないとかは言うなよ？
二頭も三頭も同様な

60 ：
>>57
そういう方もいるんですね

これは完全に個人的な意見だけど、ビルダーはリフターじゃないので、出来上がったカラダがどうかが勝負だと思うので、
その体を作るのに何キロのバーベルを必要だったかとか、週何日のトレを要したかはあまり気にならない

むしろ徹底的に不要な筋肉の関与を減らし、目的の部位にだけ刺激を入れられれば、同じ重量でもより大きな効果が得られる、
トレの意識のベクトルとしてはそっち方面ですね

まあかなり理想論ぶってますが…（笑）

61 ：
北島理論だと胸も背中も同じ日にじゃなかった？
週1回上半身のトレーニングと下半身のトレーニングを超短時間やればいいんだよ

62 ：
週2は脚を端折れば可能
上半身しかやらないフィジーカーなら
上半身週2でいいかと

63 ：
北島理論言ってるクソガリがいる限りまともな情報はここには出ないよ
クソガリと議論するハメになるからな
教えてもらう側だって事を認識したほうがええわ

64 ：
>>63
じゃあお前が出てけよ

65 ：
正しいかどうかは自分でやって確かめるしかないだろ
結局は経験則

66 ：
>>64
クソガリどものレベルの低さを見学させてもらってる

67 ：
>>61はどう見ても皮肉で言ってるだろ？皮肉だよな？

68 ：
>>62
足だけ週１でやるんじゃなくて
足のトレを全くしないということかい？
足トレを完全に抜くのはきついな

69 ：
下半身は週二だと回復しないってことじゃない？

70 ：
>>44
腱は骨と筋肉を繋ぎ、靭帯は骨と骨を繋いでいるんだけど、同じコラーゲンの線維だね
それほど重量を扱わず、年齢も若いなら週2回トレーニングしても大丈夫だと思います

71 ：
>>66
哀れな程に暇な奴

72 ：
中3〜4日がちょうどいいって奴が多いんじゃねーの
曜日にとらわれずにメニュー組んだ方が効率もいいし
イレギュラーな予定にも強いぞ

73 ：
大会出るならまだしも趣味レベルでケガするのはあまりにもバカバカしいから同部位週1やな
1部位1〜2種目なら種目を毎週コロコロ変えて変化つけられるしモチベ維持しやすいべ

74 ：
>>73
同じ分量なら週1よりも週2のほうが筋肥大するという論文でてるよ
もちろん週2するとしたらそれ以上やるだろうから筋肥大は週1の二倍以上
それでも週1コツコツ経験値稼ぎに行くのかい？
ビルダーとかよりずっとリスク低いのに

75 ：
・筋繊維をどの程度痛めつけるかによって回復力が変わるので週何回か決める
・週何回やるかによってトレーニングのボリュームを変える

・体の大きな筋肉は回復に時間が掛かるが小さな筋肉は回復は早い
・筋肉の大きな人はその分回復に時間が掛かる

結論　個人差があるから答えを出す必要がない

北島先生の話は無駄に長いから聞いてると飽きるし内容がしょぼい

76 ：
北島が言ってるのは毎回完全に追い込むんだぞ、３セットでだ
お前ら追い込めてんの？
結局辛いから中途半端なとこで止めてを繰り返してるだけだろ
あとさー、北島レベルまで筋肉つけてから批判しろやカスども
2ちゃんのカスどもは文句しか言えない雑魚ばっかだよなwww

77 ：
おまえの筋肉をつけたら勝ちという変な信仰はなんだ

78 ：
73znra2i
は何なん？いきなりイチャモンつけだしたと思ったらケビンとJIN?
お前小池だろ。
小池はラットプルビハインドネックで広背筋を追い込むとか馬鹿な事言ってたから、
全くアテにならない。それからゲイのケビンはともかくお前はそんなに有名じゃない。
こいつロクな事しねーな。

79 ：
北島先生はビルダーや上級者の基準で最適解をいっている
実際には一般人がビルダーみたいに限界まで肉体を酷使して追い込むのは無理
よって普通の一般人は週2日やった方がいい。というか週2日はやらないと成長が遅すぎてやってられん

80 ：
若者かおっさんかは関係ないのかな

81 ：
長田式でダンベルカール６キロバーベルカール１５キロで４３センチになりました
http://blog-imgs-100.fc2.com/c/a/r/carenagata/moblog_d653c658.jpg

82 ：
>>71
おまえきづいてないんだろうけどジムでもマッチョはガリガリ観察してるぞ
太くならないのならなんで太くならないのかも観察してる

83 ：
確かに細い子一生懸命トレーニングしてりるのは観察してる。

俺も2年前ガリガリからスタートしてきたから気持ち分かるし教えて上げたくなるけど大きなお世話かなと思ってそっと見守ってる。

84 ：
>>82
ご明察
マッチョといえどマシンやフリーでガリに待たされるのは不可抗力
その際バカガリ早よどけやそんなのでデカくなるわけないだろ！と
怒りモードで観察せざるを得ないからな

85 ：
追い込まず頻度を多くし難しいクイックリフトをするウエリフに対抗して
低頻度で誰もが出来る種目を追求したのがパワリフだったかな
現実問題として皆付き合いがありよほど時間が短く楽な仕事してる人以外は同一部位週2は難しいだろう
脚を対してやらなかったら可能かも・・・

86 ：
パワリフも基本、高頻度でしょ

87 ：
達也さんほんまのこというてはる

88 ：
週1だと普通のトレーニーは足りてないだろう
ボディービルダーのいうこと全て自分にとって正しいわけじゃない
ボディービルダーやレートマジョリティーにおいて少数派の上級者にかかる負荷と
一般トレーニーにかかる負荷を同じにしてはいけない

週2がベスト

89 ：
>>84
たしかにね
それは言えてる

90 ：
デッドとスクワット以外は中3日でやってる
これが一番伸びてるから俺には合ってるみたい
ちょうど3日で筋肉痛が治るし

91 ：
>>90
そのうち関節や腱を痛めそう

92 ：
怪我したら元も子もない
関節を痛めたらただトレーニングできなくなるだけじゃなく
一生もんの痛みや下手すりゃ障害を抱える事すらあるって事を覚悟した方がいい

93 ：
理論も沢山あるから正解って難しいよね。でも北島達也さんは無理なく習慣にして回数より週一短時間で、追い込む事で変化を出すって考えなんだろうね。
確かに筋トレは、ボリューム重視が肥大に良いってのもわかるが、短時間で追い込む姿勢が筋トレとしての質は高いよね。
自分も各部週一だけど、２頭3頭とかたまに不定期で週2入れるくらいにしてる。
ベンチが伸びなくて、週2入れてたら、手首に負担きて、逆に日数あけてみたら、レップ伸びてた時もあったな

94 ：
筋トレ復帰勢で復習したいんだけどヘビーデューティーみたいな解釈でいいのかな？

95 ：
でもさあやたら頻度多いビルダーとか日常生活では怪我でまともに動けんでしょ
質悪いのがウエイトする時はちょっとぐらい怪我しててもアップセット入念にやれば
案外高重量出来るんだよな、それでさらに怪我が悪化するがそこからさらにアップを入念に
やり筋量が増える度に怪我が酷くなる、日常生活の肉体労働とかでは役に立たん肉だるまの出来上がり

96 ：
で、このスレタイの人誰？

97 ：
>>96
少し前に全米No.1とか言ってた人じゃない

98 ：
とか言ってたというか
全米No1になった人だよ

99 ：
単純に説明すると、疲労は間隔を空けるほど回復するが神経系の適応は感覚を空けるほど低下する
それらを総合して前回よりもパフォーマンスが上がるポイントが「超回復と呼ばれる概念」である、みたいなこと誰か言ってなかったっけ
んで、まだ適切な負荷を与えられない初心者は週2、3、負荷の大きい上級者は週1ぐらいになるんじゃないの





そもそもほとんどのビルダーが週一だよな

100 ：
上半身は週二できるけど足は無理だな
膝関節の回復が追い付かん
レッグエクステンションは膝に悪い


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