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1979年のプロ野球
松井秀喜MLB時を助っ人外人にたとえると？
【悠久の若虎】桧山進次郎【代打の神様】
広島カーブが優勝した年は、大事件と大災害が多い。
ドラフト3位相当の1位選手
阪神タイガース歴代最低監督１０傑を決めよう
清原がどこで道を誤ったかを挙げるスレ
長距離砲ではない打者が異常に多いホームラン数
「え！まさかッ？！」的な出来事
史上最低のプロ野球オーナー
野村克也時代の楽天て岩隈と田中いても弱かったよな！采配が悪いからだろ
- 1 ：2017/02/14 〜 最終レス ：2020/04/14
- 野村みたいな無能が監督だと
岩隈と田中いても勝てないよな
- 2 ：
- ノムさん自身はかつて打線が悪かったと発言。
選手としては高齢の磯部公一や山崎武司が頼り。
著書の中で山崎を酷評していたけど
他の例（阪神時代の今岡など）ほど
疎外していたわけではない。
（ノムさんのカリスマ性のなさと言えなくもないが）
- 3 ：
- 野村時代の最初は岩隈が故障でまともな活躍が出来ず
二人揃って活躍したのが最後の2009年だけだろ
しかも中継ぎは福盛と小山意外カスばかりだし
明らかに投手陣の弱さのせいで勝てなかった
- 4 ：
- 楽天に就任した星野監督の
「いつまで野村の野球をやっとんのじゃ！」
というのは痛烈な言動ですよね。
野村野球のどの辺が駄目だったんだろうか。
- 5 ：
- >>3
むしろよくCSいけたな としか
- 6 ：
- この手の野村叩きスレは定期的に立つけどなんなんだ。
個人的な恨みでもあるのか。
- 7 ：
- >>5
リンデンとか野村は叩いてるが
あの外人いなきゃCS行けなかっただろ
野村はリンデンに感謝しなきゃいけない立場なのにさ
- 8 ：
- >>6
埼玉の池沼
- 9 ：
- 災パイヤ様がいなかったろ
- 10 ：
- >>9
2011には二人ともいたんだが
しねよ低能
- 11 ：
- 野村さん、テレビで見たけど白内障かしら？
手術、簡単だっていうけどやらないのかな？
- 12 ：
- >>3
二人揃って2007年は活躍しただろ
岩隈は21勝、田中は9勝
それでもBクラス
- 13 ：
- >>4
駄目とかじゃなく今は俺が監督なんだから俺の野球をしろよってことだろ
いないやつの野球をしたってどうしようもない
- 14 ：
- >>12
08年だし、田中は五輪で抜けたし、二人だけよかったってどうしようもないわ
- 15 ：
- 野村スレ一つにまとめろよ
信者スレもアンチスレも幾つ立てるんだよ
- 16 ：
- >>12
9勝で活躍とかｗｗｗ
田中なんか10勝以上して当たり前だろｗｗｗ
人のアラ探したいだけのクズｗｗｗ
- 17 ：
- 創設２,３年のチームの選手層をなめすぎだｗ
- 18 ：
- 外木場と安仁屋がいても弱かった広島
話が古すぎるかｗ
- 19 ：
- 貧乏性で小柄のバッターばかり揃えていた
特に後年の阪神楽天ではそれが顕著だった
- 20 ：
- 野村は楽天では外人にも恵まれてたな
リック、ホセ、セギノール、リンデン
打てる外人に恵まれても勝てないというね
- 21 ：
- 2人そろって活躍したと言えるのはブラウン星野時代含めても20092010だけだな
2010はブラウンで最下位だな
- 22 ：
- １（右）イチロー 「興味が削がれた」（96年ＡＳにて登板。代打高津の起用に）
２（遊）広岡達郎 「野村は前監督の遺産で優勝できただけ。ヘボ監督ですよ」
３（左）張本勲 「あんまりうるさいんで、空振りする振りしてバットで頭をガツンと殴ってやりましたよ」
４（指）門田博光 「新体制には協力できない。辞めさせて欲しい」
５（三）長嶋茂雄 「野村に負けると腹が立つ」
６（一）今岡誠 コメント拒否
７（捕）城島健司 「野村監督は生涯で1点も取られたことないんでしょうね」
８（二）富田勝 「僕は嫌われていました」
９（中）リンデン 「アリガトウ」（スタメンを外された際に口にした皮肉）
杉浦忠 「野村のことで悩んでいるらしいな。いいかい、野村とまともに
つき合うな。つき合ったら腹が立つだけだぞ。
だから何を言われても深く考えないようにしろ」
岩隈久志 「野村監督？ まあ普通の監督としかいえないですね」
メイ 「あんな監督の下でこれ以上プレーするのは御免だ」
藪恵壹 「お断りします」（開幕投手に指名された時の返答）
佐々木主浩 「スパイ野球をするチームがいる」
鶴岡一人 「何が三冠王じゃ、ちゃんちゃらおかしいわ」
伊原春樹 「年寄りだから仕方がない。考えを正す、思い直すということを
しないのだろう」
- 23 ：
- >>22
論破されたらこんなもん書きやがってｗｗｗｗｗｗ
- 24 ：
- 2010の田中って故障で規定のってないんじゃ？
- 25 ：
- まあ飛び抜けたエースが１人２人いたところで勝てないのは
阪急も証明してることだし流石に無理やり叩く理由を探してるとしか
>>22
なんｊの打線スレじゃねーか
これ確か野村を慕う、評価してる選手ばかりのやつもあったろ
- 26 ：
- 昭和３０年代の格差時代と
ドラフト制以後を同列に見るのは
間違いだ。
- 27 ：
- 当時の楽天が創設間もない新興球団でなければね
凄まじい格差だったと思うが
- 28 ：
- 星野のときだって、岩隈と田中がいた時期あったけど
- 29 ：
- >>16
野村時代の田中は10勝投手だな
野村にモチベを落とされて
田中も岩隈も気分良くプレーできなかったから
- 30 ：
- ほら始まった
自分の妄想を事実だと思い込んでのレッテル張り
結局野村スレって何もかも野村のおかげ
何もかも野村のせいって二極化した連中ばっかり沸いて、
この手の発言繰り返すだけだからお互い一方通行で議論にならない
- 31 ：
- 08年の田中が9勝止まりなのは北京五輪に招集されたからでしょ
- 32 ：
- >>15
同意
- 33 ：
- >>29
野村にモチベを落とされたとか関係なくないか？
野村が楽天の監督を辞めた時点で田中はまだ入団3年目の投手だぞ？
星野時代に田中が19勝や24勝したのは年々田中がキャリアを積んでレベルアップしたからだろうよ
田中だって2009年は15勝してるんだぞ
- 34 ：
- ノムさんの最近の著書によれば
「田中マー君はスライダーが凄い投手（略）しかし私は彼にかつてバッテリーを組んだ杉浦忠の面影を見た（略）あるシーズンの初め
私は彼に直球を磨くように命じ、彼もキャンプ中熱心に直球を磨いた（略）いざシーズンが始まってみると
肝心のスライダーが冴えなくなってしまい、フォームさえ崩しそうになった（略）
このシーズン田中マー君は凡庸な成績に終わり私（野村）はマー君に謝罪する羽目に陥った」
ということがあったらしい。
- 35 ：
- 岩隈もキャリアハイは野村時代の０８年
モチベって何かね
- 36 ：
- １１年、星野が監督だったとき
岩隈、田中がいて優勝していないのは？
- 37 ：
- 楽天初年度 首位との差 ５１ゲーム差
そんなチーム状態は1９５０年代に遡るレベル
- 38 ：
- 田中と岩隈の週べかnumberの対談で
「監督は楽だろうけどブルペンは
色々と大変なんですよ」
と記述がある
野村は著書で岩隈を批判している
この二つだけでも岩隈と野村が人間関係がこじれてるのがわかる
野村は克則と岩隈が揉めた時も
克則の味方をしてエース岩隈に謝罪させた
- 39 ：
- カツノリとの件は岩隈がノックアウトされた試合で
試合を見ずベンチ裏に引っ込んで携帯で話してたってのが発端
内容は病気の子供の様子を心配してのことだったが、コーチとしては怒る内容かと
犬猿の仲と思ってる人もいるが、普段二人は仲良かったんだよ
野村との関係は、そりゃあれだけ言われたら岩隈も言いたくなるだろうが
「怪我してる間もエース扱いしてくれたのは嬉しかった」と語ってるからし
野村もハムとのＣＳで岩隈がスクランブル登板を申し出たことに
「岩隈が本当のエースになった」と喜んでたからね
一部分だけ切り取るのもどうかと
- 40 ：
- >>39
どうやら最近の野村の岩隈批判を知らないようだね（もしくは知ってても見て見ぬふり？）
野村は８１歳の遺言という連載でも
若い少年たちに「岩隈のような野球人になってはいけない」「岩隈の取り組みはエースとは認められない」
と批判してるが
- 41 ：
- 岩隈が野村にいい顔できなかったから未だに嫌われてるんだろうね
感情的な評価だと思う。でも媚へつらう必要は無いと思う
- 42 ：
- >>37
ゲーム差が５０以上ついたのは１９６１年のパリーグが最後だってｗ
- 43 ：
- 野村は人間教育されないまま大人になった悪い例として
楽天だと岩隈とリンデンの名前を出して批判してるな
- 44 ：
- 人間教育とか笑わせる
まずはてめえの嫁の教育から始めろ
- 45 ：
- >>38
仮に人間関係がこじれていたとしても岩隈は野村時代に21勝してるんだぞ
人間関係とか関係なくないか？
- 46 ：
- 楽天が優勝した時に岩隈は
「星野さんだから優勝できたと思う。おめでとうございます」
と祝福コメント出してたね。
- 47 ：
- 関係ない
初期の楽天って岩隈しかローテもリリーフの計算できる投手いないのに１００球で代えてくれっていう
誰が投げんねん というだけの話
- 48 ：
- 野村に関しては有本義明も「人徳での大きなマイナスが、選手としての価値をスポイルしている」
など人徳面を批判する発言や記述をしばしばしていたな。
有本は鶴岡と関係の深かったスポニチの出だからか。
- 49 ：
- >>40
アンチも怪我してる間もエースとして扱ってくれたことに感謝してる
って岩隈のコメントも無視してるんだろ？
お互い様じゃん
ほんと信者もアンチもどっちもどっち
- 50 ：
- >>49
それは09年というかなり前の発言
楽天が優勝した時にOBで
野村に対して一番うさばらしコメントさたのが岩隈だしな
13年と09年の発言、どっちが古いかくらいはわかるよな
- 51 ：
- >>50
１３年の内容、教えて
できれば、リンクでお願い
アンチのフィルター経由だと、判断しにくいので
- 52 ：
- 野村が81歳の遺言で
岩隈は数字だけは一流に見せるが内容や取り組みは二流
岩隈のような人間にはなってはいけないと子供達に言っている
と記述してるな
これは2016年の野村の岩隈に対する考え
- 53 ：
- そりゃそうだろな
岩隈が６回くらいでかわると
当時の継投なんて綱渡りすぎて
胃病になるレベル
- 54 ：
- ノムが落合とテレビで対談した時に
「落合の考えに従っとけば間違いない」
「落合と自分の考え方はほぼ同じ」
と賞賛してたなw
- 55 ：
- 野村時代の楽天の二遊間は高須と渡辺だろ
当時の12球団の二遊間で一番レベル低いよ
守備がザルだと勝てないよ
- 56 ：
- 星野時代もスぺってたからなぁ ＞岩隈
なのにメジャーに行ってからの中四日の方が
水にあって怪我する頻度も減ってるんだから分からんもんだ
- 57 ：
- >>50
憂さ晴らしコメントなんてしたっけ？
- 58 ：
- >>57
星野さんだから優勝できたんだと思う
楽天の優勝が本当に嬉しい
と岩隈は祝福コメント
- 59 ：
- >>53
21勝した年も6回でサラッと降りて代わった永井が軽く逆転される試合があったなぁ
勿体無いからあと1イニングは投げて欲しいと思ってたわ
監督としてはエースなんだからもう少し長く投げて欲しいというのも分かる
- 60 ：
- >>7
>>43
リンデンは助っ人の中でも相当な問題児だったから仕方ない
ブラウンに対しても暴れてるし
>>31
そもそも2008年はまだノーコン気味で安定感も無かった
西武戦ではよく四球連発してたぐらい
WBCに行ってからストレートの質とアウトローの制球が良くなって化けた
- 61 ：
- >>55
その二人の守備もよくはないが
サード草野の守備は酷かったぞ
楽天の歴代サードで一番下手
それを使わなきゃいけない野村には少し同情はする
- 62 ：
- ショート草野
サードフェルナンデス
とか
恐ろしいのなかったっけｗ
- 63 ：
- 当時は今ほどはUZRとかチェックしてなかったしな
あと勘違いしてる人が多いが野村時代の唯一のA クラスの時のセカンドは高須じゃない
あの年は高須は鉄平と衝突して怪我してた
- 64 ：
- あの頃はフェルナンデスのおかげで草野が上手に見えたわw
本当にフェルナンデスは下手糞だった
リックはいつも無駄にダイビングしてピンチを広げてた
- 65 ：
- >>55
セカンド藤田一人（2013年バージョン）＞＞セカンド高須（内村）➕ショート渡辺
藤田一人の方が高須（内村）と渡辺で
二遊間守るより守備いい感じだよね
ただし2012年と2013年の藤田に限るw
- 66 ：
- スレタイとは話がずれるが、星野は藤田をショートに戻さなかったのは何でなのかな
若手時代にショート失格の烙印を押されていた後藤をショートに
復帰させるくらい藤田のセカンド固定にはこだわってた
星野の中では、守備的にセカンド＞ショートって位置づけなんだろうか
- 67 ：
- >>60
リンデンが問題児なのは事実だがリンデンがいなければ二位になれていないだろ
後半戦の勝ちゲームにリンデンはかなり絡んでる
- 68 ：
- >>68
そりゃそうだろ静かな選手ばかりだったし
起爆剤どころのレベルでは無かったが
- 69 ：
- 城島は人間失格。ジャパニーズリンデンや！
- 70 ：
- >>62
草野やリックも外野やってたよな
もろに狙い打ちされてた
野村ほど守備を度外視してる監督はいないよな
- 71 ：
- >>66
藤田がセカンドにこだわったからじゃないか？
セカンド後藤でショート藤田なら
楽天の初年度の後藤は不振に陥らなかったかもな
星野時代にショート枡田という恐ろしい時があったな
稼頭央の復帰が遅れて藤田を補強しなかったらヤバかった
- 72 ：
- 楽天は今も昔もゴミ守備過ぎて笑える
- 73 ：
- |:/ ,! │
i′ ._........,,_ - ..,,,,,,,,,__ ,! | ←諸天善神的ぼやき元監督
.| - ､、｀''‐ i′ !
.! ,,illllllllliii,,｀ ｒ .ｌ. ﾞllliiiiiiii,,,,,,,,、 ヽ :! ゴーストライター革命・・・？
__|_,ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞli,. ..ﾞﾞ!!!!!!!!!!!!!iil． ヽ /
.／ :! .￣￣´＼ . ,／￣￣￣￣ ＼ | .._,,,..､.... ．ヽ、
|, .| .,..-''''ﾞﾞ',,ir..!___,/ : ,iiilt_..........． .!........ --‐''|ﾞ´ ./.,..--- ､/ それよか、エナチュみたいにリリーフで革命起こせや…
..ｌ, .| ,,iil!!ﾞ l .ｌ ＼、 / ! .,/:′ ｌ
. ヽ､.| .,lﾞ .ヽ、 .｀ﾞﾞﾞ" .__./ .! ./ .'ﾞ!iiii, .〉 ,!
:!｀ﾞﾞ''''''''‐'^/′ ｀''l冖''^ﾞ´ ´ iilllll ./ /
.| .,|､ ,|､, ﾞ!ﾞ゛ . /
! . ／ ﾞ'-....,,.. ?ｰ'" ＼ : /
. ! ﾞヽ ,i.... -゛
..! .,..-―--――､,,、 . ! /
.ヽ : ﾞ'- ......,,,,, -''''゛ ｝ /
ﾎﾞｿｯ .＼ | /
｀'､ ヽ . /
／ヾ ;; ::≡=-_ ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
／::ヾ ~~~ ＼
|.::::::| 法華講破門 |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-| ━━┓┃┃
／ヽ ──| <◎> |￣|<・> | ┃ ━━━━━━━━
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/|. ┃ ┃┃┃
ヽ| ／( )＼ ヽ 。 ┛ マハーロ、バカヤロー、キンR！！
| （ ｀,,' ≦三三
| ヽ ＼＿／ゝ'゜ ≦三三 ゜。憚りながら、戒名貰って密葬したいﾆﾀﾞ・・・
ヽ ヽ ＼ ≧ 三三＝=-
＼＿＼＿＿-ァ, ≧=- ￣
- 74 ：
- >>54
その野村が大絶賛の落合がクソミソにいう山崎武司は無能ってことかな
- 75 ：
- >>74
落合は高柳をコーチで起用し続けた男だからな
星野も山崎を評価してないからな楽天監督1年目のオフに
直接解雇通告したからな
最後の2年間見ると星野の判断は正しかった
- 76 ：
- 山崎は第二次中日星野でトレードに出されなかったのが不思議な男
- 77 ：
- >>76
大豊を阪神に出したから
もう一人の長距離砲で地元愛知県のは選手は出せないと星野が判断した
登録は外野だけど外野守備はできなかったけどな（関川が全てカバーしてた）
そうはいっても第二次星野政権でジャーマンはホームラン王取ってるしな
星野も山崎を単独でホームランキング取らせるために松井を敬遠したしな
その頃は実は星野と山崎はいい関係だったんだよ
- 78 ：
- 野村「嶋は野村野球の落伍者、あいつは信用できない。勝負所では中谷を使う事にした」
星野が嶋を使って13年に優勝
- 79 ：
- 332 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2017/03/24(金) 09:19:28.85 ID:1NfvatZy
野村は日本代表が一致団結してる時に
城島はジャパニーズリンデンとか言って批判して
日本代表のやる気のこしを折ったのにね
339 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2017/03/24(金) 21:09:57.95 ID:Nz5dhEWL
>>332ってデタラメでしょ？
城島と揉めた時、リンデンはまだ入団してない
340 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2017/03/24(金) 21:31:40.36 ID:lZLIYFID
ジャパニーズリンデンと言ったのは
城島が阪神に入った時じゃなかったかな？
>>332逃亡中
- 80 ：
- >>78
野村が嶋のポテンシャルを引き出せなかっただけじゃん
星野もブラウンも嶋のやる気をアップさせたんたし
- 81 ：
- あの頃の楽天の内野陣は誰がどこ守っても同じだろ……という感じの絶望感があった
- 82 ：
- 野村時代の守備だと
センター鉄平と08年くらいまでのセカンド高須だけだからね
普通より上の守備してくれたのが
サードに草野やフェルナンデス
外野にリックや草野
守備が炎上するのは監督が指導してもどうにもならないからな
- 83 ：
- >>77
星野は自分とこの選手の個人タイトルを後押しするタイプの監督だしな
タイトルを争ってる他球団の選手を敬遠攻めにしても
「シーズン終盤になるまでにリードしとらん奴が悪い」とか言って自分が泥をかぶるように仕向けてる
- 84 ：
- 野村は田中が結婚発表した時にＳ★１で文句つけてたな
「あいつは挨拶にこんかった」「ゆとり教育が産んだモンスター」とか批判していた
- 85 ：
- >>78
あの頃の嶋は正直見切られた感があったな
実際ノムが全てを教えようとしたけど嶋が理解しきれなくてパンクしてたらしいし
昔の嶋はノーコン投手陣に毎回きわどいコースを投げさせてテンポとカウント悪くしてた
だから中谷のコースよりもテンポ重視のリードが新鮮だった記憶がある
- 86 ：
- >>85
野村の教えを捨てて１３年の優勝時の捕手なんだが
野村の「ささやき作戦」だけは受け継いだが
- 87 ：
- >>84
古田がお歳暮だか年賀状だか寄越さないのにグチグチ文句言ってたのと同じだな。
慕われない自分に問題あるとは絶対に思わないんだろうな。
本人は育てたとか大いに面倒見てやったとか思ってるんだろうが古田にしろ田中にしろ
本人の才能がずば抜けていただけであって野村でなければ開花しなかったような選手ではない。
それを野村が如何にも自分の力でここまでの選手にしてやったみたいに吹聴するから人望が無いんだろう。
- 88 ：
- マー君も年賀状の一つも寄越しゃしないって書いてたなあ
- 89 ：
- 山崎に銀次に外国人もいたのにな
野村は陰湿陰険で金と名誉に汚いクズだから、つねにチームに負のオーラが漂うんだよ
- 90 ：
- 挨拶挨拶って本当にうるさいジジィ。
年賀状よこさないとかも夫婦で語り合っている。
- 91 ：
- >>77
山崎が本塁打王を獲得したのはナゴヤ球場の時代。
ナゴヤドームでは対応できない選手。
中日は地元出身の選手をなかなか出さない。
平野に関しては例外で星野自身が“俺が嫌な奴は名乗り出ろ”といって一人だけ“ハイ”と返事して出されたケース。
- 92 ：
- >>87
古田とはお互いにそれをネタにしてる所があるからなぁ
>>84の時は完全にネタで言ってるんだろうけど
まあマー君というブランドを作った自負もあるんじゃないかな
- 93 ：
- スレタイが違うだけで野村ウソ話スレと内容が全く同じスレ
これだから野村絡みスレって害悪なんだよ
特に野村を叩いてる俺達は正義と考えてる連中の性質の悪さと来たら
- 94 ：
- 野球史に関して
あからさまな嘘を書いている人物の方が悪いだろう。
- 95 ：
- >>93
あっちは野村の南海時代とヤクルト監督時代の嘘や悪行の話がメインだろう
こっちは野村が楽天時代にいかにダメだったかを語るスレ
野村は今も楽天に取り付いて楽天や嶋の悪口言ってるしな
岩隈なんかも今でも粘着されて本で批判されてる
- 96 ：
- >>95
単に今の楽天の選手が分からないから嶋の悪口を言ってるだけな気もする
- 97 ：
- >>93
なんか芸スポ臭いｗ
- 98 ：
- 野村が楽天が優勝した年の報道ステーションサンデーに出た時に
「楽天の優勝は心底、不愉快であった」と発言したな
- 99 ：
- 必死に否定はしてみたものの、結局同じ流れですねｗ
- 100 ：
- >>98
野村は楽天アンチをほぼ公言してるようなもんだからな
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