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絶対に伸びないスレを壮大に妄想 その２
広島の暗黒期を振り返る
実は大学を卒業していない選手
珍しい記録 Part40
登録名変更について語れ
【1989〜】第2次藤田巨人　その2【〜1992】
どうにも生理的に無理な野球界の伝統
【組閣】監督・コーチ人事などを語るスレ【球団人事】
【打点王】 カルロス・ポンセ 【マリオ】
比較的珍しい苗字で同姓なのに赤の他人

好成績なのに叩かれたり不本意なシーズン扱いになってる成績


1 ：2019/10/20 〜 最終レス ：2020/04/22
1992年　野茂

3年連続最多勝と自己ベストの防御率も
前半の不振と西武戦の重要な試合で打たれたことで印象の悪いシーズンだった

2 ：
87、88年落合はリーグの主砲としてはトップクラスの成績を残してるのに期待値が高い分、叩かれた。
特に88年。

逆に94年はレギュラーになってから最低の数字も
長嶋がさかんに落合効果と言ってフォローしてくれたり
10.8でホームラン打って優勝したことでめでたし、めでたしみたいな感じになった。

3 ：
1997年　平塚克洋
135試合.293　本17　点68
あの頃の阪神選手としてはむしろ出色
なんだが、何故かからかいの例に使われてるｗ

4 ：
1985年　レオン・リー

3割30本100打点超えもチャンスに弱いとの理由で大洋をクビに
移籍先のヤクルトも1987年に3割20本を打ちながらクビ
こちらは年齢が理由でもあったが

5 ：
1999年の松井秀喜は初の40発もこの年躍進した高橋由伸に存在感の部分で食われて影が薄かった印象
もっとも松井と高橋は次の年以降は差が開く一方になるのだが

6 ：
原辰徳の現役時代全シーズン

7 ：
1985年の鹿取と斎藤雅

8 ：
原辰徳の1986年

9 ：
>>7
斎藤は全然叩かれてないよ
むしろ実質エースとか言われてた

10 ：
大洋松原とか、殆ど顧みられないな。
真弓も岡田より上なのに下みたいな扱い。

11 ：
91年の池山
打撃の方はまずまずの成績で守備では守備率とRFでリーグトップクラスの数字を残したが年俸は現状維持。
タイトルホルダーの広沢と古田は大幅アップしたけど。

12 ：
松原は守備以外は成績見ても打率本塁打足肩 全てよく分からんので
ベスプレ、パワプロで作成するのに困る

13 ：
2011の坂本勇人
高水準ショート守備にフル出場、前年とほぼ同等の打撃貢献
加藤球でプロ野球全体の打撃成績が大幅低下したにもかかわらず不振扱いで年俸ダウン

14 ：
落合の1982年。ケチをつける球界OBがいたよね

15 ：
>>14
中西太や山内一弘が3冠王未遂している所を見て来た豊田泰光が文句を言いたくなるのも解かる。

16 ：
>>4
レオンが移籍した先がスワローズじゃなくて別のチームだったら
ペナント争いに大きな影響を与えたと思うんだけどね。
黙っていても3割30本を期待できる選手なんて滅多にいないのに。

17 ：
1989年郭源治 前年より成績下がったから年棒ダウン
今ならダウンはないかな
1982年の江川は要所で打たれていて1の1992年野茂と似てるね

18 ：
86年の原って年俸ダウンになったんだっけ？
たしか吉村に年俸抜かれたんだよね？

19 ：
>>17
82〜83年頃の江川は
小学館の学習誌（○年生）まで

「16勝で最多勝じゃ巨人エースの名が泣くぞ！？」

とか見出し付けてたw

実際、数字すら関係なく81年以外は最多勝届かんで
80年代から江川に限らず20勝投手自体が減り始めるけど
90年代以後の球界事情を知り得ぬ記事に。

20 ：
落合博満
取ったことのない人に言われたくない。

21 ：
2001年の松井秀喜
首位打者を獲得しているのに。

22 ：
89年の石毛
打率、本塁打は前年よりダウンだが98四球で4割近い出塁率
一番打者でこれだけ出塁率があれば合格だがチームも優勝逃がしたこともあり年俸もダウン

23 ：
その四球が多かったのは知っているけど1989年の石毛って
全然活躍した記憶ないな。唯一覚えているのはオールスター前に
日本ハム戦で決勝ＨＲ打っていたこと。
個人的には石毛の衰えが見えてきた年ってイメージがあるわ1989年
俺だけじゃなく監督の森もそう思っていたのか翌年から
一番を辻が多くうちことが増えて石毛は6番を打つことが増えた。

24 ：
>>12
二塁打をひたすら放ってホームランもそこそこ多くて右打者
立浪を右打者にしておっさん臭くしてスター性を抑えて一塁にコンバートした感じ
守備は駒田とか愛甲の上位互換
安定した180度開脚捕球技術を持ち、ゴロ捌きも上手い

25 ：
松原は1塁・３塁じゃなければB9を１０回位受賞している筈の選手

26 ：
他のポジション守って同じ打撃成績とは限らん

27 ：
2005年の松坂
完投15　完封3　投球回215　防御率2.30

14勝13敗だったけど、沢村賞クラスだしキャリアハイ

28 ：
2001年の松坂も
完投12、投球回240で断トツ
防御率もパ・リーグの中では良いほうだし、沢村賞で文句なし

29 ：
今年の坂本はペナントでは歴史に残るショートとして大活躍したけど
最後の最後でミソをつけたな

30 ：
巨人監督時代の王貞治

31 ：
92年の中込伸
同年のセリーグで投球回やWHIP、
防御率見るとNo.1なんだが…

32 ：
2002年のイチロー
出塁率は前年より上

33 ：
2002年のイチローは初めて首位打者逃した年なので仕方ない

34 ：
>>10
真弓が岡田より下なんて思った事一度もないし阪神ファンはだいたい真弓>岡田な気がする

35 ：
85年の打撃3部門の成績なら岡田の方が全て上だね。

36 ：
そうかなあ
あんま真弓は語られてない気がするなあ。

37 ：
2011、2012の低反発球時代
大谷翔平という二刀流選手
パ高セ低

38 ：
>>31
200イニング投げて9勝8敗って異常だな

39 ：
2016藤浪
それまで順調に育ってダルマー路線に乗ったと言われてる中
かなりがっかりされたが今思えばそれなりの成績だった
ていうより2015は違反球並の打低環境だったので評価されすぎてた面もある

40 ：
故障明けの現役晩年の5年間の稲尾和久

41 ：
1987年　清原

42 ：
1987年のバースの1985、1986年のブーマーは落合に負け無冠だから
物足りねえって言われていたわ
バースは衰えたとかいう人もいた。
王の1971年は後半スランプで二冠なのに不本意な年、1972年も前半不振で
二冠なのに三割割ってたので王にとっても不本意な2年間らしい。

43 ：
>>36
岡田だって現役時代を語られてるのはバース掛布と一括りがほとんどでたまにルーキーの頃のブレイザー関連の話くらいやん

44 ：
松中の三冠王もセギノールと本塁打同数だ五輪でライバル離脱したからだとかケチつけられてたな

45 ：
松中といえば2006かな
首位打者　OPSトップなのにホームラン激減で全く評価されなかった

46 ：
2001(讀賣)松井秀喜
本塁打・打点は意外に伸びなかったが打率は崩さずに首位打者を獲得
実はこの年に東京ドームの看板直撃本塁打を３本打ったり、自身唯一の
１試合３本塁打を３打席連続でやったりしていただけに意外だったが…

47 ：
岡田は８５のイメージが独り歩きしてるだけでその他の年は平凡だよな
二塁ならまあまあくらい

48 ：
岡田は監督時代もそう
なんとなく落合原と並んで語られることが多いが全然レベルが違う

49 ：
清原のG１年目
ホームランと打点は数字だけは十分及第

50 ：
中日移籍1年目の落合
.331の打率は立派だが40ホーマーどころか30ホーマーもクリアできず打点も100以下
っていう書き方をすればスレタイと逆の意味になるが好成績といえば好成績

51 ：
49と同じような書き込みが続いてしまった！
リーグが変わる1年目は大変ということですわ

52 ：
そう考えるとからくりに里帰りしたガッツ一年目は凄いな。

53 ：
清原に関しては散々西武末期と巨人初年度は成績変わらん言われてるんだけどな
ただ前半戦終了時点の成績.215　13本はあまりにひどい
V逸がほぼ確定的になった後半に帳尻しただけ
叩かれて当然かと

54 ：
2006松中も文句言われるのは当然だと思うわ
それぞれ求められてる役割があるもん
打率がよかろうと長打求められてる選手なのに20本以下は物足りない

55 ：
山崎武も3割残してホームラン10数本になったら給料下げられたことあったな

56 ：
2005年だったと思うけど、ガッツが37本塁打打ったのに３割割った(それでも.280)からって現状維持だかマイナスだかの査定受けたよな

57 ：
５８年の落合
首位打者なのにダウン提示

58 ：
>>56
今年の山田が下がるようなもんか
厳しいな
てか今年の山田が特に物足りないと感じなかったんだよなあ
そこまで期待されてるわけじゃないってことかな

59 ：
>>57
この年のロッテは球団初の最下位だったし、本塁打や打点も大きく減ったからそういう評価だったのかもね！翌84年も本塁打、打点は増えたのに初のスランプ(とはいえ最終的に.314打った)現状維持だったのも解せない。

60 ：
>>58
山田って今年の内容でもoWARは小笠原のキャリアハイ以上なんだよな
二塁手で足も速くて選球眼も良いんだから当然といえば当然だけど

61 ：
ガッツは18本塁打でも３割でプラス査定だから、率を期待される立場なんだろうけどね
でも2005年は打率・出塁率は例年を下回ったし三振も多かったけど、自己最多本塁打に92打点だからなあ

62 ：
北京オリンピックのGG佐藤
打撃は良いほうだったし、準決勝の落球も勝敗に大きく関わるプレーじゃなかった

63 ：
2001年の広島
勝率で横浜を上回りながらこの年だけ勝利数で順位を付けたためにBクラス

64 ：
優勝した前年より勝率がよかった2012年中日

65 ：
川藤の代打成功率はその後の
インスタント神様よりむしろいいのに
目立ってただけみたいに扱われてる。

66 ：
50年の王
ボロボロ（前後の年と比べ）のシーズンなのに打点王獲るあたりなかなか

67 ：
メジャーでの松井稼頭央は当初の期待からは物足りない成績で終わったけど
後にメジャーに挑戦した内野手を見るとかなりやれた方だと思う。
松井稼よりも上といえるのは井口ぐらいで2010年代に挑戦した内野手なんて試合に出るのがやっとのレベル。

68 ：
>>64
2010の龍虎争いも見くびるなやVやねんよりも勝ててないんだよな

69 ：
落合なら1983、84年
ともに前半不調で後半帳尻合わせ
83年は首位打者取るもチーム初の最下位
84年は無冠

70 ：
落合は85、86の前後の2年は3割30本前後の数字でも物足りなさがあったのか。
89年も最終的には3割2分、40本クリアして打点王も、10月に入ってからの帳尻が凄かった

71 ：
日本時代のイチローも3割4分台の年は物足りなさ感じたな
首位打者だからすごいんだけど

72 ：
逆に1994の落合は大したことないのに10・8のホームランとタイムリーで持ち上げられすぎ
シーズン中にもっと打ってりゃあんな接戦にもならなかっただろーに

73 ：
1983の腹

たぶん打点王だということは知られていないんでは

74 ：
阪神晩年の田淵

75 ：
イチローはオリックス時代もシアトル時代も本拠地が投手有利だからな
2004年はホーム打率.338ビジター打率.405

中日は2009年も2012年もパ・リーグなら優勝できた
実際2007年はセ・リーグ二位から日本シリーズで圧勝したし
阪神も2008年ならパ・リーグで優勝できたな

76 ：
１９７３年の門田

77 ：
1971年の門田
主に3番打者として3割31本120打点で打点王だが目の前で打点をカッ攫われた野村克也4番打者兼監督にホームラン狙いはせんでええと叩かれた

78 ：
2009年松井秀喜
ワールドシリーズで確変したけど、レギュラーシーズンでは冴えなかったってイメージが些か強い感
成績は打率.274、本28、点90。指名打者選任でスタメン落ちがしばしばあったが、そんな中で28本塁打で本塁打率はリーグ上位だった
実はメジャーでキャリアハイの31本塁打を放った2004年よりも本塁打率が高い

79 ：
>>78
それでも再契約してもらえなかった

80 ：
年俸が高かったのか？

81 ：
単にこれ以上上がり目が無かっただけだろ。９６年に巨人を退団した落合と同じ。

82 ：
>>67
「イチローと比類、ひょっとしたら上回る選手」
「日本プロ野球歴代史上最高のショート」
みたいな感じでメッチャ注目された上にマスコミが超絶シビアなニューヨークだったもんな
まだ試合にも出てないのに「ロサンゼルスに豪邸購入」みたいな記事も出てたし、年俸もまだ1000万ドルプレーヤーがそこまで多くない時代に750万ぐらいだったっけ

最初からロッキーズとかアストロズで年俸も抑えてたらあそこまでボコボコにされることはなかったろう

83 ：
中日　木俣　1974年
チームが優勝して捕手として３割２分も打ったのになぜか非常に影が薄い
ＭＶＰ票もほとんど入ってなかったと記憶

20勝したのに沢村賞を星野に持ってかれた松本幸行も同様

84 ：
首位打者になった年の西武和田
チャンスには酷い成績でこのころから高級アイス呼ばれに

85 ：
江川原掛布あたりって
成績が良くても悪くても
とりあえず叩かれる事が多かった印象

86 ：
1981年の掛布、生涯最高の３割４分打ってたしか打率３位か４位だったと思うが、
ＨＲが23本と少なかったせいで活躍した印象があまりない。

87 ：
>>86
四番を任されるようになってからヒットではファンが満足しなくなって
きてホームラン狙いになって自分本来のバッティングができなくなった。
そのせいで選手寿命も短くなったと後悔してた。

88 ：
江川の頃はエースなら中4日で20勝しろやの風潮がまだ残っていた

89 ：
>>78
守備に一度もついてないのよね
インターリーグのDHなしの試合では使えない
おまけに相手先発投手が左だとベンチ待機もしばしば

「率」ほどには評価されなかったのは、使い勝手の悪さゆえのことだろう

90 ：
1971年の王
本塁打・打点の二冠王に加え得点・出塁率・長打率もリーグトップだったが
前年まで8年続いていた40本塁打と打率3割がともに途切れて「残念」感たっぷり

91 ：
>>84
たしかＭＶＰ票で王に次ぐ得票数は星野と高木守道だったような。
あの年の中日の貢献度評価はあとでみるとおかしい。
リアルタイムで見てた連中には納得だったのかもしれないが。

92 ：
93年の土井オリックス

93 ：
>>83
それ以来星野松本は星野が死ぬまでずっと不仲になったらしい
マスコミ懐柔してタイトル貰ったと批判したら追い出された星野は許せないとかなり恨んでいたとか

94 ：
2003年の清原
規定打席には足りないが、打率.290で本塁打26本は主軸としては一応及第点な気が
この年36歳にしては頑張った

95 ：
若手時代の阿部慎之助
打撃で好成績を残しても「リードが〜」と叩かれていた

96 ：
>>90
後年王が打率3割なのに本塁打40本に届かなかった
と記録の手帖で終わった扱いされてたな
長嶋政権一期目が振るわなかった原因のひとつに
王が川上政権ほど働かなかったからだとも。

リアルタイムじゃなくて記録の手帖を何年分かまとめた本で読んだけど

97 ：
>>95
子供の頃、不細工過ぎて顔隠してるのかと思ってたらキャッチャーってそういう仕事なんだなって途中で理解した

98 ：
>>96
「打率3割なのに本塁打40本に届かなかった」のは1978年ね
.300だがリーグ15位で、16年続いていた「打率ベスト10入り」が途切れた年でもある

1971年は打率.276で、前年まで3年連続獲得していた首位打者から転落
（その代わり？3年連続で逃していた打点王を奪還したが）

1971年の最終戦の結果を伝える新聞に、
最終打席で本塁打が出ずに連続40本塁打が途切れガッカリ、の王の写真が
使われていたような、漠然とした記憶（のようなもの）がある

99 ：
2001年のゴジラ松井とかそんな感じかも
３割３分越えの打率で首位打者になったのに、本塁打は３６本と、前年までの２年連続４０本から数を落としたから、当時はそこまで褒め称えられていなかった記憶
シーズン途中は清原あたりに本塁打数で負けてた時期もあったような

100 ：
>>99
テキトーなところで8月1日時点
江藤24本塁打、清原20本塁打、高橋20本塁打、松井19本塁打
他チームではペタジーニ27本塁打、ロペス21本塁打、山崎20本塁打、稲葉20本塁打


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