虚数は存在するか？
単に数学遊びの可能性を広げるために定義されたのでしょうか？
存在するとはなんぞや？
なら
虚数を含めた複素数は、複素数平面でそれができると
純粋な３を持ってきてという問いに、りんご３個もってきてもそれは純粋な３ではないと返せる。
では数直線で確認出来れば、実在するのか？ → 複素数平面
利用できれば実在するのか？ → 交流電気など各種の計算で利用されている。
－１の平方根は実在しない、無理矢理観がある → 考えてみると負の数の導入も同様に無理矢理だった
＞虚数は現実世界に存在するのでしょうか？
ガウス平面上の縦軸の点を表わしたものが虚数。
ガウス平面は現実世界に存在しますか？
それは複素数が表す物理量が、実際の物理現象とよく対応しているからであって、その意味では虚数を含む複素数は実在すると表現して差し支えない
そういう意味でなく、単に複素数は存在するか否かを問うならば、それはもはや数学でも何でもなく、哲学の領域の問題。
さっさと哲学板に行くことをオススメする
自然数の「1」が現実世界に存在するとはどういうことか？
たとえば、「1」そのものは物理的な実体を持つのか？
仮に「1」そのものが物理的な実体を持つなら、じゃあ
・「1」はどういう原子で構成されているのか？
・「1」は有機物か？無機物か？
・「1」は硬いのか、やわらかいのか？
・「1」はどういうニオイがするのか？
・「1」は煮るとおいしいのか？焼くとおいしいのか？
・「1」はどこで採取できるのか？陸か？海か？
・「1」が仮に海で採取できるとして、「1」はどのくらいのサイズか？ウナギくらいか？クジラくらいか？
・「1」はどのくらいの重さか？1グラムか？1キログラムか？
といったナンセンスな話になってしまう。
「りんごを1個もってくれば物理的な実体を持つ」
などと考えるようなら話にならない。
そこに物理的な実体を持って存在しているのは「りんご」であり、
自然数の「1」そのものが物理的な実体を持っているわけではない。
両者を混同するようでは話にならない。
そして、その抽象度は、数学的には整数や有理数や実数や複素数と全く変わらず、
どれもZF集合論の中で普通に定義可能であり、他の定式化もある。
そして、自然数と複素数の抽象度が変わらないということは、
「自然数が現実世界であれ天国であれ地獄であれZF集合論であれどこかに存在すると思うなら、
複素数だって同じ抽象度で存在する」
ということだし、
「複素数が現実世界であれどこであれ存在しないと思うなら、自然数だって同じ抽象度で存在しない」
ということ。だから、>>1の問いに答えるとしたら、
「あなたにとって自然数が "現実世界に存在する" なら、複素数だって同じ抽象度で現実世界に存在する」
「あなたにとって自然数が "現実世界に存在しない" なら、複素数だって同じ抽象度で現実世界に存在しない」
ということになる。
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／Rっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２
でもそういうこと言い出すと１って存在するの？とかなるよ。
虚数を考えることが現実に有効なんだって事実のほうに注意を向けるべき。
交流回路とか身近ではあるけど複素数を使って考えるってのは身近じゃない人は多い。
実数は存在するけど虚数は存在しないって言う感覚はこんなところから来るんだろう。
この感覚は論理的なものじゃないから論理的に否定しようとしたって納得できるものじゃない。
論理的に考えれば自然数も実数も虚数も同じようなものだって気付くんだけどね。
リチャード・テイラーっていうイギリスの数学者はどのくらいのレベルの数学者ですか？
現役ではそこそこ上位の方に入るぐらいの学者ですか？
106 １３２人目の素数さん 2019/01/04(金) 23:19:10.56 ID:UTaC5hnL
>>105
底辺のものが語るべき話題にあらず
どうせなら立体も表せたら現実的になるんじゃないかと
昔の電磁波方程式は四元数で表記されていたとか。
煩雑だから、ベクトル表記になったわけで。
そりゃ数学の話じゃねーバカ
その増えるのか減るのかどうなるかも数式次第だ
実数は存在すると本当にいえるの？
1+1=2は自然数として実在、1+1=0もブール代数として実在
だが1+1=3は実在しない
虚数は複素数の内の純虚数として実在する
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
障害者キチガイネトウヨヒトモドキ自殺しろ
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障害者ネトウヨヒトモドキを処刑して殺せ
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日本語にしたとき『虚数』って名前にしたからだな。
どうもそれだけのようだ。
『あ数』とか『い数』とかにすればよかったかな？
直訳 想像数 意訳 虚数
発見当時はマジで「計算便宜上の仮想であり実在は不問な数」だった…が
数学王ガウスが極座標の直交表現として幾何学的にも図学的にも明示化
以来「想像数」「虚構数」「虚数」と表現された虚数は具体的表現を得て
「虚数」とは名ばかりの具体数となった
マイナスの符号が数の方向を反転=π[rad](=180ﾟ)する符号である様に
虚数単位元は数の方向を直交向き=π/2[rad](=90ﾟ)する符号の機能を持つ元
複素数はむしろ数学コンプレックス数って呼べばいいんだよ。
コンプ丸出しだし。
キチガイニホンザル偽善シロンボゴキブリごますり奴隷ヒトモドキは自爆死しろ
ネトウヨヒトモドキ佐々木俊なおの忌子餓鬼ごと奇形染色体ゴキブリ遺伝子をゴミ収集車にねじ込んで抹殺せよ
複素平面上に存在する
それだけ
現実には存在はしないけど
解答に至るための近道として
その近道のルールを定義付けたみたいな感じ？
複素数z=実数x+虚数y*i
今んところ1番うなずけた
存在している必要もない．
実数も勝手に存在していると思い込んでいるだけです．
単に「存在しているものと創造された数を脳が対応付けている」だけ
それを「実数は存在する」と認識してしまっている．
数は人間の創造物です．虚数の実在を問うても仕方のないこと．
虚数という，ある範囲では合理的な数が作れるってだけ．
数の大小を捨てるんだ．
わかったらクソして寝て下さいネ．
そんなんでいいのか？
「存在する」とは現実に「投影できる」という認識のはず
自然数は現実に投影しているし
正実数もそう
負の実数もその延長
四則演算も具体的な現実の操作に投影できる
しかし複素数はどうかな？
平面上の点を数と見做して
四則演算も操作として投影できるけど
とても数とその演算のような気がしないはず
「現実に投影できる」が何を意味してるのか曖昧すぎて話にならない。
たとえば、我々の脳内で起こっている「思考」だって、
現実世界での具体的な物理現象の一種である。
なぜなら、「思考」の実態は脳内での(複雑な)化学反応にすぎないからだ、
すると、我々の思考によって生じた脳内での化学反応の「痕跡」そのものが、
既に現実への投影だとみなすことができる。その場合、
「計算ルールを定めて体になることが証明できた」
という確認作業を経た時点で、その体系は紛れもなく
現実世界(我々の脳内)に投影されたことになるので、
複素数は現実世界に投影できることになる。
つまりそれは、「投影先」が君にとって気に入るか気に入らないかという
生理的な不満を君自身が表明しているだけである。つまり、君は単に
自分の好き嫌いによって存在・非存在を決めつけているにすぎない。
君の中で、君が好きな投影先と、君が嫌いな投影先があって、
どちらの投影先も論理的には紛れもなく現実世界への投影先であるにも関わらず、
君が好きな方では「存在する」と認定し、君が嫌いな方では「存在しない」と認定する、
というダブルスタンダードをかましているのだ。
「 "現実に投影できる" という考え方そのものが、>>49のような見解までも
原理的には可能にしてしまえる代物に過ぎない」
とも言える。つまり、「現実に投影できる」というポンコツな考え方を
提唱することそのものがナンセンスだということ。
＞正実数もそう
＞負の実数もその延長
＞四則演算も具体的な現実の操作に投影できる
君がそのような抽象的な手段を認めるのであれば、複素数だって
全く同じ抽象度で現実世界に投影できる。たとえば、「×i」については、
「平面上での90度回転」という、まさしく具体的な現実の操作に投影させればいい。
このようにして、複素数の四則演算は具体的な現実の操作(平面上での操作)に投影できる。
＞平面上の点を数と見做して
＞四則演算も操作として投影できるけど
とも述べている。つまり、わざわざ>>52で指摘されなくても、
>>52のような投影の仕方を君は既に知っているわけだ。その上で
＞とても数とその演算のような気がしないはず
というダブルスタンダードをかましている。
それで負の数が「存在する」としても良いと認識された一因でもある。
虚数を使用しないで、三次方程式の一般的解法を現すのにも、悲惨なほど場合分けが必要となるだろう。
「投影先」が君にとって気に入るか気に入らないかという
生理的な不満を君自身が表明しているだけである。
つまり、君は単に自分の好き嫌いによって存在・非存在を決めつけているにすぎない。
提唱すること自体がナンセンスであることは>>51でも書いたわけだが、
君はそのナンセンスな考え方を土台にして、なんだかんだいって最終的には
単に君自分の好き嫌いによって存在・非存在を決めつけているわけで、
つまり君がやっていることは最初から最後まで滅茶苦茶なのだ。
天上界(イデア界)には実在する
>ID:Bk0+6e87
めんどくさい奴
>>44
ホントにそんなんで良いの？
そもそもそんな抽象的に存在するなんて話は
どうでもいいの
つまり数自体が存在しない
理解に必要なだけで頭の中にあるだけ
陰電子1個と陽電子2個で総電子-1個
タイムマシンが出来る気がする
＞>>44
＞ホントにそんなんで良いの？
なぜ>>44を引き合いに出すのだ？君の中で答えは出てるでしょ。
「君は納得していない」という、それだけの話でしょ。
>>44は「そんなんで良い」と既に納得しており、一方で君は納得していない。
つまり、君自身が納得しているかどうかの話でしかない。
しかし、>>56で既に指摘したように、>>48はナンセンスな考え方を土台にしており、
しかもなんだかんだいって最終的には単に君自身の好き嫌いによって
存在・非存在を決めつけているわけで、つまり君がやっていることは
最初から最後まで滅茶苦茶である。
↑
ほらね。結局君は、「投影先」が君にとって気に入るか気に入らないかという
生理的な不満を君自身が表明しているだけ。
つまり、君は単に自分の好き嫌いによって存在・非存在を決めつけているにすぎない。
そもそも、「平面上での90度回転」のどこが抽象的なの？
論理的には紛れもなく具体的な現実の操作でしょ。
つまり、複素数は具体的な現実の操作に投影できるでしょ。
目の前に大きなテーブルがあったら、そのテーブルを頑張って動かして
クルっと90度回転させれば、それが「×i」という演算の現実世界での投影先だよ。
これのどこが抽象的なの？
かごの中にボールを1つずつ追加していったとき、その追加していく操作は
「＋1」という演算に対応すると見なせる。
つまり、「＋1」という演算は「かごの中にボールを追加していく」という
具体的な現実の操作に投影できると見なせる。より現実感を出すなら、
「かごの中にボールを追加していくという物理的な肉体労働(軽作業だが)」
に投影できると見なせる。もちろん、投影の仕方はこれが唯一無二ではないが、
一例として、「＋1」の投影先としてこのようなものが選べる、という話ね。
「目の前のテーブルを動かして90度回転させるという、まさしく物理的な肉体労働」
が「×i」という演算の現実世界での投影先と見なせる(これも投影先の一例にすぎないことは同じ)。
つまり、複素数は自然数と全く同じ抽象度で現実世界での投影先が見いだせる。
これのどこが抽象的なの？単に君がこのような投影先を嫌っているだけでしょ。
つまり、単に君の好き嫌いによって存在・非存在を決めつけているだけでしょ。
(1)「かごの中にボールを追加していくという物理的な肉体労働(軽作業だが)」
(2)「目の前のテーブルを動かして90度回転させるという、まさしく物理的な肉体労働」
のどちらも、論理的には紛れもなく具体的な現実の操作であり、
どちらも投影先として明確に機能しているのに、
なぜか君は(2)という投影先を嫌って、「複素数は存在しない」としている。
いや、複素数が「存在しない」と思うなら、別にそれでもいいよ。
でも、複素数が存在しないなら、全く同じ抽象度で自然数だって「存在しない」でしょｗ
でも君は、自然数なら存在するという立場を取っている。これはダブルスタンダード。
けっきょく君は、単に君自身の好き嫌いによって存在・非存在を決めつけているわけで、
つまり君がやっていることは最初から最後まで滅茶苦茶。
>ID:Bk0+6e87
めんどくさい杉
>>44
そんなので納得できるの？
君は人に好かれないタイプじゃない？
反論できないならできないでスルーすればいいのに、
反論するでもなく中途半端にレスだけ返してくるという謎の行動。
何がしたいんだこいつ。
>>73
人柄の話題じゃないでしょ？
複素数の存在性についての話でしょ？
君のやってることはダブルスタンダードでしょ？
君のやってることは滅茶苦茶でしょ？
>人柄の話題じゃないでしょ？
図星みたいね
>>44も来ないし
誰にも好かれない人が無双してるスレだったか
+1=1∠0=1∠0ﾟ
+i=1∠π/2=1∠90ﾟ
-1=1∠π=1∠180ﾟ
-i=1∠3*π/2=1∠270ﾟ
である
まあ、複素平面やる前に、座標やベクトルをやるからありがたみが少ないんだろうなあ。
複素数の話をしていたはずなのに君が的外れな話題逸らしをしてきたから、
「君は一体何の話をしているのだ？」と君を咎めているのが今の構図なのだが？
どこに図星の要素があるんだ？こちらは終始一貫して複素数の話しかしてないぞ？
どこまで話題逸らしを続けるつもりなんだ？
なぜ君が>>71の(2)の投影先を嫌うのかは察しがつく。
多くのド素人と同じ間違いに陥っているのだろう。
「現実世界での投影先」という考え方そのものがナンセンスであることは
>>51で既に書いたが、君がそれを土台にしている以上、こちらも敢えて
そのナンセンスな考え方を土台にしてレスすることにしよう。
また、現実世界での投影先も見つかる。さらに、投影先としてきちんと
機能していることも確かめられる。このような、
「現実世界での投影先が見つかり、投影先として機能していることも確かめられる」
という事実が、君の頭の中での「自然数」の地位を確たるものにする。つまり、
「頭の中で既に存在性が確立された自然数という概念が、
さらに現実世界での投影先も見つかることで、より確かな存在として再確認される」
ということ。
君は複素数を「存在しない」と感じている。しかし、複素数は紛れもなく
「自然数と全く同じ抽象度で、現実世界での投影先が見つかり、
投影先として機能していることも確かめられる」
のである。しかし、君の頭の中では複素数の存在性が確立されていないので、
いくら現実世界での投影先を見せつけられても、君にとっては、
「それを投影先と呼ばれても何だか抽象的な感じがするぞ」
としか思わないのである。
おかしいよね。自然数と全く同じ抽象度で投影先が見つかるのに、
君は「何だか抽象的な感じがするぞ」としか思わないのだ。
・君の頭の中で存在性が確立された対象Ａについては、
現実世界での投影先を見つけることで、
より確かな存在として対象Ａが再確認される
・君の頭の中で存在性が確立されてない対象Ｂについては、
現実世界での投影先が(対象Ａと全く同じ抽象度において)見つかるにも関わらず、
その投影先を「なんだか抽象的な感じがするぞ」としか思わず、
依然として対象Ｂが生理的に受け入れられない
ということ。
存在・非存在は君の中で動かぬ結論として先に用意されているのだ。
そして、先に用意された結論を基準にして、後から「投影先」を見つめ直すことで、
・存在性を認めている対象Ａについては、より確かな存在として対象Ａが再確認される
・存在性を認めない対象Ｂについては、いくら投影先を見つめても
なんだか抽象的な感じしかせず、依然として対象Ｂが生理的に受け入れられない
という、都合のよすぎるダブルスタンダードをかましているのだ。
実際に、君が書いた>>48ではこのダブルスタンダードをそのまま実行している。
つまり、君のやっていることは最初から最後まで滅茶苦茶なのだ。
多分エジソンは複素数を習ってない。
複素数を使わないで、三角関数だけで交流理論を理解するのは大変すぎる。
時計がないと日常生活に支障をきたすのと同じくらいに。
時計の針、数字って一種の虚構ですし
動物とか植物の世界から見たらですけど。
多分じゃなくて、エジソンは小学校をまともに卒業できず母親が教育したんだから、そこまでは無理だろ。
対して、ニコラテスラは故郷で電磁気学を修めたバリバリの知識人。
まあ、トンデモ入っているけどね。
座標原点は虚構ですが必要ですよね
数自体がそういうことではないかと
円運動の位置と速度を記述するにはとても便利です。
トンデモではない
テスラをトンデモと捉える人は負け組
抽象化能力が低過ぎなのが原因だな
要は無能。能力不足。成長が早い段階で止まったせいだろう
功績はさておき、地震兵器とか世界システムはさすがにね
ニコラテスラや地震の起こし方すら知らない知的レベルで、数学なんてやれんの？
それだと、ワイスの知能検査で知識の項目が140すらないだろ
ソースあるんかい？
しかも書かれてあるのは太平洋戦争の時期だよ
前日に、アメリカの飛行機からビラが撒かれて、米国が起こす災害を括目せよという内容だった
地震が起こった後には、またビラが撒かれて、地震の次は何をお見舞いしましょうかという内容だった
さらに、このほかに実現性がないという理由で却下されたケースなら
人工衛星で発電をしマイクロウェーブで送電するという案があった。打ち上げコストに見合わないという理由だった
だが実際には地球に所属不明の巨大な衛星、しかも日本の衛星軌道上には確かに何機かあるのは発見されている
それが、該当の計画の物なのかは分からない
その衛星の機能がマイクロウェーブを送るのであるとすれば、色々と理由がつく災害すらもある
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