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【ダンジョン出会い】大森藤丿121【ダンまち】


1 ：2018/07/17 ～ 最終レス ：
第4回GA文庫大賞、大賞作品《ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか》の著者大森藤ノのスレッドです。
　・ネタバレは公式発売日の24時(翌日0時)から。
　・但し公式から発表された試し読み、あらすじ、イラスト、目次に関してはネタバレとして扱わない
　・公式発売日=GA文庫ブログまたはGA文庫公式Twitterから発表された発売日とする
　・次スレは>>950 が立ててください。建てられない場合、安価指定してください。
　・このスレはワッチョイ無しで進行します。ワッチョイ有りで立てられた場合や、
　　ワッチョイ有りに誘導があった場合は立てられる人が宣言して立て直ししてください。
　・このスレはワッチョイ議論は禁止です。

※前スレ
【ダンジョン出会い】大森藤丿120【ダンまち】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1529765605/

◆関連サイト
　公式サイト：http://ga.sbcr.jp/sp/danmachi/
　公式アニメサイト：http://danmachi.com/
　公式ツイッター：https://twitter.com/to_a_dungeon

◆ウェブ連載

ダンまち外伝 ファミリアクロニクル episodeリュー ウェブコミック
http://www.ganganonline.com/novel/ddmmryug/

ダンまちウェブコミック
http://www.ganganonline.com/comic/danmachi/

ダンまち外伝ソード・オラトリアウェブコミック
http://www.ganganonline.com/comic/ais/

2 ：
積んでいたラノベを読み終え、あとがきを見たら作者の名前が出てて驚いた
あわむら赤光の新作に協力していたようだ
詰まっているのはあわむらではなく、大森本人だと思うんだが

3 ：
>>1
乙っす

4 ：
>>1おつーん

5 ：
>>1乙

6 ：
有能さん

7 ：
テンプレ整理乙

8 ：
せんせー新刊続きまだー

9 ：
3月発売という夢を見て絶望しかけた

10 ：
実はもう書き上がってるけど映画公開と同時に発売するため差し止め中の可能性

11 ：
まぁ映画公開か映画宣伝の時期になるんだろうな
作者の一存で発売なんて出来やしないし出版社やスポンサー次第

12 ：
もう移籍しろよ

13 ：
>>8
まだやで

14 ：
不壊属性って何？
結合も不壊ならそれで叩かれた物全て粉々になるよね？不壊のくせに斬れ味落ちるって原理も分からん
作中で納得出来る理屈示されてるの？

15 ：
世紀末疾風伝説リュー

16 ：
不壊属性VS破爪

17 ：
切れ味が落ちるのは、モンスターの血肉で刃がなまくらになるからじゃない？

18 ：
冒険者って何？
魔法なる超常現象を発現させたり、空飛ぶサンダル作ったり、馬より早く走れたり原理も分からん
作中で納得出来る理屈示されてるの？

19 ：
アイズの復讐者スキルと魔法のコンボで不壊属性の剣にヒビ入れたって話だから、何があっても原理的に壊れないわけじゃないんだよな

20 ：
恩恵を超えたケースは不壊属性だけじゃないしな

21 ：
壊れにくい

22 ：
恩恵ってただのきっかけとか言ってるけど
細腕でとんでもない怪力発揮したりと明らかに筋肉関係ない超常現象が起きてるからきっかけでもなんでもないような
要はチート能力が行使できる体に改造してるだけだな

23 ：
促進剤と言われたけどレベルが上がるほど神に近づくとも言われてるからな
レベルを上げるためには本人の努力が必要だからきっかけと言ってもいいんじゃない

24 ：
基本ステは冒険者共通。ただし伸び方は種族や才能や戦闘による（ウルトラパワー）
特殊アビリティはその人の才能と経験の結果（きっかけ）

25 ：
まあ腹筋千回やるだけで拳が音速を超え、さらに頑張れば光速に達することもあるし、
クロスカントリーマラソン級牛乳配達などをしていたら月を破壊できるようにもなるし、
人間の可能性は無限大なんだよ

26 ：
火の魔法で与えたダメージって熱傷？なんで熱傷死しないの？魔法でダメージを受けるって事は熱傷凍傷電撃傷になるって事でしょ？体力とか防御力とか関係なく簡単に死ぬよ
ゲームみたいにHPが減るの？魔法防御が高いと軽減されるの？軽減って言ったってダメージを受ける=熱傷凍傷電撃傷になるって事だから死ぬよね
やっぱり生活反応は無しにHPが減るの？
斬撃受けたら裂傷にならずにHP減るの？
打撃受けたら打撲傷にならずにHP減るの？

27 ：
こまけぇことは気にすんなよ
気になるならフィクション作品なんか読むなよ
現実だけ見てろ

28 ：
14巻さっさと出せよ。外伝7巻みたいなゴミじゃない奴な

29 ：
あほらし

30 ：
>>14
こんな奴ばっかだなw

31 ：
>>18
また現れた、なっとくんw

32 ：
>>26
なんでそんなになんで君なの？
幼児なの？

33 ：
>>26
神の御業です
その理由は神のみそしる

34 ：
>>32
なんでお前そんな気持ち悪い顔してるの？
障害者なの？

35 ：
ラノベなんだから細かい事は気にするな作者も読者もそこまで考えてないがアンサー？

36 ：
そもそも世界自体が違うんだから物理法則やらなんやら全てが違う可能性があるし筋肉がうんたらいっても仕方ないだろ。

転生物みたいに魔法とかモンスターとか存在するくせに都合よく物理法則やら作物やらは地球とほぼ同じとは限らない。

37 ：
でぼでぼ

38 ：
現実に即してない架空の話が許せないなら大抵の創作物は許せないだろ
そういう人はノンフィクションだけ読めば良い
もしくは架空設定の実現性を検証する研究者

39 ：
>>36
いや物理法則とかどうでも良いんだよ俺RPG好きだしダメージ受けて減ってるのは体力ですとかHPですで良いんだよ
ドラクエもFFもSAOも減ってるのはHPで0になれば倒れるだろ
ダンまちはダメージ受けた時に体力やらHPやら減ってんの？炎に包まれて「うわぁー」とか「くっ」とか言うんだろ？何がおきてんだよHP減ってんのか？
火傷もしません体力やHPって概念も在りませんでもノーダメージじゃありませんってファンタジーとか現実とかの問題じゃねーよ
何がおきてんだよ

40 ：
>>39
目の付け所がシャープですね

41 ：
単純に、殴り合いをしたら相応に体力は消耗するし怪我をすれば余計に疲れる。この辺は現実と変わらないと思う
ゲームみたいに厳密な数値が定められてる訳ではないでしょ
爆弾で人が死ぬ描写もあるし、恩恵を超えた衝撃（炎でも氷でも物理でも）を食らえばそれに準じた怪我なりをするんじゃないかな。現にティオネは毒で皮膚が溶けた描写がある

42 ：
>>39
行間を読むとか想像力を膨らませるとか、健常者なら普通にできることができないのかな？

43 ：
>>42
お前の膨らませた想像力で説明してみろよ
煽り文しか書けない障害者には無理だろけど

44 ：
>>41
魔法でダメージを受ける=熱傷凍傷電撃症傷になるって事でオッケー？

45 ：
>>44
作者じゃないから断言はできないよ
ただ、魔法（回復、防御を除く攻撃系）は物理的な現象を魔力で再現してるだけのように見えるから、受けるダメージも物理的なものじゃないかなと思ってる

46 ：
>>45
俺みたいな奴のレスに真摯に答えてくれると申し訳ない気持ちになってくる
1番しっくりくる仮説ですありがとう

とりあえず作中では設定示してない事は分かったよ

47 ：
>>45
なんか貴方良い人だから突っかかりたくないんだけどさ
物理的なダメージって打撲傷や裂傷しか思いつかないんだけど魔法ダメージってどっち？

48 ：
少なくともファイアボルトで焦げたりしてるな。（ゼロ距離ファイアボルトでアイシャの腹とベルの手首から上

49 ：
>>47
そこは使う魔法にもよるんじゃない？
レフィーヤのヒュゼレイドファラーリカなら火傷と打撲ぐらいの怪我はしそうだし、リヴェリアのウィンフィンブルヴェトルなら凍傷と凍った事による肉体の破壊はありそう

50 ：
>>47
炎なら火傷はするし凍結なら凍傷になる、かまいたちで裂傷を受けるし衝撃波を受ければ打撲や脳震盪になるみたいな話なのでは？
勿論ステイタス差でダメージは増減するだろうけど
あなたのレスを見るにややゲーム的に考えすぎている気がする

51 ：
>>39
恐らく堕ちた精霊戦のことをいってるのかな？

一応腕が炭化したりしてるしポーションとかで治療してるシーンはあるぞ。

ダメージが少なかったのはエアリアルを張ってたアイズとレフィーヤくらいか？

52 ：
>>50
>>51
炎魔法のダメージは熱傷な訳だ
ダメージの程度ってのは低度の熱傷、中度の熱傷、重度の熱傷なんだろ
低度のダメージだろうが全身に炎魔法浴びれば普通死ぬよね
んでファンタジーだから現実の常識は当てはまらないって理屈がまかり通るなら

心臓一突きにされても首はね飛ばされても致死量の出血しても何の説明もなく主人公生きたら「何で死なないんだ」とか「死ななかった理由説明しろ」とか言わずにファンタジーだからって納得出来るの？

53 ：
そういえば13巻出る前にもこんな状態になって、
そこから５ヶ月延期になったんだよなぁ。その間にここの住人も減ったような気がする。
アニメ、ゲームで新規顧客獲得しても既存の顧客にそっぽ向かれたら意味ないのにね。
GA商売下手くそ過ぎる。

54 ：
まだまだ１４巻出そうもないので最近　1　から読み直してる。

結構記憶に残ってない描写が有って後から読み返すのも暇つぶしにはなるね。

８巻のヴェルフのストーリーで　装備を奪っていくモンスターが最近いる　と出てきて、ああ、もうここで伏線張ってたんだぁ、と思ったり。

55 ：
>>52
それ言ったらラムトンに飲み込まれて全身酸でやかれて生きてることもおかしいけどね。レベルが上がって常人と違うから耐えられたとは書かれてたけど

56 ：
黒いミノタウロスの話も８巻にでてるね。
外伝ではフィンが地下から聞こえる歌の正体を探るクエストを受けようとしてる

57 ：
>>52
そう書かれたらそう納得するしかないだろ。

納得できなくて無理！だったらそもそもそこで読まなくなる。

面白いと思えばそれを納得するなり妥協してでも読み続けるだけだよ。

ドラゴンボールなんて体に穴が開いても豆一粒食べたら治るんだぞ、それに比べりゃ超人が全身火傷おったのをポーションで回復してるくらい何って感じだわ。

58 ：
>>52
少なくともこの作品に限って言うけど
恩恵の形でダメージに対する耐性･抵抗力の存在を説明してる
後半についてだけど、受け入れるか否かは作風によるけど上手い後付けに期待するかな
そもそも読者の主張で話が変わるわけ無いんだから「不満あれば去れ」だよ

59 ：
なんか必死な俺ルール君が湧いとんなw

まあどうでもいいけど、14巻はまだか…

60 ：
>>52
恩恵や装備品によって頑強になっていたりダメージを軽減したりしているから、
炎の魔法を食らっても全身が熱傷にならないってだけだと思うけど？

61 ：
誰得な外伝、外伝アニメ、劇場版アニメ、アニメ二期、ゴミソシャゲとバラバラに分散しすぎ

オワコンすぎる

62 ：
外伝は本編の情報補完という意味ではアリだけど
露骨なロファミリアageが糞鬱陶しいな
11巻本編でりりが凡夫騙して出し抜いてリリやったな！で済ませばいいのに全部見抜きました＾＾だものな
別にロキファミリアの連中は嫌いじゃないがベルtueeしかこのラノベに求めてないんで邪魔なだけだ

63 ：
親指sugeeeだから
神にも絶賛されるレベル

64 ：
>>63
何か親指sugeeeとか言われると指圧の達人みたい
押せば命の泉湧くみたいな

65 ：
そもそも骸骨黒ローブが　最深層を目指せ　って何海層なんだろう。
今まで到達できているのがゼウスファミリア・ロキファミリアの５９階層だけでもっと深い可能性は？

ＲＰＧゲームで極めれればレベル99が普通なので99階層もある？

66 ：
59階層より下が有ることは外伝で言われているから確定

58階層より下には過去に猛威をふるったニーズホッグと三大クエストのモンスターが出現するフロアがある
それぞれが階層主ならボスラッシュの場合は最短62階層（59、60、61、62）
各階層主の階層間に従来通り10階層以上開きがあるのなら90以上100階層前後
階層主ですら無い個体だった場合やその強化種だった場合は判断材料がなくなるなんとも言えない

作中で攻略させる気が作者に有るのなら正直100階層もないと思うというのが個人的見解

67 ：
結局ゼウスたちの記録は何階層まであるんかねぇ？

少なくとも59までは出てるけどそれ以上行けてるのかそれともそこが限界なのか

68 ：
メタ的なことをいえば攻略前提なのだから６０階層が最下層かな
もし７２階層とかまであったなら作中でゼノス解放がならなくなる

オッタルさんとベルがふたりでデートとかなら別だが

69 ：
>>39
殴れたり火にさらされたりしたらぐわーとかいうだろ
お前さんもHP表示とかなくても殴れ続けるとそのうち死ぬわけだが
そういうのはわかんないのかな？

70 ：
レベルが上がると神に近づくで結論ですわ

71 ：
>>69
君頭悪いね

72 ：
>>69
殴られて死ぬなら熱傷でも死ぬよね
魔法ダメージは熱傷なんだからノーダメ以外は死ぬよね？お前火傷しない低度の温風当てられると死ぬの？

炎耐性あるから熱傷になりません→分かる
熱傷になっても死にません→分からない

ファンタジーだからって言うなら首はね飛ばされても死なないファンタジーだからで納得出来るの？

少しでも熱傷になるなら全身火に包まれたら死ぬんだよ分からないの？

73 ：
異世界魔王つええな
ベストセラーになったぞ
https://i.imgur.com/TE02d8s.jpg

74 ：
首はね飛ばされても死なない心臓一突きにされても死なない致死量の出血しても死なない熱傷でも死なない電撃傷でも死なないって言うなら分かる
でもお前ら首はね飛ばされたり心臓一突きされても設定も説明も無く死ななかったら「普通」死ぬだろ死ななかった説明しろって言うんだろ？

熱傷でも電撃傷でも普通死ぬんだよ

当たり前の前提が説明も設定もなく通用しない事に疑問持たないの？

75 ：
外伝でベートが魔法でひとり消し炭にしてたように
魔法でも恩恵持ち殺せるぞ

76 ：
>>75
消し炭にしなくても熱傷に出来れば(ノーダメじゃなければ)殺せるよね

77 ：
>>76
今日も朝からよく喋るなあ
ゲームばっかしてないで、夏休みの宿題もちゃんとやれよ

78 ：
レベルが上がると神に近づくという設定で結論ですわ

79 ：
>>77
ヒューカッコいいー！

80 ：
SAOみたいにHP設定じゃないなら生体反応で弱ったり死んだりする訳だから生体反応無視したら破綻するわな

81 ：
熱傷君は中学二年生なんだよ

82 ：
>>81
中学2年生の質問に答えられず煽るおっさん気持ち悪い

83 ：
>>76
まずおまえの体で試せよ、熱傷とやらで死ぬかどうか

84 ：
>>83
お前哀れなほど馬鹿だな

85 ：
そもそもガレスとリヴェリア以外は余波しか受けてないから衝撃で吹き飛ばされたけど火傷などのダメージはほぼないぞ。

ガレスたちだって戦闘後にはすぐ治療してるし熱傷が即死するものでないなら心臓一突きとかと同格に出来るものじゃないだろ。

全身が炭化してたとかなら死ぬだろうけどそこまでのダメージ受けてる描写ないしな。

86 ：
熱傷が死ぬにしても全身その状態になったら軽度～重度はそれぞれどれくらいので死ぬものなんだ？


全て即死するようなものだっていうんなら説明くらいはあってもいいとは思うがな

87 ：
まあ結論をまとめると14巻早く出せってことだね。

88 ：
みんな　うっぷん　溜まってんだなぁ

あとあれかね、暑さのせいかね

89 ：
>>72
0か100かで考えるから違和感がある
火傷は必ず即死する怪我ではないし、低温の温風でも気道を火傷すれば死ぬ事もある
恩恵の耐久を超えた炎で焼かれれば全身に深い火傷を負って死ぬだろうけど、それ未満の炎なら治療すればケロッとするような火傷が殆どなんだろ
治癒魔法とポーションのおかげで、治療だけなら現実より発展してるし

気道が火傷してないと仮定して
全身にI度（表面だけ、赤くなったり多少痛い程度）の熱傷→ほぼ確で生存
全身にⅡ度（真皮まで）の熱傷→死ぬか生きるか五分五分
全身にⅢ度（皮下組織以上）の熱傷→確実に死ぬ
一番下の場合でも即死はせず、暫くは意識がはっきりしてる事も多い。ダンまちの世界ならこの間に治療すれば後遺症も無く生きのびてもおかしくはない
ざっくり調べた程度だから話半分で読み流してくれ

90 ：
作者に聞けば？

91 ：
何で本編出るのこんな遅いねん
外伝とか出さんでいいのに

92 ：
わいは外伝好きだからどっち出してもいいが、せめて本編区切り良い所まで進めるべきだったろとは思う
今出さないのはほぼ出版社の影響だろ

93 ：
外伝で本編に余計なエピソードねじ込まれるのが嫌い
ベルとレフィーヤのペアなんてクソクソのクソ

94 ：
外伝を楽しめないとか損してるな！

両方楽しめるから俺はどっちが出てもよいぞ

95 ：
以前は「ダンまちの小説面白い？」と問われると、「面白い」と即答していたが、
最近は「年１ペースぐらいでしか新作が出ないからイライラするよ」と答えている。
アニメや映画、ゲームで新規顧客を開拓しようとしているのはわかるけど、
新作が止まってるラノベを読もうとする人間は限られていると思うな。

96 ：
質問の答えになってなくて草
ガイジじゃんそれ

97 ：
ダンまち面白いけど一巻完結じゃないから続きが気になって夜しか眠れないのが悩みどころ
年明けの連続刊行を期待してる

98 ：
>>84
自ら経験しないと物事が理解できない人間もいるようだ
主に低IQらしいがな
察してやれ

99 ：
>>98
他人を下にみたいんだろうがもうちょっと内容を読んでレスした方がいいぞ
その内容だと「わたしは低IQの残念な人です」って言ってるに等しい
1つ前のコメも合わせると理解力が低すぎて哀れだ

100 ：
>>99
>>98は>>84を煽るレスじゃね？流石に


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