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【絶滅危惧種】軽ボンネットバン Part4 【残り2種】


1 ：2012/03/23 〜 最終レス ：2017/06/26
ミニカバン絶滅で、残り2種になりました。
車体、税金、保険の安さで昔は人気車種だった軽ボンネットバンも、ワゴンR → タントの軽肥大化トレンドで絶滅の危機に・・・
ミラバン
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira_van/index.htm
アルトバン
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_van/index.html
プレオバン（ミラバンOEM）
http://www.subaru.jp/pleovan/pleovan/index.html
軽ボンネットバン(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3

2 ：
過去スレ
【必要十分】軽ボンバン3【55.5万〜】
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1239807226/
【快適装備】軽ボンバン2【55.5万〜】
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1197499800/
【わくわく】55.5万軽バン【オモチャ箱】
http://hobby10.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1178579266/

3 ：
軽ボンバンは、軽1BOXや軽トラと同じ軽貨物なので、初回2年車検、それ以後も2年車検です。
関連スレ
【ダイハツ】 ミラバン Part8 【MIRA VAN】
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1329833394/
三菱 ミニカバン 2
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1309697003/

4 ：
保険が安くて税金も低率、免許取り立ての若者に
もうちょい受けるルックスのグレードを用意できれば
再び日の目を見ることも不可能ではない？
その点ミニカバンは４色選べて良かったのだが・・・
アルトバンなら水色を10000円高で良いから設定してほしい
あるいはセダンにない専用色、真っ赤、真っ黄色とかね

5 ：
それがN1 Vanです
ホンダの軽ボンバンが秋に復活します

6 ：
>>4
黙ってても維持費の安さに惹かれて小型車からダウンサイジングしてくる客がゴマンといるから、
その受け皿になるような100万超の車作りに躍起になっているよ。
安い車はもう造りたくない、売りたくない、買ってくれるなオーラ全開。
三菱は、ミニカ→ekで、個人向けの最低価格ラインが40万も上がったし、
エッセも最低グレードがバカ売れしたのに懲りて、廃止後のミライース最低グレードは、
個人客が敬遠するような装備にわざわざしている感じ。
イヤなら、軽トラにしろってか。

7 ：
4ナンバーは任意保険が割高ってほんとですか？

8 ：
ほんの少し高くなる

9 ：
>>6
各社いい気になってるうちに頭打ちになって
また初代アルトみたいなの出してくるメーカー必ずいるよ
特にこれからアジア生産のコンパクトが価格破壊していくからなおさら
まあ、それまではうちのミニカが黙々働いてくれるだろう

10 ：
ホンダのN1 Vanに対抗して
ミラバンにはない、プレオバン専用色のWRブルーが出ます

11 ：
>>10
一瞬N1バンに期待したが、>>10を読んでオマイサンの妄想であることが分かった。
軽枠廃止や、高速不可の低規格軽の構想があるから様子見なのかもしれん。
各社箱バンとか商用車の展開も絞ってきてるし。
よって、乗用車派生のボンバンの今後は期待薄。

12 ：
キャロルはアルトのOEMだが（アルトバンのOEMはない）、ボンゴは何のOEMになる？
マツダ、商用車生産から撤退　「ボンゴ」打ち切りへ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012032401000984.html
マツダが小型トラックなど商用車の生産から撤退する方針であることが２４日、分かった。
次期モデルは開発せず、衝突安全基準が厳格化される２０１０年代後半にも現行モデル「ボンゴ」の生産を打ち切る。
不振の商用車生産から撤退し、経営資源を環境性能の高い乗用車に集中する。
マツダは１２年３月期決算で４年連続の最終赤字となる見通し。経営の抜本的な立て直しを迫られており、商用車からの撤退を業績改善につなげる狙いだ。
マツダは１９３１年に三輪トラックの生産を始め、自動車事業に進出。現在は小型トラックとワンボックスの２タイプのボンゴのみを生産している。

13 ：
NV200(の後継）だとは思うがスレチ

14 ：
パジェロミニは、バンのラインナップが有ったの？

15 ：
アルトもミラも乗用タイプに次期モデルが出るかどうか怪しい売れ行きだし、
バンもミニカみたいな感じになって、平成30年頃に消滅、と踏んでいる。

16 ：
つーかね
なんで白と銀と青しかねーんだよ
12色くらいから選ばせろや

17 ：
色なんかどうでもいい
3ドア5MTのミラバン新車が買えるだけでありがたくて涙がでる
3ドア5MTの生産中止しないでね

18 ：
交差点で3速だと回転落ちすぎてトルクなくなるんだよ、でも速度出てるから2速には落とせない・・

19 ：
>>18
そのシチュよくある
２速だと、うるさいかエンブレかかりすぎでうさぎとび
３速だと、18の言うとおり
しょうがないので３速でクラッチ切って、
左折終わるぐらいに半クラ気味でまたつなぐ、
をすることが多いけど、
クラッチに良くないのかな？

20 ：
電車のレバーみたいな手動CVTなんてできないかな。

21 ：
CVTは出足トロくて怖いよ

22 ：
>>21
それCVTだからじゃなく電制スロットルだからだよ

23 ：
>>3ドア5MT
コペンも消えるから、まさに「軽スペシャリティ」だね。
前席優先だし。
アルミ、スモーク、スポイラー、シート交換はできたっけ？

24 ：
ミラバンはトヨタにOEMしないのかな
プレオバンで手一杯かな

25 ：
年々市場が縮小していて、売れる見込みがないからだろ。

26 ：
トラックやバンは、マツダやニッサンも、初っ端からOEM受けしてたけど、
ボンバンは眼中にないようだな。

27 ：
>>22
電制スロットルのセッテングが糞なだけ

28 ：
>>24
ミライースをOEMで供給してもらうみたいだな

29 ：
プレオバンの六連星マーク目立つな
地味な商用車ほど派手なエンブレムが引きたつ

30 ：
>>1
スレタイ変えたから見つけられなかったよ

31 ：

ボンバンキュー

32 ：
バン♪ボンボボン？

33 ：
ミニカ復活希望

34 ：
25: しあわせの黄色いナンバー [] 2012/05/05(土) 21:30:24.73 ID:QJ+VQn/o
アルトはバンも乗用もギヤ比一緒だ、バカ

↑これは嘘？本当？

35 ：
>>34
自分で調べろ、カス

36 ：
>>35
わかりやすい奴だなｗ

37 ：
>>36
暇な俺が調べたぞ。
セダン　http://www.suzuki.co.jp/car/alto/spec/index.html
バン　　http://www.suzuki.co.jp/car/alto_van/spec/index.html
二つを見比べたらおｋ。同じだな。
5分で解ったから、ググレksと言われても仕方ない。

38 ：
>>37
5分もかかったのか！
まあいいや

サンキュー

39 ：
>>1,24
ピクシスバン（ミラバンOEM）も出るんじゃなイカ？
ピクシスエポック（ミライースOEM）発売
http://toyota.jp/pixisepoch/

40 ：
>>39
つhttp://toyota.jp/pixisvan/

41 ：
ハイゼットじゃねぇか！
日産もマツダもアルトバンは供給受けしなかったしな。

42 ：
ボンバン自体ニッチな市場になったから仕方ない
アルトやミラはカタログに残してるだけメーカー良心はあるさ・・・

43 ：
もう５、60マンで買えるお得なゲタ車っていう裏ワザ的な存在でもなくなって来たな。

44 ：
>>43
ホンダＮｂｏｘスレみたら150万、200万なんて数字が並んでてビックリ
普通車買えばいいのに
軽自動車＝安い　時代は変わった

45 ：
>>44
何を今更

46 ：
>>38
だれも言わないみたいなんで言っておきます
HA23以前のバンは加速重視のギヤ比です　24以降はバンも乗用と同じ燃費重視の高速ミッションになりました

47 ：
今の軽は電装系もフル装備だからねぇ
高いのは本当に高い
俺のミニカなんかキーレス集中ドアロックどころか
リアワイバー・パワーウインドウ・シガーソケット・ABS・エアバック・ハイマウントストップランプ等々
全て無いけど58万円だぜ

48 ：
>>47
中古？

49 ：
諸経費は入ってないけど、新車価格です

50 ：
そう思って買ったおいらの中古のミニカはオプション満載でほとんど装備してたw
もう生産中止なんだよなミニカ…

51 ：
今年認可予定の『超小型車』枠　　邪魔すぎだろこれ・・・こんなの公道に出すなよ
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1340013845/
国土交通省は１８日、環境への負荷が少ない次世代型の車として期待される１〜２人乗りの「超小型車」のデモンストレーションを省内で開催した。
普及に向けたＰＲの一環で、自動車メーカー５社が開発した最新車両が勢ぞろい。
試乗した羽田雄一郎国交相は「運転していても静かで乗り心地がいい。低炭素型のまちづくりに向けて期待できる」と笑顔で話した。
超小型車は軽自動車より小さく、高齢者や観光客が近距離移動のために利用することを想定し、各メーカーが実用化を目指している。
国交省は４日、超小型車の定義や用途などを定めた指針を公表しており、今夏にも認定制度を創設して公道を走行できるようにする方針だ。
（2012/06/18-16:24）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012061800652

52 ：
アホはミニカーを知らない

53 ：
軽の真髄は軽バンなのに
軽で１５０万とか２００万とか金出して買うなんてバカの極みなんだがな
それだけ出すなら、多少なり税金が上がっても小型乗用車でも買えばいいんだ

54 ：
その税金が多少じゃすまないんだから、動力性能や居住性、定員に眼を瞑って軽が選ばれているわけだが？
親名義の車にタダ乗りしているか、自分で車持ったことがないんだろう。

55 ：
軽の真髄は軽バンなのに　←　そんなのいつ誰が決めたの？
以前は小型乗用車や高級車にも乗っていたが、最近の軽自動車の
造りは、これまでの軽の概念を吹き飛ばすくらい良く出来ている。
そこには１５０万〜２００万出してもいいくらいの魅力があるん
だよ。なにも税金が安いからだけじゃないぞ。
軽のサイズじゃないと道路幅や駐車場のスペース、通れる道の多
さ、運転のし易さ等々、世の中には小型乗用車では都合が悪い人
だって多くいるんだ。

56 ：
まあ、6年乗っても税金等の差額は車検や燃費を含めても100万を超える事は無いだろうからなぁ
あとは当人の価値観で納得してればいいんじゃないの

57 ：
小型・普通乗用車には乗ったことあるし、今どきの軽も試乗したことはあるが、
小型乗用車と同じ金額を出して買いたいと思ったことはないな。
安く買えて、維持費も安いから軽ボンバンをえらんだ。
ていうか普通の乗用軽で200万もするやつあるの？
以前の車より安心して狭い道に入っていけるのは利点としてあるけどね。

58 ：
>>57
＞普通の乗用軽で200万もするやつあるの？

車体価格で200万超は無いと思うが、諸経費やOPの合計額で200万超は普通にある。
例えば、タントカスタムの車体価格は1,480,000円〜1,751,000円（！！！）
これにいくつかOP付けて諸経費合わせれば軽く200万越えるだろ。

59 ：
>>58
ひえぇ・・・
タントに魅力を感じる層があるのは理解できるけど、200万もするのはちょっと・・・

60 ：
バモスでたばっかの15年くらい前
見積もりとったら200万だったな

61 ：
部品の数は変わらないからな

62 ：
普通自動車の維持がきつい、もしくは普通自動車にそこまでの価値を感じない層が軽トールワゴンに降りてきてる。
維持費さえ安ければ車体そのものは100万円台ならOKって人が多いから必然的に価格帯は上がるさ。
その分普通自動車の1リッタークラスは空洞化してきてる。
FITなんかはそのもう一段上のクラスって感じだし。

63 ：
>>59
いまどきの軽自動車は、軽トラや営業車みたいな廉価版じゃない
一般ユーザー向けのこ洒落た乗用車タイプなら、ハイトワゴン系
に限らず車両本体価格が１２５万〜くらいになってるね。
それにオプションや諸経費を含めたら乗り出しが１５０万以上に
なってくるんだよ。

64 ：
パッソやヴィッツ、マーチの最低クラス(〜110マン)だったら、
同価格帯の軽のほうが幸せになれるだろ。
120〜130マンクラスでも、維持費考えたら、まだ分がある。
でも、140マン以上(それだけ車に金が裂ける）となると、微妙。

65 ：
おいらは近所の買い物用の足車として軽バンを買った
まぁ屋根の付いた原チャリって感覚だな
こいつで高速とか遠出とかは拷問以外の何者でもないわ

66 ：
>>65
まだまだ修行がたらんな

67 ：
車体が小さくても、部品点数や工数は変わらないから値段が安くないのはわかるにしても、
なぜ、軽の方が値引きがしぶいのだ？
ピクシススペースとビッツじゃ、ビッツの方が値引く。
諸費用で儲けている？

68 ：
>>67
部品や生産設備で軽専用のものが多い
それに売れ筋の量販グレードだけは安売りしないと売れない
軽は元々利幅が低いのさ

69 ：
増税でこのジャンル脚光を浴びそうだな

70 ：
増税でどんどん二極化が進むだろうね
勝ち組は高級車
負け組は極力安い車

71 ：
最低価格が67万とはね
ミニカ・・・なぜ消えたのだ・・・

72 ：
販売継続しても採算に合わないと判断したからこその廃“バン”だと思います

73 ：
>>53
バンが軽の真髄っていうのは、安くて軽くて経済的でってことかな
価値観なんて人それぞれだから一方向からの視点で見るのはどうかと思うけどね。

74 ：
ただ６６０の排気量で高回転で回すより、低回転からトルクが出しやすい
乗用車の方が楽と言えば楽だな。軽に流れる人が増えるなら
逆に値引きを期待できるかもしれないから、考え方によっては得かもしれん

75 ：
>>69
いや、むしろ絶滅に１歩近付いたとも言える
付加価値の付いた普通の軽自動車を売りたいメーカーの思惑で
軽ボンバンカテゴリー全体が消滅させられそうな気がする
増税後は中古軽ボンバンの争奪戦になるだろうな

76 ：
なるわけがない(´Д` )

77 ：
まあ結局ミラとアルトの２択しかないのが現状
ダイハツとスズキのチキンレースみたいなもので、
やめないで残った方がもうけられる

78 ：
ミラバンも5ドア化は時間の問題だな
こんな御時世に現行の3ドアが
ミラバン専用ボディーなのはある意味贅沢であり
奇跡と言って良いと思うんだよ

79 ：
たしかに贅沢だよね
ふつうに考えて今となっては販売上の理由で専用ボディの工程のこしているわけじゃないだろうから
足元はダイハツにとって以外と負担になっていない（問題視されてない）だけだろうね。
かなりの確率で次４ナンバーモデルは乗用と共通の４ドアでしょう。

80 ：
実際、５ドアのほうが、本来の用途(荷物運搬）として使うときも、
ちょっとした荷物の出し入れに便利なんだがな。

81 ：
現行ミラバンの装備の充実さは異常

82 ：
Ｚ20ソアラにすらない、キーレス、エアバッグ、ＡＢＳ標準装備だもんね。
エアコンと窓とサイドミラーは手動だけど。

83 ：
ミラ(プレオ)バンが10月にモデルチェンジか

84 ：
イースに４ナンバーが加わるのか？

85 ：
高速道路が高すぎてどこにも行けないので、クルマは不用になるはず。

86 ：
バンだから装備も貧弱かと思えばあらビックリ
エアコン、パワステ、キーレスエントリー、セキュリティー、パワーウインドウ・・・
どこが低グレードなんだか。防音がよくない、タイアが貧弱ってのはあるけど
一般の使用では何の問題もない。税金は安いは燃費はいいは、いい事づくしだよ

87 ：
>>86
任意保険は乗用と比べたら高めだけどな

88 ：
４ナンバーは任意保険が高いって言うけど、２０等級で
年齢制限つけたら18000円/年（車輌保険なし）だったよ？
５ナンバーだといくらくらいなの？
もっと安いのなら俺もイースにしようかな。

89 ：
4ナンバーだと年齢制限がつけられない会社もある

90 ：
>>89
だからナニ？

91 ：
>>90
前のレスをよく読め

92 ：
>>91
だからナニ？

93 ：
>>91
あえて年齢制限付けられない会社選ぶ意味ないだろってことじゃないの?

94 ：
流れ読んでないがスマソ。
今は貨物車扱いのボンネットバンは税制などのメリットが少ないからね。
ただ、安ければ良いという需要はそこそこあるから、俺はボンネットバンに
こだわらない。装備が最低限で６０万円未満って車がほしい。
ミニカは良かった……。

95 ：
>>94
同意
1年ちょっと前ならミニカ売ってたのにね
長年販売してきて、故障もすくないようだし
乗れればいい、動けばいい自分には最低限で満足
売れ筋の120万超える軽自動車って・・・

96 ：
今度のワゴンRでも全車100万オーバーだもんな
おいおい軽自動車だぜ

97 ：
「リッター３０キロで７９万８千円から買えるってすごくないですか」
っていうＣＭがある。
これって、安いっていう意味なんだろうけど、安いと思えない俺がいる。

98 ：
まあミニカが55万だしな
やっぱりほとんど利益0だったのかなあミニカ・・・

99 ：
>>97
ゲタ代わりに使うなら。
//www.daihatsu.co.jp/lineup/truck/grade/farm_special.htm
いつのまにか、車両本体価格50万円台最後の砦。
エアコン・パワステなしの漢仕様。
街乗り・足代わり仕様は、今後、超小型車にシフトするだろうから、
今のアルトバン並みの値段のクルマももう期待薄だよ。
今のうち。
いつまでもアルト思うな。

100 ：
2ドアのミラバン/プレオバン製造中止するなよ・・・

101 ：
N-oneの先行予約とやらが始まったので、本田寺へ偵察に行ってみた。
ミライースの対抗馬と思しきベーシック軽かと思ったら、
全高161cm,830kg,スペース重視、110万〜、ベースグレードからオートエアコン、スマートキーが標準装備、
というライフより上級な車だった。
N360がファーストカーだった段階世代が、リタイヤ、軽にダウンサイジングしても
がっかりしない現代のN660なんだろうけど。
ただし、いまや高値の花となってしまったターボ車が120万円台からある。

102 ：
先代ミラ乗用から現行ミラバン乗り換えました。
防音はそんなに問題ない。ただやはり各部のクオリティは・・・
ただバンという問題だけでなく乗用タイプ含めたミラ全体が先代よりクオリティ低い気がする。
特に内装もだが下回りの処理が安っぽい。リアタイヤハウス付近のシーラント丸出しとかｗｗｗ

103 ：
ホンダからボンバン＆ベーシック軽の復活の夢は消えたな。
来年はライフのチェンジで100万以下の軽はなくなると見た。

104 ：
ミラバン最低価格が72万になっていたのか。
ちょっと前までは55.5万だったのに。

105 ：
>>104
浦島太郎乙

106 ：
VW「50万円車」の破壊力
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121026/238639/?rank_y

なぜ日本だけおもちゃカーしか売らないのだ？おかしくないか？

107 ：
４７万円のアルトが懐かしいな。
あれって物品税の隙間をついた商品なんだっけ？

108 ：
２ドア５ＭＴこそ正義

109 ：
さて、２０１３年３月現在、もう生き残ってないのか？
５５．５万円は最大の魅力なんだが。

110 ：
は？

111 ：
商用車でこーゆうのがあるって知らない人多いと思うぞ
次は、絶対に買おう

112 ：
後部座席狭すぎなのがなぁ。
後ろは1人乗りでいいから広くできないかなぁ。

113 ：
N1 Van欲しい

114 ：
妄想するだけ虚しい…。

115 ：
N1Proが出たら面白そう｡

116 ：
三菱とホンダは100万以下の車は、もう作りたくない、売りたくないようだ

117 ：
登録車からダウンサイジングしてくる客むけの重装備車で調子づく軽自動車業界。
車の価格は排気量(cc)×1000円であるべきが持論のオサムちゃんも、もうかなりなお歳
（てか、あのお歳で現役の社長なのが不自然なのだか）
神様からお呼びがかかればそんな思想も日本の軽からなくなるんだろうな。

118 ：
ミライース最廉価グレードが74.5万円に値下げ。
ついにAT(CVT)モデルでは乗用と逆転現象が起きてしまった。
売りたくない、買ってくれるな、の飼い殺しモデルになってしまったようだ。
オートマならイースのほうが安イースよ、とのセールストークが展開されそうだ。
キーレス、ラジオつき等アドバンテージがないわけではないが。
ミラバンも母体ミラと同じくMTだけになるのか。

119 ：
シフト感なら４速MTの圧勝。

120 ：
オートマなら、ミラバンよりイースのほうが安イースよ。

121 ：
軽自動車税大幅増税の声が大きくなってきた。
４ナンバーは、軽トラ等、農家、零細企業に使われていることも勘案して定率に抑えてくれんかのぉ。
そうすれば、案外復活の可能性アリかも。

122 ：
過疎地、寒冷地、山間地で使い物にならない「超小型車」を目くらましの代替に出して、共倒れにし、
軽ともども共倒れにさせて小型車に移行させる算段。

123 ：
何という思惑

124 ：
軽乗用車の増税、自民党はもう決めたようだね
軽貨物に人気が来る？

125 ：
だといいよね。
1トン以下の小型貨物車が8000円なので、これを上回らないといい、という
1るの望みをつないでみる。

126 ：
アルトがエコ主体、ミラがイース主体(すでになりつつある）にナルト
そのうち、軽ボンバンは消滅して、安い足代わりの車は軽トラ一択になっちゃうかもナ。

127 ：
軽トラって言うほど安くないだろ・・・

128 ：
軽商用は三千円程度のアップ、現行乗用軽と同じ位になるらしい
税制逃れの後席簡素化したエヌボックスとか出るんじゃないか？

129 ：
>>127
ハイゼットで、５９万円ってのがある。
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/truck/detail.htm#section_05

130 ：
エアコンなしとか漢だな

131 ：
軽貨物を増税したら
安倍の下痢が、今度は死ぬまで止まらなくなるでしょう

132 ：
4ナンバーの税金を現行5ナンバー並に抑えて最低限の足として確保したら
またかつての軽ボンバンブームがw

133 ：
背もたれが直立したバスの補助席のような申し訳程度の後方座席が思いっきり前の方についているタントやNボやデイズかぁ…。
胸熱。

134 ：
それでも、CVT,PWやゴーカな内装、電格ミラー、衝突防止やらが外せなくて、
ここの住人が期待するような555みたいな値段にはなりませんて。

135 ：
似非ライトウエイトスポーツみたいなのでいいからほしいよな

136 ：
>>119
同意
L500V最高

137 ：
>>133を見て思い出したけど、この前三菱トッポBJの4ナンバーが俺の前走っててびびった。
あれ貨物車あったんだな。初めて見たわ。

138 ：
軽乗用は、下痢クソ安倍が消費税10%と同時に増税するらしい
軽貨物はどうなるか

139 ：
貨物も増税はするみたいだけど上昇額は低いみたいだから
スズキがアルトエコベースで4ナンバー出してみたら面白そうだな

140 ：
営業用は3000円→3800円だけど、
自家用は4000円→10800円という報道も
ちな朝日新聞

141 ：
新車購入時の１回だけじゃなかったっけ？
>>139
願望としてはいいけど、キャリイはエンジンは新型になってもでもエネチャージはつかなかったからまだ先、
というかミニカみたいな運命を辿りそうだけどね。

142 ：
7200円→10800円　　自家用（5ナンバー）
4000円→5000円　　　自家用（4ナンバー）
みたいだから、
メーカーが抜け道としてバンを拡充する可能性はあるかもしれない

143 ：
となるといずれ自家バン大幅ageだな

144 ：
白ナンバーの軽トラ軽バンすべて値上げすることになるから4ナンバー値上げするのはこれ以上は難しいと思う
自営業者や企業が数多く登録してるからこそ上げ幅を限りなく抑えられたんだし

145 ：
アルトの薄い直角リヤシートを積んだ、リッター30モデルのワゴンRバン出ないかなあ。
エブリーほど容量は要らないが、アルトじゃ小さくて、リヤに人はエマージェンシー的で良い。
バンモデルって、どれも燃費が悪いんだよね。車体価格は安いけど。

146 ：
安部ゲリゾー死なないかなあ
今度は死ぬまで下痢が止まらなくなって統一教会のツボ一杯に下痢便ためて

147 ：
むしろこの程度で済んだことを評価すべき。
下手したら軽枠撤廃もありえたんだし。

148 ：
>>147
評価すべきとかお上に感謝するかよ
そんな奴隷みたいなこと言ってるとこの先どんどん上がって行って最後は
軽枠撤廃されるぞ

149 ：
来年にはTPPで非関税障壁とか因縁付けられて
多額の賠償金をクソアメ車屋に持ってかれたうえで軽自動車は廃止だよwww

150 ：
>>142
後部座席リクライニングキットとか出そうだなｗ

151 ：
昔4ナンバーのジムニーでリヤシート前後にスライドできるようにするヤツつけてたよｗ
ミラバンにも欲しい･･･

152 ：
昔だったらゲタ代わりに買っていた40代のオバちゃんやリタイヤ層がハイトワゴン系へ逃げちゃったし、
それでも残るはずの低価格・小型志向の人もミライースという格好の逃げ道が出来てしまった。
55〜65万クラスのバンがバッサリなくなり、ＰＷもオプション、維持費、燃費面でもおトク感がなくなった。
つい３〜４年前まで、ミニカや(オリジナルの）プレオ、エッセやkeiまであったのがウソのようだよ。

153 ：
昔はMT軽バンをポニョの女みたいに乗りこなすババアとか
カブを新聞屋なみに乗りこなすババアいたよな

154 ：
昔は女は上手い人しか免許取らなかったからな
あと昔の人の方が基本、運動能力高い

155 ：
今回の軽自動車税増税で、スズキの会長は怒って対抗策を考えてるらしいから
4ナンバーWagonRとか出してくる可能性はあるね。

156 ：
>>155
4ナンワゴンＲ出たとしてもアルトみたいな殺人後部席だったらエブリィとかハイゼットでいいわ。

箱バンだったら後部席の居住性も問題ない、ただし事故った時ヤバいけど。
この半年で事故で閉じ込められてるのを3件見たし。

157 ：
>>156
普段、1人2人で乗るんなら全然OKじゃね？
乗用車ベースでリアだけショボいシートみたいのなら欲しいけどな。

158 ：
>>155
昔の4ナンバーワンボックスのようにリアシートを片側づつだけスライド可能にすれば
4ナンバースペーシア､ワゴンＲも有りだな。

159 ：
軽商用の増税は1000円UPの5000円だと
安倍ゲリゾーに腹いっぱい下剤をおごってやりたい

160 ：
ワゴンRやムーブの商用車とか出ないんかね？
それとも既にあるのかな？見たことないんだけど

161 ：
>>160
自社生産時代のプレオには4ナンバー車があった
￥5,000-と￥10,800-じゃだいぶ違うから需要があれば出してくるかもね

162 ：
>>160
バングレードがあると、
乗用車グレードの価値が下がってしまうんですよ。
せっかく、乗用車買ったのに、
同じ車がバンになっていたら乗りたくないって要望は強いです。
カルディナだったけかな？それで失敗した。
今は税金が上がったので、どう動くか解らないが、
乗用車とバンは分けろってのはまだ定石だと思います。

163 ：
>>162
なるほどな。
プレートが4と5だから、ほんの少し知識のある人なら見分けられるのにな。

164 ：
ウィングロードとADバンみたいに灯火類を変えて差別化するってのはどうかな

165 ：
ワゴンRなんかはリヤシート半分撤去するだけで3人乗りにはなるけど荷室が確保できて4ナンバーに構造変更できるんじゃない？
13年超は加算税含めて既登録車が7200円から一気に1万3千円くらいになるんでしょ。
それが4ナンバー化で6千円になるなら、定員1名くらい減っても良いや。
アルトのリヤシートで4人乗りを維持するにしても、上がある分窮屈じゃなさそうだし。

166 ：
3人乗りにしても4ナンバーにはならないんじゃないかな
前席後端からテールゲートまでのスペースのうち、半分より前に
後席が収まってれば4ナンバー、という事になってたと思うけど

167 ：
昔、ハイゼットがリヤシートスライドを左右両方共後方にはできない
（片方前にしないともう片方を下げられない）
仕様にしていたので、イケるかもよ

168 ：
うむ
あのリアシートは使えない

169 ：
ぶっちゃけ、リヤシートは折りたたみで良い。
この5年でほとんど使った事無い。
助手席は使っていた。

170 ：
俺は正直二人乗りでもよい

171 ：
ミラバン＆プレオバンの２ドア５MT最高って事ですね

172 ：
リアなんか畳かマット敷きにしてペアソファでも置いとくほうが居住性UP！

173 ：
そうしたいけども椅子はしかるべきものをしかるべき方法で
設置しないとまずいのよ
事故った時保険屋に難癖つけられるぞ

174 ：
>>172
私は買い変えたベッドのマット敷いている。
車内で足伸ばせて寝られる。
リヤシートの段差は上手く段ボールで埋めないと起きた時に体痛い。

175 ：
いっそ、改造申請して８ナンバーにしては…

176 ：
　
軽の商用車に自動ﾌﾞﾚｰｷ付いて無いんだな
ﾎﾞﾝﾈｯﾄﾊﾞﾝにも付いて無いときてる

177 ：
安倍は天ぷら油のあたって
死ぬまで下痢が止らなくなれば良い

178 ：
　
ﾎﾝﾀﾞにもﾎﾞﾝﾈｯﾄﾊﾞﾝ有ってもいいけど

179 ：
いいよね

180 ：
>>171
3ドア＋MT車、今となっては奇跡の軽自動車だな

181 ：
消費増税によりアルトバン５MTも、696,600円となりました。
もうすぐ、60万円台でもなくなります。

182 ：
>>171
2ドアは2ドアでいいんだけど
4ドアの方が便利でなあｗ
昔の2ドアは後ろの窓が空気抜きに開いたけど
今のはハメ殺しだから夏は暑い
4ドアだと後ろの窓を開けて空気抜きできて助かる

183 ：
　
ﾊﾒ殺しなのか大変だね
ﾒｰｶｰに言わせればｸｰﾗｰ買えという事なんだろうね

184 ：
>>178
ホンダは金儲け至上主義
金儲けにならない事は絶対にしない糞メーカー

185 ：
>>184
さすがに車ではここまでしないだろうけど原付バイクだと下心丸出しだな。
故・本田宗一郎が見たら何と言うだろうか…
http://www.neginoleader.com/scooter_tuning/scooter_tuning20/scooter_tuning20.html

186 ：
　
ウォークスルーバンもボンネットバンといえるかも

187 ：
人はいるけど車がない

188 ：
「ボンネットバン」というカテゴリーそのものはどうでも良いのだが、
５５．５万円（税別）でエアコンやラジオも付いているという、
その安さが魅力だった。どの会社もそんな利益率の低いのは作りたくないんだろうな。
良い例がホンダのＮシリーズだ。付加価値を付けてやたらと高くしているのに、
それでもちゃんと売れている。だがその一方で、いつの世も、とにかく安い車が欲しい
という需要はある。是非とも復活して欲しいものだ。５５．５万じゃなくても良いけど。

189 ：
昔の旧い軽買えば解決！

190 ：
その人気のために、程度の良い玉は案外高めだよ。
耐用年数もあるからやはり新車で復活して欲しい。

191 ：
インドのタタとか、改良して日本に輸入すれば４０万円くらいで
発売できそうな気がするが。

192 ：
あれに40はむりやで

193 ：
昔、アルトの「ミユキスペシャル」が出たときは衝撃的だったな。
エアコン、ラジオ、前輪ディスク、ブレーキブースターまで付いてて５５．５万円だもんな。

194 ：
　
ウォークスールーバンもボンネットバンといえるかも

195 ：
8月だ

196 ：
　

197 ：
9月

198 ：
　

199 ：
　
200GET

200 ：
１９８０年代にリードした軽四輪のボンネットバンはスズキのアルトバンと
（次期型の設定が気になります。）とダイハツミラバンとОＥＭ車のスバル
プレオバンのみになりました。２ドアは金融関係（銀行など）には都合がい
いです。軽四輪のボンネットバンの代わりは軽四輪のトールワゴンが軽四輪
のボックスバンになりました。軽ボックスバンだと金融関係には苦手になり
そうです。軽ボックスバンは配達グルマのイメージが強いです。

201 ：
トールワゴンじゃなく、4ナンバーのトールバンは無いの？

202 ：
アルトがもうすぐモデルチェンジだけど
バンはどうなるかな？

203 ：
新アルトバン出るみたいね

204 ：
>>202,204
こっちにも貼っとくか。
50 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/21(金) 13:05:44.05 ID:8ONyN78y
>>37
透けてる部分は「商用車トップの低燃費26.2km/Lを達成」と書いてあるように見えるね。
その下には「自然吸気エンジンとAGS・・・」かな？
裏面は商用車のページってことみたいだから、AGSはバン限定なのかなと。
http://s3.gazo.cc/up/36801.jpg

205 ：
リア窓はハメ殺しか
3ドアのミラバンのほうがいいな

206 ：
ミラバンはリアドアがハメ殺しか

207 ：
"ハメ殺し"って素敵な響きだね。

208 ：
デザインはアルトバンなんだが燃料タンク小さすぎ
そんな頻繁にスタンドいきたくないからミラバンかな
あと、アルトバンなんだが
バンパー塗装してないから微妙に貧乏臭いツートンなのがマイナス

209 ：
タンクデカイと満タンにしたら燃費落ちる。
バンに塗装バンパー求めるとかどんだけ貧乏臭いのかと

210 ：
タンク容量を10L減らして(＝利便性を悪くして)車輌総重量の数値をいじって、
カタログ燃費を0.2か0.3良くすることのどこが技術力？って話。燃費が気になる
なら、ユーザーが毎回満タンにしなければ良いだけの話だが、物理的なタンク
容量はいかんともしがたい。
ユーザーにメリットのないギミックには、TVKの新車情報をやってる頃だったら、
司会の三本氏なら開発者をどやしつけてるだろう。
軽自動車ユーザーの多くが住んでる田舎・過疎地では、GSに給油に行く距離
遠ければ、頻度も多い。現状、ただでさえGSが減少してるのに、わざわざ不便
にする必要ないだろ。

211 ：
まったくだ。

212 ：
タンク27リッター入れば充分じゃね？

213 ：
田舎じゃ不十分
現行ミラバンなら1回の給油で900キロ前後走れるからなー
タンク27は無理だろ

214 ：
35、できれば40入れば、かなりスタンドに行く頻度が減らせるし、結果として
無駄に走る距離が減る。通勤、通学路にちょうどあればいいんだが、そうで
ないと寄り道する距離もハンパないし、田舎のスタンド閉店はかなり深刻。
灯油の配達もなくなるし、農機具に入れる軽油も別途買いに行かねばならなく
なった。このまま閉店ラッシュが続くようなら、ガソリンすら非常用にジェリ缶
で備蓄することを考えないといけなくなる。

215 ：
そこまでのレアケース持ち出してまでスズキ叩きしていくらもらえるんだ？

216 ：
ミラバンCVT 22.2×36＝799.2
アルトバンAGS 26.2×27＝702
実燃費はスズキがいいから満タンで走れる距離はそう変わらんな

217 ：
08モードだと
オートマは2割減
マニュアルは2割増しで走れる
過去に所有した車そうだった

218 ：
>>215
ど田舎だとレアケースじゃないんだよなぁ…

219 ：
>>218
ど田舎だとレアケースじゃなくても
そもそも ど田舎自体 がレアケースなんだよ。

220 ：
軽が売れてるのは主にそのど田舎なんだけど。それと、車庫証明が必要なところは
本当の田舎じゃないからね。そういったところで一人一台、一家に数台あるってのが
田舎の常識。都会の貧乏人がかっこつけてダウンサイジングと呼んでるのとは違う。
そして通勤に毎日往復50、60kmってのは普通だし、100km越えなんてままある。
そこでカタログ燃費をよくするために、タンクに小細工してまで容量を減らして車重を
落とすのがユーザーのためかって話でしょうよ。

221 ：
言わんとしてることはわかるが、
それこそど田舎なら燃費は良いからタンク小さくても航続距離は長いんじゃないので、
てか村に一軒もガススタ無いど田舎って具体的に何処よ？
中国地方の山間部とか行くけど5000人の村でもガススタはあるぞ、
逆に数百人の村ならガススタ以前にスーパーも無いので結局近くの町へ週二回とか買いだしに出るから問題ない。

222 ：
地方でガススタ少なくなってるってのは普通に世間で取り上げられてる話じゃね？
北の方だと冬に年寄が灯油買えなくて大変らしいぞ

223 ：
北の方の年寄は灯油も配達じゃないか

224 ：
燃費を気にするユーザーは満タンにしなければいいだけの話で、メーカーが
物理的にタンク容量を減らすのはユーザーにとってデメリットしかない。そもそも
付いてるタンクは他車と同じで、中に間仕切りを入れて、入らなくしてるんだから。
営業サイドからの横槍だろうけど、技術者はそんなことしたくないんだろうけど、
大きなお世話。燃費が良くて、さらにタンクが大きければ、それだけGSに行く
手間が省ける。某社の20Lタンクなんて、真にユーザーメリットないでしょ。
GSはどんな村にも1軒ぐらいあるだろうと言うけど、そんなところに限って村の
大きさは広大で、山手線とか、23区ぐらいあったりする。そこまでじゃなくても
通勤経路とは違ったり、隣町まで山越えしたりなんてところは意外とあるよ。
それに少ないとは言っても、現にそういうところに人は住んでるんだし、そういう
人が軽自動車のメインターゲットでしょ。
つぶれたGSを地域の有志で買い取って運営してるなんてのは、有名なところでは
高知、岡山、和歌山、山梨の山間地で既にある。暖房のための灯油や、農機具・
除雪機などの燃料としての軽油が不可欠だから。

225 ：
>>224追加。
意外と高速道路の無給由区間も深刻で、中国自動車道や道央自動車道、道東道なんかには
ガソリンスタンドの間隔が150km以上とかの区間もあるし、検索すると、南九州にはなんと250km
にわたってないところが2区間あるらしい。250・400ccクラスのオフロードバイクだと確実に走り
きれないな。

226 ：
>>225
馬鹿だな、距離で言っても意味無いって、
60L入っても8km/Lの車なら480kmしか走れない、
27Lでも20km/L走れば540km走れるんだよ。
昔の軽や軽トラは今の半分の燃費位だけど倍の容量無いぞ、
もちろん姑息な軽量化の為に小容量化して面もあるけど、
単純に小容量でも今までの車と同程度は走れるという事実も理解しないとね。

227 ：
じゃあ35L入れば700km走れるんだから、もっと便利じゃん。
わざわざ減らす必要もない。なにも40Lも50Lも入れろって言ってるわけじゃない。
昔の軽のガソリンタンクの多くは35Lくらいあったし、ギリまで入れれば40Lくらい
入った。燃費が気になる人は「満タンにしなければいい」。メーカーがユーザーに
不便を強いたり、選択の機会を奪っているのが馬鹿げているってだけ。
ましてやアルトエコみたいにタンクに小細工して、27Lを20Lまで減らす意味ない。

228 ：
>>227
> じゃあ35L入れば700km走れるんだから、もっと便利じゃん。
まさに極論厨だな、多くの車が500kmくらいを走行可能距離に設定してるんだからその流れだろう、
そもそも一番多いのは年間10000キロくらい走る人、1給油で500kmも走れば月二回の給油で良いんだぞ。
そもそもこのスレの軽ボンバンなんかは燃費悪くて27Lタンク車より走れないことが多いぞ、それは良いのか？
給油が面倒って思ってて抗議したいならそっちが先だろ。

229 ：
あのさぁ、話の論わかってる？付き合うのはこれっきり。
>>228 そもそも一番多いのは年間10000キロくらい走る人
これは都会のサラリーマン家庭の話。田舎じゃ普通もっと走るの。それに
商用ユーザーだって外回りで1日200〜300km、年間2万から3万キロ走る。
燃費が良くなったんなら、わざわざタンクを小さくして、航続距離を減らす
こたぁないでしょ。わざわざ新しいタンクを金かけて開発せずとも、旧型の
まま同じのを使ってりゃ良かったんだし、航続距離が伸びてよかったね、
面倒な給油回数が減ってよかったねって話。
軽のボンバンを商用として使ってるのは都会の営業くらいでしょ。田舎じゃ
原チャリ代わりのチープな通勤・通学車として使われてるし、そんなことは
メーカーやディーラーは百も承知。
だからユーザーの声をちゃんと聞いてムリにタンク容量を減らさなかった
ダイハツ・ミラの方が、スズキ・アルトより売れてるって言う事実。

230 ：
まあこの人が何処からの目線で見てるかは知らんけど、ユーザーから見て
タンク小さくても良いなんて事は普通言わんわな、メリットはあってもデメリットは無いわけだし

231 ：
> タンク小さくても良いなんて事は
なんて言って無いだろ、
普通の車と同程度の距離は走れるんだから、
逆に大きすぎてメリットなんて無いよ。
じゃ10km/Lの車はタンクが何で50Lなんだ？　大きすぎて悪く無いなら70Lとかの方が良くないか？
走行できる距離を考えずにただただ小さいとか言ってるのは池沼レベルだろ

232 ：
別に車の出来としては悪くないのに変な小細工でカタログ値稼ごうとするから言われるのに

233 ：
>>231 じゃ10km/Lの車はタンクが何で50Lなんだ？　大きすぎて悪く無いなら70L
>> とかの方が良くないか？
恥ずかしいから、自分の無知をさらけ出すのは止めたら。粘着してるのはオマエだけ。
ZやGT-R、RX-7なんかのスポーツカーは80L〜100Lタンクだったし、ランクルや
サファリ、パジェロなんかも80L以上ある。どれもカタログ値で7、8km/L、実測で
5km/L位の燃費。

234 ：
軽自動車を売ってるのは主に地方密着のディーラーやモータース。そんなところが
お客にまともでない商品を薦めてたら、これまでの信用を一気に失って、地元で
商売なんか出来なくなる。
「燃費が良くなってるから、ガソリンタンクは小さくなってもこれまでと同じだけ走れ
ますよ」なんてセールストーク、通用するわけないだろ。アルト・エコは無くなった
じゃねーか。

235 ：
今のボンバン買うような奴らは
ちっこくてある程度軽快なのが欲しくて
ネンピスペシャルは要らんだろ

236 ：
>>233
> RX-7なんかのスポーツカーは80L〜100Lタンクだったし
FDに乗ってたが60くらいだった記憶があるな、少なくとも80入れたことは無い。
昔の車のタンクが大きいのは500kmを走れる必要があるから、
つまり逆の意味で燃費がいい車のタンクが小さいのと同じ理由。
> 恥ずかしいから、自分の無知をさらけ出すのは止めたら。
どっちかなｗ

237 ：
>>236 FDに乗ってたが60くらいだった記憶があるな、少なくとも80入れたことは無い。
オマエこそ嘘ついてんじゃねーよ。ランプ点いてからでも65L、空タンから満タンなら
80L入る。ホントに持ってたのか？借りてただけじゃねーの。

238 ：
> 空タンから満タンなら
> 80L入る。
調べたら73Lだったぞ。
空タンまでは使ったこと無かったからね。
まあ当時は学生で入学祝に買ってもらったしガソリンも親のカードで入れてたから詳細には覚えてなかっただけ。
まあそういう意味では名義は自分でも借りてたに等しいかもね。

239 ：
ちなみに燃費は6km/Lだったから航続距離は450kmほどだ、だから怖くて空まで使い切らなかったんだけどね。
今時の軽の小容量タンクにすら及ばない。
つまりいくら大容量でも燃費が悪けりゃ意味無いだろて事、
燃費がこの先40km/Lになってもタンク30Lタンクが必要とか思っちゃうのかね？

240 ：
俺は30のほうが良いけどな

241 ：
で、使い切るまで２ヶ月くらい入れっぱなしで燃料を劣化させちゃうわけですねｗ

242 ：
なんだろうねこの人

243 ：
まあ俺の感覚だと余計な容量言ってのは
例えば一人暮らしなのにコーラの２Lボトルを買っちゃうような感じだな、
毎日回に行かなくても良いけど･･･
俺なら500mLボトルを毎日買う。

244 ：
人それぞれってことで
完

245 ：
タンクの容量に異常に固執する人はキチガイの特徴が出てるね。

246 ：
タンクの容量にこだわるくせに、自分は狭量ってｗ

247 ：
イースのDは乗用車だけど、部類的にはボンバンみたいな物だと思う。

しかし集中ドアロック無しなのが…
今やミラバンですら標準装備でキーレスあるのに、キーレスどころか集中ドアロックすら無しってどうなのよ？
しかもOP設定すら無し。

ダイハツ的には、Dはあまり売れてほしくないのかね？

248 ：
Dは受注生産だしセールスにDの話すると露骨に嫌な顔して装備がほとんど省かれてるとか全力で買わせまいとするからね

249 ：
「（普通車から）こんなのに乗り換えても満足できませんよ？」
ってDで言われた
それ以来、そこのDには行ってない

250 ：
こんなの買いにくる面倒くさい客を追い払うには、そういう言い方になるよね。
説得したってディーラーが売りたい車買ってくれないだろうし、さっさと追い返したいのが本音だろう。

251 ：
イースDは、近所の会社で3台、営業車として使われてるわ。
まとめて買ってくれる法人以外には売りたくないんだろうね。

252 ：
営業車はコピー機みたいな商材だからね、

本体は安く売ってリースなどのマージン・手数料、定期点検などのメンテ費用、
さらには償却後の交換需要、複数セット売まで含めて考えないと売るほうも割に合わない。

253 ：
ガソリンスタンド難民

254 ：
またタンク容量の話でもすっか

255 ：
2ドアのアルトバンは何時出ますか？

256 ：
フン・・出ねーヨ

257 ：
１３年超車に対する不当な増税に反対しましょう。
旧型車乗りよ今こそ立ち上がれ！
https://www.change.org/p/総務省総務大臣-自動車税の重課税分-13年超車両への増税分-の廃止-恒久化禁止

258 ：
歴代軽ボンバンで馬力あるエンジンにスワップ出来て最軽量なのはどの車種なんだろう？

259 ：
今更ながらプレオAの青の4WDのMT、手に入れました。
皆さんよろしくお願いします。
白や銀と違ってぱっと見、5ナンバーみたいです。
普通の車ではつまらないのであえて4ナンバーにしてみましたが、ノイズが大きくて中島美嘉とか声量がない歌手の歌が聴こえません（笑）

260 ：
ケツにタンクローリーでも牽引してろ燃タン基地外

261 ：
ｗｗｗ

262 ：
ボバンババンボンボンボバンバババボバンババンボンボンボバン

263 ：
♪いつもおいらは泣かな〜い

264 ：
オオカミ少年ケン〜

265 ：
今もボンネットバンってあるのかな？　あったとしても、ちょっと前の
税別５５．５万でエアコンオーディオ付きってのはもう二度と
登場しないのだろうか？　ミユキスペシャルは好きだったな。

266 ：
あるけど格安版はなくなったね。元々物品税の差が大きかったんだが、
消費税導入以後、そのメリットが失われたし。
今あるのは４ドアばかり。徹底的に安さにこだわったものはあまり売れない時代なんだろうな。

267 ：
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://easpe.looppuzzle.com/post/2017000192802.html

268 ：
55.5万円のボンバンはもう二度と登場しないのだろうか。
とても寂しい。

269 ：
ミニカバン買ったときに担当者にこれ利益出てるの？って聞いたらぶっちゃけ赤字ですって苦笑いしてた
販売実績の為みたいなもんだと
それでも遥かに高値のハイト系が売れるんだからやってられないよな
試乗車下がりの新古車を車両39.8万で買って8年、8万km乗ったけど大きな故障もなく走ってくれてる
もう出ないだろうし大事に乗らなきゃなぁ

270 ：
女子社員の裸を公式サイトに掲載している北朝鮮系企業が鳥取市にあるがな
北朝鮮製の軽は燃費20km/L　新車で３２万円　買い替えなはれ
https://goo.gl/ewMXag
https://goo.gl/TpxbKo

271 ：
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1075.html

272 ：
ミラバンの新型がどうなるのか興味津々

273 ：
そいや、いつの間にかウォークスルーバンのスレがなくなってるな。
あれももう二度と出ないのかな？　なんか寂しい。

274 ：
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://vbolk.celebsplay.com/1051.html

275 ：
ダイハツは新型イースの5ナンバーのビジネスグレードを出したけど、
ミラバンが無くなったら4ナンバー車はやめるつもりなのかな？

276 ：
>>275
4ナンバーはアルトバンにお任せにするつもりかもな

277 ：
4ナンバー アルトバン
5ナンバー ミライースビジネスグレード
ビジネスグレードなら後席もちゃんと人が乗れるし棲み分けはアリだな

278 ：
そろそろハイゼットキャディも仲間に入れてやって下さい。

279 ：
ミニカバンの中古かなり狙い目だな

280 ：2017/06/26
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

【日産】 DAYZ(デイズ)/ eKワゴン part36 【三菱】
【ダイハツ】ミラ・トコット PART8
ジムニー■JA11,71専用スレ■Part21
【HONDA】 ホンダ N-ONE vol.76
軽自動車で３列シートを求む！
【HONDA】S660 Part180【MR OPEN】
【HONDA】ホンダ N-BOX vol.158
【スズキ】街乗りのJB23ジムニーpart52
【MH21S・22S】ワゴンＲ・AZワゴン18【MJ21S・22S】
【トヨタ車体】超小型EV コムス【COMS】
--------------------
【TBS水曜】東大王 23問目【知力の壁】
(´･ω･`)大丈夫ワシがついとるがな１6
サーシャ、徳山から逃げた長谷川穂積
【Wii】麻雀格闘倶楽部 Wi-Fi対応 6【DS】
Devil May Cry 総合【mission 380】
３次元プリンタ
2ちゃんってなんでナダルアンチ多いの？
【東京〜札幌】北海道新幹線282【4時間以内】
【プリコネ】プリンセスコネクト! Re:Dive Part429
【夏競馬好調？】水上学157【日本列島地震多発】
ぼく「だーぶゆ、だぶゆ♪だぶゆだよ♪(*´ω｀*)」　お前ら「可愛すぎ///」　ぼく「ぷいにゅ〜(*´ω｀*)」 [474547398]
オカツヨシ総合スレッド8
暁〜小説投稿サイト〜〜じゅっさい・提督スナイプ・織部いじりを添えて〜　34
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【時視各角】 韓国の「乙」がＯＥＣＤ３位になったところで…いつまで会社や国の恥をさらす海外トピックを見なければならないのか[07/18]
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