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両声類を考える
- 1 ：2019/05/31 〜 最終レス ：2019/08/28
- 性別関係なく、男声も女声もどうやったら出るのか？
意見交換とかしあえる場所になればいいかなと思って立ててみた。
男目線、女目線の意見も聞いてみたいです。
- 2 ：
- あ、もちろん音源あると分かりやすいかも。
出すコツとか、どのサイトが参考になるとかのアドバイスも嬉しい。
- 3 ：
- 女声スレは見つけたけど、やり方の意見交換は別の方がいいのかと思って立てました。
- 4 ：
- これ書き込み少なかったら落ちるのかな…？
- 5 ：
- ちなみに俺は女声に目覚めたばかりなのでまだまだ出ませんw
コツを知りたい
あと女の人は女声出す男をどう思ってるのかも気になるw
- 6 ：
- ぬ？
- 7 ：
- >>4
たぶんカラオケ板は落ちない気がしますよ
- 8 ：
- >>7
そうなんだ、ありがとう
- 9 ：
- あいうえお
- 10 ：
- かきくけこ
- 11 ：
- さしすせそ
- 12 ：
- たちつてと
- 13 ：
- なにぬねの
- 14 ：
- はひふへほ
- 15 ：
- はひふへほ
- 16 ：
- まみむめも
- 17 ：
- やいゆえよ
- 18 ：
- らりるれろ
- 19 ：
- わをん
- 20 ：
- 20レス行かないと落ちるよ
- 21 ：
- 新参か
挨拶がわりにまずは音源置いてみてよ
- 22 ：
- ちなみに今の自分の状態はこんなレベルです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1861211.mp3.html
ここから女性の声に繋がる気配がしない
ましてや歌うのは無理
女声得意な人の喋り声とかどうやって出してるんだろう
地声じゃないと無理なんかな？
あと喉仏上げるとか、逆に上げては駄目というのもYouTubeにあってどちらがいいのか分からない
- 23 ：
- >>20
まじすか、ありがとう！
- 24 ：
- >>22
アイウエオまでは悪くない
- 25 ：
- あ、嘘ついたかもw
仕様変わったのかな、落ちてないスレあるわww
ごめんww
- 26 ：
- >>25
いえいえありがたい
- 27 ：
- >>14
ごめんよー汗
- 28 ：
- 歌声は?
- 29 ：
- >>24
悪くないって事はこのまま出してれば女声になるのかな？
YouTubeに出してる人達の声は全然違うんだけど、、
女にしか聞こえないし、裏声っぽくも無い女性の地声そのもの
- 30 ：
- >>28
歌声は、後半のドレミファのあの感じですね。
アニメ声というかタラちゃんが歌ってる感じになるw
- 31 ：
- 普段は低い方?
- 32 ：
- 誰か女声出せる人上げてくれたらいいなぁ
- 33 ：
- >>31
普段は普通かちょっと低いよ
- 34 ：
- >>33
簡単な曲でいいから男と女で歌ってみてよ
- 35 ：
- 悪いが今日はもう寝る
もし歌ってるならすまないが起きてから聞く
- 36 ：
- >>34
こんな感じですね
地声っぽい女声にしようと思ったら家では出せないし、タラちゃんになる
https://dotup.org/uploda/dotup.org1861246.mp3.html
- 37 ：
- ダウンロードしないで済むのにして欲しい
- 38 ：
- 倖田來未いけるけど大塚愛がムズイ、今の課題。
世代バレるな
- 39 ：
- 素直にニコ動のコミュでも行った方がいいと思うけどな
- 40 ：
- 49 選曲してください 2019/05/30(木) 08:19:46.48 ID:QXkp3TQC
https://m.youtube.com/watch?v=_ptrAJLEimk
この人ら凄すぎなんだけど。でもこういうのは例外なのかな(´・ω・｀)
たぶんかなりの両声類
- 41 ：
- さくらんぼ歌ってたやつすごかっま
- 42 ：
- >>38
是非聞きたい！
- 43 ：
- >>40
スゲェー、別の動画も聞いたがどっちの声も上手かったわ
>>36
男声裏山、女声はタラオ
因みに俺自身はそれ以下
- 44 ：
- >>38
倖田來未聴いてみたいw
>>40
滅茶苦茶上手いけど女声とは違うような…
>>43
この女声もタラオ成分多いですよね…orz
呪縛から抜け出せない
- 45 ：
- 自分が見て凄いと思ったのはこの人
こういう低めの女声の方が難しいと思う
https://youtu.be/HF0PM4mLa-U
- 46 ：
- 逆に女性の男声で凄いと思ったのはこれ
１人、男より低いのが居るw
https://youtu.be/nq55aYBDw3c
- 47 ：
- >>45
すげぇ
- 48 ：
- >>45
凄いですね！！！
嫉妬！嫉妬！嫉妬！
女声部分で男性を感じる箇所がほんの数ヶ所しかなかったです(@_@)
たぶん先入観なしに聴いていたらそれも気にならないと思います
- 49 ：
- 女性が男声出すのに高い音域の方が難易度高いように、男性が女性声出すのは低い音域程難しいですよね
何度聴いても凄いなぁ…
数ヶ所と書きましたけど、２箇所だけしか男性を感じないですね
２つとも音程がグイッと下がってラリ位置が引きずられそうな箇所のみに聴こえました
この低さで異性的な声出せるの本当に凄いと思いました
- 50 ：
- 女性の歌い手でもイケボの低音出せる人結構いるよね
- 51 ：
- >>46
こっちも聴いてみました
１人男性にしか聴こえない人がいました(@_@)
凄いなぁー！
太さはあまり感じなかったですけど（細いとかではなく）、それでも男性に聴こえるの不思議でした
女性的、男性的って太い細いだけじゃないんだなぁと改めて思いました
どういう理屈なんだろう…
- 52 ：
- >>50
そういう遊び心いいなぁと思います！！
音源上がらないかなぉ…
- 53 ：
- あ、音源あったの(>_<)
>>22
女性声の方は、まだこれからっていう印象でした
でもタラちゃん？声にしてもよく出ますね↑↑↑
その声を前歯の根っこの方に押し付けたら女性らしさが出る気がしました
- 54 ：
- >>45
この動画何回も見てるけど本当にすごいよなぁ違和感まったくないし歌うまいし
- 55 ：
- >>48
この人ほんと凄いですよね
こういうのを男の格好のままやってもらいたい
>>50
>>51
女の人の男声ってなんかアニメのイケボ系が多いよね
男のイケボよりイケボっぽさがある
そういえば女の人が男装すると男よりイケメソになるけどあれずるいわw
- 56 ：
- >>53
タラちゃん声出る男は結構居ると思うよ
でもタラちゃん男だからなぁ…w
前歯の根っこに押し付ける
ありがとう、それ試してみます
- 57 ：
- >>45
これ生で見たら笑うしかないね（良い意味で）
- 58 ：
- スカスカきたぁぁーん♪
- 59 ：
- あー、すみません、誤爆しました(>_<)
- 60 ：
- そういえば、アニメ系のイケボさんて女性声成分が含まれている気がしますね
声優さん詳しくないですど、イケボ男性声優さんをイメージしたお話しです
- 61 ：
- https://sp.nicovideo.jp/watch/sm11867672
この人あたりから両声類って言葉が出来た気がする
カラオケ板の人なんよね
- 62 ：
- >>61
混乱するわ
- 63 ：
- まず女声に挑戦してみようかな…
- 64 ：
- やっぱり３０代の男の人の声と思えない…
女の子の映像のせいもあるのかしら(@_@)
- 65 ：
- やっぱり３０代の男の人の声と思えない…
女の子の映像のせいもあるのかしら(@_@)
- 66 ：
- はわ…連続ですみません
- 67 ：
- いきなり女声を目指すとオヤジが女装したみたいにキモくなるだけなので
一旦オヤジから中性を目指して中性化したところで女装して女声にした方がいい
中性声の条件は喉の引きとポジション
喉仏が真後ろに埋まる所でキープして発声する
この位置をキープする為の筋肉は最も鍛えるのが難しいが
男声高音ミックスなんかでもとても重要な筋肉だ
- 68 ：
- https://m.youtube.com/watch?v=p4Tlx6M0rSk
ふきのとう「白い冬」
古い曲だけど細坪基佳ってボーカルの人はキーがそれほど
高くないの（mid2Gくらい）に女性と間違えられるほどの美声
だったらしい。参考になるかも。
- 69 ：
- >>60
実際女性がやってる男イケボキャラも多いですよね
>>64
30代でこの声は反則だわw
これは騙される自信ある
>>67
まず中性化…なるほど
俺はミックス練習の一環として女声も練習してるから、喉仏の話ありがたいです
ただ、喉上がってしまう節があるので
そこがミックス練習の妨げにならないか心配してる
- 70 ：
- いきなり喉仏を真後ろに引くのは難しいので
まず高音裏声で斜め後ろ上に引けるようにするといい
ただしこの位置だとエルモ的変声にしかならないので
そこから裏声低音に持っていく感じで喉仏を下げて真後ろへ引く
おおよそこの辺りまで出来ると中性感がかなり上がる
この場合は声は首の後ろに向かって飛ぶ
もし前に飛んでるなら男成分が抜けてない状態
さらにしっかり後ろに引けるようになると閉鎖も強くなり地声感が増す
この地声感は男声とは全く別の要素なので男声から持っていこうとは思わないように
- 71 ：
- 地声要素強い女声出せる男ってだいたい地声がヘリウム吸ったみたいなのか、おばちゃん声みたいなのだよね
たまにギチギチに固めたアニメ声みたいなのは出せる人いるけど、あれも歌に使えるレベルとは言えないし
普通の声帯の人は性差の少ないヘッド・ファルセットをベースにそこにつながる発声をいかに綺麗な響きで出せるかって感じな気がする
- 72 ：
- >>68
随分古そうな曲てすけど、中性的ですね
というか美声ですね
高音が女性っぽいから中音も中性ぽく聴こえるのかなぁ
中音だけ聴くと女性っぽくは聴こえない感じ…
- 73 ：
- 今日カラオケでこういう>>45の試してみます
１chorusでオク下にとかはあっても、こういうのはした事がないし、
大事故になりそうだけどラリ位置がコロコロして面白そう！！
- 74 ：
- >>45
これ観てうずうずしたので、両性類初チャレしてきました！
男性の所はただのオク下ですし、女性の所も女性らしさがないです
ここからどうしたらいいんでしょうか
アドバイス頂けると嬉しいです
カブトムシ／aiko
http://xxup.org/vfU31.mp3
（最高音部特に聞き苦しいの注意 汗）
- 75 ：
- >>74 タマゴムシ
男性とデュエットしたのですね、わかりますよ。
女声パート、女性らしさがないのがどのあたりの事かわかりませんでしたので、
個人的には女性そのものと思ってます。それどころかかなり上手いと思いました。
半年前ぐらいならかすれて届かなかった最高音F5あたりもつかみかけてますよね。
裏声練習の成果じゃないでしょうか？！そのまま頑張って続けてくださいませ！
男声パートはどういうアプローチをするのが正解か分からないのですが、
いま出している声にもっと響きが加わると良いですよね。
身体的な特徴（声帯の長さやそもそもの骨格とか？）は変えられないですが、
その音に届いている以上、原音は出ている理屈なのであとは響かせ方だと思うのです。
口の中での響きを増やすのはどうでしょうね？！
- 76 ：
- >>74
女性パートのメロは、完全に女声に聞こえました。
サビに入ると男性っぽさがチラチラ顔を出してきますね。
（若干違和感を感じる程度）
どういうアプローチがいいのかはわかりませんが
ちょっと男のキンキン声ぽさを感じたので、キーを2.3下げて慣らすか
もっとソフトな声色か澄んだ声色が出せるようにできたら
ぐっと良くなりそうだなと思いました。
- 77 ：
- >>75 りむさん
そうですね
半年前は（というかつい最近まで）高音死んでましたー
まだ全然安定しませんけど、確実に取り戻す方向に進めている気がしていて良かったです
口腔の響きですか？
男性パートで意識してみます！！！
いつも有難う御座います
- 78 ：
- >>76
聴いて頂いて有難う御座います！
こういうのは、歌自体に余裕がないと出来ませんよね
そもそも歌として余裕がなかったように思います
キー下げて、またはもう少し低い曲で挑戦してみようと思います！
ソフトな声音、澄んだ声…とっても欲しいです 泣
伸展とか脱力とかも頑張っていきますね
詳しく有難う御座いました♪
- 79 ：
- と言うか76さんは性別を間違えてるような。。。
- 80 ：
- 男性声優みたいな声出せたら楽しいだろうな
自分はどっちかというとハスキーだけど女声にしか聞こえない
- 81 ：
- 地声が低くてもなぜか女にしか聞こえないよね
音程的には合ってるのにどこをどう変えれば男っぽくなるのかね
- 82 ：
- 逆もあって、男性が高い声を出しても女性に聞こえないよね。不思議だ。
- 83 ：
- >>79
そうなのですか(@_@)汗
- 84 ：
- 確かにオク下しようが、低くしようがそれだけじゃ異性の声にはならないですよね
何かコツがあるはずなのになぁ…うーん
今日−２でヤマトを歌ったらいつもよりもは少しそれっぽくなった気がしましたけど、
やっぱり歌唱力抜きにしても男性ぽさが全然足りないです
- 85 ：
- 虎さん火曜ですよ
- 86 ：
- 参加させて頂いても宜しいでしょうか？
最近サンホラにハマり出して女性パートに苦慮してます、何とか地声方面から絞りだそうと練習中です
コネクト
https://drive.google.com/file/d/10qlYZ4gdqWKzQX8RwcAmqhimMfj6-C4G/view?usp=drivesdk
irony
https://drive.google.com/file/d/10vBvLUsghhvoJvyypGakQZ1ZUHnVpnV7/view?usp=drivesdk
不死鳥のフランメ
https://drive.google.com/file/d/10e8RmSRomvLjF_6d-sD0UILl0xsRvAVu/view?usp=drivesdk
- 87 ：
- 両声再challenge！！
オク下スレで流行ったlemonでしてきました
細かい事は考えずに、女ぽく男ぽくだけで歌ってみました
http://xxup.org/ONy1l.mp3
他の方のＵＰも聴きたいなぁー
>>86
明日聴かせて頂きます↑↑↑
- 88 ：
- >>87
音源間違えてました(>_<)
正しいのをＵＰします
http://xxup.org/DlqjO.mp3
- 89 ：
- >>86
女声に聞こえなくもない箇所もチラホラあったけど、全体的に男の声ですね
女の子になったつもりで可愛く歌ってみてはどうすかね？
- 90 ：
- >>88
女性パート可愛い声ですねw
いきなり男声に切り替わってビビりました
男声低いし、どちらの声も上手いです
- 91 ：
- >>86 おっさん
今日は上２つ聴かせて貰いました！
きゃわいいじゃないですか！！！
よく出るなぁ( *´艸｀)
コネクトは出だしだけは地声寄りじゃなく裏声寄りの方がそれっぽく聴こえるかなぁと思いました
それ以外についても、地声感で可愛くは男性だと難易度めっちゃ高いと思うので、
強く出したい処も中音以下に限ってはまろやかに誤魔化すのもありかもと思いますがどうなんでしょうね
両声類難しいですよね
でも楽しい↑↑↑
- 92 ：
- >>90
はわぁ…ありがとうございます
男声がかなり迷子になってますけど、１回目のchallengeよりもは良くなっていると自分でも思ってます 笑
- 93 ：
- 中島美嘉の真似をするミラクルひかるを真似しながら歌ってみたら凄く気持ち悪い声になりました
http://xxup.org/FVfo0.mp3
- 94 ：
- >>89
「気持ちは女子」でいかねばならぬかw肝は裏声何かな〜
>>91
たまごさん、やっぱり裏声なのかな〜裏声でセリフってのがしっくり来なくてね、それこそ歌用とは別に裏声を鍛える必要があるのか
- 95 ：
- >>88
女声急成長でわろた
>>86
おっさんさん出したいのは幼女系なん？
それとも上のたまごさんみたいの？
>>93
気持ち悪くはないがタラ風味入れたらどうだろうか？
- 96 ：
- >>95
んー、とりあえず地声からどんな形ででも寄せられればなーと思ってきっかけを探している感じです、
裏声から攻めるなら幼女系統でもいいかな！
- 97 ：
- >>96
幼女は難易度高いっすね
成長楽しみですわ
- 98 ：
- >>93
自分にそっくり
ここからどうしたらいいのかわからんぬ
- 99 ：
- >>88
たまさん、女子力の存在感w周回遅れもいいとこだけど追いつきたいなぁー…低音側の音域は十分だろうからクオリティの練磨一択よね！
>>93
気持ち悪いというより余裕なくキツそうに聴こえるのでショタ風味に軽く歌い回してしまうかいっそ裏声の方から攻めるのもありかも、と未熟ながら想像
- 100 ：
- >>97
難易度高いのか！？なら簡単なのおなしゃす！
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