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外資企業(IT)について書く


1 ：2019/06/13 〜 最終レス ：2020/06/19
たったら書く

2 ：
お、建てれたか。じゃあ書く。

日本終わってる、移住したいって人はまず日本に拠点を置く外資に転職するのがいいよ。
いろんな意味で海外のことも知れるし、将来日本を出て海外で働くための足がかりにもなるよ。

でも、生粋の日本企業に勤めて、終身雇用を期待して生きてきた人にとって、外資企業というのはいろんな意味でハードルが高いと思う。

そこで、外資に関する疑問をいろいろと解消して、転職のハードルを下がればいいなと思ってスレ立てした。
大きく以下を解説していく予定。

（１）外資ってすぐクビになるんじゃないの？
（２）外資って激務じゃないの？
（３）外資ってどのくらいの英語力が必要？
（４）外資って給料高いの？
（５）有給ってどのくらいあるの？とれるの？

質問があれば書いてもらえれば適当に拾って答える。

3 ：
書いてるヤツのキャリアはこんなもん（年数は適当にぼかしてある

・5年 大手日本企業（新卒）
・5年 大手日本企業
・5年 大手外資（米国本社、日本法人採用）
・3年 外資のスタートアップ（海外採用）
・2年 大手外資（米国本社、日本法人所属 ↑が買収された）

では、勝手に書いていく。

4 ：
外資とかクソエリートのイメージなんだが。

5 ：
（１）外資ってすぐクビになるんじゃないの？

まず、外資でクビになるケースを語る前に、外資の採用について理解しておく必要がある。
基本的に外資には新卒という概念はなく、「こういうことができる人をXX円で雇います」とポジションで採用する仕組みになっている。
ポジションに求められる能力は「〜という経験を何年以上」「〜を使った〜が出来ること」など、かなり厳密で細かく定義されている。
だから、大学を卒業したばかりの人は当然ながら要件を満たせないし、逆に要件を満たしていればジジイでも採用される。
このポジションに対して、人を当て込む形で人を採用していくのが海外では一般的。日本の新卒一括採用みたいなのはかなり特殊だと思った方がいい。

6 ：
転職活動ってどうやった？
大手10年くらいだがしようとしてる。

7 ：
で、クビになるケースは大き二つ。
1つは採用されたポジションの役目を果たせない時。もう1つはそのポジションがなくなる時。

1つ目は結構シンプルだと思う。
ポジションの役目が十分に果たせないとマネージャーに判断されたらクビになる。
ただし、いきなりクビになることはなく、大体の場合は半年から1年くらいの猶予が与えられる。
その間に上司がトレーニングプログラムを組んで、それでも結果が思わしくなければクビ。まあ、トレーニングプログラム組まれたら大体の場合、その人は辞めることになる。
このケースは、採用されるために面接で背伸びし過ぎたヤツが陥るパターン。海外の人は経験がなくてもあるって言うし、かじっただけでもプロ級のごとく盛ってくるからね。
よくインド人がこのパターンで消えていくのを見る。逆に日本人はいないわけじゃないけど、かなり少ない。謙虚だね。

8 ：
>>6
外資への転職で一番簡単なのはコネで入ること。
すでに働いてる人からの紹介ね。実はこれが一番多い。
友達とかじゃなくても、勉強会で知り合ったとか、セミナーで知り合ったとか、オープンソース系のコミュニティで知り合ったとかも多い。

なんせ、経歴を盛りまくる奴が多くて、変に面接がうまい奴がうようよいるから、そういう奴を避けるのにコネの活用が社内でも推奨されてる。
紹介した側にもボーナスが入るから、知り合いがいるなら声をかけてみるといいよ。
最近だと、オープンソース系のコミュニティはかなりお勧め。

ヘッドハンター系は無視した方がいい。はっきりいってゴミ。
転職サイト経由で入ってくる人もそんなにいない。

コネがないなら入りたい企業のポジションのところを定期的に巡回して申し込むのがいいよ。
基本、何回受けてもいいから、ダメ元で練習兼ねて何社か受けてみるのもあり。

9 ：
2つ目はいろんな理由でそのポジションがなくなる時。
よくあるのが、「もうその事業やめるわ」ってなって、事業部ごと解雇されるケース。
他にも、買収された時にお互いの会社で役割が被っている組織があるとどっちかが切られるときもある。
中には配置転換で別ポジションに付く人もいる。もちろんポジションに空きがなければ無理だけど、社内にコネがあって実力も認められている人はこうやってクビにならない場合もある。

他のポジションが見つからず解雇される場合は会社都合になるので、比較的手厚いサポート受けられる。
よくあるのが、上乗せ退職金と次の無料での就職斡旋パッケージ。これはかなり美味しくて、上乗せ退職金が給与12ヶ月分とか出るケースもあるから、社員の中にはこれを期待してる人もいるくらい。
そもそも誰も終身雇用なんて期待せず、どっかのタイミングで転職しようって考えてるから、そのタイミングが強制的に訪れて、ボーナスがもらえたって感覚でしかないね。

10 ：
注意が必要なのは、雇用元が法人がどこの国に所属しているかというところ。
日本に拠点を持つ外資には、日本法人を持っていてそこに雇用される場合もあれば、
本国採用で日本には支店があるだけというケースもある。
解雇のルールは採用されている法人が属する国に従うので、外資の日本法人の場合は比較的手厚くサポートされ、支店しかない場合は本国の解雇ルールが適用される。
大体の場合、海外の解雇ルールは日本よりも厳しい（労働者にとって）のでこの点だけは押さえておこう。

2社目のベンチャーは全員が本国採用だったから、買収が発表された日に消滅する部署には全員解雇が言い渡された。
会社に来ると即上司に呼び出されて、今から2時間以内に荷物まとめて帰れって言われて、ダンボールに荷物いれて出ていくやつね。

11 ：
まとめると、外資は日本企業よりも圧倒的にクビになる可能性は高い。
でも、そもそも終身雇用を期待してなければ大したデメリットもないというのが個人的な感想。
年食ってからでも簡単に転職できる分、日本企業よりはメリットがある。
ただし、就職したら大した努力もせずに、変化しない環境でダラダラ過ごしたいって人には向かないと思う。
まあこういう人は万一にも解雇されたら再就職は難しいからどうなんだろうね。

12 ：
（２）外資って激務じゃないの？

これは人や業種によりけりの部分が大きいけど、ポジション採用の話とも大きく関係してくる。
ポジションに期待されるスキルに対して、十分な能力を備えていれば穏やかに働けるし、
能力が足りてない場合は、その分を労働時間で補う必要が出てきて激務になる。
繁忙期や突発対応なんかもあるけど、総じて日本企業ほどの残業は無い。
そもそも残業代なんて出ないから、完全にやるだけ損。
だからさっさと仕事終わらせて、帰れる奴はさっさと帰るのが基本。

また、外資のマネージャーは日本と違って管理の専門ポジションとして採用されてて、仕事の偏りや残業の集中を是正するのが仕事。
なので、日本企業みたいに特定の人だけがいつも残業してるって状況にはあんまりならない。

13 ：
（３）外資ってどのくらいの英語力が必要？

社内のシステムや連絡事項は全て英語だから、メールのやりとりができるくらいの読み書きは必須。
小さいベンチャーだとかなりの会話能力も求められるけど、大企業の場合はポジションによってマチマチ。
営業系に属してたり、サポート系で普段やりとりするのが日本人の客の場合には、実はそれほどの英語能力は求められれない。
もちろんポジションによっては周りが全員外人みたいなところもあるけど、そもそも採用の段階でそういうところは面接が英語。
逆に、面接官が日本人で日本語で採用面接が行われるようなポジションだと、そこまでの英語力は求められない。

14 ：
（４）外資って給料高いの？

正直、かなり高い。
新卒ではいった会社の同期で一番出世して管理職になっているヤツがおそらく1000万程度だと思う。相当激務っぽいが、その2/3以下の労働時間でその倍はもらえてる。
その他にも、ストックオプションで株をもらったり副業が自由だったりもする。

15 ：
（５）有給ってどのくらいあるの？とれるの？

有給は日本企業とそんなにかわらない。今の会社は年間で24日。使わなかった分は1年だけ持ち越せる。でも、ほぼ毎年全部使うから持ち越すことはほぼない。

その他に、Sick Leave という日本語で言うと傷病休暇が年間12日。これは風邪や通院で使える有給が付与される。これがあるから、普通の有給を使い切っても問題がない。

家族に関して休みが必要な場合に使える有給が12日。

事故や大病で入院等が必要な場合はこれとは別に休みが取れる。

16 ：
まとめといたのはこんなもん。
総論としては、「終身雇用にこだわりのない人」はさっさと外資に転職した方がよい。
給料はかなり高い、休みも取りやすい、能力相応なら残業もほぼないからね。

外資をやめて、日本企業に戻る人もいるから、一回気軽にチャレンジしてみるのはありだと思うよ。

17 ：
高卒でもなれますか！！

18 ：
>>8
レスありがとう。
そうかーそんな感じか！
ソフトの開発だが自社製ソフトでそんな繋がりがないし、学生時も情報系ではなかったからあまりないな。
地道に探してみようかしら。

19 ：
>>17
正面突破は無理。外資は日本以上に学歴重視。
最低ラインも大卒、理系、理系院の方がポイントが高い。

狙うならコネ採用。
社内の人間の推薦があればハンデも吹っ飛ばせる。

20 ：
＞＞19
なるほど。通信制の大学とか出ても無駄っすかね

21 ：
年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼
http://prt.red/0/nensyu

ブラック企業判別（2019年度・最新版）
暴露情報！！
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
http://prt.red/0/hyouban

22 ：
>>20
問題ないよ。大学名より学位。
それと合わせて、オープンソース系のコミュニティでコネ作りするといいよ。

一回外資に入れると、その繋がりがつぎのコネになる。
最初の一発目を突破できると楽になるから頑張って。

23 ：
>>22
ありがとお。
後一個だけ聞きたいんだけど、年齢制限ってあります？

24 ：
外資気になってるので参考になります！ありがとうございます！
終身雇用に期待していないし、ステップアップのための転職はありだと思っています。
外資で働いてみたいので転職活動がんばります。

25 ：
>>23
年齢制限は無いよ。応募書類には写真、生年月日、性別を書く必要がない。
50過ぎて入ってくる人も結構いる。

26 ：
>>25
ありがとー、頑張ってみるよぉ〜

27 ：
質問です
オープンソース系のコミュニティとは具体的にどんなものでしょうか？
wantedlyやLinkedInとかのことでしょうか？

28 ：
>>27
https://thinkit.co.jp/oss/community

これで全部じゃ無いけど、こういう感じのやつ。
オープンソースのソフトはそれを使う、興味のある人たちが集まって定期的な勉強会やイベントを開催してる。
参加者の多くは企業でそのソフトを使って仕事してる人たち。
こういうのに参加してコネを作る。

自分で興味があるソフトを見つけて、それに参加すると勉強もできるし、コネも作れる可能性もあるし、
業務にも役立つかもしれないから一石三鳥くらいになるかも。

29 ：
>>28
なるほど！不勉強でお恥ずかしい…
ありがとうございます！！参考にさせていただきます。

30 ：
あんまり英語使わない部署でも採用面接で英語喋るシーンはあるよな？

31 ：
スカトロビデオ最高！女の肛門から太くて長いウンコが出て来るシーンは秀逸だよな？

32 ：
>>30
無いところもあるよ。
後、英語を使う部署でもネイティブ並の奴はほぼおらんね。
みんな片言の日本人英語。

33 ：
仮想通貨
EVEOコイン

昨日、24まで行きました

現在、19


本日
ATAIXに上場します

34 ：
>>32
無いところもあるってレベルだとやっぱ構えて準備しといたほうがよさそやね。ありがとう
俺も大手大手と似たような経歴で外資狙ってるからあやかりてぇ

35 ：
>>34
一回、応募して実情を聞きに行くのもいいよ。
英語の上達って時間かかるから、待ってたら機を逃す。

自分の時は、1社目の外資に入った時は読み書きはできても、会話は旅行の英会話レベルで全然できないに等しかった。
それでもいいよってなったので面接進めて入社した。
で、入社すると英語を使う機会が増えるから、自己学習と合わせて5年くらいかけてそこそこ喋れるようになった。

営業やプリセールス、プロフェッショナルサービスみたいな、仕事が日本を中心に動くポジションだと、
英語ができる人間が欲しいわけじゃなくて、仕事ができる人間が欲しいわけだからね。

36 ：
>>35
確かに。ただまだ転職後半年経ってないのよね
あんまり今のとこに長居する気もないから求人ウォッチしつつ出来る限り英語力高めるように頑張るわ

37 ：
>>35
米企業だけど俺は英語できるかどうかすら聞かれなかった笑
一応日本も法人としてそこそこ権限委譲されてる。

38 ：
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39 ：
>>37
大手っぽいね。
日本法人がデカイところはポジションによっては全く英語使わなくていいしね。

40 ：
https://i.imgur.com/3RSO5JL.jpg

41 ：
>>38
ＱＵＯとすかいらーくうめえ　　

42 ：
専門学校卒の俺は挑戦権すらないというわけか

43 ：
高卒だけど内定もらたよ

44 ：
高卒だけどエンジニアで外資五社目だよ。
ここで学歴重視とか書いてあるけど、研究職や経営者やるわけじゃあるまいし、それよりも職歴のほうが圧倒的に大事。
よくJDに○○ degree or equivalent って書いてあるでしょ？客観的に経歴がしっかりしてれば少なくとも書類でお断りなんてまずないよ。
っていうか、面接官が日本人しかいないならまだしも、アメリカ在住の人間は日本の大学なんて知らないからそこに話題が行くことがない。

45 ：
年齢を教えてくれる

46 ：
>>1
もういないかな？
キャリア相談したかった

47 ：
>>45
アラフォー。
ゆるゆるみて返信するから気長に待ってくれるとありがたい。

48 ：
>>44
もちろん本人の能力が重要なのは確か。でも高卒が大勢ではないことも確か。
何故なら、あったこともない人に自分の能力をどう証明するかという話だから。

49 ：
もっと話聞きたいです。はじめどのようにして外資系に転職されたのか、高卒をどのようにしてカバーされたのか。

50 ：
高卒で入ったやつ二人は知ってるけど、
一人は大学中退という意味での高卒
その人は紹介して、採用担当の部長にも事前ネゴし、レジュメの書き方や面接時の受け答えのコツも教えてあげた。
二人目は派遣でずっと内勤やっていてそこそこ優秀で代わりがいなかったからそのまま正社員登用かな

こんなケースは少ない思う。やはり最低でも高専出てたりするし、四大でもそれなりに有名大を出てる人が大半

51 ：
外資IT入って半年で首切られました

もちろん1みたいに活躍してる人もいるけど、永遠に履歴書に半年の職歴がつくリスクもあることはお忘れなく…

52 ：
>>51
短期の職歴とか前々職になったタイミングでマージしてもバレへんで

53 ：
>>51
首切り理由は？

54 ：
>>53
>>7にあるようなマネージャー判断。権限が強くて直ぐにクビを切れるから、とりあえず採用してみて、気に入らなければ試用期間NGを連発してた

実力がどうとかではなく、事故のようにクビになることもある世界だとよくわかったよ

55 ：
aws試験で落ちちゃったよ

56 ：
>>52
>>51じゃないけど、バックグラウンドチェックとか大丈夫なの？

57 ：
>>51
日本企業じゃないから外資系は。
半年のキャリアなんて合わなかっただけだろ。
それを傷とか言ってる時点で外資系不適応。
日本企業しか生きられない人だな。

58 ：
そんな奴は日本企業でも無理

59 ：
逆に短期離職の経歴あっても外資では気にされないの？

60 ：
>>59
理由が明確なら気にされない。
条件が違ったとか、希望とずれてたとか。
日本企業から黙って働けとなるのが
外資系ならそりゃそうだろとなる。

ただし、日本企業からきた連中が仕切ってたら日本企業と同じ。

61 ：
外資は転職回数は気にしないが、短期は気にするぞ
納得できる説明できるなら問題ない

62 ：
昔外資系の募集要項に転職回数3回以内とかあって笑ったな
日本企業からきた人事部長がいるんだろうな
日本からきた連中は高い給与にびっくりするが、いつ首になるかわからないハイリスクを理解してない

63 ：
>>1が書いてることはかなり正確
同じIT系外資系大手への転職組として、
興味ある人にはすごく参考になる>>1がいるスレだと意見表明しておきますね

64 ：
外資IT大手では無いけど１０年越えた。
ちょっと辞める人多すぎかなと思う。コストカットで雑務が増えたり、業績悪くなって製品減らしたり、人気のあっ上司が辞めると一緒に辞めてくとかけっこう辞める人多い。
リストラや本気で会社やばい事が何度もあったけど、悪い事の後残ってるとサラリー勝手に上がってたり、HQに名前覚えてもらってプロモーションしてもらい、業界でも名前知られたり
長く我慢することも以外とメリットもあった。ニンジンも危機の度にでかくなり、RSUだけで、入社時の年収も何倍にもなった。
会社によるけど、そんなとこもあるってことで

65 ：
時代が良かったってのもあるかもな

66 ：
>>50
アメリカだと、大学で情報工学
履修してないとエンジニアとして
採用されないんじゃなかったっけ？

67 ：
>>65
最初はクソだと思ってたけど、アメリカのR&Dと徹底した合理化は本当に勉強になった。

68 ：
>>61＞納得できる説明できるなら問題ない

上司が合わなかった、
というのは納得できる説明になりますか？
どう説明するかにもよるかな。

69 ：
それは事実なんだろうが、なぜ上司とウマが合わなかったかは個別ケースだからそこも合わせて説明しないと人間関係の構築ができないと思われるぞ。
通常の応募だと書類でNGだろうから、リファラル採用で理由説明してもらわないとあかんと思う。
短期の離職の人を紹介で入社させたけど、その時の理由は出産とかだったな。

70 ：
975 名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/11/28(木) 23:03:10.32 ID:s/V6egBe0
>>963>>965
＞上司が反論に困ると人格否定くる人でやってられんので転職考えて動いてる
もし転職するとして、こういう場合、つまり、会社自体は悪くないが上司がちょっとというケース、
次の就職先ではどうやって事情を説明します？
日系企業の場合、ストレートに「上司と合わなかった」と言うと、
「それならうちでもダメだね」となりがちですよね。。。

71 ：
AppleJapanの内定貰った人いらっしゃいましたらオファー後のリファレンスの内容・流れを教えていただけませんか。

72 ：
>>66
んなことねーよ。
むしろグーグルの高卒割合1割くらいだぞ。
中途がほとんどだけど

73 ：
スノーデンは大学中退だっけ

74 ：
もう少しでgafaの面接なんで頑張りまっす
三流大なのになぜか一本釣り？されて最終面接まできた俺は運がいいのか？

75 ：
ポジションに穴が開くとハマりそうな人を釣りに行くからライバルは数名いる。採用枠が増えることはないから気は抜かないこと。

76 ：
>>74
顔と林はちゃうやろ？
たぶん同じ属性な気がする。

77 ：
>>76
すまん、そのどっちかなんだ。
ちな、今までIT経験なし。
記念に履歴書出したら進んでったので俺が1番困惑してる。

78 ：
>>77
まじか！つうか属性全然違うな。

そっちは両方縁がなかったので応援してるわ。
是非受かってくれ

79 ：
>>76
Gとか尼とか人事からメールとか
色々来る。人手不足なんだろうな。
来年は転職予定だから
それらも含めて受けてみようかな。
GAFAは、これまでのITというよりは
広告代理店に近いイメージある。
MSなんかの方がITの会社っぽい。
日本の企業相手だと、とんがった
奴よりは、じっくり仕事できる人間で
ないと上手くいかないとは思うが。

80 ：
自分gafaのどれかだけど、どこの組織も人手不足だから、あらゆるチャネル使って候補になりそうな人には片っ端から声をかけているよ。
だからそういうこともあると思う。
でも面接通っているのだから、少なくとも履歴書やインタビューでの受け答えはしっかりしているのでは？
うまくいくといいすね。

81 ：
渋谷に移転してきたとこやん

82 ：
>>81
もうコンフィデンシャルじゃないけど移転ちゃうで。
あっちも残るんや。

83 ：
外資は大学と似て入るのは割と簡単と言うかちょっと学歴がって尻込んでても受かったりするよ
入ってから生き残るのが大変なだけで

84 ：
IT業界内での転職として、
基準年収の相場ってどんなものですかね？
コンサル、営業、テクニカルセールス
前提で考えるとだけど。
30代後半 1200万、
40代後半 1500万、
50代管理職 1500から2000万
くらいですかね？

85 ：
会社による

86 ：
>>85
平均的な外資IT前提で書いて
みました。役員を除いてですが。
もちろんブラスマイナス500位は
あるでしょうけど。

87 ：
一体、どれだけ凄い職歴あったら
大手外資系なんて行けるんだろ？？
ちょっと想像できないなー

88 ：
平均は意味ないぞ
それよりも自分で検索して募集してるポジションと報酬見てみりゃ良いじゃん。タダで見れるよ。
オープンなポジションがあり、インタビュー突破できる人が就ける。
タイミングとプレゼン力だけ。

89 ：
どんなにすごい能力実績あってもタイミング合わないと駄目だよな

90 ：
体力ないし天然系でも外資にいける？

91 ：
>>51みたいなのって本国とかの現地法人の話ですよね？
日本法人だといかに外資とはいえ即クビなんて無理ですよね？
辞める以外ないような待遇食らって自分から出てくパターン？

92 ：
>>91
3ヶ月程度は猶予期間があるかも
しれないが、成績悪いとリストラくする
日本法人もあるでしょ。
まあ日系大手でも、最近は割増退職金を
積んで辞めてもらってるみたいけど。

93 ：
クラウドやりたいからAWSよりMicrosoftのほうがいいよね？
シェアはまだAWSのほうがあるけどAzureのほうが元気だしAWS抜くのは時間の問題だと思う

94 ：
そうだけど、ここは転職板だから使う質問は他に行ってくれないか。
まさかとは思うけど転職狙ってるなら多分君は無理と思う。

95 ：
>>94
おれが言いたいのは中途でp&gやら同格の外資に入って経営者、役員になれるのかということだ
一生会社員の可能性の方が高くみえる
例えばpgはマーケティングが有名だが元pgの肩書きを生かしてマーケティング担当役員とかになれるのかい？
その可能性はずっと官僚でいるよりもはるかに低く難易度が高い
長い目で見ると損だということ

96 ：
クラウドやりたいって一言目に書いてるがな
どのみち掲示板にその程度の質問するくらいじゃ外資大手無理だから受けるなりなんなり好きにしたらいいと思う

97 ：
ごめん、やりたい「から」じゃなくて「なら」の間違いだった
まあ自分はメーカーだし畑違い過ぎて無理だろうけどさ
でもデータサイエンティストみたいなスーパーマン求人に比べたら狭き門ではないでしょクラウドは

98 ：
>>93
そんなこと書くのってAZURE売りつけようとしている
工作員化したMS関連の営業のやつだけだろｗ

99 ：
ROIが...

100 ：
>>91
俺は日本にいるけどアメリカの組織に所属だったから、モロリストラにあった。
でも三ヶ月の猶予期間（会社来なくて給料出る）＋半年分の退職金だったので、金もらって辞めた。
リストラにビビるくらいなら外資いかなきゃいいだけ。
むしろ退職金いくらでるかなっていうワクワクがあるくらいで外資がやっと面白くなってくるぞ。

101 ：
整理解雇じゃなくて普通解雇のことを聞いてんじゃないの
PIPにサインしとけば切れるかというとそう単純でもないらしいが

102 ：
かなり昔だけど親戚がIBMから露骨な追い出し食らって、おかげで未だにIBMにいいイメージがない
マイナーな他社から高待遇提示されて飛びついたら、入社直後から追い出し部屋ぶち込まれて病んで退職ってパターン
当時の外資は何でもありだったらしいし珍しくもない話かな

103 ：
それをやるIBM側のメリットは何だよ

104 ：
オファーから入社までの間に方針転換したんじゃないの

105 ：
>>102
そのマイナーな他社の高待遇提示ってのが所属している会社が
仕込んだ囮だったってこと？

106 ：
不要な社員をクビにする罠だろ
そういうのを請け負う悪徳業者

107 ：
外資転職なんだし、管理職しか出来ませんなんて人財は、ババをひくようなもんだな。
年齢食ってても現場出来るひとでないと。。

108 ：
俺は管理職すら微妙だな、良く首にならないと自分でも思う

109 ：
管理職よりは、現場仕事だよ。
管理職は潰しが効かない場合も多いからね。
まあ社長副社長辺りなら、経営してたと言えるかもしれないけど業績良くなけりゃ意味無いし。

110 ：
>>109
確かに、つぶしが効かないんだな。給料も3000軽く超えてるから、
首になったら行くとこどこもないかな

111 ：
外資系ソフトウェア開発会社のセールスアシスタントについて聞きたい
アシスタントってくらいだから、休み取りたいときにちゃんと取れるのか不安
あとサラリー的にやっぱそんな見込めないよね？500なら妥当なんだろうか
あとはキャリアはマネージャーになるか法人営業に進むかって考えてていいのだろうか

112 ：
500くらいの人が外資系行く意味あるの？

113 ：
便乗して俺も質問
大卒後、日系最大手のうちの1社で正社員就職
中堅のPMやってたんだが
家の事情で退社
その後少しブランクあって、また復帰しようと探してたら
外資メジャーの日本法人が同様ポジションを
派遣会社で募集してた
エントリーしたらスイスイ通って
「派遣社員として」採用された
もちろんバックグラウンドチェックはやった
出来れば派遣やってるうちに同じ会社へ正社員として
潜り込みたいのだが、実力本位の外資だと
逆にチャンスあるだろうか
日系だとまあそんな成り上がりはファンタジーだし、
PMを派遣にやらせるなんて秩序が崩壊するw
いまのポジションで成果出すのはもちろんとして、
どういうアプローチがいいか思案中
1:勤務先のシニアマネに相談
2:派遣会社の担当エージェントに相談

114 ：
>>113
派遣契約とか法律を考えれば分かるだろ

115 ：
>>114
そんなお行儀のいい建前を分かった上で聞いてるんだけど

116 ：
そんなのその会社次第だろ
ここに書いても意味ないわ

117 ：
>>113
その会社が買収されてそのドサクサでとかしか思い付かない　競合で求人出たら飛びついたら？

118 ：
>>113
だったら相談なんかしても無駄ってことで、お行儀の良い建前抜きであなたを採用するメリットが
あるか？だけだろ

119 ：
>>113
実力で黙らせるってのが外資なんだがな

120 ：
ここまで全く中身のないアドバイスだから
きっと誰も外資勤務じゃないんだろうw

121 ：
>>113
現実的な話をすると、派遣（というか外資風にいうとベンダー）にPMをやらすかそうでないかは、
その会社の習慣次第なのでなんとも言えない。
そもそも、ヘッドカウントとして正社員のPMポジションが空く可能性があるのかどうか、そこに尽きる。
ヘッドカウントが空かないのであれば一生無理。
逆に空くのであれば挑戦できるし、そのハイアリングマネマネージャーがわかれば一番そこにアピールするのが良いと思う。
派遣会社のやつに相談なんかしても無理。
派遣会社的には派遣できるポジションが減ると自分たちの儲けが減るわけで。

122 ：
>>113
家の事情で休職は出来なかったのか？

123 ：
>>121
詳しくありがとう
こういう話が聞きたかった
やっぱり外資はポジションありき、ヘッドカウントありきで
欠員が1人でも出ない事には始まらないってことだよね
ただ、空きが出たときは派遣でもチャンス到来と思って
ハイアリングマネージャーとの関係を築いていくわ
>>122
事情の終わりが見えなかったのが大きくて

124 ：
>>123
派遣にチャンスなんて無いって　競合他社に入る方がまだ可能性ある　好きな派遣先ならそうやってワンクッション置いた方が確実

125 ：
>>124
いま働いてるところでの社員ポジションよりも
競合他社の社員ポジの方が狙いやすいの？
それは、見えない分盛れるという意味で？

126 ：
>>113
仕事ができりゃそのうち正社員にならないかと声がかかる
外資だとマネージャーが採用権持ってることが多いからマネージャーが気に入れば採用だよ
そのときは紹介派遣みたいに紹介料を派遣会社に払うか、もしくはこれからも派遣を発注するからと紹介料なしで引き抜くか、場合による
ヘッドカウントは年間計画で決めてると思うが、よく言われるように優秀な人は常に募集してるよ

127 ：
外資系で働きたい

128 ：
働けばええやん

129 ：
>>125
124じゃないけど、派遣さんを正社員にすると派遣会社からしたら派遣先（客）に引き抜かれたってことになるので揉める原因になる。
一旦別の会社に迂回するなり、今の派遣会社を退職して空白期間をつくるなりして、あからさまにヘッドハントしたように見せなくするのはたまに聞くかな。
そんな細工をしてでも採用したいと思わすぐらいの人材なら、派遣先のハイヤリングマネージャーがやり方は考えてくれるはず。

130 ：
>>128
できたら書かない

131 ：
何で出来ないの？
ある程度まとめて書いてくれよ

132 ：
>>131
あれは2年前のことだった

133 ：
google cloudの営業ポジションでオファーもらえそう。働いてる人いますか

134 ：
今日系大手企業でインフラエンジニアをやってるのだが、GAFAMに行っても国内で同等の仕事はあるのか？
営業エンジニアみたいな仕事ばかり？

135 ：
データセンターで日々保守だろ

136 ：
ここに書くより採用ページ見に行くべきじゃ
そんな判断すら付かないのは、日系大企業に染まってるから？

137 ：
>>134
よろずお世話係の仕事が日本では多いかも

138 ：
丸の内勤務港区マンション11階住み新卒手取り50万...ここまできたけど全部ハリボテだし虚しくなってきた

139 ：
>>134
実際にそのGAFAMの中でインフラエンジニアやってたけど、上司とチームメイト海外だし、一切日本語で仕事できないし、会議はいつも深夜だし。
それに挑戦したいなら探せばいいんじゃない？

140 ：
>>138
ぼやくフリした自慢やめれば？

141 ：
せやな

142 ：
外資ITでそれは底辺より下だろ
そして、その程度でドヤってるのが痛すぎて合コンでも女には、すごいですねー！と言われ内心笑われてる奴だから哀れんでやれ

143 ：
>>134
デリバリーかサポートだろうな。
プリセールスの方が稼げて面白いと思うけども

144 ：
>>143
AWSのサポートエンジニア職が自分に向いてそうだ
リモートワークしやすそうで出張も少なそうだし
これから不景気で採用は厳しくなりそうだけど

145 ：
>>134
今やっているインフラエンジニアの仕事の内容をもう少し書いてくれないとなんとも言えないのでは。結構人によって認識が違いそうだし。

146 ：
土管に潜って光ケーブル敷設するのもインフラエンジニアだからな

147 ：
>>145
社内向けIaaS/SaaSの基盤構築
サーバ、ネットワーク、アプリまでやってる
扱う技術はVMware,WinSrv,Linux,Citrix,Cisco,Juniper,F5あたりが主流かな

148 ：
俺なら情シス上がりはパス

149 ：
何か検討してる風の打ち合わせいっぱいやって結局ベンダに丸投げしてるだけの企業が大半な印象

150 ：
ビズリーチ経由で社内SEに応募したら、「履歴書送って、返事待ってるよ」って英語でメール来てた・・・
どうしよう、英語の履歴書とか作ったことないよ・・・
「どうせ登録済みの職歴見て、明日か週明けにでもお祈りメールのパターンだろ」としか考えてなかった。

151 ：
お祈りメールなんて来る？連絡が途絶えるだけでしょ

152 ：
>>151
まぁ　来るのは数社に一社だわな

153 ：
書類出したら、「事前に話をするために電話をするから、都合に良い時間帯を知らせてください。」とメールが来た。
英語でかけてこられたら対応出来ないぞ。。。

154 ：
電話対応できないならそこで選考終わりで良いんじゃないの？

155 ：
>>153
対応出来るよう頑張りましょう
パードゥン？連発でも

156 ：
>>154-155
怖いわ。。。そもそも何で電話してくるのかも分からん。
電話面接って事で良いのか。つか、何聞かれるやら。

157 ：
仮に相手が英語だとしてもこっちは日本語で対応すれば良いだろ。
相手に合わせるんじゃなく相手に合わさせるくらいの気持ちでいけ！

158 ：
外人と一緒に健康診断行ってフォローだけど、向こうは英語だけで通じるもんなのか？　年が違うから検査変わるしフォローあんまりできないぞ

159 ：
明日電話かかってくることが確定した。
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>157
それが出来たら一番良いわ。。。

160 ：
>>157
w
で、相手が「スミマセン、エイゴデオネガイシマス！」って
返して振り出しに戻る

161 ：
>>159
頑張れ！

162 ：
>>153
リクルーターのスクリーニングだろ　短時間の

163 ：
処刑台を前にした死刑囚の気分だ・・・

164 ：
どうなったかな

165 ：
この状況で自己都合退職するが逆にワクワクしてくるな

166 ：
>>165
奇遇だな、俺も今月末脱出だわ。しかもまだ会社に言ってない。
後は野となれ山となれ。

167 ：
>>166
組織改正公示後が言いやすいかもね

168 ：
規制で外資スレ立てられなかったわ

169 ：
自分で退職じゃなくてコロナ絡みでレイオフ食らった奴もういる？

170 ：
>>169
さすがにまだないんじゃない？w
半年後くらいに出るかだよね…心配

171 ：
オファーもらう寸前でコロナショック直撃くらい
結局日系に行くことなりました
外資にはご縁がなかったかな

172 ：
今受けようか悩んでいる。
CV書けたんだけど。
タイミングがいいのか悪いのかわからない。

173 ：
いまはタイミング悪いだろ。対コロナの即戦力になる医療系でもない限り。

174 ：
>>172
GAFAクラスの各国政府から叩かれてる企業はここで心象を良くしたいからむしろ積極採用してる　米尼なんかその典型

175 ：
ですよね
某社から「受けませんか？」って連絡来たんですが、仰るように今がチャンスっていう
読みもありつつ、この社会状況で損する面が必ずあるとは思うので、躊躇してます。
仮にその1社が積極採用を明らかにしていても、作戦的に同時に他社も受けたいと考えて
いるので、そっちはそっちで絞っているんじゃないか…？とかね。
前にも書いたけど、わかってます。
通るヤツは通るし、通らないヤツはいつだって通らないと…。
あと迷ってこんなところに書いている暇があったら、さっさと自分で決めろと。
まぁ情報収集&整理と考えていただければ幸いです。

176 ：
>>175
オファー貰ってから考えてもいーよ

177 ：
GAFAのひとつの中から言ってるんだけどね。信じてくれなくても全然いいけどｗ。

178 ：
選考がビデオ面接で済んだり、悪いことばかりじゃないと思うぞ

179 ：
明日にもオフィスクローズ発動の可能性があるから
もともと月曜に行こうと思ってたオフィスの荷物片付けに急遽明日行くことになったわ。
ついでにコロナ騒ぎでパッケージ走ってるっぽいが指名して頂けませんでした・・・

180 ：
コロナパッケージw
もらったらガッツポーズか

181 ：
zoomとかslackとかこの環境だからこそ儲かってるとこは何とかなるんだろうけどな

182 ：
ありがとうございます。
まぁ究極的には受けないとわからないか…。仮に落ちたら1年ぐらい待たないといけないから
ここで権利を使っていいかってのが悩みでした。
一方で、落ちるならさっさと受けておいた方が、2回目が早くなるって考え方も出来る
気がしてきた。
>>177
別に疑ってないですよ
バレバレだから書かなかったですが、連絡が来たのも「GAFAのひとつの中」なので。
情報を合わせると、だいたいわかってきた気がします。

183 ：
>>182
もし尼なら、取り敢えず受けてみるでいいと思うよ。
書類選考は簡単に通るけど、インタビューのハードルが高くてオファーまではなかなか到達しないので、今年駄目であっても来年チャレンジ出来るから良いかと。

184 ：
>>179
まだオフィス開けてんの？　すごい会社

185 ：
尼は、数回面接するみたいけど。

186 ：
>>185
最低五回だな

187 ：
コロナで、リストラパッケージ出ないかな？
マスコミやトランプに叩かれるから、躊躇してるとこも多いかもしれないけどね。
ボランティアベースなら良いと思うんだけど。
割増さえ積めば、こんな時期でも辞める人はいると思う。

188 ：
>>185
インタビューは3回だったが、2回目は一日に計5人の入社後同僚となるメンバーに会った。その後、一度日本に戻ったが、羽田に着いてメールを見たら最終インタビューの案内が来ていてとんぼ返りした。

189 ：
尼てそんなきついの？友人から夜中に電話きて、オファーもらったけど悩んでるというてた。中小のこっちからしたら即行けよって感じなんだけど

190 ：
>>183のコメントを参考に前向きに考えているが、自分も>>189は気になる。
量・時間の観点でキツいのはいいけど、やることやってても結局下からxx%は絶対切ります
とかだと、5年以上持つ気がしない…。

191 ：
>>190
VMの場合は大体1年半で辞めるよ、GAFAでは最も定着悪い。下位5％どころじゃないよ。、

192 ：
尼の首切りは有名だろうがw
なんでそんなんも知らずに選考受けてんだアホか
人脈くらい使えよ

193 ：
>>191
Vはエージェント経由で応募して書類であっさり落ちた者だが（エージェント通してGAFA受ける時点でお察しなのは置いといて）、
そんときの求人票にはGAFA系では定着率良く入社後のキャリアパス変更も用意されてたりと随分まったりした印象だったけど実際は超シビアなのか…
あの年収の高さからして当たり前か。
よほど技術力高いか数字稼げるオラオラ系営業ではないと生き残れなさそうだ。

194 ：
むしろなんでスネに齧り付くつもりのやつが外資受けようとしてんの

195 ：
すまんVMって何？

196 ：
>>195
VMも知らんとか終わっとるな
IT屋なんだからググれや

197 ：
>>196
まさか上の流れ読まずにVirtual Machineのこととか言わないよな

198 ：
Vmwareかと思ったけどgafaの話だしなんなんだろう？俺も教えて
ついでにgafaというもののfとaはさっぱり未知の領域で一括りにされても違和感がある

199 ：
Dell子会社

200 ：
ベンダーマネジメントか？

201 ：
文字列にアマゾンが入っていると書き込めないので、urlを直してアクセスしてくれ。

Vender Manager

https://www.尼zon.jobs/en/jobs/1042503/vendor-manager-home

202 ：
>>201
ありがとう
>>196がとんでもないミスリードだったわ

203 ：
コロナ影響ってどうなの？今外資行くとよっぽどのクオリティ無いと試用期間でザクリと切られて再就職に死ぬほど困るみたいな未来がありそうで怖いわ

204 ：
60近い爺だが、Gとか尼とかOから、サイトやメールなどで興味ないか？聞いてくるんだよな。
ちゃんと年齢見て、送ってきてるのかね？
それとも年齢は見てないのか？
コロナ落ち着いたら転職活動しようと考えてるんだけど。

205 ：
尼は定年ないらしいつ

206 ：
転職サイトに登録してるくせにコロナが落ち着いてから転職って馬鹿か
さっさと受けろよ老いぼれ行動力無し

207 ：
>>204
年齢聞いちゃ駄目という建前があるからな

208 ：
>>207
プロファイルに年齢を書いてあるんだけどね。
確かに定年の有るとこ無いとこあるみたいね。

209 ：
>>7
外資は会社によっては、毎年社員を相対評価して、下位xx％をクビにしていくところもある。
その場合、ジョブディスクリプションに書いてある業務が遂行できていても、周囲に自分より優秀な人が多ければクビになる。
もちろん本当に客観的な評価なんて難しいから、政治力やアピール力がおおいに問われる。
政治力やアピール力がない人は犠牲になりやすい。
だからみんなアピールに必死。
どの会社がこのシステム採用してるかも含めて、↓に詳細がかいてある。
https://en.wikipedia.org/wiki/Vitality_curve

210 ：
>>7
面接で背伸びをしたり、ハッタリかましたりするのは、欧米人でもよくあること。

211 ：
背伸びするのは誰でもやるが、ここで言ってるのは背伸びし過ぎて出来ないことややったことないことを、さも何でも出来るように言って、後から嘘付きと思われるケースじゃないか。

212 ：
>>209
その中で特にシビアなのがAmazon

213 ：
>>212
大体、ハイヤリング面接の時に在職者のスキル平均以下と思われる連中は採用しないなんてルールでやってるからな。
だから毎年目標人数に達しない。達するわけないわあんなの。

214 ：
そんな採用しつつバサバサ切るならたまらんな

215 ：
だからこそ質を維持できてるわけで

216 ：
>>215
それは間違いないね。

217 ：
毎年一定数の従業員をクビにして、その分毎年新規採用する。
よくいえば、雇用市場の流動性に寄与してるとも言えるかも。
ただ、弊害も大きいから、最近はこのシステムやめる会社も多いらしい。

218 ：
好調のMicrosoftはかなりゆるい

219 ：
でもオファーは渋い

220 ：
Gもこの10年でかなり緩くなった。優秀とは言えない人も目につくようになってきた。

221 ：
Gで求められる能力だの知識経験って何よ？

222 ：
んなのポジションによるとしか

223 ：
>>220
いまGAFAMないでも相次いでGへ移ってるね
そんなにあの社員食堂が魅力的なのか

224 ：
Aで修行してワンチャンG狙ってたけどコロナに阻まれた。まあコロナ抜きでも厳しかった説だが

225 ：
>>224
AのやつらみんなG狙ってて笑う
金も環境もいいならそりゃそっち行きたいわな

226 ：
>>224
阻まれたってどういう意味？
フリーズ？

227 ：
Gはエンタープライズビジネスやったことあるやつ少なすぎる。コンシューマ経験者ばっかりじゃねえか。あんな連中がGCP売れるわけねーのに。

228 ：
俺は逆にコンシューマやったことないからわからんが、何だか奴らはキラキラしてるよね。まぶしいよ笑

229 ：
>>225
AWSは環境は良さそうだが
金はGの方が良いと聞くが

230 ：
Azureはどブラックらしい

231 ：
MSKKは結局週休3日制にしないのかな

232 ：
MS中の人だけど今年の夏またやるかもとか言ってたけど、コロナでどうなるかだな。
あとMSKKはブラックというよりかは体育会的という気がする。全社的な雰囲気として。
Corp所属は、機械的に評価される実力世界のイメージ。よう知らんが。

233 ：
>>232
MSのサポートエンジニアも体育会なのか？

234 ：
twitter情報だけど、Azureサポートエンジニアはクソ激務っぽいね。ここ最近の伸びに対して人が充分に雇えていないからだとか

235 ：
>>227
営業の偉い人達をエンプラ系から引張ってるよね　知り合い何人か行ったけどそろそろ終わりそうと聞いた

236 ：
>>232
以前Mの見学に行った事あるんだが、
食堂回ったときに、この手のITにしては
やたら年配の人が多かった印象だったよ
もちろんベンダーとか混ざってるのかもしれんが
日本企業っぽいなと思った
もちろん彼らは絵に描いたようなIT風カジュアルだったけどw

237 ：
>>235
Dell出身です！という如何にも意識高そうなセールスとカジュアルミーティングしたが、Dellで何やってたかって聞いたらパソコン売ってました！と聞いてダメだこいつらと思った

238 ：
>>234
LinkedInでMのサポートエンジニアのスカウトが良く来るなあと思ってたが、やはりそんな感じか

239 ：
Oracleとかどうだい？

240 ：
>>239
今更何しに行くのよ・・・

241 ：
>>239
今更何しに行くのよ・・・

242 ：
しににいく

243 ：
>>240
行くやつは行くんだよな
元オラだけどなぜ今になってオラクルなのかは俺もわからない

244 ：
>>239
OCIはエンタープライズ受けは良さそう

245 ：
結局オファー内容次第よ

246 ：
>>245
だな　大手ならどこも仕事自体は大差無い　いくら稼げるかが大事

247 ：
>>227
Gは、企業向けで苦労してるのか。
まあパートナー営業ではなかなか売れないし、
顧客の中に入り込める営業や技術者でないと、日本では無理だろうな。チャラチャラしてるのでは。

248 ：
>>247
あとプリセールスが全然いない。
とんでもないスキル持った「エンジニア」はゴマンといるが、彼らはプリセールス出来ない。そこにコンシューマセールス。
これでAWSに勝てるわけがない。

249 ：
営業という仕事自体を下に見ているんでしょ
俺らのようなレベルの人間がやる仕事ではないと
俺らが圧倒的スキルでデファクトを作るから、お前ら客のほうが俺についてこいと

250 ：
>>237
元Dellのトップがgcpのトップだからかね
しかしdellは今やエンタ向けが8割のはずだが、パソコン営業なんているんだなw

251 ：
うちの上司AWSのプリセールスが来て何だあのチャラチャラ野郎はと半ギレしてたのにGはもっとすごいのか
見たら憤死するだろうなw

252 ：
だからGCPは元SIの人を集めてるのか

253 ：
>>248
プリセールスはMS強いぞ

254 ：
>>252
だろうね。
エンタープライズやりたきゃGAFAもチャラチャラしたのでなく、地に足のついた活動のできる

255 ：
>>252
だろうね。
エンタープライズやりたきゃ、GAFAもチャラチャラしたのでなく、地に足のついた活動ができる経験者を取らないときびしいだろうな。
転職ばかりしてる軽いのは、その領域では厳しいと思う。

256 ：
採用、止まってるっぽい…？

257 ：
>>256
ウチは今オファー出てる分以降はグローバルトップに都度お伺いになった

258 ：
コンカーってどうだろ
やってることはとっつきやすくてすぐ馴染めそうなんだけど、給料安そうなのがなー

259 ：
Saasは国内じゃ厳しいか
Adobe、Sfdc、Sapくらい浸透してないと旨味はないのかな
外資は基盤ならいつでも売れるんだろうけど、、
年収も基盤ベンダのほうが全然良さそうに見える

260 ：
面接で志望動機聞かれたときに御社の給料に惹かれたって正直に言ってる？

261 ：
>>260
言わない
年収の幅は求人票に書いてあるけど、そこから大体のグレードを想定できるじゃん
グレードを１つあげたくてとか言えば、実質年収上げたいんだなと理解されるでしょ

262 ：
https://jp.reuters.com/article/alphabet-google-hiring-idJPKCN21Y06N

米アルファベット(GOOGL.O)傘下のグーグルは
今年いっぱい、人員の採用を抑制する見通し。
スンダー・ピチャイ最高経営責任者（ＣＥＯ）が
従業員に宛てたメモで明らかになった。
同社の広報担当者は「戦略的に重要な分野に限って
採用と新人研修を続けるが、今年いっぱいは
採用を抑制する」と述べた。

263 ：
↓に載ってる求人もフリーズされるのかな？
https://careers.google.com/intl/ja_jp/

264 ：
>>260
営業系のロールだとアウトだろうね　自分自身ですらまともに売り込めないって事だから

265 ：
コロナが終息するまで抑制ってとこは多いだろうな。
その割には尼は今も採用意欲ありそうだけど、よほど人材不足なのか？

266 ：
物流、ネットコマースはなんだかんだで今は儲かってるんじゃ。
チームアプリやsaasとか儲かってないのかな。

267 ：
尼のdirectorポジションだと、年俸どれくらい貰えるんだろうか？

268 ：
先月、外資系日本法人の採用で内定もらって、6月から半年の試用期間。Layoffにならないか不安。

269 ：
>>267
3000↑
メリケンの会社はどこも一緒

270 ：
>>269
ありがとうございます。
結構貰えるもんなんですね。
まあ、営業リーダークラスで、保証1200-1300、
インセンティブでプラス500-600くらいは出してるみたいから、それくらいにはなりますかね。
まあ最低保証は2000くらいなのかもしれませんが。

271 ：
>>269
いや尼は高め　その代わり長くいるのは難しい

272 ：
asureサポートからオファーいただいたんですけど
人足りなくてめちゃくちゃ激務って本当ですか？
中の人いたら実情教えてください

273 ：
>>272
プロダクト名もマトモに書けないんだからやめときなよ　コロナ対策で追加のPTOが3ヶ月分降ってきたから入社しても人が少なくて立ち上げに苦労するよ

274 ：
Azureみたいな不良品のサポートやりたくねー

275 ：
世界第2位シェアの不良品とは

276 ：
>>272
調べる感じまあ黒そうだよね。外の人だけど

277 ：
スタートアップで幾つか面接受けてる。サインしてからでも何かありそうでちょい怖いな。

278 ：
決算見ると、これから数年はGoogleにいくのはやめといたほうが良さそうだな

279 ：
>>275
そのくらいの規模じゃないと不良品を堂々と売れない

280 ：
googleって元々ビジネス職は誰でも出来そうな仕事だよね
待遇とブランドはいいけど

281 ：
ストックオプションない会社なんだけどアメリカ本社の自社株を利益目的で買ったらあかんよね？

282 ：
>>281
自社株買いとかリスク取りすぎだろ

283 ：
>>281
インサイダー

284 ：
国が違えど立派なインサイダーですよねすんません
てか、テクノロジー系のアメリカ株って、業界知ってればまず負けないと思うんだけどみなさんやってます？

285 ：
今の米国株SaaSはコロナバブルで誰でも勝てる相場になっているな

286 ：
https://news.yahoo.co.jp/articles/b54b721b2cd71f42a60a2c2df2559a03fac3a343
残念ながら同情は誘えないだろうな。

287 ：
なんで？

288 ：
普通に成績悪かったんだろ
出来ない奴が居座ると高い給与出せなくなるだろ
やられた事は違法なんだろうけど。。。

289 ：
マカフィーの前も問題起こして辞めてるらしいな。
ほとんど出社せず数字も出さないのにやたら経費だけ請求してきて管理者も頭抱えてたそうな

290 ：
そんなクラッシャーをずいぶん雑に首切ったな
めんどくさいのにw

291 ：
あんまり将来がなさそうな外資系から内定いただけた
初外資だけど勉強して数年後にまた転職なんかなあ

292 ：
Ansysはどうなん？

293 ：
外資系IT企業で調べたらGoogleとかそんな凄いのじゃなくて
もっと無名で小さくて雇ってくれるところないかなあ

294 ：
グーグルやアマゾンなんて入れるわけないし
何とか自分を入れてくれる会社がないものだろうか

295 ：
転職エージェントに登録してその旨を伝えれば良い

296 ：
>>293
今すぐLinkedin登録

297 ：
>>296
ありがとう
登録したけどなぜか住所が違う区から直せない

298 ：
>>297
そこに引っ越せば解決するだろ頭固いな

299 ：
まあそれはいいや
二年後ぐらいにどこか外資に入れればいいし駄目ならそれでいい

300 ：
>>296
Linkedinのプレミアム登録は、有料なの？
何かいいことあるのかなぁ？

301 ：
滅茶苦茶いいことある

302 ：
>>301
月額いくらなの？

あ、でも、年収一千万円以上のスカウトメールは要らないから。

303 ：
>>300
応募者状況が分かったり、より適性高い案件表示したり
採用担当者に直訴メール送れたりできる
たしか30日は無料だから、受けてる間だけ使い倒して
そのあと解約すればいいのでは？

304 ：
評価される資格はないだろうか
別にこれがあるから優遇されるでなく採用してみようかと思われるぐらいの、、、
CCIEとかプロジェクトマネージャレベルは無理だけど

305 ：
よく分からないな
Google？Amazon？
簡単でしょ。売れてる会社に入るのが1番簡単だよ、門戸が広いし
よく分からん会社の方がスーパーマン求めてるからきついと思うよ
独占業務のない資格は自己研鑽であって、他者から評価を求めるものではないと思うよ
独立したり、コンサル派遣社員として生きたかったら資格で着飾るのはありかも
そもそも、外資なんて経験者ならタイミングさえ合えば誰でも入れるので、受かりたいなーとか言ってる時点で無理だよ
即戦力じゃないってことやん

306 ：
伸び切った会社に入るより一発当てたらストックオプション長者になれる
会社に入ったほうが良くないか？

307 ：
>>303
> 応募者状況
数か月前のgoogleのアプリケーションエンジニアの求人で
どのくらいのスキルの人が受かったのか冷やかしで見てみたい
LSTMとかGRUのようなものをスクラッチで一から作るとしたら、
HadoopとかSparkあたりも使いこなせないと厳しいよね？
どのレベルの人たちが、googleのサービスを支えているのか
すごく興味がある

308 ：
>>306
2年後あたりのIPO目指してる堅実ベンチャーとかのほうが
一儲けはできそう

309 ：
ストックオプションは日本の税制じゃ使えないからいらない

310 ：
３０代はIPO狙いしたけど、清算か買収でおいしい事なかった。４０目前に大嫌いだった協調性や忍耐力をつけて
慣れないチームワークとか10年やったら、転職しなくても会社から良い条件出された。今はベースだけでも3000ある。
運が良かったかも。

311 ：
もう株はあきらめた
１０年やっても駄目だった、、、

312 ：
優良大手はもう頑張っても何をしても入れないから
ベンチャーで上場ゴールになればいいかなあぐらい

313 ：
同じ人かな？(中小狙い)
余力があれば、JACとWantedlyあたりに登録しとけば
情報が流れてくるから、
そこから自社HPの採用ページ飛べばいいんじゃない？
JACのエージェントは頼んだ事ないから
だれか経験者いたら聞いてみて

314 ：
$400,000/year の求人あった
https://www.linkedin.com/jobs/view/1890675125

315 ：
営業経験ないけど、技術部門からプリセールスにチャレンジしようと思っています。KPIで、契約数求められてるみたいだけど、営業経験したことないと無理かな。

316 ：
>>315
自分も未経験だったけど、顧客対応があったから大丈夫だった。プリセールス経験自体の有無よりも、いかに顧客の技術要件を正しく引き出せそうかが重要だと思う。

317 ：
>>316
めちゃくちゃ丁寧に返信ありがとうございます！
オープンポジションにチャレンジしてみることにします。

318 ：
外資スレの次スレ規制されてて立てられなかった

319 ：2020/06/19
意外に採用活動やってるねえ。
コロナでどこも延期なのかと思ったけど、
人不足なのかなあ？

【まじ？】千葉市川警察【偏差値３５】２
経理への転職を目指すスレ【24期目】
倉庫からの転職先
【弁理士崇】ブラック特許事務所の見分け方part45
配送・ドライバー職への転職を考えている人のスレ52
☆★★ビルメンテナンス（設備）Part353★★★
■■ビルメン（設備）ランキング作成スレ■■2
【戦略･総合】経営コンサルティング 20【日系･IT】
【大量離職】横浜銀行からの脱北PART4【年収沈没】
復活！　今コピーしてあるものを貼り付けるスレ
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