懐かしの戸袋窓＆貫通扉横窓を語ろう
103系ATC車が導入されたときは搭載機器の関係から戸袋窓も前面窓も廃止され
乗務員室の小さな窓のみとなった。
だが現在ではステンレス車両全盛に成り加工工程の問題からか戸袋窓が全面的に
廃止になってしまった、叉、貫通扉横の窓も廃止された車両も多く見られる。
此等、旧国からあった伝統的な戸袋窓、貫通扉横窓について語ろう。
運転席後方の戸袋窓のみ廃止。
JR西日本103・201
営団5000
京急1500
設計者としては少しでも車内を明るくという意図だったのに
当時は広告スペースの捻出のためと邪推したもんだった
関西だったら、グリコ森永事件の影響があるんじゃないかな。
理由は有名だから知ってるでしょ？
トンキン人なのでわかりません。
亀頭から白濁液が発射！
江崎グリコ社長が誘拐拉致され犯人は身代金を要求、淀川の水防倉庫で社長発見
森永の製品に毒入り混入脅迫文、金の取引に捜査員が尾行をしていないか隣の車両の妻面窓から
犯人が行動や様子をうかがっていた。 結局犯人は捕まらず未解決のまま。
当時話題に成りましたよ。
鉄道車両を始め、住宅でも窓が多い箱物と窓が少ない箱物では強度が違う。
窓が少なくなればなるほど、その箱物の強度は上がる。
昔の鉄道車両は照明が白熱灯だったので、日中は太陽光を車内に取り入れるように、
窓が多く設置されたが、蛍光灯の普及で日中でも十分、車内が明るくなったし、
冷房装置の搭載で、窓が多い車両は窓が少ない車両より車内温度が低くならない欠点、
Hゴムを使った戸袋窓や妻窓が経年経過で腐食して行くことや、経年経過で強度が低下するなど、
様々な要素で戸袋窓や妻窓が無い車両が増えている。
＞ 態々埋めた
西武2000N
ステンレス一体型抜き成型で、側窓１枚連続で戸袋窓まで延長して抜けないのかねえ？
やはり強度の問題かね？
乗客がそこから窓突き破って転落して犠牲になったからだよね・・・
戸袋窓は整備上の理由もある気がするけど、あそこの窓を綺麗にして
おくのって大変だよね。
近鉄はラビットカー以来、半世紀以上、戸袋窓と無縁ではないのか？
3扉の時は戸袋窓があったが、ALL4扉車に成れば戸袋窓は消滅。
4000は？
4000は2扉クロスシート。
にしてつ「…
ライオンズ繋がりかw
戸袋ないもんなW
なんか巨大な生物に覗かれてるようで妙な気分になる。
名古屋の鶴舞線で、同じことを感じた
3759の豊田市寄の端に座ると、妻窓から3806の目玉が見えた
何だか睨まれてようで、地下線では一段と不気味だった
外幌設置の関係か、今は中間運転台のライトを取り外した
N2000や4000だけじゃなく6000にも戸袋窓あるやつあるじゃないか
そういえば401系以降の近郊型は、なぜ戸袋窓が必要以上に広いのかいつも疑問だった。
大きい戸袋窓は強度上にも不利だし、非冷房でも窓も開けることができない。
もう少し窓割を工夫すれば通勤型と同じ大きさの戸袋窓にもできたはずなのだが。
近郊型の窓配置は、クロスシートと窓を一致させたかった結果だと思う。
幅の広い戸袋窓は、半端な狭い窓を入れるよりも合理的だったのでは？
さすがにそれは都市伝説。おもろいけどね。
扉が収納されるスペースが内部にあるならそれは戸袋ではと。
逆にキハ35は外吊戸だけど開扉時に戸がかぶさる部分は戸袋窓とはいえない
じゃあそこの部分はなんて言うの？
話は違うが、戸袋窓にも他の窓のように二段窓みたいな飾りをつけてたのがあったよな
そうだね、窓そのものは他の(ふつうの)窓と同じ扱いだから側窓かな。
吊扉が重なってくる部分を特に呼ぶときの話なら
俺も判らん。設計段階で呼ぶ場合はあっただろうけど今更わからないし
>>37
それこそ既出の大阪地下鉄1200とか。
2段式側窓と合わせた部分に戸袋窓にもセンターピラーがあった。
京王帝都(逢えてこう書きます)の片開き車は全て戸袋が2段サッシ
代表車両5000系、
窓の統一感が美しい、あれがもしHゴムだったら幻滅だな・・・
腐蝕による改修なんだろうが、外観は変ちくりんだった。
モハ72500代の早い時期から外側のみHゴムになったようだな
この頃でも一枚ガラスが貴重だったせいか、当初は外側に保護棒が取り付けられていたけど
それなら三段窓のままの方が自然な気がした
通常の幅(1.3m位)だと、やはり西武か京王が最新？
あと、微々たるものに見えて、広告スペースの増加による収入増もそこそこあったと何かで見た
207は特大の妻面窓があるね
張り上げ屋根は何でそうしたの？
あれも腐食対策らしい。文字では説明し辛いんだけど、昔のRFにイラスト付きで解説があった。
強度の問題よりコストの問題では？
昔は鋼板に比べステンレス板は価格が５倍から６倍位もして、
ステンレスが幅広く普及した現在でも２．５倍から３倍もする。
幾らメーカーが鉄道車両に使うからと鋼材メーカーに言っても、それなりの価格はする。
それに加え、昔はステンレスの加工コストと溶接コストが高かったから、
製造する時に少しでもコスト削減を考えると戸袋窓は省いたんだろう。
今みたいに産業用ロボットが組み立ててる訳じゃないからねえ、
昔みたくリベット止めじゃ無いからね。
211系だって先頭部はステンレスじゃなくFRP製だし、でもあの部分つなぎ目はどうしてるんだろ？
ステンレスと強化プラスチックじゃ溶接っていうわけにはいかないだろうし。
レールがほとんど見えず、なんでこんなにはみ出した位置に乗ってるんだろうと怖くなった記憶がある。
プラレールみたく、車体幅≒レール幅だと思ってたんだな。
ピラー無しの全枠の戸袋窓(しかも横幅がないので縦に細長く見える)は
関西には無く、その特徴にとても京王らしさを感じた。
まだまだ103系低運・高運、201系が現役だから、あと１０年は使い倒すと見たけどw
京阪新3000は戸袋窓ある
幅広ドアで特殊例だけどメトロ15000は戸袋窓、妻窓どちらも存在
最新はこのあたりだと思う
例えば、ブルマー
中間車や、同じクハでも1000番台にはないから。
スッキリした印象、ごちゃごちゃした印象と
車種でイメージが違っていたな
見た目が悪いのもあるけど
前後が両開き扉だから戸閉めのタイミングがズレてたんだな
車掌さんも大変だっただろうなあ
京阪1700は3扉化改造で新設した扉を両開きにした。
一両に片開きと両開きが混在する珍しいスタイルに萌えた。
妻窓が無くなっても問題無いんですか？
でも路面電車は乗り口が引き戸で降り口が折り戸という組み合わせが
わりと普通にあったよ
阪急の片開き扉車がそんなタイプだった
家庭の窓みたいに左右方向に開くことってありませんでしたっけ
車掌台の窓ならこれが当然だよね
２扉→３扉改造の時に、扉間の窓枚数が偶数だと配置に苦慮するね
西鉄３１３系のように不等隔になるのも致し方なしとするか、
京阪１７００系のように中間扉は両開きにするという離れ業でいくか。
山陽の２０００系改造車は見たことが無いが、京阪１７００系方式でいけば
出来映えは少しは違ってたかもよ。
離れ業というほど奇怪でもなかったと思う。
ただこればかりは個人の主観だから。
733系のロングシート車は照明が間引きされていて、場所によっては薄暗いので普通車にも戸袋窓を設置してほしかった。
ごちゃごちゃして外見が悪い
北海道の場合は窓を減らすことも重要だとは思うが。
何気にカネ掛かっているよな。
窓無し席を避けるために戸袋窓を付けたのだろう
京成3000形、先頭車の運転室直後の部分のみ戸袋窓有り
名古屋ではそう言う感覚ではないのか
室内燈で補うことだってできるだろうに。
つまり根拠の無い戯れ言、都市伝説にも当たらない
名鉄3780の戸袋窓が不要だとすれば、東海311も不要ということになってしまう
あと、車内の暗さという意味では、運転室後部が窓配置次第で極端に暗くなる
名鉄6500は運転室仕切りが木目調だったので、かなり暗かった
白色系に張り替えても、やはり暗い
阪急に至っては、改造してまで小窓を追加した
追加された小窓は本当に狭幅のため
後付け感がありありで外観を損ねているとも言える
それとも移設されたっけ
敢えて書くがあの位置に窓が全く無い方が不自然だぞ。
「釣り」などと逃げるのはナシだからなｗ
国鉄通勤型で頻繁に見たわ
意味不明
虫の死骸がへばり付いていたり、とか。
どこから侵入するのだろうね
全てがひどすぎた
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