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遠州鉄道・奥山線
- 1 ：2008/11/12 ～ 最終レス ：2020/03/23
- 浜松市内の各地に痕跡が残る奥山線を語ってみませんか？
天竜浜名湖鉄道(旧国鉄･二俣線)金指駅の
西方に残るオーバークロスは必見。
唯一現存する四村の駅舎は現在なんと売り物件！
- 2 ：
- 小笠原阻止
- 3 ：
- キハ1803を尾小屋が引き取って一の位以外塗り潰して使ったのは有名ですね
- 4 ：
- 参考までに貼っときます。
遠州鉄道奥山線 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A0%E5%B7%9E%E9%89%84%E9%81%93%E5%A5%A5%E5%B1%B1%E7%B7%9A
- 5 ：
- そういえば、奥山線のビデオがあるんだな。
- 6 ：
- 浜松市内っていっても今は広いですからね～
奥山線の痕跡なら奥に行けばどうなのかは知らないけど
遠州馬込駅なんか跡形もない…（スレ違い）
- 7 ：
- >>6
同じ遠鉄なので全然おｋですよ。
馬込川東側に抜けてた時代の痕跡は残ってます。
R152の東岸南側の建物が道路に対して斜めに建ってたりとか。
- 8 ：
- 新 西 浜 鹿 松 島
- 9 ：
- >>8
21号or22号+62号だな。
>>6
ttp://homepage3.nifty.com/mp5pdw/entetsu/
参照。
車両なら
ttp://mhtera.hp.infoseek.co.jp/e-old.html
ttp://mhtera.hp.infoseek.co.jp/e-30.html
ttp://mhtera.hp.infoseek.co.jp/e-ELFC.html
奥山線の遺構は、天浜線岡地踏切(気賀高校前駅東）の東にある民家の土台になっている岡地駅ホーム
細江町桜ヶ丘団地付近の遠江変電所近くにある築堤や１mに満たない鉄橋がある。
かな。
- 10 ：
- 現役です知っている人も最低50代か・・・
だれかいませんか？
- 11 ：
- 日車トーションバー式台車
- 12 ：
- 遠州岩水寺ホーム支柱に残るBURBACH刻印の残る軽便用レールは
出所は奥山線のものなのかな
- 13 ：
- おじいちゃんに聞いたことあるな。
この電車勾配がきつい区間は上れないから客が降りて押したとか。
そりゃ廃止になるわな。
- 14 ：
- 電車は、近鉄のナロー電車 や 草軽の電車との 近似性は？
ナローで 全面Ｆ３の顔だと
あまり個性だし辛いような気がするのだが・・・
- 15 ：
- 奥山線、懐かしいね。 元城小学校に通っていたから学校の裏庭から毎日見てました。今のホテルコンコルドが建っている所が元城駅だった。
同級生にも都田と曳馬野から奥山線で通学している子がいました。 学校の遠足の時に奥山線で気賀の方に出かけた事もありましたよ。
- 16 ：
- 小学校の頃家の賄いをしていたネーヤの実家が金指でネーヤの実家に連れて行ってもらった時に何回か乗った。祖先が奥山の手前の中村というところなので、おばあさんから昔は本当に坂道は乗客が降りて後押しをしたということを聞いたことを覚えている。
- 17 ：
- 富士電機製直流直接駆動クーラー。
広幅貫通路。
- 18 ：
- 女性車掌
- 19 ：
- 当時、新浜松－西鹿島間は「二俣電車線」という名称だった。
こっちは電気で動く車両だよ、という奥山線に対する差別的な表現だった。
しかし、実際貧相な軽便で最末期に電化されただけの奥山線に対して、
既に沿線の需要をがっつりつかんで年間1000万の乗降客数+貨物の輸送で潤っていた二俣電車とは
非情なほど格差というものが存在した。
同じ距離でも奥山線は線形は悪いわ、車両性能はクソだわ、交換駅も少ないわで異常なほど時間かけていたのに対して、
二俣電車は急行があったので当時の奥山線の倍以上の速度差があった。
もっとも、今の各駅停車に比べれば遅いがね。
奥山線が遠鉄の路線だった期間は歴史的には短く、
遠鉄は活性化を図るべく様々な投資、特に電化を行ったが、
結局ちっともうまくいかず、遠鉄史上最悪の黒い歴史として奥山線は廃止された。
廃止寸前の年間輸送量は、200万に過ぎなかった。二俣電車の1/5にも満たない。
細江町と引佐町は最後まで廃止に対して抵抗してた。
廃止への動きとなったのは旧浜松側住民のやる気のなさ。
鉄道を追い出して自動車マンセーの道を選んだ。
こんな地域に二度と鉄路は必要ない。
- 20 ：
- 自衛隊の浜松基地が民間空港として名古屋空港みたいに
共用化してれば、空港アクセス鉄道になっていたかもと
妄想するのは無理かな？少なくとも静岡空港は造られな
かったよね。
- 21 ：
- 改軌、複線、高架と発展してたかもしれんね。
国鉄浜松駅の高架に合わせて総合駅化とか妄想のﾈﾀは尽きない。
- 22 ：
- 昔は11分間隔だった…
って、奥山線ではありませんが…
- 23 ：
- 久々に四村の駅舎を見に行ってみたら･･･
跡形も無くきれいさっぱり更地になってました。
- 24 ：
- >>23
え！！
ショック！
- 25 ：
- 5年くらい前に行った時は駅舎と棟続きの住宅に年配の女性が住んでまして
鉄道には全く興味も理解も無い方で見知らぬ来訪者には神経質でした。
「写真も撮らないで欲しい」などと仰っておられました。
2年ほど前からホーム屋根が短くなり支柱が無くなっていたのも
錆などで朽ちた部分だけ切り詰めたモノと思われます。
- 26 ：
- そりゃ自分の住み家を写真に撮られて、場所の説明つきで
UPされたりでもしたら、余程の豪邸自慢でもないかぎり
快く思わない人だって少なくないだろう。
- 27 ：
- 道行く人はみな顔見知りというような箇所ではよそ者に神経質なのも
今の世では当然だろう。
>>25 はそう書くことによって逆説的に住人を鉄ヲタの魔手から
護っているのかもしれない。
- 28 ：
-
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| エサを 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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- 29 ：
- 生まれた時には、奥山線なんて既に跡形もなくなってた者ですが、
今日、自転車に乗って奥山線の廃線跡を散策してきました。
サイクリングロードになっている部分は、やはりカーブも緩やかで、
鉄道路線の名残を感じました。
途中から二車線道路になり、そこから先は道なりに適当に走って引き上げたのですが、
今の人口密度が当時からあれば、赤い二両編成の電車が、
頻繁に行き来する路線になっていたかもしれませんね。
- 30 ：
- 遠州の地に、演習地があった。
でも、鉄道にはあまり関係がなかった。
- 31 ：
- >>30
>遠州の地に、演習地があった。
誰もダジャレに気が付いてくれないね
- 32 ：
- ブルーインパルスw
- 33 ：
- >>29
当時から人口は多かったよ＞奥山線の浜松近郊区間
で、需要が急伸した昭和30～40年代にナローが問題になったんだな。
輸送力増強をしたくとも、ナローなので車両サイズに限界がある。
当時のバスは大型化が進み、正直ナローなんかより輸送力があった。
だからナローを捨ててバス化した、というのが現実問題かと。
- 34 ：
- そうそう。結局は需給のミスマッチ。
輸送量をふやしたくても、増やせない。
遠鉄でもそこまで投資するリスクは危険すぎるとのことで、廃止に踏み切った。
何より奥山線に注力してる間に、ほったらかしの二俣電車が輸送量減り始めたので、
そっちをちゃんとした方がいい、って声が多数を占めて奥山線への投資が停止＝廃止された。
- 35 ：
- 名鉄の起線と同じ理由だな。起線の600V２軸単車運行より大型バス導入の方が輸送力があるという「鉄道の立場がない」って奴で。
戦前の大型クラスより更にでかいバスが、
経済的なディーゼルエンジン積んで、国内４大メーカーの手で容易に作られるようになっちゃね……
戦前か、戦後の早い時期に1067mm以上に改軌し損なった軽便路線は、後年に沿線が発展してても消えてるね。
- 36 ：
- 最初っから奮発して狭軌で作っちゃって資金難でぽしゃった光明電鉄のこともたまには思い出してやってください
- 37 ：
- >>36
意味不明
- 38 ：
- それ以前にこの路線の経路ではどのみち台地を駆け上がることが無理。
余程ゆるやかな経路を設定しなきゃならない。
でもそうしようとすると、平野と台地の区間で台地側が地下線になるとか、
坂をゆるやかにするために地上区間がかなり高い高架線になるなど、
はっきりいって台地を駆け上がるための手間がかかりすぎ。
もちろん気賀や金指方面に行くなら、そちら側も同じような状態になる。
つまり、どのみち車両の大型化（改軌）なんて予算的に無理だったんですよ。
極端な話、当時の奥山線のルートで改軌だけしても、赤電は単独で坂登れません。
傾斜がきつすぎる。軽便だからなんとか上がれたわけだが、
軽便にしても故障して客が降りて人力で押したなんて冗談みたいな話もあるくらいだし。
まぁどのみち今の台地は外人だらけで治安も客層も悪いから、
スラム電車化しかねないのでどのみち電車がない地域で良いと思う。
- 39 ：
- んなことない
- 40 ：
- 神スレだと思ったが流れ止っちゃったな
奥山線でなくて恐縮ですが、中ノ町線の具体的な線路位置が明示されてる地図みたいなのって
ないものでしょうか。不勉強でいまいちどこを走っていたのだか判然としません・・・
- 41 ：
- 旧版地形図で調べる
又は
ttp://homepage1.nifty.com/pyoco3/local/chubu/chubu.htm
- 42 ：
- >>40
馬込からR152～子安交差点～r312～安間橋は完全に道路と同一。
安間橋の東側Y字路からr314を辿って東方に向かっていたようです。
現在は子安交差点～橋羽交差点がかなり拡幅されてるので
痕跡は殆ど判りません。
- 43 ：
- 明善記念館前を併用軌道で駆抜けていた
知ってるよね 金原明善
で、終点は中ノ町公民館 標柱が立ってる
そこから天竜川まで線路が続いていたようなんだけど、これが全く闇の中
- 44 ：
- うゐのおくやま けふこえて
- 45 ：
- 過疎ってるな。
- 46 ：
- 金
- 47 ：
- よく坂道でパワーが足りなくて「乗客が押して登った」って話を聞くけど本当なんだろうか。
昔読んだ本で、当時の人が対談みたいな形で書いてたんだけど
「話には聞くけどお前実際にあったか？」「機関車が頼りないから生まれた噂なんじゃねーの」
みたいに書いてあったので気になってる。
- 48 ：
- コッペルを復元するそうだね。
- 49 ：
- >>47
各地の軽便では必ず出てくる話
ただパワー不足というより、貨客含めての過積載が大半だったと理解している
雨、露による空転の可能性も大きい
- 50 ：
- ヨーロッパの馬車も山道にさしかかると馭者と客が後ろから押したそうだ。
- 51 ：
- 降りて押したは良いが、そのまま取残されたってこともあったかも
- 52 ：
- >>47
鉄道忌避伝説みたいなものかな？
後押しするのがトンネル内とかならゾッとする
- 53 ：
- いかにもローカル線ってな路線名だな。
- 54 ：
- 気賀口～奥山の線路跡は奥山側からたどると橋梁など多くが残っており
一車線の道路になっている。
クルマで走行できる区間が多いので探りながら行ってみると楽しい。
- 55 ：
- 保育社カラーブックスの軽便鉄道に収録されてる奥山線の写真は谷駅付近なのだろうか。
とても山の中とは思えない
- 56 ：
- >>37
中泉(磐田)から船明まで目指した(二俣町以遠未成)光明電鉄っしょ？
・大正11年会社設立
・軌間1067㎜
・架線電圧1500V
・東武電鉄から中古電車を買ったけど大赤字
・国鉄時代の遠江二俣駅は光明電鉄の阿蔵駅
・二俣線のトンネルの一部は光明電鉄のトンネルの流用
・昭和8年破産宣告
ってやつ。
ガキの頃、当時竜洋町の祖父宅の物置きにあった古い地図で知ったけど。
祖父曰く「すぐになくなったし、乗ったかどうかは記憶が曖昧だ」と。
静岡新聞の連載を纏めた「静岡県鉄道物語」(静岡新聞社編:昭和56年初版)に奥山線共々掲載されてます。
- 57 ：
- ageてしまった、すんまそ。
- 58 ：
- >>56
東武タイプの新車じゃね？
- 59 ：
- >>58
俺が読んだ本では、確か中古。
そもそも中古電車を買うにも、(資金面の)トラブル続きで遅れたとか。
間違っていたらゴメン。
- 60 ：
- 確か光明電鉄は新車を３両入れたはずだ。
それが間に合わなくて開業当初電車を借りたはずだが。
電車３両は昭和に入ってからの製造なのに木造、
その後富山電鉄→富山地鉄に転じ、昭和２５年に富山の日本海ドックで鋼体化されて４３年頃まで生き延びた。
- 61 ：
- 保育社『軽便鉄道』掲載のカラー写真は、谷駅付近ではありません。
井伊谷と四村のあいだです。現在の景色こからだとかなり確認しづらくなっています。
- 62 ：
- >>52
わし>>47とは違うけど、厨房時代の担任も奥山線のそんな話していたで。
昭和一桁生まれの先生や。
- 63 ：
- 残ってるのはトンネル周辺と天浜線との立体跡くらいですか？
- 64 ：
- >>63
見つけにくいが、谷～祝田付近も残っている。
- 65 ：
- 消防のころ馬込から新浜松経由で元城まで6年間通学した。
- 66 ：
- 第一番小学校の方ですかね？
- 67 ：
- いえ、市立元城小学校です。
- 68 ：
- わざと旧称で尋ねたんですがね･･･
- 69 ：
- 放置スレage
- 70 ：
- 坂井晒しage
- 71 ：
- 遠州鉄道ならこれだな
http://shizu.0000.jp/read.php/hamamatsu/1089600541/872-900
- 72 ：
- 奥山
- 73 ：
- 坂井が三河人だったとはな
- 74 ：
- その浜松の人は別人だね。
- 75 ：
- 豚双六
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&u=http://shizu.0000.jp/read.php/yakyuu/1186107679/173-&ei=RWXdUIAGxtOSBavtgagC&wsc=tb&ct=pg1&whp=30
- 76 ：
- しずちゃん掲示板でも無断でなりすましてる奴がいるな。トリップ違っているから偽物だが
- 77 ：
- 京王線の電車内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0
男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください
- 78 ：
- 中心部など残っていれば渋滞するバスや自家用車より早くて通勤通学に利用出来たんだろうね。
- 79 ：
- だと思うわな
- 80 ：
- 本物の坂井輝久は>>71のリンク先のような高尚な話題は書かないしね
- 81 ：
- 確かにそれは僕ではないね
僕に憧れてるとはいえ勝手に名前を使わないで欲しいよね
- 82 ：
- 日本の税金食い散らかして贅沢する移民や留学生が日本に異常に増えてることもばれるもんなｗ
「個人情報」を騒ぐのは、移民が日本人を威圧できる人数に達するまで日本人には移民の激増を隠すためだもんなｗ
卑怯なことしか出来ない劣等民族のチョンｗ
移民が1000万人になったらその家族も増えるからスグに凶暴なアジア人が5000万人くらいになるだろな。
そしたら日本人を差別してハッキリ奴隷にしてRだろな。日本人あとわずか。でも誰も反対しない。
最後のヤマト民族のみなさん覚悟をしましょう。
あいつら月に20万円以上支給されてんだぜ、移民特別生活保護を。医療費はタダで、税金も払わない。もう滅茶苦茶。
でさ、安倍が憲法改正して徴兵制を復活させて
日本人を東南アジアとかアフリカの危険地帯（発展途上国はまだ人肉食を普通にやる）に派遣して
日本男子を「戦死」させ人口を減らし
完璧に日本列島から大和民族を絶滅させ
中国朝鮮のものにするため。日本の政治家に日本人の味方なんていないんだよ。
徴兵制で日本男子絶滅 日本列島の中身を 大和民族から→中国朝鮮への入れ替え作業だなｗ
安倍は朝鮮部落だからな出身は。
- 83 ：
- 坂井輝久ってのはヘンな金魚の糞が付いてるな
- 84 ：
- 僕に憧れを持ったチャネラーさんって多いんだねぇ
- 85 ：
- 何いってんだ このハゲ
- 86 ：
- >>85
誰がハゲじゃ！Rぞ身障クズニート！！
- 87 ：
- 自己紹介しなくてもいいぜ
お前は不採用
- 88 ：
- 西鹿島線もおおむかしはナローだったんですよね？
- 89 ：
- 大正12年までは762mm軌間で併用軌道だったよ
- 90 ：
- >>89 どうも
- 91 ：
- >>90
どう痛まして
- 92 ：
- >>89
正確には一部併用軌道。
- 93 ：
- 大半が併用軌道で一部に新設(専用)軌道があったてことだな
- 94 ：
- 今から見れば軽便でも、開業したころは画期的な乗り物だったんでしょうね…
- 95 ：
- >>93
西鹿島線は逆。中野町線は、併用軌道。
- 96 ：
- >西鹿島線は逆
具体的に
- 97 ：
- >>95
軌道時代は、板屋町～常磐、上島～島之郷の北半分、積志前後、鹿島～芝本が専用軌道
それ以外は全て路上で、圧倒的に併用区間距離が長い
それでも大半が専用軌道と言うならあえて反論はしない
- 98 ：
- テレビ見ましたか？
- 99 ：
- 去年の紅白なら見たよ
- 100 ：
- 元城と小豆餅の切符が出てきた。2色刷りだったんだな。
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