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【白帯】連合国進駐軍専用列車【US.ARMY】
- 1 ：2009/08/04 〜 最終レス ：2020/03/23
- オンボロ車両にすし詰めにされて走っていた日本人用の列車。
それを尻目に、昭和27年まで颯爽と走り抜いた連合国軍の専用列車、および連合国軍専用車両について語れ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E5%90%88%E8%BB%8D%E5%B0%82%E7%94%A8%E5%88%97%E8%BB%8A
- 2 ：
- 知ってる香具師どれほどもいないだろ？
- 3 ：
- JP-4
ってそりゃ貨車だorz
- 4 ：
- ＵＳ ＡＲＭＹ標記より
アライド フォーセス(スペルわからん)の方が多かったんでは？
- 5 ：
- ALLIED FORCES
連合軍…
- 6 ：
- 米タンにはなぜかタキ3000の若番車が遅くまで残っていましたなぁ
- 7 ：
- マイテを改造して好き勝手やりたい。
シートは西陣織
- 8 ：
- 連軍専用列車登場前は定期急行への増結が一般的だったが
なぜか１，４レよりも５，８レが多用された。
ってだれも覚えてないか。
- 9 ：
- 列車じゃないけど、RTOネタとか第三鉄道司令部ネタはここでおｋなのか？
- 10 ：
- 車内装備が相当に華やかだったらしいが、これは写真とかでも公表されていないのが残念。
サロンカーのようなものまであったというじゃないか。
もちろん、座席はリクライニングシート完備となったのであろう。
（ドナルド中佐なんかがアメリカ本国からリクライニングシートの図面を取り寄せて初めて、
日本国内でも実用化が為されたんだそうな）
- 11 ：
- リクライニングシートを装備した特別軍用客車ってあるのか？
座席なら多くがソファーかイスもしくは転換クロスの並ロ
あとはＡ・Ｃロネといったところだろう。
- 12 ：
- 気になるのは、黒人の兵士も乗れたかどうか。
当時は、まだ差別主義が強かった。
- 13 ：
-
● もしも日本が米英に負けていたら ●
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 10:16:37 ID:EoGxdxl60
もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら、今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレの第２段。
http://academy6.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1250039797/
- 14 ：
- >>13
負けただろ
- 15 ：
- 米軍が一番欲しかったのはお召1号編成だったという話なかったか？
相手国元首専用の車両を奪うのは戦勝したことを最大限アピール出来るからな。
さすがに日本側もそれはかなわないので米軍に睨まれないように必死で隠したらしい。
- 16 ：
- >>12
赤い腕章「国鉄車掌物語：壇上完爾書」によれば
当時この列車に乗務していた車掌は
黒人士官から「オンナヲセワシテクレ」とか
黒人兵の妻から子供のおしめを替えさせられたりとか無茶苦茶な要求が書かれて
いるので差別どころか堂々と乗れていたのは間違いなさそうだ。
当時は戦勝国民だからこういう常識外れた態度をとっていたようだが現在なら
とても許される事ではないし、自ら大恥を晒す事になるね。
>>11
手元にアテネ書房の英文時刻表の付録で形式図、公報などでは昭和26年頃の軍用
車では
マイネ、マロネなどの寝台車が多いが個室を一部撤去してリビングルームのように
改造してソファーを配置しているのもある。
座席車ではスロ33,34、オロ40などでリクライニング（特ロ相当）はなかった。
あとベットをチェーンで吊った形の簡易寝台スハネ、マハネも存在していた。
- 17 ：
- >>15
補遺させてもらうと
20年9月に天皇陛下の御料車を見たいとの申し出はあった。連合軍司令部より
鉄道財産か皇室財産かたずねられ、鉄道ではあるが政府から分離した財産との事
だがそうでなければ接収する考えだったようだ。
現用のは浅川（高尾）の車庫に置いて（隠して？）あったので大井工場の古い御
料車を見せたようだが置いてあった外国貴賓用の展望車10号、食堂車11号や皇族
用のスイロネフなどが接収された。（解除は26年6月）
これが第8司令官用の編成となったが
スハニ33＋マイネフ37＋マイロネ38＋スイロネフ38＋マイネ38＋スシ（10号）
＋スイテ(11号）と当時にすればプレジデントレベル。
21年3月より天皇陛下が戦後国民を激励のため各地へお出かけになられているが
1号編成が使用されている。
出典．お召し列車100年
- 18 ：
- そういえば東海道線での事故不通の際
予備車両を集めての突発臨連軍専用列車が
走ったな。
- 19 ：
- あげ
- 20 ：
- 天皇不訴追の方針が固まった時点で、お召し編成強奪の計画もなくなったのだろうね。
- 21 ：
- 連合軍専用列車には東京発本牧(埠頭？)行きがあったとか
- 22 ：
- あらいど
ぢくしい
やんきい
- 23 ：
- おおさか
びーこふ
- 24 ：
- コートのポケットに蒸芋をしのばせて
ホームで列車を待っていたら
目の前を通過する列車から
ビーフステーキのいい匂いが…
- 25 ：
- そういや東京駅には進駐軍専用の案内所があったらしいが、
どこいらへんに設置されていたんだ？
- 26 ：
- 将校が綺麗なお姉ちゃん侍らせて乗ってる画像がどの本かに
載っていたがあれはコールガールか？
- 27 ：
- >>26
パンパンのこと?
- 28 ：
- 将校が連れまわすくらいだからオンリーさんかな？
- 29 ：
- 関係ないけどパンマリーってパン屋があったんだが
昔の人が聞いたら恥ずかしいのかな?
パンパン＋按摩＝パンマ。
現代用語のクソ知識から削除されて久しい。
- 30 ：
- >>21
本牧ふ頭まで鉄道が出来たのは確か昭和39年とかだったと思うので
横浜埠頭行きとかじゃない？
>>25
wikipediaに写真が出てた
すごいな
- 31 ：
- ロングおじさんこと吉村光夫氏はバイトで進駐軍専用列車に乗務していた。
- 32 ：
- 進駐軍専用列車。
たしかに豪華だが、米軍のだと中で食べてるのはポークチョップにケチャップドバドバ。
スパゲッティ・ナポリタンが生まれたのも進駐軍専用列車と言われてるな。
当時の食料事情からすればそれでも羨望の的だが、今から見ればロクなモノ食べてない。
- 33 ：
- 【マサキ(まーくん)の糞ブログってどうよ？】
googleでPageRank 2の糞サイト認定されました。
仲間はPageRank 3です。困ってます。恥ずかしいです。
誰かアドバイス下さい。お願いします。
参考までにボクのツラうぷしときますorz.....
http://www.modellwagen.com/FIESTA-2004/40.jpg
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- 34 ：
- 車体が更新される前のＥＦ５８も連合軍専用列車を牽引したのだろうか・・・。
Ｃ６２は、サンフランシスコ講和以前に誕生したから、それも牽引したかもしれない。
連合軍専用列車を牽引するのに、整備の状態が良好ななカマを優先に使ったんでしょうね。
- 35 ：
- >>25
東京駅中央口横に建てられたと聞いてます
今は改修工事の資材置き場になっていますが、その前までピラミッドみたいなお店か何か
あった場所だそうです
- 36 ：
- 【連合赤軍専用列車】
「軽井沢グリーン号」
- 37 ：
- 講和条約前に米原で見た上り連合軍用をC62が牽引していた。
- 38 ：
- >>23
びーこふ＝BCOFか？あれイギリス軍用だったのでは？
RTOの通訳していた人から、進駐軍用英文時刻表を見せてもらったが、舞子に
停車するのが1本あって多分海岸の接収家屋や観光用だったかと？BCOFは確かに
岩国に停車だったから、イギリス用だったのだろう。
三ノ宮の下り外側ホームに停車中の軍臨の車両を見て廻っていたら、ポリ公に
近寄るなと言われた。傍にいたMPが何か言ったが中学生には”I like train"
の回答が精一杯で、MPが”OKゴーヘー”（go aheadか？）で肩を押してくれた
ので最後尾まで見られた。神戸人間で外人が余り怖くなかったのがせめてもの
幸い？でも気が付いたら顔に汗が噴出していた。
- 39 ：
- >>38
1948.DECの英文時刻表持ってます。
3rd.Transpotertion Military Railway Service 編集の J.G.R時刻表。
http://loda.jp/tsgk/?id=56
東海道山陽すじBCOFは週3往復、呉発着で、東京、京都、伊東往復。舞子停車してますね。
http://loda.jp/tsgk/?id=58
舞子は巻頭の観光案内写真に富士、松島、と並んで紹介されてるぐらいの名所です。
http://loda.jp/tsgk/?id=57
- 40 ：
- >>39
有難う御座います3本も停車していたのですか！
舞子がリゾート海水浴場なんてまだ戦前の状態が残って居た証明ですね。
2枚帆の船など戦後すぐの写真でしょうか？
京都、伊東発着なんて進駐軍将兵家族の観光用列車的要素が強かったみたいで。
- 41 ：
- 兵庫の某メーカーwの写真集に、戦前の国内向け列車砲の
弾丸装填用?の貨車の写真があった。すれ違い失礼。
- 42 ：
- 復刻版ですが、ある程度は把握できます。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYybGNBQw.jpg
司令官視察編成
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6fSOBQw.jpg
渉外輸送実績 延々続きます。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYz_yOBQw.jpg
各地区特別車とその使用者についてhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY7q-LBQw.jpg
軍団長も専用車持ってたんですね。
ヘレンケラーさんの使った車両もこれ。http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7fSOBQw.jpg
- 43 ：
- PX列車の記載はこのあたりからかな
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8_SOBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjqOPBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1fyOBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1vyOBQw.jpg
- 44 ：
- >>10
「連合軍専用列車の時代」巻頭の黒岩イラスト
「回想の旅客車(上)」にも写真がありますが、初版と復刻版では一部写真が差し替えられてます
>>12,16
もっと後の進駐軍向け賃貸住宅でも、一度黒人が借りると白人は二度と借りないようです。
黒人用車両と白人用車両が区別されてた可能性は高そうです。
米本国でもそれが当たり前の時代でしたから。
>>32
「連合軍専用列車の時代」に細かい献立が出てます。一例を抜粋すると
朝はジュース、たまご料理、ハムorベーコン添え、トースト、バターとジャム、コーヒor紅茶
昼はジュース、仔牛のフリカッセ、人参、さやいんげん、バターライス添え
夜はスープ、ローストチキン、マッシュポテト、温野菜、レタスとフルーツのサラダ、パンとバター、デザート、コーヒor紅茶
ほかにも調理や兵隊の好みなど詳細に書いてあります。
ただ、フランス風のふんわりオムレツを作ったら文句を言われた例もあったようで、
食べる側がアメリカのド田舎出身だとそれに合わせたメニューになったようです。
>>43ほか
貴重な資料うp感謝です。
PX列車の編成もこれでわかりました。
ジェイズの連合軍専用客車形式図とイカロスの進駐軍時代の国鉄車両はあるので
照合すればある程度の車番まで特定できるかもしれません。
- 45 ：
- ジェイズ本購入記念カキコ
- 46 ：
- >>45
これ？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k141299464
- 47 ：
- 鉄ピク'65/８月号（終戦20年記念特集）に「駐留軍専用列車」の
記事在り。 筆者は「K.E.生」なる人物。
「オクタゴニアン」以下、要人特別列車の簡単な紹介と
編成内容。
各地定期運転列車の列車番号、発着時間、編成内容等々。
興味深い記述多し。
- 48 ：
- 貨車とか客車とか機関車はズタボロに機銃掃射して破壊した癖に、
同列車にする予定の客車には一切攻撃しなかったなｗ
こいつら占領後のことも見通していたんだな。
- 49 ：
- 昔の雑誌でよく見る筆者の“〜生” って何の略なんだろ。
- 50 ：
- umare
- 51 ：
- >>2
そうだろうな
- 52 ：
- 当時を知らない人間が増えていくほど神格化が進んでいくパターンだな。
- 53 ：
- 都営地下鉄への男性専用車両導入に反対する公明党都議一覧
http://www.togikai-komei.gr.jp/member.html
北多摩１区 谷村たかひこ
練馬区 小林健二
豊島区 長橋けい一
足立区 ともとし春久
荒川区 鈴木かんたろう
新宿区 よしくら正美
板橋区 たちばな正剛
北区 大松あきら
足立区 中山信行
葛飾区 野上じゅん子
墨田区 加藤雅之
反対の理由は各議員に電話等でお問い合わせください
- 54 ：
- 電車の白帯車も末期には進駐軍専用の原則はくずれていたというな
- 55 ：
- イエローボールではなく？
- 56 ：
- それかな…
- 57 ：
- 「草」でスレタイ検索したらこのスレがヒットした
- 58 ：
- パンパン
- 59 ：
- 白帯車のうち一等指定改造車は外装はまだしも内装などは種車の面影を全く留めない改造ぶりだった。
同時期に生まれた特別職用車も然り。
少ない機材に厳しい納期を守った大井や長野の技術陣もすごいが、接収解除後に見事に原形復帰させたこともすごいとしか言いようが無いね。
- 60 ：
- 頸木鉄道の客車や西大寺鉄道の全車両も連合国進駐軍車両？・・・な、ワケねーよなっ。
- 61 ：
- >>60
実際どうだったんでしょうね？
- 62 ：
- もちろん一等車でもない
- 63 ：
- それは、米軍からの物資供給があったんじゃね？
快適環境を追求することに貪欲なアメリカ人だし、
マア それを差し引いても今まで恐らく殆ど関ったこと（見本）の無い欧米人の生活様式の内装に改めることは至難だったろうが・・・。
- 64 ：
- 資材が無い中で無茶な注文されて大変だったと書いてたはず
- 65 ：
- >>63 本土決戦用に備蓄されていた旧日本軍の資材を接収することができた。それでも不足する資材はあるが。
例えば、戦時中、砂糖は航空機等の燃料用アルコール製造に用いられたため、配給で出回る分が制限された。
また、戦後の物不足は、戦時中の配給制度が機能しなくなったということが重要な原因。だから、闇物資に頼らないと生きていけなかった。
- 66 ：
- 軍需用の物資が不要になったからといって、それがすぐに民需に回るとは限らない。
明日、どうなるかもわからない状況で、売惜しみや溜め込みに走る商売人も多かった。
戦時中ならば、官憲が計画的統制の下、売惜しみ等を処罰し国家管理におくことができたが、戦後の混乱期は統制が効かなかった。
話変わるが、進駐軍は調布飛行場の一角で野菜の水耕栽培をやってたな。現在、東京外語大になっているところ。
その辺りまで、西武多摩川線から分岐する専用線が延びていた。日本の野菜は寄生虫がいるから衛生的でないとの理由で。
- 67 ：
- 連合国進駐軍専用車両に白帯標記区分をしたのは、もしかして三等車（白帯である事）を
逆手にとった 判るヒトには、判る日本側（国鉄職員の）些やかなる反抗？
- 68 ：
- http://www.amazon.co.jp/dp/4533103502
当然買ったよな
- 69 ：
- 日本人にとって羨望の対象になったけど、進駐軍への物資納入やサービスで稼いだ日本人も結構いるんだよなあ。
- 70 ：
- 三等車は赤帯だろ
- 71 ：
- >>69
戦後の立志伝には必ずそういうケースが出てくる
- 72 ：
- >>71
でもそれは狡いことをやってたということでしょ？
- 73 ：
- オイオイ決め付けは良くないよ
- 74 ：
- 白帯締めるのはお上からの指示？
- 75 ：
- 一等車の白帯がかっこいいから、自分たちの専用車に使いたかったと聞いたことがある。
- 76 ：
- 機関車は確かアメリカから輸入されたものもあったが、客車関係は
皆無だったんだろうか？
- 77 ：
- >>76 幌内の最初の客車は、組み立てはともかく部品としては、アメリカじゃなかった？
- 78 ：
- >>1
しかし意外にも進駐軍専用列車のほとんどは非冷房だった。
- 79 ：
- >>76
御見込みの通りです
- 80 ：
- 東武など私鉄にも白帯車両があったようだけど
その費用は日本政府から出てたの？
- 81 ：
- 占領期に冷房車なんてあったの
- 82 ：
- >>80
何故政府が負担するの？
- 83 ：
- わずかながら冷房車は存在した。
- 84 ：
- ……………………
佐貫駅を出発する上野東京ライン東海道線直通常磐線E531系
https://www.youtube.com/watch?v=8EEPyZ9Tf7s
……………………
- 85 ：
- 車載できるエアコンみたいなのがあったの？
- 86 ：
- あるわけがない
- 87 ：
- 今のスタイルのエアコンの初出は1972年
- 88 ：
- 根拠は？？
- 89 ：
- シラネーヨ
- 90 ：
- お前には尋ねてないから黙ってろ
- 91 ：
- 占領軍専用列車でも冷房用に係員乗せて対応してた。
季節の変わり目に床下の冷房機器を積んだりおろしたり。
- 92 ：
- 当の米兵たちはあまり乗りたがらなかったそうだね
- 93 ：
- 安全に不安があったからかな❗
- 94 ：
- 当時でもクルマを使って移動することも多かったらしい
鉄道は危険だと思われていた可能性がある。
人材払底と資材不足は簡単には解消されんからなあ
- 95 ：
- 面白がって運転士を退かせてレバーを握ったり警笛を鳴らしたり、
というのもあったそうだ
- 96 ：
- まさか、客を乗せて営業線上を走ったわけではない？
- 97 ：
- 考えれば分かるだろ
- 98 ：
- 分かりまへん
- 99 ：
- ついでに100げっと
- 100 ：
- >>95>>96
知られていないだけで、実際にはあったのではないか
敗戦の厳しい現実だ
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