ポール集電時代の、叡電・嵐電を語ろう
本物のレトロ電車が永らく活躍し、昭和５０年代までポール集電を
採用し続け、駅員や乗務員の制服はこれまた懐かしい詰襟。
うらぶれた雰囲気があった一部のターミナル駅以外は全て無人駅、
車内では車掌がカバンをぶら下げて切符を発売。
もちろん、冷房車なんか皆無。叡電のごく一部の車両以外はすべて吊掛車。
そんな、京都市内にありながらローカルムードに溢れていた、
「あの頃の」叡電や嵐電を語りませんか？
１９７７年、デナ５００とデオ２００
今思うとあの時代でポール集電みれたのは幸せだった高校一年
…リアルでポール集電、には間に合わなかった…
でも、現在は叡電のデナ２１は鞍馬駅にカットボディーが残るだけ、嵐電の古いモボに至っては、
一時期嵐山駅の改札あたりに運転台部分が置いてあったのにこれも撤去されてしまい、結局完全消滅だもんな。
今でも走らせていたら、立派な観光資源になるのになぁ…とついつい思ってしまう。
貴船口あたりも景色が良かった記憶。
手作り感のある駅舎上の看板、古びた券売機で購入したインクで印字された黄色い紙の乗車券、ホーム上には古風な行灯式の行き先案内が。
１番のりばにはデオ３００形単行の八瀬遊園行き、
そして３番のりばには名優デナ２１形２連の鞍馬行きが。
真ん中の２番のりばには大きな「留置車」の看板を掲げてデオ２００形がお昼寝…
あの頃が懐かしいなぁ。
鋏さばきが面白かった。
京都の だ円プレート上の社番・地方私鉄（鉄道線）にしては珍しい標軌といい
琴電と何処か共通性を感じるのは、俺だけか・・・
デオ600が消えて、古き叡電スタイルがいなくなってしまったのが残念だ。
１区〜５区まで全部欲しかったから、別に用事もないのに、その為だけにわざわざ何度も乗りに行ったよ。
今日は３区の車内券が欲しいから岩倉から出町柳まで乗ろう、今日は４区だから市原から乗ろう…とかね。
で、出町柳駅で記念に欲しいと申し出て裏面に無効のハンコを押してもらう。
ちなみに私の持ってる車内券は１区が150円、５区が310円の時代のものです。
今はワンマン化されたから車内券を買う機会もないけど、宝ヶ池で八瀬−鞍馬方面を乗り継ぐ場合に運転手が車内券を発売する事はあるよね。
やはり、鴨東線の開業が大きなターニングポイントだったんだろうね。
一時期の危機的状況を脱して、すっかり近代化された叡電の姿は逞しく、力強いものがあるが、昔ののどかな時代が懐かしく思われるのも事実だな。
あれはまさに走る骨董品であり、走る文化財だったと思う。
修学院に行けば全区間売ってもらえます｡
なるほど。修学院の本社に行けば車内券が買えるんですね。
約２０年ぶりに、全区間の車内券を集めてみようかな？
全区間の大人・子供券を一枚ずつ買うには2340円かかりますね（笑）。
ひょっとしたら八瀬比叡山口に改称してない券がまだあるかもしれません｡
旧券を使い切ってから新券に切り替えのはずですから｡
叡電はホンの数年前までケーブル連絡券などは５０年位前の券を使ってましたが､
今はそのような券は総て廃札となってしまいました｡
出町柳は鞍馬往復などの手売り券が残存しているかもしれません。
今の時代だと厳しいでしょうね。京阪ですら交野線をワンマン化するくらい。
ただ、比較的完全ワンマン化が遅れていたのは設備投資や労使交渉とかいろいろな
紆余曲折があったものと思う。
そいえば、10年ほど前にケーブル連絡の坂本までのキップを買ったら、
坂本ケーブルが旧駅名だった。
太秦の立ち売り用なんだけど、表紙付一連１２枚綴りの回数券型で、
先端２枚が小児用、３枚目以降１２枚目までが大人用という奇妙な切符。
恐らく金券型回数券を作るつもりが何らかの事情でボツになり、普通券としてバラ売りしたんじゃないかと思う｡
均一制になった直後に一冊買ったけど、他の掲示板の情報ではもう売ってないそうな｡
昔は車庫事務所に行けば旧様式の手売り券売ってもらえたんだけどね｡
へえ〜嵐電にもそんなのがあったんですね！
路線案内パンフレットなんて4カ国別に作っているしね｡
今となっては、まさに神話だね。
実際に直通電車に乗られた方、いらっしゃいますか？
いれば今60歳くらい？
ここ見てそうにない世代じゃないかな？
まだ姿があって良かった…
って言うか、いつまで休車なんだろうか…
乗り入れしてたのが昭和24年〜30年。当時小学生で60歳手前か…。乗り入れ廃止後も元田中の叡電交差にその痕跡が長いこと残ってたね。
現在41歳でつが、漏れが小学生の頃＝市電末期には
もう跡形もありませんでした。
いつ頃撤去されたんでしたっけ？
現在４７歳だが、昭和４０年代はまだ残っていたと思う。
少なくと私がチャリンコ乗り出した昭和４５〜６年頃には残っていた。
宝ヶ池には、京都市電用に高さの低いホームが用意されていたのですよね。
今でも４番線鞍馬方にその時の低床ホームが残ってる。
宝ヶ池行きの叡電直通電車はどこが始発停留所だったのだろう？
直通運転に使用された市電車両にはどの形式が使われていたのか？特に限定運用があったのだろうか？
直通電車の本数は？
やはり、市電の運転士がそのまま叡電区間も運転したのだろうか？
と、色々と疑問点が浮かんで参りました。
市電からの直通は京都駅と四条大宮からで、車両は当時最新鋭の1000型だったようです。
京都新聞社から「京都市電ものがたり」再版されたから、
買って読むことお薦めする。
旧者（モボ111形とモボ121形のこと）の中間のようなスタイルをしていた。
なんでだろう？？
外板張り替え更新したから。
車体新造で置き換えするか更新で済ますか探るための
テストケースだったんだろう。
なるほど
長年の疑問が解決しました
ありがとうございます
ノーベル賞獲った人の勤め先の子会社に勤めていた当時、
自転車通勤ではいつも西院駅前後の線路沿い道路を走る
事にしていた。
毎朝同じ時間に126が来るスジがあって、ある日思い立って
カメラ持って出勤したら、その日から違う車輌に変わっていた。
以後、観察していると、どうもそのスジは次期廃車候補が
“最後のご奉公”をするスジだったらしい。
で、出た答えがﾓﾎﾞ610,620,630か…。
あの優美でクラシックなスタイルの現存例が、鞍馬の生首だけとは・・・。
でも『きらら』を作った叡電はちゃんと伝統を受け継いでいるのではないかい？
嵐電と市電の乗り入れがあっても良かったような気がするが・・・。
市電がせめて、最後に残った外周線だけでも残っていたらなぁ・・・
と思ってしまう。
市交は宝ケ池乗り入れを手始めに乗り入れ拡大したかったらしいが、
京福電鉄が乗り気ではなかったとの事。
乗り入れをきっかけに、いずれは市で買収も視野に入れていたそう
だが、そこまで実現しなくて良かったような気もするし、また見ように
よっては、実現してれ市電のネットワークが維持できたかもしれない。
このあたりの話は京都新聞社「京都市電ものがたり」に当時の関係
者の証言がある。
嵐電と京都市は電力事業で敵対していたので、そんな発想は微塵もありません｡
鴨東線開業の頃（再複線化）でしょうか。
また旧駅時代は鞍馬電気鉄道時代の車庫の跡は見られたのでしょうか。
スレの趣旨と違いますが、実見された先輩諸氏、お教えください。
ここ。
確か、京都バスの転回場に隣接してたはず。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.46.40.3N35.4.3.4&ZM=11
車庫跡は移転前にはもう判らんかった。
単線化されたときにホームも撤去されたのでしょうか？
二軒茶屋駅はともかく、木野駅はなんで再複線化のときに移転する必要があったんですかねえ。
都市計画の都合？
精華大学前駅開設にあたって駅間距離調整のために移転させたはず。
この辺り、時系列調べたら理解できる。
叡電も、ここ十数年ですっかり近代化されましたね。
今でも、発車寸前にしか来ませんが、ダッシュで駆け込む・・・
という風情ではありませんね。
を俺が見たのは嵐電でした…
今でも動態保存で走っていたら・・・。
運転台の背後を明色にするだけでもイメージが全然違うのだが。
単なるボロでは無い風格があった
これらに限り冷房無しはゴメンナサイで良かったのに｡
木の部分は難燃木材にでも取り替えて…
２１世紀版のデナ２１を造ると言うわけですね。
まさに、シリーズ２１！（笑）
山陽の親会社宇治電も使ってたし。
あれは阪神の社紋に使われいてるイナズマとともに電気系企業の定番｡
あの頃に一度だけでもタイムスリップしたいものだ。
今でも女性同士の京都観光客って星の数ほど居るのにね｡
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| エサを 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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叡山ケーブル、ケーブル八瀬駅の謎の引込み線について詳細ご存知の方、
建設時期、意図等お教えくださいませんか。
529 ：名無し野電車区：2009/05/12(火) 19:02:52 ID:9MP7nq7j0
>>528 勘だけど、貨車の積み下ろし用の線じゃね？
そもそもは開業後３年目に２代目車両を作ったので､余剰となった車両の留置線。
｢鉄道史料５６号｣８ページに当時の写真あり｡
本来は余剰とならずに愛宕山鉄道の鋼索線に売るつもりだったんだな。
その目論見が破れ、余剰、20年放置…。
その線路が今に残る･･･。
日本車両へは鞍馬線名目で発注しているから、愛宕山でも鞍馬山でも、どっちでも良かったんだろうけどね｡
まさか戦後叡山ケーブル自身で復活するとはね｡
ついでに佐藤蛾次郎も登場（笑）
走行中にポールが外れたりしなかったんだろうか？
修学旅行では嵐山に寄らなかったので…
もっと前に京津線を遠巻きに見ているのだが、屋根までは観察しなかった…
1日乗車券を利用しょうと思いますが、四条大宮駅から乗車しょうと思います。
去年解体予定だったモボ 301は現在は運用しているのでしょうか。
もし運用していたら9/23には運用される場合は北野線 嵐山本線か
教えてもらえないでしょうか。
改札口の駅員が暇やったから、やたらパチパチならしてた。
市電と同じヤツやったね。
昭和55年頃と思うけど…
×モボ111
○モボ111型
車号は112、116だったと思う
それなら、最後まで残ってたデナ２１もしばらく残して欲しかったな。
先日より、解体が始まったようです。
もう今日には終了してるかも…
そういえば、デナ500の頃までは解体は宝が池駅南の留置線？引き込み線？
で解体していたらしいですね。
京紫単色塗装になるとか…
部品の一部は、もしかすると復活の決まった京阪のびわこ号に流用したりして・・・
うっかりすると乗務員が感電したりしなかったのでしょうか？
戦時中の女性車掌は、バネの力に負けて宙に浮く人もあったとか。
また、雨の日は紐が濡れてるから、漏電してピリピリしたという話だよ。
戦時中の叡電と嵐電はボール車だったけど、ポール回しする車輛はないだろｗ
ポール回しというのは進行方向に関わらず同じポールを使う場合のみ発生する作業だぜ？
それはポール回しの話をしてる>107に言うたってくれ。
それも>109に言わず>107に聞いたってくれ。
デオ発売age
行っていなかったのかな？
どうも嵐山駅を間借りしていただけで、乗り入れ自体は行っていなかったっぽい。
あの旧型車のニス塗りの車内が懐かしい。
好ましい落ち着いた塗装の旧型電車に揺られ、ニス塗りの車内で癒されながら洛北へ向かう…
詰め襟の制服に身を包んだ車掌がカバンをぶら下げ、ハサミをカチカチさせながら切符を売る…
あの独特の風情がたまらなかった。
だとすると小型車は「デコ」だったのだろうか。
元阪神車のデナ５００などは一般的な感覚だと既に小型車なんだが・・・
叡電にはデナとデオしかない。
ちょうど次発の電車がちょうどその頃引退間近なデナ500の二両編成で、これ乗りたい！って言ったんだけど、
親か祖父母のどちらかだったか忘れたが、理由を解ってもらえなくて、先発の違う電車に乗ってしまったことを
思い出した。
あれがデナ500に乗れる最初で最後のチャンスだったんだよなぁ…
その後、叡電で通学するようになったんで、デナ20型以降はこれ以外全て乗ったし、車内の様子はありありと
思い出せるだけにデナ500型の車内の様子とか、運転台の様子とか未だに知りたくて気になって気になって…
運転台がない方の表情に何とも言えない味わいがあった。
運転席部分だけ切断して嵐山駅に置いてあったのに、それもなくなってしまった。
叡電のデナも、辛うじて鞍馬にカットボディがあるだけ。
時代の流れとはいえ、寂しい事だ。
嵐電は１１１を見てもそれほど魅力感じないんだよなあ〜
デナ２１なんて確か扇風機もあらへんかった。
宝が池のポイント亘る時は車掌はんがポールの紐を操作しはって
外れん様にするんえ。
マイクもおへんよって、そらもう大きな声で「次はぁ元田中〜〜」言うてね。
風情おましたんえ。
無かったんやろか。
方向板も出町に鞍馬、あとは修学院に岩倉、二軒茶屋くらいで、あとは
八瀬遊園どす。
十一月になって鴨川の橋の上から北山がくっきり見える頃になると
そらもぅ寒うて、日の落ちるのがはよなると電車も寒うてね。
あの頃はまだ京阪が三条までどす。
蹴上から三条まで京津電車が大威張りでそこのけ言うてね。
あの頃の叡電はよろしおしたなあ。
私が物心ついた時はもうパンタグラフになってましたから。
ま、それでもデナ２１、デオ２００、３００あたりには良く乗りましたけどね。
“京福電鉄叡山線”って呼ばれてた時代が懐かしいですなぁ。
子供の飛び出しも珍しくなかったとか。
いくら低速の軌道線電車でも急には止まれませんものね。
小学校に入学した最初の授業で、
先生から横断歩道と踏切の渡り方を何度も教えられたのを覚えてます。
今は宇多野駅になったけど。
出町柳の券売機で買った黄色い紙の切符を渡したら、その車掌はすぐに切符を豪快にベリベリっと破って黒いカバンに入れたなぁ。
あんな切符の“回収”をされた事は後にも先にもあの時だけだな。
俺が小さい頃(昭和50年代)冷房車なんて１両もなかったし、高性能車も叡電のデオ300くらいだったしな。
いきなり電車が現れて豪快な吊り掛けの音をさせて消え去る。
良い時代でした・・・・・・・・・
「つぎはぁ宝が池 宝が池 八瀬方面はお乗り換え」
マイクも無かったからね。
というか周りが釣掛車ばかりだから意味なかったんだけど
スピードが出過ぎて運転士達からは却って嫌がられていた（怖がられていた）
というエピソードを聞いたことがあります。
利用者からすると、長年の叡電ファンである父がいうには
登場時のデオ３００はそれはそれは綺麗で静かで乗り心地がよくて、
当時京都市電にも７００や９００が新製投入されていましたが、これらよりも
評判の良い車だったそうです。
デオは別にスピードアップを期待して導入した車じゃないよ。
＞切符を豪快にベリベリっと破って黒いカバンに入れた
昔の、ワンマンになる市電の車掌もそうやっていたのでは?
二度売り?の不正行為はしませんよ、という決意表明かと。
電動貨車も紫になるのか？
京福以外でも軌道系の車掌は切符を破る人よく見かけたな
客の下車時に現金を収受して、あとからその分の切符を切って即回収箱に入れたり
ソースはどこだ？
大阪から一乗寺の有名眼鏡店(今でもあるかな？)へ何度か行ってたけど
夕方に一度だけ見たが鞍馬行＆出た直後だったから待ってまでは諦めた。
それが最後になった。薄暮に消えてゆく管球の車内が忘れられない。
ただ車掌さんによると思う。自分の水鉄訪問時はそういう車掌だった。
余計には売ってくれなかったと書いておられた。
俺もワンマンになる前の嵐電で断られたが、有人駅で申し出てくれと車掌に言われ
駅で無効印を押してもらって使用済みの切符を入手した。
ジャスコや厚生会ができる前の。
こないだ土日の昼間に車掌さんから買ったわ
構内（ホームや車両など）の風景ならレイルvol.17
どういうこと？
買った切符ってのは、何？
そうしないとバスや地下鉄に対抗できないけど
叡電区間、乗継割引の対象を市原まで広げてもいいと思う
京阪区間も七条か東福寺まで
それなら鞍馬・貴船への観光客からの収入を維持できるし
あほか
買った券の内容を訊いとんじゃ
現行で発売時に鋏が必要な券種なんてあるのか？
ふーん、相変わらず下らない無差別大量絨毯爆撃カキコしてるんだね。元気でなによりだ。
話は変わるけど、
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
まあ、こっちに座れよ。薩摩白波のヤクルト割りでも奢るよ。一杯呑んで落ち着くんだ。
もうその間隔になって長いけど、これがたとえば15分隔になったりしたら途端に苦情が出るだろうなあ。
しかも単行か2連でしょ。輸送単位が小さいのに頻発だものね
ローカルで毎時4本運転と言えばかなり多いと思う。
割引になっていたの、
記憶している人、いる？
まだ当時は吊り駆け車は普通に走っていたが
この形式は矢鱈と五月蝿かったことを覚えている。
これは素直に称賛して良いと思う
フリークエンシーの確保こそ鉄道の生き残る唯一の道
＞切符を豪快にベリベリっと破って
嵐電や叡電じゃなくて、京都市電（スレチでスマソ）での体験談なんだが、
俺が小学校一年生の頃の話
それまでは幼稚園だったので、市電に乗る時は親と一緒でタダだったのだが
小学１年になって、はじめて親が買ってくれた切符を俺に持たせてくれた。
だがしかし、
「降りる時に切符を渡す」というシステムを知らなかったので
切符を持ったまま（集札されずに）下車してしまった。
電停に降りて、俺が切符を持ったままなのを、親が気づいた時には、市電は発車した後だった。
誰かが「もう１回使えるなｗ」と言った。
この時、子供心にも「不正乗車はダメだ！」という正義感が湧き
切符をグチャグチャに破り捨ててしまった。
スレチ長文スマソ
そうだよ。
ともに、おけいはんの仲間。
利益を確保するためには経費を抑える必要があるが、
フリークエント運転はもろに逆行しない？
今年55歳
円形に終点だけを記載してるタイプがあったと思うが、使い分けの基準ってどうなんでしょ
当方52歳、小２より百万遍住み
おぼろげな記憶では
円形は鞍馬線系統
角形は「出町柳⇔八瀬遊園」で、裏は「修学院」だっと思ふ
京阪2624･2818「ふっ・・・お主らもまだまだよのう・・・」
生身の人間と車輌とを同列比較はあかんやろw
修学院車庫にたくさんたむろしてたので驚いたのを覚えてる
コロタン文庫の本を見たら１０両も入ってたんだね
百万遍にお住まいですか
羨ましいです。
すまん独り言だ
左京やんw
中京で七代くらい住んでないと京都人の末席にすら入られへんのやろ？
素敵なスタイルだと感じたよ
デオ300は平凡。
中川家の漫才のネタじゃないんだからｗ
まだデナ２１が元気だったころ、子ども会で八瀬へキャンプに行くときに引率のリーダー人が鉄ちゃんで
デナ２１の窓の上隅のＲは手作業で研削してできてるみたいな説明をしていて
そのまま信じ込んでいた。それがでたらめだと分かったのはかなり後になってからだった
今なら教育委員会に通報して処分食らうだろな
うらやましーぞ
>>201です
叡電の思い出２
1995年、出町柳でエコモーショントレインのデビューセレモニーの見学に行った時、
デザイナーの女性のスピーチを通訳する人がアガってたのか噛みまくってた
どこかの大学の学生さんがバイトでもしてたのかな
見てていたたまれなくなった
この年１月に阪神大震災があって改札には
復興のための募金箱がまだ置いてあったな
やたらとイベント、セレモニーを打ち上げてた時代
京阪と繋がって客が激増して経営的に今が攻め時と考えてたのだろう
窓の木枠の話だろ？サッシ化後に木製時代の話をしてるのがおかしいだけで
木枠のアールは人間が切り出すわけだから、それほど間違ってなくね？
売り上げが倍増してもそれまでの溜まりに溜まった赤字を解消するには程遠かったから京阪の軍門に下ることになったが
じゃあいったいどれほどの赤字を溜めつづけてたかって話になるよな
行政は、叡電がなくなっても市バスで吸収できると考えてたふしが、1990年代まであった
いつやめるか、廃止するのか、と傍観