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【営団地下鉄】帝都高速度交通営団総合スレ Part2


1 ：2015/02/25 ～ 最終レス ：2020/03/23
営団地下鉄の思い出を語ろう

前スレ
【営団】帝都高速度交通営団総合スレ【Ｓ】
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/jnr/1220490868/

2 ：
2

3 ：
新線池袋

4 ：
山手線渋谷駅の上の銀座線渋谷駅もここに入るのが近い

5 ：
来月２０日はあれから２０年

6 ：
sssp://img.2ch.sc/premium/2116290.gif
東西線で車掌がドアを開けて放糞し、振り落とされて死亡した人身事故

7 ：
日比谷線の18m車ももうじきこのスレに仲間入りか

8 ：
そういえば1995年ごろ（地下鉄サリン事件が発生した年）に都営地下鉄の電車の中に掲出されていた
「閉まりかけたら赤信号」のポスター、
ケンタッキーフライドチキンで「しまりかけ赤信号グラタン」に、
ミスタードーナツで「しまりかけ赤信号パイ」に、
ロッテリアで「しまりかけ赤信号リブサンド」にされちまったよな

9 ：
そういえば1970年代後半ごろか1980年代前半ごろ、当時地下駅での喫煙が認められていた当時、
営団地下鉄の駅構内に掲出されていた「捨てないで」という女の人がほっぺをたたいているポスターと、
都営地下鉄の「しまりかけたら赤信号」のポスター、1994年か1995年ごろの「なるほどザワールド」で
番組と関係ないのを当てるクイズに出てきたよな
（ちなみに1番チームと2番チームの間には都営地下鉄のシンデレラの絵が描かれていた閉まりかけたら赤信号のポスターを、
2番チームと3番チームの間には都営地下鉄の三田線の電車の写真が登場していた閉まりかけたら赤信号のポスターを、
3番チームと4番チームの間には営団地下鉄の捨てないでのポスターを貼っていた。
なお正解発表時のテロップ表示は「地下鉄のマナーポスター」だった）

10 ：
そういや、昔東急2000が東急チャイム+営団自動放送を知っている人います？。

11 ：
８０００系乗りたさに渋谷駅半蔵門線ホームで待っていても８０００系はなかなか来ず、到着の電車は東急８０００系、
８５００系ばかりのことも多かった

12 ：
8000は爆音汚物が跋扈する中にあってWN駆動の電車らしい音を聴かせてくれる優秀車だよなあ。
副都も7000が居るから何とか持っている様なものだ。

13 ：
IDがおおくそかくばく氏みたいだが、8000は糞扱いしてる様なので。念のため。
爆音汚物に死を！

14 ：
東西線では貴重な冷房車として一時有難がられていた

15 ：
東西線５０００系車内の内装のクリーム色は色が濃すぎていて、どきつぎさを感じさせた。
５０００系更新車は車内の化粧板が白い物に張り替えられ、どきつぎさを感じさせなくなった

16 ：
東京地下鉄道時代本来　銀座線（の新橋ー浅草　間）は、京浜地下鉄道（後者の子会社）を介して京浜電気鉄道（後の京浜急行）と乗り入れる筈だった。

日比谷線が出来る以前の営団地下鉄の規格は銀座線、丸の内線とも第三軌条ながら標軌1435mmなのに
何故　浅草線（都営一号線として建設開通）を建設せず都営に譲り規格も違い因縁のある東横の後身である東横線と乗り入れをする
日比谷線の建設を選んだのだろう？（しかも接続駅は、祐天寺？の筈がエリア侵食を嫌う東急の思惑で中目黒まで押し返されているし・・・）
因縁とは云っても組織には、旧東横系の東京高速鉄道出身派の人間も営団内部には多数未だ居たからか？

17 ：
自分とこの技術管理水準の低さを考えずに、東京都が地下鉄早く造りたいと言ってごり押ししたからだろ。
東武、東急など、大手私鉄は本来ならばどこも営団との乗り入れを希望していたのさ。

18 ：
>>17 正しい解答ではないんじゃないかな？
そもそも　東急は営団との乗り入れに中目黒接続を要求したり、
車両の規格でも先行する東武の意向を排除したわけだし、
集電方式の相違こそアレ、戦前の見果てぬ夢の実現の為を一号線（浅草線）を建設して京浜急行と乗り入れした方が、
車両互換性や整備工場回送の意味でも都合よく運用できる可能性もあった訳だし・・・。

19 ：
>>18 都電の終点でもあった中目黒で接続させるのが、最も合理的なんでは？
祐天寺の近辺に用地買収しなくて済む道路が通っているのかね？
渋谷で接続させるとしたら、東口か西口に地下駅を設けなくてはならない。東京オリンピック前の時点で、代官山から地下化して山手線の下を走らせるという大規模工事が必要となる。地価の高い渋谷での用地買収も必要。

20 ：
>>18　集電方式が異なれば、電気機関車牽引とするしかない。
浅草線と銀座線のどちらかで電気機関車牽引による回送を行う位なら、同じ集電方式の路線、銀座線なら丸ノ内線、浅草線なら京成ないしは京急に自力回送させた方が便利。
集電方式の相違を超えて車両互換性というのはナンセンス。

21 ：
竹ノ塚のように、乗入れ先の私鉄線内に車両基地、整備工場を設けていることもあるわな。
集電方式にゲージが同一であることが車両互換性や車両整備における重要な要素。

22 ：
でも関西（大阪市営地下鉄では）、軌間や規格の大きな隔たりで
本来南海が先に構想した万博新線？（堺筋線）を軌間の共通を根拠に大阪市営＆阪急の連合軍に横取りされた訳だが・・・
軌間が共通しているコトはそれだけでも既存の路線の資材を共用できメリットが大きいのでは・・・
しかも戦前の時点では、東京地下鉄道も京浜電気鉄道もパンタ＆集電靴の二刀流装備での乗り入れを構想していたみたいだし・・・

中目黒接続強要に関しては、都電の終点を根拠主張してきたのかも知れないが、
駒沢通りの下を通せば自然と学芸大学か祐天寺が接続駅になるのだが・・・

23 ：
>>22 京浜だけでなく、玉電や帝都電鉄への銀座線車両の乗り入れが検討されていたが、それは銀座線の輸送力に余裕があると見込まれていた時代の話。
第三軌条式の問題点として、速度を上げられないということもある。ゲージが共通しているとはいえ、パンタ＆集電靴の二刀流装備のコストのかかる特別仕様車両を導入する位なら、パンタ集電式の地下鉄路線を新たに造り乗り入れさせた方が合理的。
銀座線の輸送力が逼迫してきたので、二子玉川方面へは銀座線でなく半蔵門線に乗り入れさせることにしたわけだろ。
東横線との接続駅に関して、地図をよく見ること。中目黒から先の駒沢通りは東横線に比べて大きく迂回している。祐天寺・学芸大学間で東横線に入るルートにするよりも、中目黒の手前で入る方がルートを迂回させなくて済む。

24 ：
今日は地下鉄サリンの日か。

確か事件後は、霞ヶ関駅は通過対応になった記憶が。

どんな感じで通過だったのかね?

40キロくらいに減速し通過?
当時からCSATCだった千代田線は、一瞬停車し、ドア開けずに発車?

25 ：
>>24
一つ前の駅で窓閉め放送してそのまま通過。
車掌の通過監視(乗務員室扉から顔出す)も省略というか禁止された。
CS-ATCだからって停まる必要なんか無いじゃん。

26 ：
京急・1号線との乗り入れの為に、一晩で全線を改軌した京成という都市伝説や、首都圏で京王ただ一社だけ1372mm軌間で、
どこと直通するにも改軌か相手側を1372mmで建設するしかなかった、というのは、言わない方がいいのかな？

27 ：
アレフとメトロは和解したの？

28 ：
>>25
ありがとうです

CS-ATCは、出発信号がある駅(ポイントがある駅)は絶対停止扱いとどこかで見た記憶があり、
千代田線霞ヶ関はポイント有りだからどうなのかな…と思いましたが、
カンチガイでした(^^;)

29 ：
駅で対向列車が火災を起こしていたら、その駅を通過して
隣の駅でドアを開けて乗客を避難させる決まりになっている。
地下鉄サリン事件の時も、対向列車はそれに準じた対応をした。
ATCも、そういう事態を想定した作りになっているはず。

30 ：
>>29
火災発生時の駅通過扱いはサリン事件より後の韓国地下鉄の火災事故で制定された。
だからサリン事件の時のは臨機の処置。

31 ：
>>27 和解がどうか知らんが、確か数年前のメトロの事件追悼式にオウム側の奴等も来ていたをテレビにニュースで観た。

賠償金支払い交渉や授受取引関係もあるからメトロとしては一切関りたくないにしても、無理なのでは？

よく　テレビ番組に繰り返された『危ないから！　下がって』と身体を張って旅客の安全確保に努めてくれた声の駅員さんは、今どうしているのかな？
とても気になる。

32 ：
営団と言えばWe Canセミナー。

当時総合企画室所属の現某課長がA瀬の独身寮で布教しまくっていて、
問題になったことがある。
カルトに攻撃された職場にああいうカルトに染まった人間が今も在籍し、
立場ある役職に就いているのは、果たして如何なものか？

33 ：
地下鉄サリン事件後に見かけなくなったが、それまでターミナル駅の前で自己啓発セミナーの勧誘や
「あなたの幸せを祈らせてください」と言って人に目をつぶらせて１分間程度手をかざすセミナーだか研修だかがあった

34 ：
>>34

「手相を見せてください」は、飯田橋駅の橋の上で、サリン事件以降も頻繁にやってたよ

35 ：
サリン事件後、一時、見かけなくなったものと言えば、地下鉄駅構内のゴミ箱だろ。
JRや他の私鉄も一斉撤去したけど。

36 ：
発車の時に音楽が流れていますが、これはJR公認ですか？
ttp://m.youtube.com/watch?v=DxrFDFJgnfw&itct=CB4QpDAYCSITCJT2nuC7vsQCFVhsWAodA7oA-VIO6bq75Y6fICDnvbXlo7A%3D&hl=ja&gl=JP&client=mv-google

37 ：
営団地下鉄の「捨てないで」のポスターや、都営地下鉄の「閉まりかけたら赤信号」のポスターのみならず、
田園都市線に乗り入れている東急8500系やかつて日比谷線に乗り入れていた東急7000系のドアの下半分に
1970年代後半ごろから1980年代前半ごろに貼られていた「あぶないドアーがひらくとき」のステッカーや、
かつて東急の7000系･8500系の他半蔵門線に乗り入れてくる東急2000系や、かつて日比谷線に乗り入れていた東急1000系のドアに貼られていた
「ドアーが開くとき、手が引き込まれることがあります。手をつかないで下さい」のステッカーも、
かつて千代田線に乗り入れていた小田急9000形や小田急1000形のドアに貼られていた上半分が青い「ひらくドアにご注意」のステッカーも、
1994年か1995年ごろのなるほどザワールドで番組と関係ないのを当てるクイズに出てきたよな
（ちなみに1番チームと2番チームの間には小田急の左向きのステッカーと東急の「あぶないドアーが」の左向きのステッカーを、
2番チームと3番チームの間には小田急の右向きのステッカーと東急の「あぶないドアーが～」の右向きのステッカーを、
3番チームと4番チームの間には世田谷線宮の坂駅前に保存されている江ノ電のステッカーと東急の「ドアが開くとき、手が～」のステッカーを貼っていた
（江ノ電の注意ステッカーは今現在も広告がついているため、下半分の広告部分は「なるほど！ザ・ワールド」のタイトルロゴになっていた。
また、東急の「あぶないドアーが」のステッカーも上半分に広告があるのと無いのが存在したため、上半分の広告の部分は「フジテレビ」のロゴになっていた）。
なお正解発表時のテロップ表示は「電車のドアの注意ステッカー」だった）

38 ：
愛川欽也の追悼兼ねて表参道駅の駅弁は復活しないかね

39 ：
…朝からちょっと運動してくるかw

40 ：
「関西電気保安協会」の節回しで、「ていと～こうそくどこうつうえいだんっ」と乗っけると、寸法ぴったり収まったりする。

41 ：
>>26 京成の改軌は、一晩で全線なんてしてないぞっ！部分部分改軌延伸。
神経性は、そのモルモットで付き合わされた。

42 ：
東京メトロって地下鉄にしては個性的な車両が多いから見てて飽きないよね [転載禁止]･2ch.sc
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1433563215/

43 ：
スルースルー

44 ：
ちかてつのはなし

45 ：
小学生向けの小冊子？
というか、広げると新聞ぐらいの大きさのやつ？

46 ：
クソ暑い駅で券売機から釣り銭を取ろうと手を伸ばすと中はギンギンに冷えていてムカついた

47 ：
券売機に冷却機能ないとマトモに動作しなくなるよ
今のは全てパソコンみたいな感じだろうに

48 ：
1995年ごろ、都営浅草線浅草橋駅で駆け込み乗車をした人が電車に引きずられて死亡するという事故が起きた後に掲出されたポスター、
中でも都営地下鉄の落語家の人が「おあとがよろしいようで」というポスターや、
営団地下鉄のピエロが車両通行止めの標識に引っかかっている「閉まりかけ進入禁止」のポスター、
それにかつておかあさんといっしょというテレビ番組で1982年から1992年にかけて放送されたあのコーナー
「にこにこぷん」のじゃじゃまる・ぴっころ・ぽろりの3人が「駆け込み乗車はあぶないのだ」というポスター、
営団地下鉄と都営地下鉄の共同キャンペーンのポスターにすれば良かったのに

49 ：
丸ノ内線池袋駅の改札前で、戦傷兵の募金活動が行われていた。母は自分に「あんな人になってはいけません」と言っていた。
可哀想な人たちなのに・・と不思議に思っていたが、最近、この募金活動の裏を知るようになり、母の言っていたことは間違っていなかったと感じている。

50 ：
浅草寺でみた偽傷痍軍人は金歯してた。まだ保険効かない頃。

51 ：
遠足で交通博物館へ行った帰りに貰った下敷き、車種の変遷にどの程度対応していたのだろう。

52 ：
帝都低速度低脳集団

53 ：
>>48
それ確か車掌の安全確認不十分ということで有罪になったはず。

54 ：
東京メトロ（旧・営団地下鉄も）好きな奴集まれ [転載禁止]･2ch.sc
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1442298247/

55 ：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151128-00010002-norimono-l13

歴史的価値ある「幻の新橋駅」、活用方法探る　東京メトロ
乗りものニュース 11月28日(土)14時41分配信

56 ：
日比谷線が20m入線可能だったらなあ

57 ：
だったらあのような路線設定にはなってなかっただろうね
中型車を前提にした急曲線が随所にあるから

58 ：
大丈夫だ、もうすぐ入線するさ

59 ：
初めて乗った営団車が日比谷線３０００系で、方向幕がローマ字併記だったのが
子供心にカッコウ良く見えた。
俺の地元ではローマ字表記など考えられなかったからね

60 ：
東西線5000系の白幕時代、下のほうに小さく「地下鉄?由」となってたのが懐かしい（「経由」ではなく「?由」）

61 ：
表示されないorz

62 ：
いとへんが付いてないやつ？

又
土

63 ：
>>62
ＧＪ、そうです。

64 ：
>>59
記憶違いなら申し訳ないが、80年前後に黒地＆白抜き文字に替わった時
ローマ字併記が廃止されなかったっけ？
ローマ字併記だとどうしてもフォントが小さくなって見え難かったんだよね

65 ：
白地時代でも幕が日焼けして茶化してしまってたから
やっぱり見え難かった。

66 ：
>>39
マイケル乙

67 ：
日比谷線に居た3000の初期グループがスカートを外したのは何時？

68 ：
1970年頃じゃないかと

69 ：
昭和52年発行の鉄道ピクトリアルの営団特集に3000の竣工当時の写真があるが、方向幕は新中野表示になってる。

70 ：
銚子に渡った1輌の屋根が鉛丹色に塗られたね。
ところで旧1500やその後の1600など、外見では屋根の塗りわけ見えなかった車両、
やはり一色塗装だったのだろうか？

71 ：
西武6050って確か1996年に池袋線に導入されたけど
このときに有楽町線乗り入れてたっけ？

72 ：
お馴染みの入口の丸いSマークは南北線開業後に設置された新駅や入口では廃止されたのは余り知られていない。

73 ：
>>47 そうそうターミナル駅の券売機担当交番（勤務担当）は夏場は最悪！
オレは、新学期や9月の定発所（定期券発売所）担当交番方がマシだった。

74 ：
>>71
乗り入れてたよ～
小竹-練馬だけな（笑）

75 ：
名前に反してノロノロ運転

76 ：
東京メトロが昔は国営だったと知らないのか

77 ：
>>76　国営ではなく半官半民の企業だった。
「日本国有鉄道」も半官半民企業ではなかったか？と思う方もいるだろうが、旧国鉄などの「公社」、住宅公団などの「公団」それに「営団」と設立経緯や根拠法令が異なる。
これらは、現在の独立行政法人に相当する組織だが、旧国鉄と異なり営団は労働三権の制限がない。
だから、「スト権奪回闘争スト」をやる必要がなかった。

78 ：
幼稚園の頃に読んだ絵本で、東陽町方面開業時の東西線をモデルにした話が載ってた。
お父さんが、地下鉄が開業すればこんなに便利になる、わざわざ渋滞遅延だらけのバスに乗る必要がなく通勤楽になる、と子供に話していた。
湿地帯の中の高架を時速100㎞で飛ばす5000系、車内はがら空きという状態だった。

79 ：
東京高速鉄道があった時代、弾丸列車構想でSL牽引区間の最高速度が時速150㎞、
現代ならば高速鉄道でなく中速鉄道に分類される。まあ、時代は高速化したということか。

80 ：
事実上国有だったよな。
URLもtokyometro.go.jpと国家機関を示す.goドメインだったし。

81 ：
実質上国有あるいは半官半民の営団地下鉄以外に、東京都が都営地下鉄を造り始めたものだから二重行政のようなことになる。

82 ：
東京都と国鉄が出資→分割民営化の際に全国から集めた運賃収入の割り戻し方を巡って(ry

83 ：
拾いもの
https://pbs.twimg.com/media/ClZV-lkVEAAjjUo.jpg

84 ：
｢東京メトロ｣の名称自体がgoドメインからcoドメインに変えただけのもの
余程時間が無かったのか
或いはヤル気が無かったのか…

85 ：
4553と4554のドア窓は大きかった
でも何故3000系に4000番台が？
広義の忌み番号(系列を代表させない為に言わば消化)？

86 ：
政府関連機構とどっかの地図だか雑誌だかに記載されていたような記憶があるが

87 ：
>>85
営団4550の話かとおもた

88 ：
1998年に営団地下鉄が実施した「メトロンのスタンプラリー　アンパンマンの大冒険」のスタンプラリーを京急電鉄が
今年東京メトロが真保使いプリキュアのスタンプラリーを実施した場合に実施するという話は
でま・がせだからな

89 ：
訂正
88
×真保
○魔法

90 ：
小冊子「地下鉄のはなし」って、今ぜんぜん面白くなくなってしまったね。
昭和の、Ｂ５の大きさに折り畳んであって、広げるとＢ１ぐらいの大きさに
なるあの頃のタイプに戻ってほしいな。路線図も本物の地図を使っていたし。

91 ：
その地図もらった覚えがあるな。
まだ半蔵門線が未開業で、一番下に「新玉川線」と書かれて爆音汚物の写真が載ってたの覚えてる

92 ：
>>91 馬鹿者！
あの頃は8500も輝いていたんだよ。
そういう自分もすっかり　糞爺に変わり果てた癖に・・・

93 ：
戻って来た300見て泣いた。

94 ：
プシュッ、ヒュッコンコココココココココココ・・・

95 ：
なんで泣くの？

96 ：
銀座線に０１が登場した時それまでの普通鋼車よりも数倍スタイリッシュだと思ったが
そんなに喝采されたわけでもなかったのかな

97 ：
スタイルよりもクーラーが付いた（1990年頃）ことに感涙

98 ：
そうだな、第三軌条集電路線では大阪や名古屋が既に冷房サービス始めてたので
東京でもやっと始まったか、と感じた

99 ：
あと、窓がフリーストップの一枚窓になったのも目新しかった。
機構的には全開出来るが危険なので出来なくしてたっけな

100 ：
2000のスタイルも悪くない
両開きドアで戸袋窓付の配置が素敵


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