偽装請負★フリーランスのエージェント102★多重派遣
フリーランスとユーザーから搾取するエージェントについて情報交換しましょう￥
複数エージェントから案件応募してユーザーに搾取の少ないエージェントを選ばせて下さい＄
☆前スレ☆
偽装請負★フリーランスのエージェント101★多重派遣
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1552257744/
■RJC(2014年 改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
■スライムスタイル(2014年 業務停止)
ttp://slimestyle.com
■ケイズ・ソフトウェア(2014年 業務停止)
ttp://keis-software.com
■アルバドア(2015年 業務停止)
ttp://www.albadoor.co.jp/
■アクセントキーテクノロジー(2015年 業務停止)
ttp://www.akeytec.net/
■株式会社グローバルウェイ⇔キャリコネ運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要 → 裁判)
ttp://careerconnection.jp/
■株式会社ビジネス・インフォメーション・テクノロジー⇔BIT派遣運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・解約指示・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判)
ttps://www.b-it.co.jp/
■アイピーロジック株式会社⇔SEプランナー運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した・料金着服・料金不払い・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判、
請負なのに超低料金、請負を理由に不払し放題、開発遅延したら罰金)
ttp://www.se-planner.com/
■株主レバレジーズ株式会社｜レバレジーズ株式会社⇔レバテック運営(悪評No.1、レバガ宣伝しつこい、高コスト、ブラックリスト垂れ流し、利用者は異常者)
ttps://freelance.levtech.jp/
■株式会社PE-BANK⇔PE-BANK運営(首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、1990年代の旧態組織、株式会社、組合ではないから注意。
ペテン師集団があなたを待っている、話にならん。都合が悪くなると仮病で逃げるポンコツ詐欺営業が掲示板でも粘着宣伝中)
ttp://mcea.jp/
■ギークス株式会社⇔geechs job運営(マザーズ上場、元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
■株式会社ATGS⇔エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ運営(中抜き20-30％、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
■株式会社A-STAR⇔A-STAR運営(ATGSの高瀬が始めた、アデコが全株式を取得、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttp://agency-star.com/
■株式会社ウェブスター⇔ｅ案件.net運営(カワター言い掛かり注意、単価激安、他枕営業大募集 NTTとクラウド契約締結 人財力100選出)
ttp://www.ws-c.com/
ttps://eanken.net/
■フュージョンブレーン株式会社(搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/
■バリューコンサルティング株式会社⇔ハッピーエンジニア運営(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■サクヤ⇔案件ナビ運営(不払い、営業の人格おかしい、単価安い、鬼○消息不明？)
ttp://www.sakya.jp
ttp://anken-navi.com/
■株式会社フォスターネット⇔スキルサーフィン運営(請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
■聖コーポレーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
■アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない＝登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする)
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
■株式会社ソフトヴェッセル(サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
■エスオーエスファクトリー(5次請け～7次請け以下 月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
■日本Ｉ○Ｓ株式会社(5次請け～7次請け以下 素人営業が出回り案件を更に単金３０％ＯＦＦ)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
■フナコ○ステム(弁護士＋社労士グルで偽装請負、ピンハネ率６割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
■株式会社Blue ○tar(コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
■メディア○ョイント株式会社(デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー(神田→銀座 引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/
■日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
■株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
ttp://www.good-works.co.jp/
■株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
■moveIT！(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
■株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.customatrix.co.jp/
■アイム・ファクトリー株式会社⇔エンジニアファクトリー運営(元ウェブドゥジャパン？、高搾取率)
https://www.engineer-factory.com/
ttp://www.aim-factory.com/
■株式会社パートナー(商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
■ブレーンネット(使えない若年営業集団)
ttp://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局(単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置)
ttp://www.ankenjoho.com/
■ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/
■ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
■エフォーション(他社より２０万円～３０万円高い、営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
■イグニション・ポイント(直受けはファーム出身者向け、他は二次受け以降ばかり、単価は見合わない、所謂履歴書商人そのもの、PMOばかり)
ttp://www.ignitionpoint-inc.com/
■プロシート(社長が面談、名刺を投げた？)
ttps://prosheet.jp/
■システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■ITなび(SES、入会金15万+月3万払え)
ttps://itnabi.com/ses/
■株式会社レッドウイングス(ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力)
現在はHPを閉鎖？株式会社ピーアンドアイが本体か
■PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
■スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
■三恵クリエス(激安 商流深い ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
■テラテクノロジー株式会社⇔eエンジニア運営(ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
■株式会社 アイキューブ(商流深くないが月300時間40万固定)
ttp://www.icube-inc.com/
■サンクレア株式会社(商流深すぎ5重6重当たり前)
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
■セブンシーズプラス(ガセ＆釣り案件 話をまともに聞いてはいけない)
ttp://www.seven.co.jp/plus/
■システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://www.union-net.or.jp/ccu/
■フリーエンジニアネットワーク(音沙汰なし、稼働人数少数)
ttp://www.fenet.jp/
■エッジコンサルティング株式会社⇔案件サイト運営(坂西が主任、営業担当者がバカ大学生並みに頭悪そう)
ttp://www.edge-consulting.jp/#
https://bigdata-navi.com/
ttps://pmo-navi.com/
■アンコンサルティング株式会社⇔フリエン運営(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/
■株式会社ＨＡＬ(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
■株式会社アンケン⇔anken-info.com運営
ttp://www.anken-info.com/
■株式会社ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
■日本エコシステム株式会社
ttp://www.ecosys.co.jp/
■フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html
■株式会社ブリングアップ・プラス⇔ハロワ検索運営(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
■株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
□中単価
■INTLOOP株式会社⇔HighPerformer運営(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明、エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
ttps://www.high-performer.jp/consultant/
ttps://www.high-performer.jp/engineer/
□未評価(情報募集中)
■株式会社クラウドワークス⇔クラウドテック運営
ttps://crowdtech.jp/
■株式会社ビジネストータルマネージメント⇔ジョブリーフリーランス運営
ttps://jobree-freelance.jp/
■株式会社COBOL⇔募集.net運営
ttp://www.bosyuu.net/
■株式会社アンティーク⇔Ｑ－ＪＩＮ運営
ttp://www.q-jin.ne.jp/
■株式会社ジーアンドエフ
ttp://www.gandf.co.jp/
■株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
■株式会社ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
■タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
■ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
■イーネット
ttp://www.e-net-1.com/e-se/htdocs/?page_id=13
■株式会社クラウドワークス⇔クラウドテック運営
ttps://crowdtech.jp/
■株式会社ビジネストータルマネージメント⇔ジョブリーフリーランス運営
ttps://jobree-freelance.jp/
■株式会社COBOL⇔募集.net運営
ttp://www.bosyuu.net/
■株式会社アンティーク⇔Ｑ－ＪＩＮ運営
ttp://www.q-jin.ne.jp/
■株式会社ジーアンドエフ
ttp://www.gandf.co.jp/
■株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
■株式会社ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
■タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
■ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
■イーネット
ttp://www.e-net-1.com/e-se/htdocs/?page_id=13
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
偽装請負を契約扱いしてるとか頭大丈夫かよ
https://mid-works.com/columns/freelance-wordlist/must-know-words/1074350
>「客先常駐」には3つの契約方法がある
>客先常駐には、特定派遣、業務請負、偽装請負と言う3種類の契約方法があります。
>最後に、偽装請負と呼ばれる契約ですが、この方法は法律違反となるため本来は行ってはいけない業務形態です。
>>13
客先の指示に従わなきゃ偽装請負の多重派遣にならない。
レバガ最強
わかったからレバガスレ作ってそっちに行け、な？
正直になれよ
ギンギンだろ？
口臭い女はいらん
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
支払い用紙届いたが払うのやめようかと思ってるんだが今後のフリーランスの活動に特に影響ないか？
国民年金基金
どっちかに加入したいんだがどっちがいいんだろ？
上はいざとなったら解約できるが下はできない
でも保険会社はつぶれるかもしれない
まだ本格的にプロジェクトがはじまってないんだが、苦痛すぎるわ
こんなんで呼ぶなよな
業務委託なら、やることないから来なくていい金も出さないって言われてもおかしくない。
金もらえるだけ良いと思う。
自分の好きな勉強でいいなら
こんなラッキーな現場ないじゃん
俺が行きたいわ
それこそ午前にやること意識合わせした上で
午後は自宅でやるでいいだろ、それが業務委託
派遣じゃそうはいかない
暇になる理由がわからん
やることなんて幾らでも見つかる
暇に感じるのは無能な証拠
勉強は家でできるだろ
業務委託なのに社員・派遣と同じく時間拘束の形態になり、
それが顧客側も良しと見做していくんだろうな
そういうのが続いたから、業務委託、派遣も指揮命令の側面もあるけど、
時間を売るっていう考えになっちゃうんだろ
こういう奴らにも責任の一端があるわ、契約を守らない使用者側もさる事ながら
先月とか成果物ショボいわ
この4ヶ月はショボかった
最近は地味に金上がってるね。楽に60万単価の契約取れるわ。当然偽装請負だけど。
消費税あがるタイミングで価格上げたいところやな。
ほっとけよ
経験どのくらいで60万なの？
どの言語で何年くらい？
午前だけでいいから取らないとな
性格良ければ未経験でも６０万くらい行けると思うね
ガチコーディング現場なんて能力あっても避けたほうが楽だし安いし
【ワッチョイ】フリーランスのエージェント【85登録目】 [無断転載禁止]©2ch.sc [無断転載禁止]©2ch.sc
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1504008172/
偽装請負∮フリーランスのエージェント99∮多重派遣
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1543734532/
仕訳帳とか総勘定元帳とか自分で年末に手書きしてんの？
俺は青色申告ソフト入れたけど、電子帳簿保存みたいな許可を税務署に取らないと電子での仕訳帳だけじゃダメってことなんだよな？
帳簿の保存とか真面目にみんなやってるのかとちょっと気になったわ
給与扱いの申告だよ。サラリーマン的な控除。
20年これで申告してるけど問題ない。
20年でsql系やね。オープン系とかweb系とかは安い印象
領収書とかは原本を保存してるよ
周りも同じフリーランスだったけどだれも「やすすぎる」とは言わなかった。
お前は直契約専用スレたてろや
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 パートタイマー
※ 交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、ご注意下さい。
※ 社員よりも生涯収入は低い可能性が高いので、ご注意下さい。
15万円 上級技術者・複数案件取引技術者
12万円 中級技術者・複数案件取引技術者
10万円 初級技術者・複数案件取引技術者
8万円 底辺技術者
7万円 経営者・投資家・主婦業
6万円 パートタイマー
※ 交渉は無意味です、全てをあきらめましょう。
※ 社員も生涯収入は低いです、どこに逝っても地獄でしょう。
普通にエクセルで管理している。
ちょっとした会計システム気分ｗ
まあ、本当は署長の許可がないとエクセル管理はいけないのだろうけど、
税務調査がある場合は、普通前日に連絡があるから、その時印刷すればいいでしょ。
帳簿の印刷とかエクスポートできないソフト使ってるの？？
基本的には年度毎に帳簿単位でエクスポートしてファイルで保管で
税務調査ある時だけファイルを印刷すれば良いと思うが
営業力ないからむり
なるほどね
参考にさせていただく
あざーす
レバガと発射？
君に対するクレームについて事情徴収されるな
今月いっぱいで終わりですという話だそうですよ。
口臭い同士で食事？
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
面談で落とされるよね
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1
今度新しく契約するエージェントから印紙代４千円を求められてんだけど・・
詐欺くさい
でも印紙ってそこまでかかる？
http://www.oooka.gs/insi/
契約金額いくらよ？
期間にもよるけど一契約で数千万ってこと？
お前凄くね？
馬鹿ですか？
印紙は税金なんだから、お金もらうほうが払うに決まってるだろ。。
エージェントがフリーランスから貰う方じゃん。
7号文書に該当するいう判断なんやろ。
2号文書ならそこまでかからない。
国税庁のサイト読め。
価格交渉で４００００増やすのなんて簡単やろ
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 パートタイマー
※ 交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、ご注意下さい。
※ 社員よりも生涯収入は低い可能性が高いので、ご注意下さい。
3か月超える契約なんや。
次期不景気で足りなくなるじゃん。
決定しましたのでお知らせ致します。
バカ丸出し
>>86
他で決まったって
しょっちゅう
>>87
物売り以下だなwww
物売りなら仕入れ値を払わなきゃいけないから、反対のマイナス計算じゃん
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 パートタイマー
※ 交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、ご注意下さい。
※ 社員よりも生涯収入は低い可能性が高いので、ご注意下さい。
それ相手の分まで請求されてるな。俺はどうなのか確認したら、そもそも個別契約書が無かったブラックエージェントだった。
そんな常識も知らないとか
社会人として恥をしれよ
契約書を紙で作ってる時点で恥ずかしいよ。
エージェント会社はIT業界とは呼べないから
エンジニアファクトリーだけだったな。
レバテックとかは知らない。
搾取金額が10万円以下なら。
今はエンジニアファクトリーは電子化してサイトで発注書と支払い証明書送ってきてるみたい。過去にここ中抜き率聞いたけど最後まで教えてくれなかったんだよな。そんなに取ってません言うだけだったんだけど実際どうなんだろうな。
レバテックは印紙貼る欄ある
20％とかの最低基準があって面談の結果高く売れたエンジニアにはさらに乗せると聞いた
真面目につき合うほど損するエージェントだよ
電子化されてたか。まあ、まともなエージェントならそうするわな。
未だに紙で送ってくるエージェントは名前晒し上げた方がいいよ。
俺が使ったときは、中抜きは客が払う金額の12～13%くらいだった。これは低いと思う。
案件によっても違うかもしれない。
アイムファクトリーはそんなに安くないよ
何かの聞き違いじゃないか？
ありがとう。少なくとも次はここ使わないわ。
実際に金額聞いてるから間違いはない。
やっぱ案件によるんだろ。
そうじゃなくて税込かどうかとかで割合の計算を間違えてるはず
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 パートタイマー
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、ご注意下さい。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、ご注意下さい。
それも踏まえて間違えてないよ。数年前の話だから今と違う可能性もある。
低搾取しか出来なかったエージェントは首になってるだろうし
それだった行ってくれてもいいのにね。15%はないです言ってくれるだけでもありがたいのに。
それはあるかも
エンジニアファクトリーは9％だよ
この手の業種では一番まとも
3ヵ月経ったらすぐに単価アップ交渉してください、週3にして掛け持ちさせてくださいとか
あまつさえ毎日の会合に間に合わないなど問題児素行不良児は高く売れても商品としては扱いたくないもんさ
エージェントだって安定して事業をやろうと思ったら数と品質だよ
ジャップの場合品質は加算点じゃなくて減点方式だからな
マージン率非公開なら匙加減でどうにでもできる
結局、どれが本当なのか分からん
なら中抜き率だせるよね？出せないのは出したらまずい単価ったことだよね？
君がエージェント向いてないのはよくわかった
案件少なすぎるよね
新規が全然ないから応募できない
そして客がそれに答える？
どっちもどうかしてるだろ
ただ、その後は実際の顧客と接点を直に持てるんだし、彼らにとって今後も付き合いたいと思わせたなら、向こうから声をかけてくれる。
あとは、そこからどのように展開するのかは腕の見せ所
結局足元見られて以前と変わらないなら、エージェントが入ろうが大差ない
搾取率公開しないエージェントの方がどうかしてる
ほんこれ
するしないはエージェントが選択すればいいし
フリーランスもエージェントを好きに選べばいいだけ
その単価なら断ると言ったら、客と交渉した結果とかで5万上乗せしてきた
うさん臭さはハンパねえ
ホントは5万どころじゃなくふっかけて来てるけどな
よっぽどの合致度ではないと上限行かないんだし、
それならスキル見合いでこちらからふっかけて調整したほうがいいわ
スキルと単価の交渉して適正を決める
ITだとエージェントとユーザーからぼったくるのが仕事だが
ユーザーは同一エンジニア金額をエージェント比較できるからね。
少なすぎ！
あ、俺もだ。一緒なんだな。自分は断っても仕方ない思ってたら上限から2万減らしにしたのでって言われたな。
偽装請負で提案資料まで書かされるとROIの計算とかで単価必要になるんだよ。クライアントも秘密にするんだけど、まぁ参考資料とかで過去のデータとか見れるから搾取率がわかって4割搾取とかわかるんよ。
エンジニアを連れてって本人が自己アピールで売り込めって言うやり方
営業は事務的な取り次ぎしかできない
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 パートタイマー
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
絶対交渉してないよなｗｗｗ
マニュアルあるんだろうな。5万でも60万案件で8%、80万案件で6％中抜き上乗せだからな。
客先の方がエージェントの搾取率に詳しいぞ。
まあ、そういうケースはともかく
直接聞いて
それに答えるとか
ありえないよな
何言ってんだ？
リストラ候補がどの層か知ってるの？
間接業務や管理側が大半で、このスレでよく花が咲く開発側なんて無風だろ
安売りのつけ
開発系もある程度放出されるかと
年収2,000万円あっても足りない
青い方はスレだけ見てると、
人集まらないからウェブ屋、ゲームやささんと揶揄されてるみたいだけど、
そもそもここの住人とバッティングする層は既に放出されてるでしょ
この一年程度はテスト向けだし、本当に出来る人はそもそもここを避けてるか
客が離してくれずに囲い込みされてるんじゃないの
青いところはあまりにシステム移行で入出金できなくて、
肝心の預金者の囲い込みに失敗していたりしてｗ
今回の2019分は45歳以上全部門だって
https://www.orangeitems.com/entry/2019/03/18/122217
大手なんて搾取もっとえげつないって
青い方は自己資本比率少なくて結構やばい。何故かシステム特損9000億円も出してるし。
年取れば取るほど年収上がってくんだからな
年取っても貢献具合に応じて給与下げれればこんな酷いことにはなってなかったような
MとSに差が付いたね
金融庁がさすがにここでつぶしてパニックだけは避けたいから、
見逃している
相対的にも、絶対的にも低い日本 日米格差は過去より拡大
2019.04.08
技術人材サービスのテクノプロ・ホールディングス株式会社（本社：東京都港区、
代表取締役社長：西尾保示）は、同志社大学STEM人材研究センター
（センター長：中田喜文教授）の協力のもと、「エンジニア給与の日米比較」調査を
実施しました。その結果、日本においては他の職業と比較した際のエンジニアの
相対的な給与水準がアメリカよりも低く、また調査期間の8年間でエンジニア年収が
上昇したアメリカとの差がさらに拡大していることが明らかになりました。
詳しくは↓
https://www.technoproholdings.com/release20190408_01/
青いみずほ銀行
まつりか
あの子は本人が馬鹿すぎたからなあ
用事あるでいいじゃん
首になるときはなるんだから付き合う必要ないよ
録音しときなさい
普通に違法行為だからな
「これいつまでにできるの？」「できない理由を教えて」「そんな内容だったらGWなってしまうってこと？」「あーそれならこうやってGW中にやりますならお客様納得するかなぁ」と言ってわかりましたと言わせる。
きつねさん
てことで今の現場終了したいわ
だが更新しないって言うと客の態度が豹変しないかな
まぁ豹変しようが更新しないけど
自分が契約しなければいいだけ。上位の契約はどうでもいい。
っていつも思う
都度書面交わす必要あるんだし、口約束なんて通じない
サインしなければいいだけなんだから、顔色窺うことなんてありゃしない
「なんで出来ないか具体的な理由が答えれないなら出来ないという返答は受け入れられない」と。
「やったことないから調べながらになります」と答えたら「早く調べてくだい。いつまでに結果出るの？」とか言われる始末。ブチ切れそうになりながら「目処がついたら連絡します」とだけ答えた。もちろん更新はしない。相手もこの3ヶ月分は払わないつもりかもしれんけど。
無茶振りっていうか、そんなのこの業界当たり前にあるし、
フリーならなんでもできて当たり前
そんなの全然普通の客だと思うが
金払いいいならむしろ俺がやりたいくらい
同意
そういう奴に限って外注はサービスで色々やってもらうのが当然とか思ってるし
良客でもないのにサービスするわけねーだろって感じだわ
ハッタリかましまくって参画してくるゴミが
機械学習やってましたとか言うから簡単なコーディングさせたら
単純なロジックすら組めないとか
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 パートタイマー
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
なんか悔しい
一銭の得にもならんしな
理由は聞いた？
今後のためにも理由ははっきりさせたほうがいい
建前しか出てこないだろうし、こっちも出さないしあんま意味ないと思うなあ
ま、面談の機会でもあったら聞いてみるかな
だいたい予想はつくが
ソリが合わないの一人でもいたらやめるべき
多くこなしても給料に反映されないし、月末忙しくなるだけで何一つ良いことないから
3ヶ月に1回、「継続しましたので何があれば連絡ください」って連絡する重労働？予算課されてるエージェントが自分から切るなんてどんな状況よ。新規取る方が比較的大変なのに
戦わないといけない。商流は面談前にきくんよ。あいつら自分からは不利なこと言わないから。
いざ行ってみたら契約書交わした社名と名乗る社名が違うから正直本当に準委任なのかもわからない
ソリが合う人間がいたことなど
一度もないよ
生まれてから一度もね
エージェントが間に入ろうが入らまいが、エンジニアがいなければ仕事にならないんだから
エンジニアも代わりはいくらでもいる
きゅあも、熊本さんも、うすしおさんも、スロプロで毎日報告してたぽっぽも、あちきんクッキングも、強面部長ぽっぽも、五香実家ぽっぽも、幕張ぽっぽも、お絵かきぽっぽも、みんな居なくなってもうたが…(*‘ω‘ *)
ありがとう
仕事適当だから催促するか他に行くのが吉
初エージェントだったし打ち合わせの時は優しかったから律儀に言われたこと真に受けてたんだなって気付いた
色んなとこ回って色々見てみる
俺なんて2年前に利用したところに2年前の年齢のままスキルシート送ってそのまま契約までいったからな
足下見られるからな
営業がアホばかりなのは知ってるが、頭悪い以前の問題なんだよ
あいつら信用すると痛い目見るぞ
嘘ついてバレて揉めてもとにかく謝れば良いと思ってるからな
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 パートタイマー
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
月いくらで時間を売り買いしてるだけのくせに、ユーザーとエンジニアで仕事内容の認識が違いすぎる
エージェントだけが得をする
それが的を射ていたらいいんだけどね
ガキの作文かよってのを書く奴いるよな
何でもやらせようとしてわざと取り決めしてないんだろうけど
あれって摘発されたらまずいんじゃない？
まずいよ。だからこっちだって強気に言っていい。勉強になることはやってもいいけど、定年間近の上司の話し相手をして機嫌取りを毎日するとか、事情もわからず激怒してる人に対して机に頭擦り付ける仕事とかは断っていい(*‘ω‘ *)
レバテックは、まさにそんな感じ。レバテックは、謝っても許されないことがわかったら、シカトしてくるよ。こいつら本当にタチが悪い
契約直後→では勤務地一人で行ってください
(ここで関係断絶)
入場後→3ヶ月毎に「継続でよろしいですね。」メール1通
酷い所は自動継続しますので問題があればメールください。で1年連絡なし
その手数料がどれくらいが妥当だろうか。
レバテック利用者は、面談時に自分のスキルシートが改ざんされていないか確認した方がいいぞ。
お前アホか？なんでスキルシートに金額が入っているんだよ。意味不明だわ。
フリーで5年目で現場常駐してて掛け持ちとかは無しで90台なんだけど初級技術者ですらないとか…
掛け持ちするのが当たり前なの？
フリーがエージェントに提供したスキルシートをエージェントが同意なく書き換え、その内容を変質させていたら改ざんになるだろ。
個人情報に関わる部分を同意を得た上でマスキングしたりする分には問題ないけど、例えば、年齢、所属、経験、スキルとかをエージェントが無断で書き換えていたら普通にアウトだろ。
未経験でも経験5年とか書き換えられたりするんですねわかります(*‘ω‘ *)
引きこもりが一番
そのうち政府が補助金だしてくれるよ
主婦の70万で煽りに気付こう…
レバテックは、スキルシートの所属欄を改ざんして、クライアント企業に無断利用させておりますのでご注意ください。
無断でレバテックのクライアント企業の所属にさせられました。
さらに改ざんされたスキルシートと個人情報である氏名を無断で第三者提供され、一個人の特定に至るというありえない事態が発生いたしました。
個人情報の第三者提供先は、案件のエントリー先ではありません。
当方とレバテックの親会社であるレバレジーズが相互に締結した機密保持契約に違反した個人情報の漏洩にあたります。
なお、第三者提供先となった企業及びその親会社が調査にご協力してくださり、当方の個人情報とスキルシートが無駄で第三者提供されていた事実が判明しております。
レバテックさんへ
当方と貴社代理人弁護士との合意事項及び、事実に基づき、注意喚起として、事実公表させて頂いております。
当方と貴社代理人弁護士の合意事項は、当方と貴社の合意事項となりますのでご了承ください。
どこも違法なことしかやってねえ
②市の相談窓口に現状を説明したら、「偽装請負でしょうね。労働局に相談してみてください」とアドバイスあり。
③上記を伏せて、エージェントに「偽装請負じゃないですか？問題ですよね？」と問い合わせたら、「問題ない」と返信。(メール)
④労働局に相談したらいいのでは？と相談窓口からアドバイス受けていますが？とエージェントに返信。(メール)
⑤ちょっと会って話をしたいと返信あり。(メール)
⑥問題ないんですよね？労働局という言葉に怖気づきましたか？と返信ｗ(メール)
回答待ち
ちょっと楽しい。
離職票や履歴書は求められないだろうから、大丈夫じゃないかな。
相談先は、各都道府県労働局の需給調整調整事業部／室／課
https://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/jukyu/syoukai/madoguchi.html
指揮命令を受けた証拠（メール、録音音声）と、契約書を持って行くといい。今のうちから証拠を確保しておくといいよ。重要なのは、指揮命令を受けた証拠だからね。
申告して受理されると、調査が入るよ。
ありがとう、少し心が軽くなった
何やらかしたん？
懲戒解雇ってw
何もやってない
嫌がらせで懲戒解雇くらった
あんまり詳しくは書けないけど
どの面さげて・・・ｗｗ
懲戒解雇と懲役くらった人の為にる世界だから。
中抜きスキルに見合う対価、それはエージェントへの敬意だと思う
おまえのスキルはゴミって意味か
嫌がらせで、そんなに簡単に懲戒解雇なんてできないでしょ。
懲戒解雇って、業務上の犯罪、会社への名誉に関わるような重大犯罪、長期欠席、経歴の詐称、重大なパワハラ、セクハラでもやらない限り、できないでしょ。
法テラスなりに相談に行くといいんじゃない？
ありがとう。需給調整調整事業部は調査済み。
申告は検討中。
指揮命令は口頭のみであることが、弱点かな。
エージェントの厚顔無恥さがとにかく腹立たしい。
嫌がらせで懲戒解雇できるほど、日本の労働者は弱くないはずだが。
法テラスあたりが相談のってくれるかも。
どこのエージェント？
スキルの保証すらしないんだからよゆーよゆー
まぁ、申告しなくても相談だけでも、少しは気が晴れると思うから、需給調整事業部に相談に行ってみたら、相談から申告まで1時間ぐらい。申告の書き方もその場で教えてくれるよ。
それはつまり二重派遣、偽装請負だと思う。
このスレで一番見かけるところｗ
>>253
丁寧にありがとう。
「少しは気が晴れ」ってホント、的を射たアドバイス。
1時間程度なのね。
自分も申告して少しは、気が晴れたから。
このスレで一番見かけるところは、
本当にタチが悪いから注意した方がいいよ。
60万…未経験はここからスタート
80万…標準
100万…中々
120万…エージェント通すならこの辺りがほぼMAX
ぐらいだから。
80超えてくると直契約で100超えが増えてくるよ。
それな
案件相場見たらそうなるもんな
80万が標準ということはないな、高い方だよ。
100万なんなんてほんの一握りだよ。
みえはりすぎだろw
きっと書いている本人の契約額は、
標準以下なんだろうな。
可愛そうに。
エージェントの手数料込みでそのくらいだな
ちなみに職種なに？
MAX180くらいはファーム経験とかなくてもいけるけど
仮に名阪でも150くらいまで下がるけど、滞在費実費精算とか普通にあるし
それであれば、納得だな。
中小のプロパーだった頃は、オープン系の業務アプリ開発でPM100PL80PG60という単価で見積もってたけど、今考えると立場弱すぎるなw
大手の開発なら倍の値段くらいで見積もるだろうからイチ開発者なら80+-20くらいかねえ
しっかしSEとかPGとかいう区分が日本のITを糞にしたんだろうなあ
日本のSEはマシな方だよ
詳細にわたって東京労働局及び厚生労働省に確認済みなので、なんら問題がないはず。
レバレジーズ株式会社 IT社長のブログより引用
「レバレジーズ 2ch」の関連検索で表示される記事について
https://ameblo.jp/leverages/entry-11357268213.html
２chにおいて、弊社や多数の同業他社に対して、特定の同一人物より業務が違法であるとの根拠のない誹謗中傷が長期にわたって行われております。
結論から申し上げますと弊社が行っている形の準委任契約による業務は、詳細にわたって東京労働局及び厚生労働省に確認済みで何ら違法性が疑われる類いのものではありません。
65万 min
70万 標準
80万 max
80over 未知の世界
被害者が追徴課税される訳がないだろw
ーーー
労働者認定された段階で７年に遡って所得増加分を追徴課税され、社会保険の算定基準があがり、おそらく派遣業界の標準的なマージンが設定される為、個人事業主にとっては大損害につながります。
準委任の要件を満たしていて問題のないケースはある。それについては確認済みなんだろう。
しかし、実際に指揮命令が行われるケースもあり、それを防止する対策を行っていないので、全体としては問題はあるよ。
ーーー
友人の衆議院議員から厚生労働省に問い合わせたところ、
レバテックの一部の担当者は、二重派遣、偽装請負にならないように、対策をしているよ。
所属を偽装したりして。
所属の偽装は、二重派遣の隠蔽とか、
昨年、既に廃止になっているが、
特定派遣のクライアントに所属を偽装すれば、派遣だから偽装請負にもならない。
ただ、所属の偽装は、再委任禁止とかの商流上の対策かも知れないけどね。たまに商流は御社までとかの案件もあるから。
多重の場合、所属の偽装って便利なんだろな。
隠蔽工作と書くべきだったんだろなw
いや、結局業務委託の個人事業主に対して指揮命令するなら、偽装請負だろ。
そりゃ、勿論、個人事業主に対して、指揮命令するなら偽装請負だよ。
所属の偽装がどのような目的で行われていたのか考察していただけだよ。
個人で対応してもどうにもならんと思うから、
労働局や弁護士に相談した方が良いと思うな。
これだけフリーランスの時代とか言いつつマスコミには相手にされていない
IPOするとしたら、UberかLyftが何十ページもある注意書きを出したようになる
でも、東証でそれは前例がない
一般派遣のコストを嫌がってのフリーランスエージェント
身の程を考えた方がいいよ
外注は全て派遣としか思ってないから指摘してもまともに理解してくれないぞ
個人で対応しようとしても揉めまくって居心地悪くなるだけだから
通報してさっさと契約終了して他の案件行った方が良い
これが正解だと思うわ。
隠れて指揮命令を受けた証拠を集めて、
こっそりと労働局に申告。
そして契約を終了して、次に移る。
皆でレバテックを訴えよう
>問題ないんですよね？労働局という言葉に怖気づきましたか？と返信ｗ(メール)
>回答待ち
回答の共有をよろしく！
SEO的にレバテックと書き込む方が良いと思うな。
検索しても、
アフィリエイトのステマばかりだからさぁ
レバテックみたいな人売り営業とか関係者なのかな
実際に働くエンジニアからしたら偽装請負なんて何もメリットないよな
偽装請負上等なエージェント会社の
可能性は高いな
案件成約時に契約金の○%とかを礼金として徴収して
後は無縁になるのが望ましい。
みらいワークスはAC出身者というのも含めて、
背景があるからIPO後も大きな下落なく堅調
3筆頭のように買い叩くような案件群しか用意できないところには
日本の悪しき多重構造の権化そのものだし、関わりたくもないだろ
といっても、みらいも言うほどだけどね、炎上系多いし
ただ、直接契約できない客の場合は、間に挟む契約にして、少額の事務手数料は毎月とるしかないと思う。
ご心配してくださりありがとうございます。
ご安心ください。Twitterで@ツイートを使わずに注意喚起として、独り言を呟くだけですから。興味のあるツイートをしている方のアカウントをフォローしたり、いいねをしたりするかも知れませんが。
昨年、特定派遣が廃止されており、現在はこのような所属の偽装を行なっているところはないと思うな。
残業とか無茶振り強制されるとか正直無理
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 パートタイマー
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
今日は定時で帰りますすいません
ってわざわざ報告した事、どんな現場で育ったんだろ
パラレルワールドの人？
フリーではたまに残業はするがそもそも1日8時間で作業見積してるやろ？
最近は定時で帰宅しても何も言われないところがほとんどだぞ
無能PMやPLが作業割り当てて来るとかだったらマネジメントがクソだし
そもそも偽装請負になるから対応する必要なし
140-180Hの契約で、予算がないから、超過清算が発生する困る。
休めって言うやつかな？
https://axia.co.jp/2017-08-01
協力会社に対しては”御社所属まで”を要求する
契約自由の原則でいいじゃん。
馬鹿か
社長に多重搾取されるだろ
お客様からの契約時間外稼働のクレームで大迷惑しております。
残業見積は、止めてもらえませんか？
無能残業は、止めてもらえませんか？
能力あったら残業なんかしませんよ。
急いで失敗するのは迷惑なんですよ。
能力不足のSEに残業代を支払うなんて納得できません。
SE適性がない方は、辞めるなり残業を断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて、共働きSEに迷惑なんですよ。
訴えるなら経営者でなく、残業見積りする無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。
経営者より
労働者の場合は保護のために
法律で契約自由の原則を修正している。
まてまて、多重派遣は、労働者じゃなくても、
職業安定法第44条で、禁止されているだろ
労働基本権不要じゃん、下請法不要じゃんと言ってるのと同じやでそれ
仕事取れないの？
だとしたら、レバがなくなっても無理だよ
俺だったら頭おかしくなるわ
しかも昼食だけで1日の仕事が終わりだったりする。
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
ハゲデブメガネの相手は苦痛だろうな
そこにワキガ納豆足口臭が加わったら拷問だ
病気なんだからちゃんと病院行かせろよ
となると1000万だったら80万消費税取られんの？
なら絶対1100万でやっと1000万と同じになっちゃうってことだよな？ひでー話だ
つまり中抜き業者は消費税も2%ぐらいで済むから最高。エンジニアは経費少ないので丸々8％払う。
もうすぐ10%になるし、そうなると意地でも課税事業者になりたくなくなる
働く気も失せるわ
80万以上稼げねーな
来年からは、インボイス制度が始まって、
免税事業者の益税はなくなって、逆に損税になる。
もう1000万以下の免税事業者でいるメリットはない。
迷惑料金
迷惑行為
使う奴も迷惑だよな
電車はおろかtwitchにまで出てきて驚いた
会社の金で食費が落とせるんだから美味しいだろ
客からレバの人は質が低いって評判になる
レバ経由で参画すればそういう目で見られるから、
なるべく他のエージェントを探した方がいい
フリーに質の高い仕事を期待するわけないじゃん
猫の手も借りたいだけ
使い捨て要員が欲しいだけ
短期なら喜んで猫の手貸すのに長期は勘弁して下さい
それ以前に、レバテックの企業担当者の質が低い。
フォロワーに至っては、喧嘩を売っているのかと思うわ。
は？
は？
エージェント経由で報酬貰ってないのか？バカ？
風俗嬢並みの勘違いバカ？
本音を言うとその通りだな。
ただ、安くて長期が良い。
この前、運用作業員を開発に回したらコストが４０％くらいオフになって、
そこの会社からバンバン引っ張ってきてるよ。
会社全体では外注は縮小なので、この会社だけうちでシェアが増えている。
要は、２％くらいはどこに行ってもダメなPCオタクに過ぎない「えんじにあ」がいて、
レバテックという会社は急に人を増やしたから、このあふれ出たやつらがここでグチってるわけだな。
そう考えると、どんなにネガキャンしても、２％な点は他と変わらないわけで。
来る人が同じで、どこを経由するのか、というレベルでしか違いがないのなら、使う側から見たら安いところのほうが良い。
重要なのは、
レバテックは安いのか？
営業はよく足を運んでくれるのか？
増員時に人をすぐ持ってこれるか？
エンジニアがやらかしたときの補償はどこまであるのか？
この辺が知りたいな。
お前らは何が楽しくてエージェントに売られてるんだろうって話だな
たぶんそう。
基本は固定がいいんだけどな。
自分でタスク管理できない奴多すぎるから、
固定にするといろんな仕事受けすぎて逆切れし始めるんだよ。
運用作業員を開発担当者として入れて、派遣先の客からは開発担当者の人月単価をもらうということか？
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 パートタイマー
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
は？
運用作業員として引っ張ってきた人を、開発プロジェクトの補助作業として、プログラム開発をさせた。
作業員所属会社の了承済み。
開発系の会社から引っ張ってくるよりは、運用で引っ張ってきた人をうまく使ったほうが原価が安くなったという話だ。
エージェントが貰ってるのは搾取金じゃねえかよ
馬鹿はお前だろ
偽装請負でもやっている派遣会社の営業か？
よく法解釈を誤魔化しに来てるからな
強がるなよド底辺
>>364
年収2,000万円でも足りないんじゃない？
客先常駐の派遣でしょ？
多重派遣や偽装請負で、右から左に人を売っているだけのSES会社のくせして、うちはシステム開発をやっていますみたいなこと言うなよ。その開発プロジェクトとやらも、客先の開発プロジェクトでしょ。
なんか言葉づかいが変だけど本当にエンジニアなの？
お互い納得してるならそれでいいだろ
なぜ敵視するのか分からん
お気に入りのフリーをレバに取られでもしたか？
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 パートタイマー
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
よくわからんフリーと直契約して
問題起きたらどうするってことだ
エージェント通せば
少なくともエージェントに責任取らせることができる（と思っている）
そしてたまにアタリを引くと
直契約しようと持ち掛けてくるｗｗ
たいていクソみたいな客だから、当然断る
良かったなお前ら、時代の先端いってんじゃん
小さいところならある。
これ契約的に大丈夫なの？
偽装請負にあたらないので安心ですよとアピールしたいのだろう。
会社名を教えてくれるだけまし。会社名がわからなくて困ることがある。
今は末端がどこに属しているか建前は建前として実態は見て見ないふりだろ
知らなければ責任はとらなくていいというジャップ原則が社会の頂点から浸透したから
そこらへんをごにょごにょ不透明にするために中間会社を噛ませるんだよ、これはITに限ったことじゃなくて
下請け構造を成立させるための方便で随所で使われてるだろ、福島原発とか
日本語がおかしくない？
だから、何が言いたいの？
二重派遣、偽装請負は、フリーランスに不利益をもたらす。その隠蔽のために、所属の偽装が行われているなら、それを許すべきではない。
むしろ悪くなっていると書いたつもりなんだが
霞でも食って生きていくつもりか？
インボイスは2023年？やべーな
消費税も10%になるし、政府は個人事業主をRつもりか？
凄まじい国だなマジで
となると1000万なくても課税事業者になるしかないじゃん
で、仕入れなんかエンジニアの俺らはないから8%まるまる支払いか
腐ってるなこの国
そんなことするくらいならナマポ制度の廃止でもしてろよ
どうせ稼げば稼ぐほど金取られるなら週4とかの案件に切り替えて稼働下げて低所得者になって消費の方を落とすしかないぞ
>>389
開発も原発も使い捨ての形態ってだけ
消費税も経費控除なかったっけ？
まぁ俺たちは簡易課税で軽減できるけどね。調べるのがこの世界大事。
で、君はどこのエージェントの関係者なの？
残業すればするほど、人増やせば増やすほど売り上げ上がるとか狂気の沙汰
生産性度外視した商売やってると外資に駆逐されそう
底辺フリーランスが
いくら影でごちゃごちゃ言ってようが
負け組の遠吠えにすらなっていない
どのくらい軽減できるんだ？
インボイスはやっとこ理解したが、簡易課税がどうとかまた複雑すぎるな
行政複雑にしてメインの仕事以外の事務負担でかくしてまた国民の生産性落ちるでこれ
ホントにクソな国だな
エンジニアは経費計上がしずらすぎるし
どこまで負担増やすんだ
消費税10%と8%混ぜるとかもうわけわからんわ
年商６００万
これからも稼ぐんや
消費税の半分。消費税10%なら5%納税で済む。第五種事業に該当でみなし仕入率を50%で計算できる。と思ってる。
レバテック フリーランス
仮に5%だとしても俺の売り上げ900万だとしたら45万円の消費税がかかるってこと？
月4万くらい収入が減るってことか
やばすぎるな
暴動起きるレベルでやばいだろこの制度
ふざけすぎてる
挙句に普段から消費税が10%かかるとなるとマジでやばいな
何も買えないじゃんもう
気が遠くなるわ
まずナマポとか社会問題なんとかしろよ
社会保障費とかいって働きもしないクズ養って真面目な俺のような人間から搾取しまくるなよ
マジでクズしかいねぇな政治家
格差社会を拡大させようとでもしてるのか？
去年くらいにフリーになったばっかの俺が一番損するじゃん
別に税率上がってもこっちの負担が増えるってことはないんだけどな。
レバテックみたいに税込価格で取引させられると、
負担が増えるように感じるけど。
ようは、なるべく税別で取引してくれるエージェントを選ぶのが良い
ナマポの給付金自体は人数少ないから財政そこまで影響ない。問題は医療費。ナマポで寝たきり老人が月100万俺たちの金使ってることは知ってた方がいいが。医者ぼろ儲けの理由はここ。
希望単価は100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
レバテックの場合、消費税増税分はどうなるんだろうね。
>>417
レバテックって俺達分の消費税国に払ってるの？
ナマポ受給者200万人越えだぞ
やばすぎるだろ
俺はそんなクズ養うために働いてるわけじゃない
納得できねぇわ
税金の恩恵を一ミリも感じてない
医者なんて薬出すだけでなんの病気も治せねぇし手術以外AIにやらせりゃいい
あいつらなんて金持ちか学生時点で学力が高かっただけで、その後は優秀なエンジニアの方が頭いいだろ
馬鹿らしいわ
409たけど消費税も売上って感覚になってる免税事業者にはマジ暴動レベルだよね。。インボイス導入キッカケになる軽減税率導入はまじやめてほしいわ
さすがに税込価格で取引するエージェントはいなくなるだろ
お前らの望みがひとつ叶うんだぞ
せめて、並の女いないのか？
コスモス出た後、すれ違う女が全員美人に見える。
今現在売上900万以上は法人化した方が得となってるが、実際問題どうなんだろう
まぁ2023年の話だしあと4年半はあるのか
それまでに金貯めて田舎に家でも買ってリタイヤするか
人を怒らせることが得意だよね。
マジでふざけてる
ふざけてるなんてレベルを超えてる
軽減税率なんてのはいらねぇから免税事業者に関しては今までどおりにしろよ
風俗嬢や底辺からもっと税金を取れよ
俺ら真面目にやってる中間層からそんなふざけた金をとるな
ふざけるな
なにをいちゃもんつけてんだ？
レバテックはどうせ、
インボイス導入前 税込６０万
インボイス導入後 税込６０万（免税事業者お断り）
だろ
誰も集まらなかったら笑えるよな
バカか
税金がまともな使い道で公益になってるなら誰も文句言わねえわ、クズ
ろくな使われ方してねぇだろ
海外にばら撒かれたりナマポに使ったり老害に使ったり仕事しねぇ公務員の給料に使ったり、ムダな工事したりしてんだぞ？
しかもそのナマポとかのクズは税金で生かして貰っても感謝のかけらもねぇ
IQが低いからそこまで考えが及ばないのか？お前は
俺みたいなまともな中間層の氷河期世代が一番損してるんだよ
これで黙っていられるかよ
やっとフリーになって多少の高給になったと思ったらこれじゃ話にならねぇよ
納得できねぇわ
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて
レバテック
個人情報が漏洩していたなんて
レバテック
かもも何も、インボイス制度が始まったら、
免税事業者は消費税分を請求できなくなって自動的に10%単価は下がる。
下げたくなければ、課税事業者になる届出をして
客から預かった消費税を国庫に納付する必要がある。
ナマポは確かに問題だけど、財政としては医療費がヤバいんよ。
税金より高い健康保険でも賄えずに税金が吸い取られてる。それは寝たきり老人の延命や、殆ど医者の利益となる一回1000万円以上する先進医療に使われてる。診療報酬2割カットするだけで財政は大きく改善するんだけど、医師会が強過ぎて全然改革できない。
お金さえあれば生きていける
会社員のままだったらきっと死んでた
お前は負け組なんだよ。悔しかったら公務員なるか座ってるだけでお金もらえるような仕事に就け。
論点をすり替えるなよ。
ああいったらこういうタイプの話す価値もないバカ発見
バカはもう発言するなよ
年収900の俺がなんで負け組なんだよアホか
税金の話してんだよバカが
知的障害持ってるなら会話に混ざろうとすんなよバカ
いままでがラッキーだったと思ってあきらめろ
消費税払って収入が減る分
より高報酬の契約を取ればいいんだよ
あんまり意味ない
ある程度の資格とったらもう取りすぎる必要はない
取っといたわ
こんな感じのバナーを作りたいと思っております。
どなたか作って、頂けませんでしょうか？
http://tomeapp.jp/wp-content/uploads/2016/03/ad1-12.44.37-AM.png
https://www.pinterest.cl/pin/547117054708323332/
1）キャッチフレーズ1
言えない 。
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NO!!レバテック
2）キャッチフレーズ2
言えない 。
個人情報が漏洩していたなんて 。
NO!!レバテック
もっと人生楽しめよ
人生は楽しんでいるよ。普通にありえないから。
レバテック が、最初から、本当に申し訳ないという姿勢だったら、人は過ちを犯すものだから、許すけど、そうではなかったから。
問題を起こしたレバテック のクライアントの従業員から恫喝され、クレームを入れたら、こんな感じたったからね。
「長っがいメール見ましたよ。」
面倒くさそうに、「（クライアント企業から）夜中の23時に電話がかかってきましたよ。」
だったからね。
個人だと思ってあまりにも舐めているから、
訴える・賠償を請求する言ったら、
「目的は、お金ですか、白黒つけることですか？」だからね。、
営業経歴でもある個人事業主のスキルシートを所属を改ざんして、氏名を含む個人情報が無断提供する行為は、営業妨害だからね。
しかも、以前の仕事の関係先に。
氏名から一個人の特定にまで至っているからね。該当の行為を行ったレバテックのクライアントは、一切の面識も契約もないにも関わらず、弊社所属だと偽り利用していたことが判明している。
面談自体はいいかんじだったんだけど
なんの面談だよw
個人事業主であるフリーランスは、
個人事業者だからね。
フリーランスの認識は、人によって違うとは思うけど、個人でも事業者であるという意識を持っている人間に取っては、許されないことだよ。
レバテックにとって、フリーランスは、都合の良い派遣だからね。なめているから。
合うところと取引を続ければいいだけ
どこのエージェントだろうと
直接取引だろうと
結局は人間同士合うかどうかそれだけ
色々がむしゃらにやってみればいいよ
どういうスタイルが自分に合ってるか
自ずと見えてくるよ
模索し続けろ
勉強し続けろ
覚悟を決めたら邁進しろ
積み重ねた経験は絶対にあなたのもの
になってそしていつかあなたを後押し
して大きく成長している自分に出会う
適当な記事書いてバズるものいいだろ
しかし、私は今問いたい
あなたのやりたかった事欲してる事は
その明日には忘れ去られるいいね！や
薄っぺらい賞賛を得る為なのか？
実直に取り組め
真摯に向き合え
いつか身を結ぶ
絶対に保証する
ありがとう。
流れ的に、これは、私へのアドバイスなのかな？
少し考えてみるよ。
何に向き合うべきかについては、自分自身で答えを出そうと思う。
自己に向き合うべきか？
他者に向き合うべきか？
課題に向き合うべきか？
恐らく、私への報復だろうと思うけど、レバテックのクライアントから、ヤクザまがいの恫喝や嫌がらせをされ、精神的に疲弊し、10年間やってきたフリーランスを昨年辞めている。
気持ちの整理がつかない。
もし、仮に記事にするにしても、そんな適当な記事を書くつもりはないよ。
漏洩が判明した会社及びその親会社の社内調査結果、第三者機関が調査した調査報告書が手元あるから。
記事にしたら、SEOかけ、少額ながらアドセンスを使うつもりだから明日には忘れ去られるなんてことはないかな。
もちろん、そんな事を言いたかったんじゃないというの理解はしているよ。
時間の無駄遣いしていることは、認識しているから。
少し、考えてみるよ。
ありがとう。
だいたいフリーランスを使うような客がまともなわけがないだろうに。
まともではないを通り越して、異常だった。
レバテックの担当者は、私を恫喝してきた人間は、業務委託だと言ってきた。
クライアント企業の営業は、引き抜いたフリーランスが問題を起こした場合に社名を汚さないようにするために、仕入れ元はここですよと言うために、ペーパーカンパニーを作ってそこに所属させていると自慢げに言っていたので、
その事をレバテックの企業担当者に伝えた上で、クライアント企業に対して所属を確認するように要求したが、
「確認する事は可能だか、個人情報だから教えられない」だった。
既に個人が識別できている状況にも関わらず、個人情報だから所属が教えられないというのはありえない。
私の個人情報の漏洩と無断利用は、どうなんだとレバテック の企業担当者に問うと黙り込む。
クライアント企業の営業から「レバの営業の若造が」と舐められているレバテックの企業担当者にそのような確認を要求した私が間違っていたのかも知れない。
知人と別れた後、そのレバテックのクライアントの営業と二人で夜の22時過ぎ頃まで話し合いをした。
私は、自分の耳を疑った。
「彼は、公私に渡って問題を抱えており、私の部分では不登校の子供がおり、自宅で子供を殴っている。それで自閉症にでもなったら、どうする。俺 は、殴るなと彼に言っている。」
と私に言ってきたのだ。
一体、私と何の関係があるのであろうか。
その彼とは、4日後に私に言いがかりをつけて、恫喝してきた人物である。自宅で子供を殴っているなんてありえないし、私に言うべきことではない。
児童相談所に通告すべき内容である。
子供を殴っている・いないに関わらず、私を萎縮させるための嫌がらせであったと受け止めている。
お前を殴らせるぞと。
エージェントからしたら何もせずにお金入ってくる人だけ揃えたい。クライアントが問題だろうが関係ないし、別の人入れて問題起きなかったら問題解決という認識。エージェントに期待してはいけない。
営業妨害もそうかもしれないけど、同意なしの無断提供は個人情報保護法違反じゃないかね。
面談の感じはいいが営業は馬鹿だぞ
多分あんたが話したことの3割も理解していない。
あといちいちお話を伺いたいから来いという。
一度面談した後でも間が空けば何度でもな
関わりたくない会社の一つだよ
日本語でok
正直言って、素人がフリーのSEなんかやるからそうなってるだけ
見積もりもできない奴が客に無茶なこと言われて、無理な日程でラインを引く。
いくらでもみてきたわ
少し忙しい位の方がいい。
今までは自前のサイト掲載していたのに、
エン派遣とかああいうところに3,000円以下のもの
一般人ならとんでもない要求をされて、そんなのもできないのかと馬鹿にされるのがオチ。
phpがちょろっと修正できるくらいで設計やらなんやらノータッチの素人(27)だぜ
商談先と何話せばいいんだよ
それはある
リーダーがろくに指示しないとか普通ありえんからな
指示:お客様のことを考えて必要と思われることを考えて実行してください
ほんと大後悔やで。ツイッターで悪口言われるだろうけどしゃーない。ここまでしか出来ない言うて切るわ
ちょっと面白くなってきたわ
もっとレバと対決して欲しい
仕事の勉強に追われて出来なかったからふけたわ
秋また頑張りたい
こっちの読解力の欠如だったら申し訳ないが
ちょっと何言ってるか分かんないわ
今でも呪いのように
忘れる事はない
自分ほど会社に貢献した人物はないだろ
それなのにそれなのに
ってずっと思って留意も鼻で笑い辞めた
驕りではない
客観的に見てだ
勘違いではなかった
私も今やトップ評価だし収入も３倍
フリーランスになる時は半分自Rる位
の覚悟で臨んだ本当に怖かったよ
通用するんかなって？
でも何故か確固たる自信もあった
あの時の悔しい気持ちは
物凄いエネルギーの源になってる
それだけは確か
それと“人”に対する諦め
組織を捨てたんだ
手応えしかない
そんな現場なら無茶苦茶やったらいいんじゃない？
下請け法違反だ！！とかいきなりフロア中に響き渡るデカい声で叫んだりとかさ
こっちは働いた分の金さえ請求できりゃいいんだから
俺ならそういう現場ならめちゃくちゃやるね
わざと騒音立てまくったりとか
そうすると向こうから終了早めたいとか言い出すと思うよ
ここ見てなければいいけど。
準委任契約であれば、任意解約権があり、いつで解約できるよ。更新のタイミングであれば、契約期間満了による終了でなんの問題もないのにね。
エージェントは保身の為にいっているだけだろうから気にしない。
あと2ヶ月頑張れ～
客側から切る時は問答無用で切ってくる癖にさあ
こっちが更新のタイミングで終了すると言うと難癖つけてくるのほんとクソ
外注に頼るしかないならもっと扱い良くして逃げられないようにすれば良いだけだろ
どこのエージェント？
晒してしまえw
使い捨て奴隷の助長は止めろ
客先のリストラ要員のこっちが経済犠牲
ええなこれw
色々と問題が起きている中で、
レバテックのクライアントの営業が、自分のところの従業員は、自宅で子供を殴っているとありえないことを言ってきたってこと。
その営業が言った「俺は殴るなと言っている」この一言をどう受け取るかという話。
自分は、「お前を殴らせるぞ」と受け取った。自宅で子供を殴っているとかと聞かされたら、普通萎縮するでしょ。
委託業務とレバテックのクライアント従業員による自宅での児童虐待は、一切関係がなく、私に言うべき内容ではなく、児童相談所に通告すべき内容であり、普通に考えて嫌がらせだと思う。
この話を聞かされた4日後（3営業日後）に、この従業員から言いがかりをつけられて、恫喝された。本当にありえないって話。
レバテックのクライアントの営業の言っていることが嫌がらせではなく、事実であるならば、
子供に何かあってからでは遅いので、クライアント企業に児童相談所に通告しているか確認するようレバテックに依頼したが、
レバテック株式会社 代表取締役は、
内容証明郵便にて、以下の回答をしてきた。
確認する義務はないので、
回答を控えさせていただきます。
準委任契約の場合ね。請負契約は、対象外。
詳しくは、弁護士の先生に相談するなり、「民法651条 任意解約権」でググってみて。
1.委任は、各当事者がいつでもその解除をすることができる。
2.当事者の一方が相手方に不利な時期に委任の解除をしたときは、その当事者の一方は、相手方の損害を賠償しなければならない。ただし、やむを得ない事由があったときは、この限りでない。
ありがとう。今の契約は準委任契約だよ。請負でこの関係だと違法すぎてやばい…。準委任契約でも指揮命令あかんけどね
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック
個人情報が漏洩していたなんて 。
NOレバテック
派遣さんだと思われてる？
俺たちがどんな契約しているかも知らないから全員派遣扱いだよ
指摘したことあるけど口論になって揉めたわ
客からしたら常駐させてやってるみたいな意識の人が大部分だから
そいつらに指示出して当然みたいなキチガイ思考になるんじゃないかと思ってる
エージェント経由で現場に常駐しているなら、
準委任契約だとしても、現場担当からしたら、派遣と変わらないのだろうね。
常駐の良い所というか利点だと思うよ
のめり込めるって幸せなことだからね
完全請負リモートも自由で高くて良いけれどね
どっちを取るかっていうか
体力続くならどっちもやってみれば良いんだよ
言いたい事は理解したが
説明が下手過ぎｗ
俺は3回読んだが理解できなかったｗｗｗｗ
報酬20万アップなら考えます
これで決まり
途中で内容が頭に入ってこなくなるな
小説を読んだことない奴が書く文章だよ
正社員ですら一ヶ月の予告で退職できるのに二ヶ月も我慢するな
客も気に入らなければ契約関係なく解雇してくるんだからな
エージェントも切り捨てるならなおさらだよ
俺はヤバイ奴いたら一ヶ月の予告ですぐ抜ける。
そのためのフリーランスなんだし、自分を大事にしろよ
正社員は2週間前です。
民法627条か
失礼しました
小説云々はわからないけど、 「普通に考えて」って何が普通か分からず
思い込みが激しいのか？と。普通なんて人により違うし。
偉そうな言い方になるけど、全体として丁寧に伝えようとしていることはわかるのだけど、
レバテックと何かについて揉めてるらしいということがわかるだけｗｗ
経験ないと入れてもらえないとこも多いしね
何だかんだお互い様の部分もあるから
共感できるけど、妥協しない基準って設けづらいよね。
エージェントと揉めてどうすんだよな
自分の味方に付けとかないと損なのに
あいつらに取って最も大事なのは金を払ってくれる客で、フリーランスなんて何かあればすぐ切る存在だぞ
営業も招き入れてフリーランスエンジニア&フリーランス営業マンのチームでwin-winや
いいねそれ
名前は「首都圏コンピュータ技術者協同組合」にしよう
peｰbankカヨｗ
本当にできるフリーだけで組合作ればいいのでは。
>>521
>>523
説明が下手でごめん。説明が下手な癖して、興味を持ってもらえるようにと、変な工夫をしたのが良くなかった笑
>>527
ご指摘の通りだね。自分の価値観、基準を物差しにして、「普通に考えて」と書いていた。クライアントの営業が言っていることが事実である可能性もあるし、自分の価値観を元にした決めつけは良くないね。
フリーがピンキリなのは、どこのエージェントも同じでしょ。
事実だから否定できない
しかも利息なしは無し。
エージェントで差はあると思う
レバやpeは低レベル
プロ契約とかいうので兼業禁止みたいなわけわからん契約しようとしてくる
で、営業の態度も最悪
一番ゴミ
共同受注といいながら実質偽装請負だよなあれ
時間の管理も指揮命令も自営業の自覚さえあれば問題ない！だもんな
ここだけだよね、この言葉使ってるの笑
額面通り受け取ると、PEと今回募る者が一緒に携わる感じを受けるけど、
結局単に人紹介してるだけでしょ
これができれば、プライムに位置するSIerやファームと直でやれて
人材もJITで供給できる仕組みができるんだけどね
今は数多溢れるエージェントが限られた案件とそのまた限られたフリーを単にやりくりしてるだけ
だからそれをやったらPEみたいなゴミがもう一つできあがるだけと言っている。
今あるエージェントはすべてそうやろ
エンジニアが主導権握らないと状況なんて変わらんぞい
本当に悩ましい
非営利法人みたいな感じでやるのか？
無料でそんなもん作ったら作ったやつが損するだけやん
いやいや、PEはフリーランスなんてどうとでも思っていない
単なる搾取業者
仮にフリーランスが組織として集まるなら、自らも稼働し組織人となるんだから、
匙加減は自分らでできるんだから、二番煎じにならないのは自明
そういう悲観的なお前のようなのがこの組織にはいらないけどな笑
現時点で様々なエージェント経由で稼働してるのを数人から始めて、
そこの顧客に対してまずはこの組織と直契約できるよう働きかける地道な実績作りからだろ
これがそこそこハードル高いから当初メンバーにかなり左右される
登記なんてLLCでいいんだし、営利は当然、組織運営として自ら案件提供する立場として振る舞えば二度美味しい
派遣会社は許可性だから
これが一番大事なスキル
何もしないどころか間に入ってややこしいことばかりしてるし
揉める原因になるだけなのに毎月マージン盗るとかはっきり言って不要のゴミ
ランチ行くだけが仕事じゃねーんだぞクソレバ
直接契約の交渉は成立したの？
客とうまく行ってる場合、エージェントが入ってると邪魔にしかならない。
考え方は同意。
しかし本当なら、
レバの人がここ見てたらバレるかもしれない。
不用意だろ。
個人事業主用契約書に引き抜きなどについてはレバに報告となっているので立ち回りにご注意。誓約書の下あたりに記載あり。
ちょっとひっかかったから調べた。やはりブレインに天才という意味はなかったよ。
会社員も務まらず
かといって会社を興す度胸も能力もない
カスみたいなのばっかりだろ
そうなんです
私は無力
皆のおかげで成り立ってる
などとほざく特派
たくさんある零細のソフト会社はみんなそんな感じじゃないかな。
仕事内容はフリーと大差ないが、うまく組織的に動いて人をまとめられる人材が
仲間にいると常駐専門でも小さい会社としてやっていけるようになる。
おれもだけど、孤立して単独のフリーになってしまうのは組織的な動きが苦手だからだろうな。
面倒な集団内の利害調整、妥協、衝突が嫌でフリーになったのに何でそんなことしなきゃいけないんだよ。
派遣じゃないんだから理不尽な指示とかしてきたら断っておｋ
客が勤怠管理や業務指示するのが派遣
契約した業務を自分のやり方で対応するのがフリー
人売りエージェントを間に入れると基本的に違法案件しかないんじゃないかな
勤怠管理バリバリされとるんだが。というか発注内容も不明確だし発注書もないし。
契約は自由だから違法にならないよ。それで打刻させたり勤怠管理したら違法だけど。
上手く言えないけど悪い、っていつも言われる。
誤字が一箇所あれば鬼の首取ったように認識が甘いとか責められる。
資料フォーマットは自分で適切だと思う方法でやってください、しか言われない。
契約解除します…
契約書に時間の記載がないのに客先の勤怠時間帯で拘束してくるような場合は違法ですか？
兼業禁止ってあり得るの？
兼業禁止らしき記載はどこにも見当たらなかったけど
希望単価は100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
プロ契約は確かそんな感じ
というかpeは兼業云々以前のクソエージェントだけどな
フリーの金で飯食っといてあんな態度ありえんわ
何もできない分際で何様なのよあいつら
レバテックの案件で、現場でタイムカード打刻させられたわ。
レバテックのクライアントが、常駐先から毎日メールで作業時間を記載した日報をメールしろとか、
作業報告書のことをタイムシート（勤務表）と称して、月に5回もメールで送れとか、要求をしてくるから、
レバテックの担当者にどうなっているのか確認したら、
クライアントがそのようなご案内をしていることは、社内で把握しておりました。事前にお伝えせずに申し訳ありません的なメールが来たわ。確信犯だわ。
レバテックの担当より受け取ったメールを貼り付けておくわ。
レバテックを利用して、派遣と同じような勤怠管理されないように注意してね。
--
○○○○社○○様よりご参画された技術者様へ
ご案内されておりましたことは、弊社内で把握をしておりました。
事前に私より○○様へお話するべきところ
このような形でご不快な思いをさせてしまい誠に申し訳ございませんでした。
兼業なしで相応の金額が出るなら
それでも構わんけどな
出せないから所詮pewww
になるんだろうな
なお、準委任契約前から事前に把握していたとのこと。
こいつら偽装請負で摘発されないかな～マジで
エージェントとか自称してるけど、どこも100%違法派遣会社だろ
勤怠管理をしているなんて。
NOレバテック
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック
いいか悪いかは置いといて
派遣会社になればいいのにね。
エージェント自認するならトムクルーズのザ・エージェントくらいを
期待したい
今の現場は毎月契約更新
それものらりくらりで月の後半にならないと更新するかしないか回答しない
今の所更新はされてるけどこんな現場初めてだし正直不安だよな
必要無くなったらすぐに切るってメッセージだと受け取っている
それであれば、こちらも一ヶ月前に言う必要がないね。
次の案件を探して、決まったら、今月末の終了でお願いしますと言えばいいよ。
直接契約でなければ、エージェントに言えばいい。契約先は、エージェントだからね。
途中で抜ける気か、お前は無責任な人間だと言いがかりをつけてくるキチガイな客がいるから要注意。
言いがかりをつけられたら、弁護士に相談しますと一言だけ言えばいいよ。その後は、一切口を聞かず無視すればいい。
何が出勤時間指定したら違法だよアホ
時間指定はOKだが勤怠管理はアウトだよ。
>>601
やってる時点で偽装請負。
本当にその時間に出勤退勤してるかチェックしてたら
ほぼダメかなと思う。
直接契約してない客から色々言われるのってなんかおかしくない？
それは違法にはならない。
再委託や中間搾取（業務委託の場合）は別に禁止されてない。
俺、>>591だけど、現場の客は、ファイルサーバー上で、「勤怠.xls」というファイルを作って、出退勤時間、欠勤、遅刻、早退を管理したわ。
じゃぁ、確実にアウトだね。
適正な請負という観点だけどね。
時間管理は、行なってならないからね。
なお、弁護士、労働局に確認済み。
業務委託契約であっても、いわゆる二重派遣、偽装請負の場合には、労働基準法第６条 （中間搾取の排除）違反になる可能性があるのでは？
ある程度ってどれぐらいだろう。
応用昔取ったけど全然十分じゃないよね。
いや、再委託が違法とか禁止どうこうではなくて客から見て再委託先の人に
客が直接あれこれするのっておかしくない？ということでした
特に問題ないのかね？
直接の契約関係ないからダメやで
メール外に送れるなんてガバガバなとこやな
って開発入ったらまさかの基地外しかいない現場で
一週間だけ働いてばっくれてエージェントに後始末頼んだよ。その後別の案件入ったけどやっぱ普通って素晴らしい！
10現場に一個はおかしい奴いるよなあ
私が、レバテックからのメールの内容を公開したことを言っているのかな？
公開することはレバテック社に通知済みで、
異議申し立てもなく同意を得たものと思っております。
法的に問題がないという認識です。
何か問題ありますか？
注意喚起として広く知ってもらった方が良い内容だと思っております。
契約なんて関係ねえ外注は全員派遣とか思い込んでる頭おかしい奴ばかりだからな
自称フリーランスエージェントは偽装請負斡旋してて違法だと認識してる確信犯だから何もしないし
結局、違法行為が当然の客先ではまともにフリーとして働くのは無理
クソみたいな客に当たったら偽装請負の証拠集めて通報しようぜ
勤怠管理というか指揮命令の有無かな。
再委託の契約があれば問題ないよ。
メールでも、録音音声でも。
指揮命令を受けた証拠があれば、それだけで十分。
勤怠管理、時間管理等は、補強する一つの要素に過ぎない。
契約書と指揮命令を受けた証拠を持って、
各都道府県 労働局 需給調整事業部に申告するといい。
客先SEの上司に相談して下さい。
大抵は損害がなくなります。
お払い箱だよ
それが一番いい。
ありがとうございます、やっぱりそうなんですね
契約に客が全く関わってないのに変だなと思ってたところでした
どっちがよいのだろう。派遣ならこれ偽装請負じゃないか？なんて
疑念持つことないだろうから精神衛生上はよさげ。
指揮命令の内容が
言葉遣いはなんだ！なめてるのか！
仕様は俺の頭の中にある！
こんな感じで動く奴作ってくれ！
納期はサブ機能ごとに管理するから毎日報告すること！
サブ機能の仕様は聴きにこい！
その言葉遣いはなんだあ！
のループだったぜww
それを分かってない運用をする客に当たったら、自分は容赦なく切りに行くけどね。
時間で契約しておいて
時間管理するなとか
アホ丸出し
時間で契約して、フリーは自主的にそれに時間を合わせて出退勤して、
その管理結果を自己申告するんだよ。
それで問題になることはない。
裁判相手は大抵が現場
時間管理は、自分でやらないとダメだよ。
作業報告書は、契約上の請求のために利用するものだから（支払い条件）、契約先以外に提出する必要性がないと思うわ。
フロア中に聞こえ渡るような大声で「はぁ～ん」と奇声を発し、「ここに座れ」と自席以外の場所に座る事を強要されたり、「こい！」と言われて別に場所に連れて行かれそうになったわ。
恫喝された上で、検印のない作業報告書のエクセルファイルをレバテックのクライアント企業にメールで送れと要求されたわ。
契約先はレバテックだと言っても、
あなたにも、あなたの会社にも関係がないと言っても、送れの一点張り。
レバテックのクライアントによる時間管理を巡って、発注元のオフィス中の中央で揉めるなんて・・・
レバテック担当者の回答は、これ >>592 だから、ありえないと思うわ。
出来る限り関わらないのがエージェントのミッションだから、クライアントがエンジニア半殺しにするような奴でもエンジニア変えて解決するぐらいしか出来ないよ。実際自殺者出るような現場でもエンジニアの個人的資質で自業自得で捜査すらされずに終わるし
おれなら翌日から出社拒否するかもしれんな
話しにならんやん
翌日、フロアの全員にアンケートメールが飛んでたわw
業績が急拡大し、急激に人が増え至るところで問題起きており、問題は何か回答くださいという内容。文末に、今回は、オフショアですとは書かれていたけれど、昨日の今日だったから、あからさまだったな。
常駐先のPL/TLとも話しあったが、商流として、プロパに従うのが当然とかアホなことを言ってきた。私がコミュニケーションが取れない人間だとその従業員が言っているとか言ってきたから、
そもそも、プロパ社員はいないし、そのプロパ社員もフリーで、所属の偽装だと伝えたわ。
本当にありえない。
読む気が起きませんよ
読まなくて大丈夫です。
どこも同じような違法ビジネスしかしてないし知らなかったとか言い訳できないだろう
レバテックとか完全に真っ黒だしさっさと摘発されてほしいわ
労働局の指導に従わずに、偽装請負を繰り返すところは、業務停止処分の対象になるから、どんどん申告すればいい。
一社摘発されれば、少しは、フリーランスの置かれている環境が良くなるんじゃないかと思うな。
これ資金が回っているうちはいいが回らなくなりやすい
もっと貢げよ、ブサイクどもよ
これって凄いよな。今回してる分の金は客から一円も貰わなくてもエンジニアに払えるってことだもんな。中抜き3割で利益2割を5年続ける計算。しかも客の支払額はもっと増えてるし…恐ろしいことやで
お互い保険的な意味合いからして悪くないんだよ
声がかかれば直接契約もやってみればいい
昨年は、直接契約のお客を増やしやってみたけど
客に好き放題されて結局疲れ果てたりした
今は、直接契約を持ちかけてくるお客とかには
週一契約で良いなら契約するとかにしてる
天才級とかじゃない限りやっぱり客の言いなりに
なりやすいと思うフリーランスは
その点エージェントが間に居るだけで色々
やられなくて済む安心感はある
つまるところ自分が凡人だっただけだけど
この世は怖いから
ある日、突然、使えなくなったら面白いね。
黒字父さんw
私は一時は積極的に参加していたが
急にくだらないものに感じるようになり
やめてしまった
自分で勉強したりしてる
知らん人同士で集まってやってます感やることに
意味を見出せなくなった
現場で知る知識の方がよっぽど勉強になる
それとも最先端のものは違うのか？
組織じゃないから後から巻き取るでもいいかって
長い目で見てしまう
いち早く知りたいとは思わない
全ての人が似たり寄ったり
やたらと大らかな客でこちらの要望をほぼ
飲んでくれる優しいので好印象を持ってた
納品も終わりしばらく音沙汰もなかった
後からその案件が本人が一番に思って
取り組んでない案件＝どうでもいい二番目
と知った時大らかさの意味を知った
どうでもいいから大らかになれるんだなと
社内の社員と上手くいってなさそうなのも
そのせいだったんだなと腑に落ちて
不思議に思ってた物事に全て納得がいった
平成最期の勉強になった
こちらも案件掛け持ちだったし
お互い様だったのだけど
私は目の前のものに全力で取り組んでいる
どんなお客相手でも
私みたいな愚直さはそういった人物からは
笑い者なんだろうな
寂しくなった
エージェント経由以外の仕事もやってると
色々と良くも悪くも凄い濃い体験する
まあノンビリと生きてる奴には分からない
だって勤怠管理システムだし
入退室なら問題ないのか？
それが強制なら偽装請負だと思う。
外注をそういう管理の仕方するのは違和感ある。自分ならクレーム。
>>641
訴えろ
リーダーがフリーなんて、ヤクザ体制じゃん
キチガイだらけ
リーダーと組んで企業に2倍の料金を請求すればいい
他人がどう思うなんてまったく関係ないよ。君は運の良い案件に巡り会えただけ。
営業に問い合わせたんだけど一切返ってこない
良くも悪くも動くものさえ提供すれば良い現場がいい
今ならソース管理で行ごとにコメント打てるだろうけど
誤字チェックしようが動かしたら絶対に不具合なんて出るだろ
皆で腹でも切るんか？
もちろん、そのつもり。
正しく伝わっていなかったところがあるので、
補足しとくわ。
PL/TLと、常駐先の社員。
PLは、「商流として、プロパに従うべき」と言ってきた「プロパ」とは、元請けであるレバテックのクライアントの従業員。
その元請けの従業員は、自分と同じ立場のフリーで、元請けの社員はおらず、所属を偽装していた模様。
半角、全角でハマりそうな気がするなw
どういうことよ？
すげーきになるわ そこまでやばい現場ってある？
例えばどうやばいの？kwsk
愚問すぎるな
派遣なんてマジクソだよ
案件も選べないからスキルもつきずらいし給料もクソ
マージン以前に単価も激安でねじ込むからな、派遣の会社は
派遣社員ていう肩書きだけで高スキルでもザコ扱いになるから単価が安くなる
やっぱりレバなの？
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック
それいうなら、社員が業務を選べないよりよっぽどマシ。
結局、フリーだろう派遣でも案件・業務は水物、タイミングでしかない。
そこに合致する経験があるか否かなので、これを優先度高くしてるなら、あざとく振る舞うしかないね。
経験薄いものを誇張するか、他のところアピって単価目を瞑るか
いくら高スキル持ってても金貰えないし
あんなの会社員より使えない奴がやるもの
フリーになって３年目
ようやく潤ってきたしスキル上がれば
ちゃんと次のところで評価や単価上がるし
努力に公平なのはフリーの方
派遣ってだけで毛嫌いし、選択肢から排除するなんて、
スキルを身に付けたいのが優先なら本当アホそのもの
派遣だからこそ入場できる案件もあるのも事実だし、
当然それに見合う時間給
知ると面白いから
もう戻りたくない会社員にも派遣社員にも
フリーじゃないと不自由で
サンデーサイレンスとセックスさせる牝馬を欲情させる為の名もない牡馬みたいになるよ
ごめんちょっと意味が分からない
頭悪くてゴメン
宣伝？
派遣やるくらいなら正社員やめないだろ。
フリーの方が人生楽しい
フリー６５万だとお時給３４００円くらい欲しいけど、３０００円切る案件が多くなってる
中には２５００円でSEってどんなんやねんってメールが多々回ってくる
派遣は多重派遣がご法度で商流がフリーに比較して分り易かったが、最近怪しくなってきたね
エンドに派遣じゃなくてプライマリーに派遣、そのプライマリーが客先常駐ってそれ実質多重派遣じゃん
派遣は勤務する事業所の所有者にしか派遣できないようにしないとデタラメな制度にねじまがっていくよ
念の為調べたけど派遣でも80万円クラスほとんど無いな。あってもガッツリPMだわ。
派遣は、残業手当が青天井なところがいい。
フリーの超過精算はついてても、割り増しにならないが、
派遣の残業手当は、労働基準法準拠の割り増し率だから、
ゴロゴロある単価3000以下の案件でもデスマなら100以上になる。
超えた場合の精算は 時間単価=月契約金／200 下回った場合の精算は 時間単価＝月契約金／160
これ、200超えても稼働させればさせるほど、総額は増えるけど時間当たりの単価は下がるんだよね
これを計算に入れてる客はフリーを文字通り限界まで稼働させてなんぼのものと考える
超過精算があっても、稼働抑制にはならずむしろ高稼働に誘導する要素でしかないんだよ
それアホだよなあ、残業なんて絶対する気にならん
時間あたりの金額がなんで変わるんだよ、と
そりゃ、単に開発できますのワーカーなら3,000円が関の山
かたやフリーで80-90万っていったところで、換算したら何だかんだで同等なのに、
それを比較してるところからして、もう救えない
勉強し直したら
自分は今月、先月それぞれ185ぐらいになってしまったわ。180以内にしますと言い切ってるんだけどまだまだ甘いわ…
ごめんね、何が言いたいかよくわからないの(´・ω・｀)
マジレスすると派遣もフリーも変わらんって言うけど、フリーの方が収入よくなるのでは？と募集案件比較して思うんよ。自分はほぼ未経験で税抜80万だから恵まれてるのかもしれないけど。
未経験で80なの？
経験者で55だよ自分…
時間管理をしていたなんて。
NOレバテック
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック
風俗？天才？
はいはい一生派遣やってろ、スレチだからフリーのスレに二度と来るな、カス
指揮命令権生まれるから仕事ができてもザコ扱いになるし
それに気づけないようではアホすぎる
月収１００万円
正社員も中にはまともな人もいるけどさ、大半はそんな感じで見下しながら接してくるしありえん
スレ違いだから出て行け
派遣から会社員経験して
死に物狂いでフリーやってるんだよ
覚悟が違うんだよ
よってスキルも高い場合が多い
ここで派遣勧めてくる奴は
上手くいってる他人の足引っ張ることしか
生き甲斐がないカスと見なしていいと思う
それが悔しかったら派遣なんて生温い立場を
捨てることだな
不況時ならまだしも、今ならわざわざ派遣選ぶ人間は少数派なんじゃないか
ITでは、一般派遣だからってそれほど低くはみられない。
現場にいる外注要員は、一次請数名以外は、元々一次請が集めた
特定派遣の人たちで、そこに偽装請負でもぐりこんでるのがフリーだから、
現場と直契約の派遣社員なら、一次請の部長級に作業指示するような立場の場合もある。
自分で税金計算したい
もう派遣や会社員には戻りたくない
絶対に戻りたくない
つーか派遣やりたきゃ勝手にやれよ
なんでここ来てんだよ
必要な能力も、作業の実態も同じようなもんなんだから、
別にこだわらずに両方使って、案件次第で契約でいいんじゃないの？
ほっとけばいいよ。
派遣だから無能、フリーだからデキるなんて
妄言はやめとけ
ブログとか見るとみんな100万以上だから、ここの書き込みの通り80万が底辺だと思ってエージェントに希望出したら通った(´・ω・｀)最初の3ヶ月は必死に勉強したけど今は落ち着いて継続してる。職種はフルスタックかな。システム開発や折衝やサーバ構築とか色々。
二重派遣営業、偽装請負営業、ステマ営業w
真面目な話、強気で金額攻めることが相場上がることになってエンジニアみんなハッピーになるんよ。
ステマだったなんて。
NOレバテック
希望単価は100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
掛け持ちしてると仕事しちゃうのか？
本業でSEなら休む
特定派遣でくそ現場にねじ込まれて、雑魚扱いされた過去があるのか？
10万値上がりしてるのいつ見ても笑える
自分はまだペーペーだな
経営者ってのが謎ｗ
すげなー
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック
レバガは指名制になります
指名料を別途いただきます
黙って案件紹介だけしてりゃいいのにやたらと注文つけてくる
あなたに紹介できる案件はこれです
と、全然希望と違う案件をぶっ込んでくるな
あれって、嫌がらせだろ
しつこく提案してくるクソ営業がいたけど
希望と違う内容の案件紹介してくるとか意味わからん
未経験でフルスタックエンジニアなんて出来んの？
情報系の勉強は元々してたってこと？
てか80万で通したら通るんだ
自分ももう少し欲しかったんだけど高望みし過ぎ、高ければ高いほど望まれるスキルも高くなるよ？出来んの？って脅されて55万になった
上げてもらうか辞めろ
80万円は低い
希望単価は100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
業務内容的に見ても多分中抜きすごいんだと思う
業務系エンジニアはいくらぐらいが相場なんだろうか
ネットはいいことしか書いてないから宛てにならん
80万円前後
アフィリエイトは、収益目的だから悪いことを書くわけないじゃん。
試しに、「レバテック 」で検索するとわかりやすいよ。
レバテックの評判や使ってみての感想が書かれているサイトではレバテックを褒めまくっているけど、、レバテックへのリンクをよく見て。
ほぼ全てがアフィリエイトだから。
色々見てみる
ありがとう
ただ自分はブラックエージェントだけどレバテックではないよ
？？
何を言っているのか良く分からんけど、
単価は、スキル次第。
ただ、単価として、80万は高い方だよ。
あなたが低い
あるんじゃないか？知らんけど…
この人にならこれだけ払っても！
っていう状況があるんじゃないの
私ら売り物はナマモノだから
想像してみればいい
やっぱり案件というより
その人にいくら払えるか
それが肝になってくると思うんだ
後門が緩いから、だめとか
高く言ってくるわけねーだろ
多分、フリーをやったことがないんやろなw
エージェントを使って、年収1000万を超えている人は、ほんの一握りやでw
なんども書くが金を出してるのはお前らの直接の取引先ではない
客の客の客のさらに・・・
そいつらがどうやって金額決めてるか知ってたら変な妄想が入る余地はないんだけどな
おこちゃまが多いから仕方ないか
そんな酷い商流の案件に
関わった経験が無いから分からない
フリーじゃないから相手にしなくていいよ。
アフィリエイトだったなんて。
NOレバテック
他社を出し抜いてるのはそこにも要因ある
連絡早いのは、客からもフリーからも信頼される
前はIT系の会社員だったけどソフト開発だけでサーバの知識皆無。めちゃくちゃ勉強になっててもし今のところ終わっても次から80以上で探します。
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック
体制がしっかりしてそうなイメージはある。
だが、広告打ちすぎてたり税込単価だったりこのスレの悪い評判を見ると
使えないな。
https://se-hack.com/freelance-engineer-marketprice
ここだとpythonだと平均で80、最低でも75ある。低いのは平均60。
稼ぎたかったらスキルセット変えればいいだけ。
その代わり、総額で一般派遣を入れる余裕のないところで勝負
https://www.google.co.jp/amp/s/www.pinterest.com/amp/pin/551972498062051304/
言えない。
フリーになって月160万も稼いでるなんて。
言えない。
週2～3日で、月50万円も稼いでいるなんて。
https://pbs.twimg.com/media/CgZkvMbUsAIkmtv?format=jpg
フリーランスになったら月160万って毎月がボーナスやないかい!!!
レバテック一強なんだろう
レバが扱えるレベルの案件は少なくなっている
スマフォアプリとかWebサービスは正社員で一本釣り
叩かれているのか、褒められているのか、
の区別もつかないのか？
一強ではないだろうが、
日経の記事で大手三社として、レバテック、PE、ギークスが挙げられてたから、
使ってる人が多いのは確かだろうね。
食事の誘いのお断りも早いからね
レバテックは、担当者の当たり、外れの落差が激しいような気がするな。案件紹介担当は、契約数のノルマがあるのか連絡は確かに早いね。
担当になった企業側担当は、正直、何をやっているのかよく分からなかったな。フォロワーは、喧嘩を売っているのかと思ったわ。
やっぱり案件に寄って身につくもの違うよね
税込みで５５？それはいくらなんでも安すぎだろ・・
そうだね。本とかある程度独学でやって、未経験の分野でも飛び込んでスキル伸ばしていこうと思ってる。最初の半年はバカにされたりクビにされたりするかもだけど、そんなの契約終われば関係ないし、半年で最低限の知識はつくしね。
税抜きですすみません
未経験者じゃないの？
自分も頑張ります
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック
それを真似したのか？パーソル
レバレジーズの求人を見ると、レバテック事業部ってあるから。
レバテック事業部からレバテックへの出向という形式にしているのかな？
https://leverages.jp/recruit/experienced/career/guide/sales2/
レバレジーズのオウンドメディアとして、
レバテック フリーランスが紹介されているしね。
https://leverages.jp/ownedmedia/01/
フルスタックパイセンと呼ばせてください！
レバガに相手にされなかったんだろ
あくまでレバやギークスよりはね
レバやギークスってそれより糞なのか・・・
誰も使ってねーんじゃね？
あ？
そこは請負なのに現場行くと派遣契約になってたり
客先とトラブルになると客側について減額要求してくるゴッドオブクソ人売り企業だぞ
だいたい営業が底辺臭くて使えねー奴ばっかだし
マージンが少なくなると放置プレイしてくるからな
間空かないように善処してくれる他のエージェントの方が絶対オススメ
ノルマなしの営業担当は一度でも間隔空くと何か月も平気で連絡してこないし
未だにうちの一番の売りは確定申告説明会とか抜かしてくる時代錯誤
二度と関わりたくねえ
連絡こなくても普通じゃん
営業してほしいならこっちから連絡すればいいだけ
逆に定期的に状況を聞いてくるほうがうざいよ
俺達の搾取金でマザーズ上場しやがった
多重派遣会社のくせに
PEは、指揮命令する客に文句言ってもらわないとな
今の社長のババアなんて今のレバガ以下の無能だったからね
あれが年功序列で代表やってる時点でレベルが知れてるよ
案件を変えずに、商流を少なくするためにはどうすれば良いでしょうか。
桜井さん？
普通、規約・契約上はできないとされている。
それなりの頭が必要。ここできいてるようでは厳しい。
自分は偽装請負だったので、「改めろ！労基署に訴えるぞ」とエージェントBに訴えたら、
エンドユーザー→エージェントA→エージェントB→自分になった。
エンドユーザー→エージェントB→自分になった。
エージェントにAピンハネされてた１諭吉（笑が自分の契約単価に反映された(笑
ピンハネがたった1万ということはないだろう。
残りのピンハネ額はエージェントBがとってると思われる。
残りは、毎月、エージェントBから、エージェントAに流れているんじゃね？
使ったことあるが紹介まで至らなかった
苦労する経歴書だろうとは思ったが、
他のエージェントが一週間で案件三つ引っ張ってきたのと比べると営業力に疑問がある
音信不通にならなかったのは好感触だった
是正したように見せかけて、実は、契約はこれまで通りで、厄介だからエージェントBを元請ということにしましょうみたいな感じじゃないの？
エージェントAが抜ける分の単価がとか言ってきたら面倒だから、1万ぐらいあげときますか的な感じじゃない？
その一万円をどちらが負担しますかみたいな議論をしていたらオモロイなw
プロジェクトの終了とか理由をつけて、交代させようと裏で画策してるかも知れんぞw