TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
偽装請負☆フリーランスのエージェント114☆多重派遣
アビームコンサルティングってどーよ? Part 9 【パワハラ・高橋まつり・伊藤詩織】
日立システムズ(品肛パ)勤務者へのインタビュー
【KSK】国際システム株式会社 其の9【テクノ】
TSS(TISシステムサービス)7日目
中央コンピュータ株式会社
【共働きなら】日本オラクル20インスタンス目【最高の会社】
TIS株式会社 Part49
【ワッチョイ】フリーランスのエージェント【85登録目】 [無断転載禁止]©2ch.net
株式会社プロシード

オペレータの現状について語るスレ 8


1 :2014/08/11 〜 最終レス :Over
オペレータの現状について語るスレです。
■前スレ
オペレータの現状について語るスレ 7
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1396620947/

2 :
「オペ派遣は、手足さえついていればいい。とにかく真面目に出勤してくれさえすればいいという世界」
こう振り返るほど、現場はひどかった。
「仕事を案内しても、決して自分では行きたくない」と心の底から思った。
「電話連絡などの単純作業が続くとノイローゼになって失踪してしまう
ケースも少なくなかった。次から次へととにかく人を送り込まなければならなかった」

3 :
       \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |    / ̄ ̄\   |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |  / ノ  \ \ |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |  |  (○)(○) | ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |  |  (__人__) .i  l:::::
   |l.,\\| :|    | ,   |   ` ⌒´  |  ll::::  高望みしてたわけじゃない。
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l::::  ただ、愛する彼女が居て、仕事に遊びに張り切って。
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::  20代ってのはそういう年齢だと思ってた。
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::  一人ぼっちで一日中パソコンに向かってるなんて思わなかったんだ。
   |l    | :|    | |             |l:::: 

4 :
なんの裁量もなく、単調でスキルの付かない作業を延々とやらされる
そんな現場に放り込む会社はさっさと辞めた方が良いね

5 :
オペ業務を派遣で請け負ってる会社はロクなもんじゃないよ

6 :
>>5
そしてOPやってるお前はチンカスな

7 :
お前に聞きたいわ、こんなところでグジャグジャ言ってて恥ずかしくないんか?
どれだけ泣き喚いたところでカスじゃろがお前らは。
わしはお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
お前らは最底辺のカス。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて世間から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カス。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ?
答えてみろ、クソポンコツが。

8 :
>こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ?
おまえのことだろwwwwww

9 :
コピペにマジレスしちゃうところがオペっぽいね

10 :
外面の良さと内弁慶モードの凄まじさは他の職種には見られないかもね

11 :
>>10
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-44-74/dbdts502/folder/395882/83/59877783/img_3?1274036354

12 :
コピペにマジレスしてることをご丁寧に教えて差し上げてるところが良い奴だね

13 :
 
マスコミが絶対に報道しない靖国神社 「みたま祭り」 女子校生らに大人気!数十万人!みたま祭りは大人気だった。
http://www.youtube.com/watch?v=KCK-VOdWwuE

14 :
他人の書き込みにいちいちくだらない煽りレスつける奴がいるから不快
まともな書き込みや現場でのエピソードを書き込む人もいなくなっちゃった
もうオペ辞めて転職したんだろうけど
長くやるような仕事でもないし半端な派遣型の低IT職
オペスレって粘着常駐がいちいち立てるけど不要
需要ないから過疎ってるし

15 :
オペレータw

16 :
派遣元の飲み会なんかの集まりでも露骨に下に見られる底辺職
派遣SEのような底辺職のさらに下のド底辺
それがオペ

17 :
俺は最近オペでもいいと思っている
へんなシフト勤務がなければ

18 :
>>17
シフトの無いオペなんかよっぽどマレだろ

19 :
ほとんど夜勤で12h勤務がある
それが4日連続がデフォ
人が足りなければ7日連続
3交代を維持できなくて2交代にし始めたらそろそろ末期
その現場は1シフト当たりの人数自体を減らすからさらにひどくなる

20 :
お前らに聞きたいわ、こんなところでグジャグジャ言ってて恥ずかしくないんか?
どれだけ泣き喚いたところでカスじゃろがお前らは。
わしはお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
お前らは最底辺のカス。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて世間から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カス。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ?
答えてみろ、クソポンコツが。

21 :
やらないで済むならその方がいい職業の1つ

22 :
やる価値は本当にないし本当に何も身につかない
理解してやってないから

23 :
人生を無駄に過ごす職業

24 :
OSPFネイバーダウンというメッセージが出たんだけど
どうすればいい?
先輩が飯食いいにって不在だからどうしていいかわからん、
何のエラーかわかる人居る?

25 :
普通チーフクラスが離席するときってチーフと連絡とれる体制敷くものなんじゃないの?
携帯の番号周知するとかさ
オペってITの知識を言う前に地頭が根本的に馬鹿すぎるんだよね

26 :
http://www.cisco.com/cisco/web/support/JP/111/1116/1116149_ospf_neighbor_down.html

27 :
>>26
対応法がさっぱりわからん (´・ω:;.:...
つながらないという電話がガンガンかかってきてるから
ネットワークの障害というのは理解できたが。

28 :
チーフなんて何のITスキルもないのが普通
権限も裁量もないのはヒラと一緒
それどころかやる気もなければ責任感もない人も多い
作業どころか障害対応もやらずに遊んでる人もザラ
>オペってITの知識を言う前に地頭が根本的に馬鹿すぎるんだよね
オペ経験あるけどそう思う
特に数年やっててチーフの人たちなんてひどいもんよ
モラルの低さが気持ち悪いレベル

29 :
24だけど今帰宅
連絡せずに放置した件でユーザとの朝のミ-ティングで
出席させられて事情聴取受けた。
先輩は俺の不在時のことで何もできないからと
引継ぎ後に帰宅。
「ネットワークの知識をつけます!」と宣言させられたよ。

30 :
職場環境が異常に悪い現場あるよな
人間関係も異様で妙なヒエラルキー

31 :
数年やってるチーフクラスの人たちは怠けてたいけど金はほしいという感じ
現場の状況悪くなると逃げるように異動で消える

32 :
真面目にまっすぐ生きるの正反対の人が半数くらい

33 :
求人だとIT系のデスクワークという感じで募集
実態はかなりトンデモ系の底辺職
雑用、アラート対応、電話対応、パシリ

34 :
他の派遣先から異動でオペ現場に来る人は1ヶ月で辞める人とかザラ
だいたい半年くらいで見切りつけて辞める人が多かった

35 :
俺なんか配属2日目でマシン室作業を教わってるとき目眩がした
あまりにレベルの低い雑用すぎて本当に目眩がした
メーカー系で汎用機もやらされるところは本当きつかった
サーバも当たり前のようにある
うじゃうじゃ種類がある
とにかくアラート地獄雑用地獄
派遣の中に序列があって人間関係も異常
むしろ人間関係で疲れる
サーバやネットワークのアラート対応は完全にメッセージ対応手順書どおりで
一切余計なことはできないししないから誰でもできる
サーバのみのオペチームはフランクで完全にハケン気分バイト気分って感じの人が多い
なにより雑用が少ない
障害も電話つなぎっぱでメモとりながらコマンドカタカタやってるだけで夜勤終了
ベテランであることに何のアドバンテージもないから序列がない

36 :
糞大変な汎用&サーバオペと糞楽なサーバ&ネットワークオペ
どっちも契約だったから給料は一緒
どうせ何も身につかないんだから汎用には関わらないほうがいい
離職率も圧倒的に汎用&サーバの方が高かった
金融オペで汎用機だけ専門にやってるとかだとまた話が違うんだろうけど
メーカー系は職場環境が異常に悪い

37 :
>ビルメンスレ見たけど何もしたくないけど金だけほしいでもビルメンに転落した事実は認めたくないって屑ばかりでワロタ

汎用機オペチーフクラスはこういう奴多い

38 :
最近はビルメン業界でも遠隔監視システムで監視して
障害を切り分けたり電話の1次対応する仕事が
増えてきてるよな。

39 :
ビルメンが暇というのは大嘘
オーナーは金をださない
昔より明らかに少ない人数でやってる
電気は高所、高圧含めて危険な作業がいっぱい

40 :
仕事そのものより数年やってる人らの怠慢ぷりが糞

41 :
>監視、雑用、パシリ、電話対応
スキル不要で替えがいくらでもきくから
人を減らしすぎて回らないのであれば下請け使って募集するだけ
いくらでも集まる
そもそもベテランを養成する必要が全くない分野
半年もやれば横並び

42 :
底辺職ほど人間のクオリティが低いのは当たり前
オペなんかやるほうが悪いくらいのド底辺職だよ

43 :
汎用機
サーバ(UNIX、Linux、Win)
ネットワーク網(VPN含む)
カスタマーサポート(エンドユーザー相手)
全部やらされるOP現場にいたけど離職率激高
数年やってたベテランもチーフも逃げるように異動&転職
新人もバックレ
俺もバックレ
人員カットがはじまってからのシフトは地獄絵図

44 :
もう少しで夏休みも終わりか
夜勤明けの電車内で幼女の隣でオナホ漫画を
ブヒブヒ言いながら堪能出来るのももう少しか

45 :
オペには夏休みがない・・・

46 :
オペで評価される奴って性格悪くてずる賢く、怒鳴り散らしたりして
こいつに関わるとめんどくせえって思われる奴だからな
真面目な奴はそいつにいいように使われて終わり

47 :
オペに関しては
一所懸命やった結果の事故やミス、作業漏れならいいけど
ほとんどのケースが怠慢が原因だから胸糞悪いんだよ
底辺オペの奴らって進行管理と役割分担すらできねーのな

48 :
ttp://2d.moe.hm/skirt/up/skirt0985.jpg

49 :
オペが底辺っていうより、
プライム案件持ってない会社なんかは全て底辺奴隷。
客の言いなり

50 :
夏も終わりだ、
西友でスク水半額やってるぞ、急げ!

51 :
この業種、吃音症が多いね
病気と知らずに悩み続けて負のスパイラルに陥っているケースが多い様に見受けられる
周りも悪化させる様な事をする人間も多い
運用側はヒステリー、精神的変質徴候が多く、開発は倒錯が多い
どこもかしこも優秀変質者だらけ

52 :
>>51
>どこもかしこも優秀変質者だらけ
呼んだ?

53 :
適正人数のころはゆるーい現業職だったのにね
監視障害雑用電話全部1人でやれときたらやめるよ
オペでまたりじゃないなんて割に合わないもの
何も身につかないしいいところがない

54 :
モラルの低さがよく言われているが、それ以前に地頭が悪い奴が多過ぎる。
真面目な奴もちゃんといるんだけど、地頭が悪すぎて業務をこなせていない。
特に臨機応変な対応ができない、業務の優先順位が付けられない、こんな感じの奴が多い。
例えば、日勤でやる作業、夜勤でやる作業ってあると思うけど、
中には日勤でやりきれなかったら夜勤に回してもいい作業とかあると思う。
真面目なバカはそういう判断もできないから次勤務に回してもいい作業まで
全部自分で背負い込んで勝手にテンパって自爆する。
逆に不真面目なバカは次勤務に回してはいけない作業まで次勤務に回すから
ミスを誘発したり他部門からクレームが来る羽目になる。
真面目な奴にしろ不真面目な奴にしろ両極過ぎるんだよ。
もうちょっと考えて仕事しろっつーの。

55 :
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

56 :
>>54
開発のPGも似たようなもんだよ
IT業界だけでなく他業界も人手不足でとにかく誰でも採用する傾向
したがってDQN率上昇し現場への負担が加速
負のスパイラル

57 :
7月からコールセンターのフロント業務の現場に行った元同僚が退職した。
引っ切り無しの電話応対で鬱になったらしい。
マシン室の奥深くで誰とも顔を合わせずに仕事するのが
オペなのに、真逆の現場に配属されたら鬱になる罠。
客から直接電話を受ける現場には
行きたくないわ。

58 :
>>54
オペの外から客観的にみるとそうなんだろうし正論なんだけど
実際オペ現場に入ると1年目の新人が自分の判断で動くなんてまず無理
>真面目なバカはそういう判断もできないから次勤務に回してもいい作業まで
ヒラで新人だと立場上無理
次のシフトのチーフが「テメーらでやってけよ!」という感じ
でもチーフの人らは平気で次のシフトや前のシフトのヒラに作業を押し付ける

59 :
外注オペを半分にまで減らす
16人(4人×4シフト)→ 8人(2人×4シフト)
という方針が決まって、実際にどんどん退職や異動でオペが減っていく過程で
辞めさせてもらった
作業もアラートも進捗確認も書類仕事も何にもやらない、
普段ネットやゲームで遊んでるチーフと2人きりで
シフトを回せとか無理ゲーすぎ
3人(チーフが仕事しないから実質2人)でも回ってないときあった
絶対に全部1人で押し付けられてパンクするのが目に見えてる
考えただけでゾッとする

60 :
確かに1つ1つの作業やアラート対応は数回やれば誰でもやり方を覚えられるものばかり
スキル的に意味がなくバカにされるのもわかる
でも今のオペ現場って相当要領が良くて精神力が強い人じゃないと
新人で入ってやってくのは無理だと思う
少なくとも俺がいた大手系列の現場は無理
俺みたいな要領よくない真面目なだけのコツコツタイプは無理だった
メンタルやられる前に逃げられて良かったと思ってる
それこそケンカが強くて怠けてるチーフの人たちを腕力で言うこときかせるくらい
の胆力の持ち主が向いてると思うwww

61 :
>>59
>>60
お前さ、旅行にでも行って見聞を広めたほうが良いよ
狭い自分だけの世界であーだこーだ言っててもね…
結局、まともな職業に就けたの?www

62 :
ニートがオペに見聞とか言ってもね^^

63 :
オペの子相手だからって上から目線の馬鹿
そんなのがいるから書き込み減るんだよ

64 :
>俺みたいな要領よくない真面目なだけのコツコツタイプは無理だった
オペに一番向かないタイプ
異業種行ったほうが評価されるよ

65 :
昔オペを数年やってた人がオペに戻ったらきつくてすぐ辞めたってあったな
誰でもできる仕事が楽とは限らない、むしろその逆の場合が多いのいい例だな
特にオペなんて人間の質がいいはずがないし

66 :
だから目立系はよせと言ったのに・・・

67 :
言っちゃ悪いけど○立系に派遣されてる時点でメインでない人材
使い捨て要員を契約社員とかで雇って派遣したり
専門の落ちこぼれを新卒で雇って派遣したり
あの現場はそういうところ

68 :
はやく人間になりたい
OP一同

69 :
デスクワークだと思って入ってきちゃう若者多すぎ
現場は土方以下の糞みたいな奴ばかりなのに

70 :
○立系に配属されたら速攻辞めるべき
あそこは舐めすぎてる

71 :
>誰でもできる仕事が楽とは限らない
オペのつらいところは、
何の権限も無いうえに、個人の尊厳も無い。
登場人物Aはこう言ってる。なのに登場人物Bは全く逆のことを言ってる。
お客さんは別のことを言ってる
みたいな統制取れてない案件そのものがウンコなのが多いんだよ
話纏めてから持ってこいやみたいなw
だから、あまり深く考えない、ノー天気な奴が向いてる

72 :
>>70
そこは安い上に請けてる系列の派遣屋と現場の奴らがふざけすぎ
プロパ運用も人間的におかしな人が多い
オペでいいなら他にいくらでも現場があるからそこはよしたほうがいい

73 :
学歴不問・経験不問・30歳未満・面接1回筆記なし
こんなんで募集してる職業がまともなわけない

74 :
OK

75 :
他にいくらでも現場があるからって、
短期間で転職を繰り返し、気付いたら40歳なんてことにならないことをお祈りいたします

76 :
ITなんてそんな奴ばかりだよ

77 :
OK牧場

78 :
ちょっと不真面目ぐらいな奴の方が向いているというのは冗談抜きで事実。
真面目な奴って融通が利かなくて臨機応変な対応が全くできないんだよ。
マニュアル外の指示出すと「できません」とか不機嫌な顔したりするしさ。
オペとしてはそれは当然と言う人もいるだろうが、
現場によってはマニュアルが整備されてないところもかなりある。
そこでマニュアル外の指示出されて「できません」じゃ通用しないよ。
現場によって考え方やスタンスが違うのは当然だし、
そこで「前の現場ではちゃんと整備してたのに…」と愚痴言ってもしょうがない。
その現場のスタンスを理解しないで愚痴ってるようじゃオペ以外の職種やっても通用しないと思うよ。

79 :
オペ以外の職に就いたら職場の人間がマトモで普通に仕事が回ってた件

80 :
どの業界にも言えるけど
下請け
レベル低い作業
夜勤を含むシフト勤務
こういうのはまともな人間の方が少ない

81 :
>>78
お前ほんとバカだな
組織でやってんだから、「できません」は有りに決まってんだろ
指示出すんだから、
起こりうる結果の全責任は指示側が取る、上長にも話が通ってるなら話は別だがな
でもでもでもでもでもでもね、
事前の話を反故にして、責任の擦り付け合いをするのがこの業界
普段は和気あいあいとしてるようでもミスったら村八分にするのがこの業界

82 :
>>81
バカじゃね?
できないんなら辞めろよ
皆同じ条件で仕事やってるっつーの
そこにいるなら仕事やるか、
できないと言うのなら辞めるかの二択だよ
どうしてもというのなら改善提案提示するのが筋だが、
オペはそれもやらんだろ?
できません、改善提案も示しません、でもそこにいますw
こんなのどこの世界でも通らんわw

83 :
ttp://i.imgur.com/GZcXvl2.png

84 :
>>82
あのさ、オペレータは一人でやってるんじゃないんだよ。
シフトメンバー全員が同じ様にできなければならない。
だから、極端な話、その辺を歩いている人間を連れてきても出来る手順でなければならない。
これは、以前俺がいた現場のユーザーの情シスの部長が
手順書を作るSEに言ってた。
だから仮に自分が出来ても、他のメンバーが出来ないと判断したら
「できません」というのは当然。
自分が出来ればいいという一般の仕事とは一線を画するんだよ。

85 :
シフトでやってるからな
いつも同じやつがいるわけじゃないから一人だけ出来ても意味がない
統一しなきゃならない
だからマニュアル通りにやらなければならない
これが守られないとぐちゃぐちゃになる

86 :
>>84
それは理想論であって正論ではないよ。
個人的にはその意見に同意するけど、マニュアルが整備されていない現場なんて山のようにある。
特に汎用機系なんかその傾向が強いかな。
そこで「マニュアル無しでは仕事できません」では業務回らないよ。
マニュアル無しで仕事するのは好ましいことではないけど、やってはいけないことではない。
自分が考えるオペレーションの理想を押し付けて「仕事できません」は論外だよ。
自分がプロパ社員でオペ管理部門を仕切る立場ならその理想を唱えてもいいけど、
オペは応援社員でそこに派遣されている立場だという事を忘れてはいけない。
その現場のスタンスに納得行こうが行くまいが、その現場に配属された以上従うのが筋。
どうしても仕事できないと言うのなら辞めるか配置換え申し出るしかないね。

87 :
>マニュアルが整備されていない現場なんて山のようにある。
よっぽどしょっぼい現場ばかり渡り歩いてたんだな…
汎用機系なんて最底辺じゃん
で、ISOとかISMSとかITILとか言葉くらいは知ってるよね?

88 :
>>87
>ISOとかISMSとかITILとか言葉くらいは知ってるよね?
そりゃ知ってるよ。
ただ、それらを導入してない現場だってあるわけ。
繰り返すけど、自分がプロパならそれらを導入して現場を変えればいいさ。
ただ、応援社員で現場に派遣される立場でその現場のスタンスに文句言って
仕事しないのでは救いようがないだろ。

89 :
>>87
つかオープンしかやってない奴に汎用機はできんぞw
汎用機の奴がオープンやるのは余裕だけど
運用方法の整備体制という点では
オープン>汎用機
だが、
オペのスキルという点では
汎用機>オープン
だよ

90 :
>>87
>よっぽどしょっぼい現場ばかり渡り歩いてたんだな…
それ、君が世間を知らなすぎるだけ
某公的機関の現場でもマニュアルが無いなんて普通にあるから

91 :
特定派遣でオペなんかやるもんじゃないよ
強い者は弱い者へ
弱い者はさらに弱い者へ
そういう職種の典型

92 :
オペはアラーム報告してくれて、サーバの電源OFF/ONとか依頼したら、イヤイヤでも良いから実施してくれるだけで良いよ
裁量の全くない奴らが勝手なことし出したら収拾つかなくなるwww

93 :
>>70
数年OPやってるシフトチーフとかヘルプデスク系の外注員に糞人間多いのはそのとおりだけど
プロパ側運用もあれは相当ひどいよな
ガチの無法地帯
ハイリスクノーリターン
得るものなし
Hは思い出すとムカついてくるわ

94 :
93
ケツ掘られたの?www

95 :
>>84
うちにもいるよ。
君みたく理想論語ってドヤ顔する奴。
現実見てとっとと手を動かすか、
やれるなら理想を実現しろと。

96 :
>>87
バカ過ぎるwISOやISMS知ってることと、
それらを導入してる現場に配属されるかどうかは別の話だろw
ISO導入してない現場に配属されて、
ISOに準拠しないやり方指示された場合、
いちいち反論するのか?お前はww
他人を最底辺とか言ってバカにしてるけど、
お前はその最底辺以下だよwww

97 :
OPなんて現場によってやらされること全然違うけど
OP経験しかなくて1箇所の現場しか知らない人は自分とこの
やり方や使ってるシステムが常識だと思い込んでるよな
OPに限らず運用や開発にも言えるけど

98 :
オペなんかで常駐派遣されるのが一番悲惨
何のスキルもつかないまま年だけとるだけ
長くやってる奴ほどやる気がなく腐ってる

99 :
バカのくせに陰湿
建築・土木をやる体力も根性もない
専門職・技術職に就く能力もない
製造にも採用されない
掃除や警備はプライドが許さない
資格とれないからビルメンにも相手にされない
そんなのが3年以上ダラダラやってるのがオペだものw

100 :
>建築・土木をやる体力も根性もない
>専門職・技術職に就く能力もない

完全にこれ


100〜のスレッドの続きを読む
情報系の大学で一番いいとこってどこ?
日立システムズパワーサービスってどうよ?
お前らの会社の呪い殺したいヤツ
【ブラック】ノバシステム【ベンダー】part2
IBM】日本アイ・ビー・エム★30
合同会社グラウンドステップ 被害者の会 part2
050plus 海外特派員 閑歳孝子 韓国編
【ユー子】 SCSK Part7 【最大手】
日立をなめるな!
オペレータの現状について語るスレ 17
--------------------
【稲垣】竹田みき【BBA】
SONY ウォークマン NW-ZX2 Part8
【慰安婦問題】 イ・ナギョン総理「和解・治癒財団、年内に整理」[08/22]
【高飛込】飛び込み総合スレ3【飛板飛込】
【韓国】『嫌韓』コンテンツで金儲けして、『慰安婦はなかった』という本まで出す韓国人ユーチューバー[11/22]
【デブ禁】巨乳パイズリ動画スレPart.16【デブ禁】
遊戯王OCGデュエルモンスターズPart8895
【バーチャルYouTuber】バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさん 19世知辛目
【関西人出禁】関西人嫌いな人集まれ! Part.10
ブレードランナー続編が失敗に終わったわけだが
【HMD】Oculus Rift/S Part 111【VR/Touch】
音羽しのぶ応援スレ
安倍晋三がいなくなれば世界は平和になる
「台湾は国家」、世界24カ国がジュネーブで合意
中北涼
明治 立教 同志社>青学 学習院 成蹊 中央 立命館 関学>國學院 芝浦 成城 法政 武蔵 明学 南山 関西
=====オクラ=====
【ウマ娘 プリティーダービー】トウカイテイオーは構ってチャン可愛い2
テスト用2
日本橋(大阪)とかいう秋葉原の比じゃないレベルで衰退している電気街 [594453285]
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼