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偽装請負★フリーランスのエージェント109★多重派遣


1 ：2019/10/06 ～ 最終レス ：2019/10/16
∮偽装請負多重派遣の悪儲けブローカー∮

フリーランスとユーザーから搾取するエージェントについて情報交換しましょう￥

複数エージェントから同一案件に応募して、ユーザーに高額搾取しないエージェントを選ばせて下さい＄

エンジニアよりユーザーの方がエージェントの搾取率に詳しいです￠

現場でユーザーやエンジニアに料金を聞くようにしましょう￡

☆前スレ☆
偽装請負★フリーランスのエージェント108★多重派遣
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1566427357/

2 ：
□多重派遣で行政処分
■RJC(2014年 改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
■スライムスタイル(2014年 業務停止)
ttp://slimestyle.com
■ケイズ・ソフトウェア(2014年 業務停止)
ttp://keis-software.com
■アルバドア(2015年 業務停止)
ttp://www.albadoor.co.jp/
■アクセントキーテクノロジー(2015年 業務停止)
ttp://www.akeytec.net/

3 ：
□提訴されたエージェント
■株式会社グローバルウェイ⇔キャリコネ運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要 → 裁判)
ttp://careerconnection.jp/
■株式会社ビジネス・インフォメーション・テクノロジー⇔BIT派遣運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・解約指示・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判)
ttps://www.b-it.co.jp/
■アイピーロジック株式会社⇔SEプランナー運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した・料金着服・料金不払い・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判、
請負なのに超低料金、請負を理由に不払し放題、開発遅延したら罰金)
ttp://www.se-planner.com/

4 ：
□極上超絶ブラック追加(追加したい人はコピペして追記お願い)
■株主レバレジーズ株式会社｜レバレジーズ株式会社⇔レバテック運営(悪評No.1、レバガ宣伝しつこい、高コスト、ブラックリスト垂れ流し、利用者は異常者)
ttps://freelance.levtech.jp/
■株式会社PE-BANK⇔PE-BANK運営(偽装請負か質問したら紹介を断られた、ペテン師集団があなたを待っている、都合が悪くなると仮病で逃げるポンコツ詐欺営業が掲示板でも粘着宣伝中、首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、組合ではないから注意。)
ttp://mcea.jp/
■ギークス株式会社⇔geechs job運営(マザーズ上場、元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
■株式会社ATGS⇔エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ運営(中抜き20-30％、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
■株式会社A-STAR⇔A-STAR運営(ATGSの高瀬が始めた、アデコが全株式を取得、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttp://agency-star.com/
■株式会社ウェブスター⇔ｅ案件.net運営(カワター言い掛かり注意、単価激安、他枕営業大募集　NTTとクラウド契約締結　人財力100選出)
ttp://www.ws-c.com/
ttps://eanken.net/
■フュージョンブレーン株式会社(搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/

5 ：
□極上ブラックエージェント(他スレで加熱中)
■バリューコンサルティング株式会社⇔ハッピーエンジニア運営(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■サクヤ⇔案件ナビ運営(不払い、営業の人格おかしい、単価安い、鬼○消息不明？)
ttp://www.sakya.jp
ttp://anken-navi.com/
■株式会社フォスターネット⇔スキルサーフィン運営(請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
■聖コーポレーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
■アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない＝登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする)
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
■株式会社ソフトヴェッセル(サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
■エスオーエスファクトリー(5次請け～7次請け以下　月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
■日本Ｉ○Ｓ株式会社(5次請け～7次請け以下　素人営業が出回り案件を更に単金３０％ＯＦＦ)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
■フナコ○ステム(弁護士＋社労士グルで偽装請負、ピンハネ率６割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
■株式会社Blue ○tar(コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
■メディア○ョイント株式会社(デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー(神田→銀座 引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/

6 ：
テスト

7 ：
もしもし

8 ：
なんだね？

9 ：
金貸して

10 ：
いくらほしいの？

11 ：
3兆円

12 ：
レバテックは登録時に免許証のコピー取るので要注意です。
案件紹介の段階なのに免許証のコピーですよ？本当にありえない。

13 ：
契約結ぶ前に相手の身元を確かめるのは当然じゃん

14 ：
見せるだけなら構わんが、コピーはないわ。

15 ：
エージェントに身元証明のコピー取らせる必要ってないよな
あいつらあれ何に使ってるのかね？
身元確かめるならエージェントとの契約時に確認するだけで良いだろうし

16 ：
直契約だと
納税証明書を出せというところもあるよね
レンタルビデオ屋に免許証コピー取られるのはよくて
エージェントは嫌とか意味わからん

そんなに信用ならんなら
そもそも利用すんなよ

17 ：
賠償生じたらレンタルビデオ屋よりよっぽど額でかいだろうしな

18 ：
まあ、レンタルビデオ屋よりは信用できねぇよな

19 ：
エージェントが身元確認のために、免許証の提示とコピーを求めるは何も問題がないと思うけど、何が問題なんだ？

免許証の偽造がバレのがまずいとか？
警察に照会されるとヤバイとか？
反社勢力とか、前科持ちとか？

何かやましいことがあるのか？？

20 ：
レンタルビデオ店よりも信用がないエージェントが多すぎる問題説

21 ：
やってること犯罪だもん
風呂屋に免許証のコピー出すようなもの

22 ：
エージェントがフリーの身元確認するために、免許証のコピーが必要かはさておき、レバテックに関しては個人情報の漏洩が起きているから要注意。

23 ：
元々ヤクザから生まれた業界ってことは覚えといた方がいい。

24 ：
ミッドワークス使ったが商流深すぎ

25 ：
フリーランスでサーバー管理って
定額働かせ放題になりますかね？

26 ：
契約が定額なら働かせ放題、定額でないならそうならない

27 ：
オンプレミスなら無制限です

28 ：
>>24
商流深すぎなのもそうだけとど無駄に福利厚生つけてくるから報酬がその分減ることで少なすぎるわ
あと色々利用するなら他エージェント使うなとか言ってくるから
それだとフリーで働く意味ないしMidworks使うくらいなら他使った方が良いね
今いるプロジェクトの契約切られたら次行けるかわからないって感じのロースキルな人なら使っても良いと思う

29 ：
違法性の高いブラックエージェントですな

30 ：
>>26
税込50万固定やで

31 ：
う、うん…

32 ：
税別35 万やで

33 ：
税別120万やで

34 ：
税込56万です。
かれこれ9年同じ現場
ぬるま湯に浸かりすぎて、ここの契約終わったら次やってけるかな

35 ：
>>32
週2ならまぁそんなもん

36 ：
>>34
年収400万の社員と同じぐらいかぁ…スキル付けてるなら関東で60以上は取れるよ。頑張って。

37 ：
>>33
俺も客が払ってるのはそれぐらい
客が払ってるのは、だけどな

38 ：
>>37
自分にはいくらになってる？

39 ：
>>36
スキルはあまりないかな…かなり特殊な環境だから他じゃ役に立たない
特殊なゆえに新しい人が入ってこないんで、だから9年もいるんだけどね
勉強しなきゃなと思いつつ。なかなか

40 ：
現場が景気いいなら良いんじゃないの

41 ：
>>38
80…(*‘ω ; *)

42 ：
>>41
かなり抜かれてるね｡｡｡

43 ：
残業代込みで８０行きそうだわ
プログラミングしか出来ない俺には破格

44 ：
今時残業する業務委託いるんだ

45 ：
毎日終電です

46 ：
>>19
年齢を偽装している。若いほうが仕事貰える

47 ：
>>46
年齢制限なんていまはかなり少ないよ。50歳以上になると厳しくなるが。

48 ：
今130万だけど週5で働くの辛いわ・・・

49 ：
残業入れてやっと80てどこの底辺だろう・・・

毎日定時帰宅だけど残業とかクソが長引いた時くらいしかしてねえわ（ﾌﾞﾘｯ

50 ：
稼働180超えてやっと残業だろ？
よーやるな

51 ：
18時過ぎたら残業の感覚だけど

52 ：
金になる残業な

53 ：
下限100時間契約の俺には未知の世界だ

54 ：
「18時過ぎたら30分間は休憩」
とかいうセコイ会社もあるから
実際はもっとやってるだろ

55 ：
残業80万を必死で叩くあいつの方がミジメ

56 ：
残業する気ないよ、もう歳だからあと10年20年で死んじまう
残業なんかする暇はないよ

57 ：
もう楽になってもいいんだよ・・・

58 ：
商流深い案件しかないエージェント多すぎ

59 ：
>>58
オススメですとか言って4次請、5次請の案件を提案してくるようなのとかな
商流深い案件しかないクソエージェントとかもう使うのやめた方が良いレベル

60 ：
商流深いとお客様に申し訳なくなってくるんだよね。120万の能力求められても自分は50万だし、営業にお客様が文句言っても営業も更に下流の営業に伝言ゲームになるから伝わらないし、紹介料払って直契約するような仕組みの方がみんないいと思うんだけどね

61 ：
紹介料にしたら凄いことになるぞ。5年居たら毎月20万でも1200万円になる。お前案件入った瞬間に1200万円払えって言われて払えるんか？
俺たちは案件入った瞬間に大量の借金をかかえてそれをローンで返してるんだよ。中抜き業者の笑いが止まらんのがよくわかるだろ

62 ：
また極論しかできないお子様のおなりかよ
案件入ってすぐにバックレしたところで客がエンジニアに直接請求してくるわけがなかろう
もし請求するとしても請求先は中抜きになる

中抜き業者はエンジニアがバックレした時の交代要員や補償も考慮に入れるのだから
それ込みで請求するのは当然だろうが、社会経験が乏しいとこうも可哀想な思考に陥るのかねぇ・・・
おまえらが好き勝手に出来るのも間に挟まってるゴミ・・・
もといエージェント様が緩衝材になってるからなんだがな

63 ：
5次請でも直案件でもお前の取り分はそう変わらない。

64 ：
そこは変えていかないと

65 ：
客100万（税別）→50万（税込）固定やで

66 ：
ゴミみたいなエージェント通すと悲惨だな
というか、客がいくら払ってるとかなんで知ったの？
客も多めに言ってんじゃないの？
70しか払ってないのに100払ってるとか四捨五入して大げさなこと言って要求をでかくしようとかさ

67 ：
昇龍拳が高くても客が宜しくしてくれる訳でもないから
別にもういいわ

68 ：
>>65
吉本興業ですよね？

69 ：
>>63
だな
世の相場ググってその辺の金額してくるだけだな

70 ：
まあプロパー時代に発注してた側から
発注される側にまわって金額を知ってるだけだしな

71 ：
>>62
営業さん、ご苦労様です。

72 ：
客とエージェントの間に挟まってるピンハネ業者多過ぎよな～

73 ：
客(150)→元請(120)→エージェントA(100)→エージェントB(80)→フリー
これはしょうがないよね
客(150)→元請(120)→エージェントA(100)→中抜きエージェント(80)→エージェントB(60)→フリー
中抜きはシネ

74 ：
客⇒富士通・NTTデータ⇒SI１⇒S2⇒エージェント⇒俺

が多いな

75 ：
中抜きが悪いというより、そもそもは直接個人と取引しない企業が悪いんだよ
営利なんだから中抜きエージェントは営利活動してるだけでそれ自体は何も悪いことではない
悪いのは偽装請負案件を事前告知しないとかそういう点

76 ：
大企業側もそんだけ仲介企業使わないと人が集まらないからそんなやり方してんのかね？
こっちから直で大企業に電話して100で参入させてもらうとかできないんかな？
稟議が必要とか、ある程度の規模の会社としか取引しないとかの会社はまぁ無理だけどさ
そういうとこは勝手にプロジェクト破綻してりゃいい
俺というエースを雇えない会社はウンコ

77 ：
>>76
君というエースはね、言ってしまうと最終秘密兵器なんだよ
だから安易に使うわけにはいかないのさ、分かるだろ？
本当にピンチに陥った時、倒産の危機に直面した時、
なんだったら倒産しちゃった時みたいな本当に困った時に
声掛けるからさ、それまでは大人しく待っててね？
あ、飴ちゃん食べるかい？

78 ：
食べる
私は >>76 じゃないけど
飴ちゃん食べたい
ところで今日はみんなお家？
はやく台風過ぎ去って欲しい

79 ：
茶色い泡の出るお茶を飲みながら
ソーセージを食べている
台風楽しい

80 ：
ソーセージいいね

81 ：
魚肉ソーセージ焼いた。おいしい

82 ：
俺のソーセージは
レバガに捧ぐもの

83 ：
>>75
企業が悪いって言っても、直接個人と取引した方が儲かるなら、
そうやる会社が繁栄して主流になるわけで、そういう会社が少ないのは、
直接個人と取引しても利益にならないからやらないってこと
個人側も同じことで、営業効率が悪かったり、不当に値切られたりで、
儲からないから直営業なんて全然流行らない

84 ：
PE-BANKは履歴書提出必須って聞いたけど本当？
履歴が悪いと登録させてもらえないのかしら。

85 ：
おちんちんを守る行動を取ってください！

86 ：
俺のチンチンは攻めあるのみ！っすから～
うおおおおおおおおおおお

87 ：
支払いサイトが一ヶ月以上あるとこはゴミエージェント

88 ：
>>84
ガセ

89 ：
>>84
peには関わるな
あそこはゴミ
潰れるべきクソ会社

90 ：
優良案件を高値で紹介してくれるエージェントなら
履歴書も免許証コピーも全然平気

91 ：
優良案件を高値で紹介してくれるエージェントは
そんな事しないと思うの（´・ω・｀）

92 ：
優良案件を高値で紹介してくれる人は
エージェントなんてやってないと思うの（´・ω・｀）

93 ：
>>84
履歴が悪くたってバックレの前科があったって登録はできると思うけど
面談までたどり着けないかもしれないよ？
契約できるかすらも怪しいかもしれないけど一度試してみてはどうだろう

94 ：
>>85
分厚い皮が守ってくれてるだろ
くっせーな、おい

95 ：
正社員に誘われ一生懸命やっているし嬉しかったが
今の体制のままではありえないから濁しておいたわ
とりあえずいつでも逃げられるようにしておきたい

96 ：
一人病的に私にロックオンしてくる人間がいて
それがネックになっているわ
そういうチーム体制で正社員になったところで
嫌がらせ必須だろ恐ろしいわ

97 ：
他の人とはずっと上手くやってきたんだがね
何というか身の危険を感じるレベル

98 ：
まああと単純に金だな
昔、派遣から正社員になった時に
待遇の話で譲歩してしまったのを今でも悔やんでる
一次二次三次と面談受けて
最後オファー面談する頃にはすっかり
弱い立場になっていた自分がいた
あの状況と同じになりそう
直接的な金の話は苦手なんだ
前にフリーランスで直受けで報酬額の話をする時に
二重人格みたいになるのが気持ち悪いという主旨の
書き込みを見たが全面的に同意だったわ
普段の腰の低い体でやってる自分が
自分じゃないみたいになるし
その手の話は代わりに誰かに任せたい気持ちになる
だからエージェントの存在はデカい

99 ：
>>96
能力が低くて、努力したくないタイプに多いね。
そのうち周囲を巻き込み始めるから面倒。

100 ：
>>99
フリーの中に一部そういった人種が
紛れ込んでいるのは分かっているんだが
何故フリーランスをやっているのか謎だわ
技術磨かないと一瞬で崖から突き落とされる立場
でありながらそれを怠るなんて自殺行為だろう？
優しく善良な現場だからといって
そこに堂々と胡座かきチンタラ仕事しつつ
他人の邪魔ばかりして時間をやり過ごす馬鹿は
将来が見えてない阿呆だと思うし心底嘆かわしい
今はまだ空前の売り手市場だから何とかなってる
のかもしれんがそうじゃなくなったらヤバいだろ
人に絡んで時間潰してる暇なんかないはずなのに

101 ：
まあ派遣みたいなものだけど
同じ感覚でいることのヤバさが私は信じられない
私らはマジで何の保証もなく生きているし
だからこそ技術を磨かないと死んでいく
早く楽したければ資産を早めに形成して
土台を作らないと始まらない
だから遊んでる暇なんかない
資産家はIT土方なんかやってない
早く資産を形成しアガリを掴みにいくために
自分を少しでも高く売れるようにしていくべきだ
勝負はあと十年程で決まるだろうと思ってる

102 ：
時間がないのだ

103 ：
今日はノッているマンさんでした

104 ：
身バレしても構わないと思いの丈を書いた
もし不愉快になった人がいたら悪かったよ
個人個人にはいろんな生き方があるからな
組織内においても同様だ
でも私には時間がないのです
個人的に活動しているものがあり
カス共の余計なチョッカイに気を揉んだり
そういう馬鹿みたいな不毛な
コミュニケーションの体をした嫌がらせに
付き合ってる暇は無いんですよ
時間が心底勿体無いのです
私には必ず作り上げたいものがあるんです
休みの日に家でコソコソ進めてる楽しいよ
だからこんな時間にも関わらず
基地外じみた長文書き込んでしまう始末よ
ところで明日は
うどんをたらふく食べたいなあ
おやすみ

105 ：
おやすみと言った後悪いけどふと思ったよ
リーマンショック知らん世代なんだろうな
あそこ通過した人間とそうじゃない人間の
心構えがやっぱり全然違う世の中舐めてる
いつかその時が来てももう手遅れだろうな
経済の本当の怖さを知らん世代が増えてる

106 ：
もう寝るおやすみ
今日も一歩知識が身に付いた
お披露目するのは次に勝負に出る時だ
その日の為に休日は準備を重ねているんだよ
絶対にやれるんだ
私は確信している

107 ：
あいかわらずの
気持ち悪い長文

108 ：
>>104
うぜぇ
チラシの裏にでも書いてろ

109 ：
今時のチラシは両面印刷が普通なので無理でし

110 ：
今時新聞とってるやついるのか

111 ：
椅子に座って仕事するエンジニアが、うどんばかり食ってたら糖尿になるよ。
喰ったら運動。体操や買い物からでもいいから、とにかく体を動かすことから始めないと死ぬことになるよ。

112 ：
私は散歩が趣味で昨日終日ショッピングに出かけた
最近は身体を絞ってるんで痩せてきたが
食欲も旺盛でよく食べている
でも半年で５キロ痩せた
最近では質の悪い肉は体が受け付けなくなったので
肉を食べたくなった時や
焼肉は個室のある国産のランクの高い肉を食べてる
朝一に胃に入れるものは異常に気を付けている
美容成分やビタミンを中心にそれだけは欠かさない

113 ：
合成肉がもう食べられなくなった
口に入れた瞬間分かる

114 ：
ソーセージは食べるよ

115 ：
個人で登録した皆様は、「出張」には気をつけろ。
実家が大阪だったとしよう。
上京して東京から大阪へ出張、現場に5時間かかってたどり着いて2時間の仕事だとどうなるかわかる？
2時間の代金しかもらえず、実家が大阪で直帰できるからという理由で、出張旅費も交通費も出ない。
つまり、大損させられる。
勿論、電車に乗ってる時にはお金はもらえないからね。
こういう契約は違法にすべき。
出張は当初の契約のオフィスから2km以内などの規則を交渉で決めさせる必要がある。
多重派遣、偽装請負なんかよりよっぽど質が悪い。

116 ：
朝一に胃に入れるものを気を付ける事
十数年毎日続けてる
神経質なレベルでやっている
その甲斐か健康診断はいつも優良だよ
でも昼間や夜はその時に食べたいもの
欲求に正直に好きなモノを食べている

117 ：
セルロースや難消化性デキストリンなどを料理に混入したり食前に飲んだりするだけで
糖質と脂質の吸収を抑え血糖値も抑えるし痩せることは痩せるけど、やせることで寿命が短くなる男には向かない。
食物繊維はタンパク質の高血糖は押さえない。
それに重要なのは血糖値だけじゃなく、血液を糖化させないためのGI値。
運動することで高血糖も高糖化も抑える。運動は一時的に体力を減らし風邪をひきやすくなるが全体的には寿命を延ばす。
食物繊維は女には向いてる。男性には向いていないし運動でなければだめ。
サイリウムはやめておけ。

118 ：
美容成分というけど、低分子ヒアルロン酸はやめた方がいい。
極端に保湿しすぎて、体内がカビる。

高分子ヒアルロン酸は良いというけど、低分子は偽装ヒアルロン酸だから。
Wヒアルロン酸なんて書いてある健康食品は危険極まりない。

低分子ヒアルロン酸を注入すると癌を1週間程度で転移性に早変わりさせる。

あとは人工甘味料で血糖値を上昇させないはずのスクラロースは糖尿発生確率が砂糖の1.3倍。
メタボ対策のはずなのに、メタボになって気づいた時には寿命が10年縮む。
最近は出回りすぎて歯止めが利かない、この二つは要注意。
それと通勤に車を使わない。公務員とかエンジニアは特に。20年で糖尿になる。

119 ：
勢いすごいことなってるやん('･ω･`)

120 ：
面白い
もっと教えて欲しい

121 ：
スクラロースについては、逆説意見もあり、そもそもスクラロース取ってる人は、
取らない人に比べてもともと糖尿や肝臓病など病気の傾向があった可能性があるとしている。
その場合は、いずれにしても糖尿になる可能性が高く、確率が高いのではという意見もある。
どのように作為試験を行ったのかはわからない。この辺の詳細は明らかになっておらず、
他の研究では、糖尿や肝臓病、心疾患などの無い患者を選択して7つの実験を行っており、うち2つはリスク上昇、平均するとプラスマイナスゼロだろうと言っている。
なので、スクラロースについてはそこまで神経質にならずとも。
どのパターンでリスク+になるのかは現在研究を重ねている。

122 ：
低分子ヒアルロン酸が危険なのは東京大学、大阪大学などの研究チームの例でも言われており癌を誘発すると考えられている。
高分子ヒアルロン酸はむしろ体を強くすると言われている。
高分子は納豆や海藻、手羽先、魚卵、ウナギなどに多く含まれているとおり。これらを食している人は寿命が延びている。
だから、高分子ヒアルロン酸が風評被害を受けないか心配。

123 ：
スレチくたばれ

124 ：
スレ違いじゃねーよ。
そもそも、エンジニアなら糖尿対策すんのあたり前だべ。
すでに切っても切り離せない関係。
土日まで椅子の上なら当然。

125 ：
それと、他スレでも言われているとおり。フリーランスは
物価高騰、消費税高騰のため交渉金額を下げないこと推奨したい。
また雇用認定が失敗しそうな場合は
インボイス対策で消費税分をきっかり請求。
その際の事務手数料もお忘れなく。
それと大手のIT投資が進んでいるということは
大手相手が顧客になる場合の交渉金額は何割か増しに
さらには資格手当なども考慮した金額を請求すること。資格手当は相場を信じるな。
厚生労働省が、金出して学校でればもらえる資格が世間で水増し評価されてる。
その場合は、エンジニアは持ってる学位分も何割か増しに交渉すると良い。
一つ一つにちゃんと理由をつけて交渉すること。
ではごきげんよう。

126 ：
ありがとう
また来てね

127 ：
ああ、そうそう例も挙げておくか。
PM＝70万～80万
SE＝60万～70万
PG＝50万～60万
とした場合
税金10%分をプラスしたうえで課税業者となる。
さらに、課税処理を行う代わりに、かかる時間分の手数料(仮に2万)とした場合
相場60万円のSEの場合は、税6万、事務手数料2万、ちなみに、雇用関係とみなされる場合はこの限りではない。
さらに物価上昇分1万、スキル・資格・学位手当3万(資格やスキルによる)、交通費分(仮に1万)を加算すること。
売り手市場の場合は大手の足元見てさらにプラス2万。
さらに遠出の出張は行わない、する場合は距離を記載、などの条文も加えておく。
また、脱税を確実にしないと約束できるのだからその分も暗黙のうちに加算(+3万)
すると、60万+6万+2万+3万+1万+2万+3万＝77万円。
弱小SEでもこのくらいの請求金額になる。

128 ：
明日病院へちゃんと行きな

129 ：
おもんないのに長文書いてクソほど暇なんだな

130 ：
読んでやってるあんたも優しいな

131 ：
読まなくてもわかるやん？

132 ：
あーあ。疲れた
この案件終わったら半年ぐらい休もうっと
フリーは好きな時に長期休みを取れるから好き

133 ：
商流の間に入っているだけの偽装請負会社が、エージェントに作業報告書を出さなくていいから、俺たちの会社に勤務表と日報をメールで送れとかありえない要求をしてきたんだけど、何様のつもりなんだろな。

134 ：
フリーランスは健康に気を使うべきだ
俺は興味深く流し読みした

135 ：
俺も興味深く斜め読みした

136 ：
寒くて目が覚めた
油断した

137 ：
興味も無いのにガチ読みした俺に祝福あれ(´；ω；｀)

138 ：
>>132
鬱病は期限を決めず休みなさい。

139 ：
>>133
契約の当事者でも無いくせに色々報告しろとか意味わからんな
普通にスルーでおｋ

140 ：
フリーなのに作業報告書とか、君たちは何をアホなことをやってるのだ。

141 ：
社会人になってから代謝がどんどん落ちてくわ
1日3食だと普通に太るから1日2食に減らした
それでもプラマイゼロになるだけで痩せないから
標準体重に戻すには1日1食にする必要があるって事かね

142 ：
まんさん絶好調だな
最近セックスはいつしたんだ？彼氏はいるの？

143 ：
>>141
ジムに行け。

144 ：
派遣会社は人間を育てない
技術や能力がある即戦力の人間なら人材になるが
ただ登録している人間は人員でしかない
人材派遣と言いながら人材を派遣するより
人間の横流しで人員の穴埋めがほとんど
こんな派遣の人員で穴埋めしながら社員を育てることもせず
むしろ目先の収益のために社員を減らす

人員の穴埋めをしても人材が不足してるから
ミスが多くなりバイトテロのような不祥事が増える
欧米の短期評価主義の労働スタンダードを中途半端に取り入れる日本のITや外資系企業
短期評価のおかげで育たない社員と企業の技術力低下の進行が止まらない
能力が低くても短期評価で一瞬の成果だけで能力の高い人間を蹴落とせる評価基準
こんな就業体型の企業ばかりだから長続きする社員がいなくなる

欧米IT外資系の商業主義スタンダードが日本の技術力を下げようとしている
日本の技術力の高さは長期評価がもたらしたもの
ストレス社会の原因の１つも欧米の短期評価主義の労働スタンダード
企業は派遣を簡単に切り切られた派遣は次の仕事が見つかるまで
定期的に重いストレスが降りかかってくる
企業は使い捨ての派遣や短期的な評価をされる社員で人員をコロコロ変え
安い賃金で高い利益が出れば労働者の人権なんかどうでもいい
これが当たり前になってしまった日本のストレス社会の捌け口が
みんな弱者に向けられる

145 ：
>>141
痩せたいなら食物繊維のサプリやパウダーだけで痩せる。
肝臓やられてるとかで応急処置になるならいいけどな。
極論オッサンなら運動が一番いい。

146 ：
いや筋肉付けて基礎代謝上げるのが基本だろ

147 ：
健康についてなんて気を使ったつもりで逆効果、2chに張り付いてる勘違い事務員やエンジニアにそんなことできるわけないだろ。
プロでも難しいのに。

おもんないのにと悪態ついてる奴ほどチラ裏にちゃっかりメモしてるものｗ。

148 ：
運動して筋肉つけるのが一番いい。
医者にでも言われない限り変な制限はそのときは良いけどね。
あとで、変に油や糖が欲しくなりすぎたり、リバンするから。
ただし、体内で食物繊維が必要なこともある。

149 ：
痩せるなら、砂糖やめろ、甘いもの全般
運動したら更にいい
脳味噌働かせるために糖分必要なら、ブドウ糖摂ってろ

150 ：
そのブドウ糖を取って頭使う仕事ばかりしてると血糖値上がりっぱなしになり糖尿一直線よ。
しかも非可逆。一度なったら治らない。維持するしかない。
男は平均53歳で糖尿になる。糖尿の平均寿命は70歳。10年縮んでる。

151 ：
ちなみに、公務員とITエンジニアの平均寿命は
公務員管理職で₋7年
ITエンジニアで₋5年
平均寿命は運動量の少なさ、すなわち血糖値の高さに比例する。
ブドウ糖と果糖の血糖値は食物繊維で落とすことはできない運動で落とすしかない。

152 ：
ちなみに、公務員とITエンジニアの平均寿命は
公務員管理職で7年減
ITエンジニアで5年減
平均寿命は運動量の少なさ、すなわち血糖値の高さに反比例する。
ブドウ糖と果糖の血糖値は食物繊維で落とすことはできない運動で落とすしかない。

153 ：
知らないのに知ってると見栄を張り
どうせ知る必要があるのに興味がないと虚勢を張る。
そんなおまいら

長文とか関係ないよ。

154 ：
興味無いなら読み飛ばせばいいじゃん。
耳より情報、わざわざ悪態ついて書き込む意味がない。
ところで、フリープラスって会社ってどうなの？

155 ：
来年法人なりするよ。1000万円売り上げ超えてしまったから

156 ：
>>136
ちんこが縮んで1センチだった

157 ：
きちぃ
しばらく休みたくなってきたわ
きちぃ～

158 ：
65才までずっと50万やで

159 ：
リーマン級が来たら0やで

160 ：
女がいるからってあからさまに
「チンチン」だの「セックス」だの書いてるお前ら
それで女性が嫌がるのがむしろ気持ちが良いのだろ
私はそんなの百も承知だしなんともない
ちんちんどんとこい！

161 ：
イチモツを見せびらかすような変態に対しても
嫌がるのが一番ダメな対応というのは有名だし
こっちもセクハラするくらいの勢いで対応する

162 ：
じゃあな

163 ：
いや、まぁ気持ちよくないといえば嘘になるが、単純に性生活聞いてみたいやん
リアルじゃセクハラとか言われて聞けないんだからさ

164 ：
ここなんのスレだよｗ

165 ：
35万やで。イチモツも小さいで。

166 ：
俺の経験上エンジニアまんさんは意外とそんなにブスじゃない
まぁブスもいるけど普通くらいの子が何人かいた
だが女だから実力はもちろんたいしたことなかった
俺に実力で足元にも及ばないのに周囲に色目使うことで態度だけはデカいまんさん

167 ：
まんさんは目茶苦茶優秀か使えないかの二通りしかあったこと無いなこの業界

168 ：
ITまんさんは見た目採用か実力採用かで違う
当然見た目採用なら可愛い
実力採用はブスしかいない

169 ：
まんさんに実力などないだろ
何ができんのよ
男でさえ俺に匹敵するエンジニアなんて外人さんくらいしかみたことないのに
ジャップで俺に匹敵するエンジニアはほとんど見たことないね
そこの現場の知識だけは俺よりあったとしても単純な実力では俺には勝てない
なぜならITには凡人には理解が及ばない難しい領域があるからなんだよね

170 ：
コピペしか出来ない男のエンジニアはダサい
たまにいるから困る
まんさんより

171 ：
ダサいも何も動けば正義

172 ：
まんさんをまんさんしてやりたい

173 ：
今日レバに登録に行きます！
かわいい子じゃなかったら担当変えてもらうつもり～

174 ：
>>169
ジャップとか…
ここでも韓国人かよ
どこにでも湧いてくるな

175 ：
1ヵ月更新のところは好きなタイミングで辞めれてよいわ
開発業務希望してたのに気付いたらテスターになってるとかあるから
何ヵ月も縛られるのはリスクある

176 ：
>>170そんなことないよ。
コピペに収束させることこそ技術。
それまでの作業を考えたらね。
ビジネスプロセスをデザインパターン化させることこそスキル。

177 ：
>>170
↑
これ書いたの私じゃないです

178 ：
いや、あんたが誰かシラネーし

179 ：
もうここには
書き込みはしないよ
考えてみたらリスクがある
事細かに色々と情報を書き過ぎた
危ないので控えるよ見てるだけにする

180 ：
エンターキーパーンのバカがいてうざいわ
実力ある人とかならまだ我慢もできるが、成果物もウンコ、勤怠もウンコなやつだから腹立つ
実力もないんだから謙虚にしてりゃいいのに
そんなバカを容認しちゃう現場もダメなんだよね

181 ：
>>179
リスクはないよ別に
そもそもフリーだし正社員じゃないんだからさ

182 ：
>>173
たっぷり抜かれて来い

183 ：2019/10/16
散々言われてんのにレバに行くとかアホかよ
なんでこんなに頭悪いんだろこういうやつって
頭使えねーならエンジニアなんかやめちまえよ
まぁある意味バカって幸せでうらやましくはあるけどな

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