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オペレータの現状について語るスレ 19
- 1 ：2019/04/26 〜 最終レス ：2019/05/28
- 前スレ
【排尿】オペレータの現状について語るスレ 18 【監視】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1548577866/
- 2 ：
- 新元号対応の作業が今週末にある現場って多いんだろうな
自分たちは新元号対応のPTF適用とかでSEが大勢
出勤してるよ
緊急のIPLとかネットの保留とかの依頼が来るから嫌なんだよな
- 3 ：
- 首都圏で23：30までなら別に電車で帰れるだろ
田舎でそんなくそシフトなら知らんけど
大抵のとこ車置くとこないし、駐車料金会社が出してくれないしな
- 4 ：
- 中途半端な時間で帰れるのはサーバ系だよな
経験上だけどサーバ系はオンラインが落ちてバッチが終わったら
電源入れっぱなしでも放置して帰るけど
汎用機は電源が上がってる限りは監視が必要なんだよな
SEに聞いたら10連休で何も動いてないのに上げたままなのは
電源を落とすと次に立ち上げた時に障害が発生するのが怖いかららしい
だから10連休は座ってみてるだけ状態でも出勤させられるんだと納得した
- 5 ：
- >>3
首都圏の通勤事情分かってなさすぎ
23:30どころか22:00でアウトという人もいる
首都圏と言っても皆東京住まいではなく、
神奈川や埼玉、千葉の実家から通ってる人も多い
オペの薄給で都心のど真ん中など住めないからな
そういう人は通勤時間1時間半とかザラ
そういう人達にとってネックなのは
単純な通勤時間よりも乗り換えなんだよ
乗り換え2回とか、バス使ってる人もいるし、
そういう場合、5分〜10分の遅れが致命的になる
それに23:30と言っても23:30の電車に乗れるわけじゃあるまい
駅までの移動時間考えれば、早くても23:40ぐらい
ちょっとゴタつけば0:00近くとかになるだろ
そういうこと考慮すると23:30終業の現場なんて行けんわ
- 6 ：
- 営業やってるけど、3交代の案件受けるのは少し躊躇する。
汎用機の案件が多いから完全未経験はNGというとこ多いんだよね。
それでいて朝7:00開始とか夜23:00終わりとかが多いし。
そうなると必然的に現場から近い人に限られる。
現場から近いとこに住んでて汎用機経験者なんて、
そんな都合のいい人そうそういないってのw
- 7 ：
- 汎用機は20年前にやったっきり。
今の汎用機の定義は昔と同じ？
HITACとかFACOMとか？
- 8 ：
- 現場ってどこ？
品川とかなら行くけど
- 9 ：
- うちの現場も3交代が検討されたことあったけどおジャンになった。
最大の理由は来られない人、帰れない人が続出するから。
やっぱり早番の開始時間、中番の終了時間がネックになるんだよな。
家遠い人でも無理なく出退社できる時間となると、朝8:30、夜21:30ぐらい。
ただ、そうなると遅番の勤務時間が長くなって勤怠管理が難しくなる。
月の総勤務時間の合計で帳尻合わすことはできるけど、
派遣元の会社によって勤怠管理のルールは違うから、
現場の都合で一勤務あたりの時間を変えるわけにもいかない。
家遠い人は遅番だけやってもらおうかという案もあったけど、
そうなると遅番だけの人が夜勤手当で給料増えることになるし、
遅番しかやらないと遅番の作業しかできなくなってしまう。
そうなると突発休や退職などの欠員対応が流動的にできない。
問題ありすぎということで3交代の話はなくなった。
12時間の2交代を提案した人もいたけど、「帰ったら寝るだけじゃん」と
全員から猛反発を食らって一瞬で消え去った。
何だかんだ言って8時間と16時間の2交代がベストなんだよねえ。
- 10 ：
- >>9
3交代とかブラック中のブラックやん、ただでさえ劣悪環境な現場が多いのに
- 11 ：
- 会社によっては近所の社宅に住まわせてくれることもあるけどね
その場合、金銭的には余裕できるし、現場も近くて助けるけど、
何かあったときに呼び出し食らう可能性高いんだよな
会社としても何かあったら来れるようにという条件で高単価で契約しているから、
社宅に住む以上、呼び出し拒否はできない
そんな条件ならお断りだわな
- 12 ：
- 車通勤前提の田舎なら3交代はありだけどね
首都圏で3交代はねーわ
- 13 ：
- 目立系は関連会社が多いから独身寮の空き部屋に入る事がある
プロパーオペだと異動で通勤困難になったら社宅として
借り入れてくれるはず
- 14 ：
- 呼び出しで高単価ってのは給料には反映されるのか
- 15 ：
- >12時間の2交代を提案した人もいたけど、「帰ったら寝るだけじゃん」と
全員から猛反発を食らって一瞬で消え去った。
これ考え方がぬるいな
オペ業務なんて簡単なの多いしそれくらいやれって話
朝九時勤務でも残業で毎日12時間会社にいる人なんていくらでもおるわ
反発してる奴らはバイトの学生かよw
- 16 ：
- >>15
バカ過ぎワロタ
9:00〜21:00と21:00〜9:00の勤務は別物だってのｗ
- 17 ：
- >>16
>9:00〜21:00と21:00〜9:00の勤務は別物だってのｗ
まさにこれ
昔9:00〜21:30、21:00〜9:30の3勤3休の現場に居たが、
日勤の9:00〜21:30なら何連勤でもできるが、
夜勤の21:00〜9:30は3日目は死にそうになる。
日勤と夜勤の違いを理解してない>>15のようなアホが管理者にいるから辞める奴絶えないんだろうな。
- 18 ：
- 日立の直接雇用の契約社員ってあるのか？オペで？
日立の健保はまあまあいいよね。
- 19 ：
- 行き先無くなったらすぐ切られる契約に何の意味があるのか
- 20 ：
- >>16
>>17
おまいらが貧弱なだけでしょ？(ﾟ∀ﾟ)
- 21 ：
- YRPで仕事した人っている？
- 22 ：
- 帰ったら寝るだけの何が悪いのか？
会社的には12時間2交代がベスト
- 23 ：
- 人間は昼間に爆睡出来ないだろって話だよ
- 24 ：
- >>22
会社的にも8時間16時間の2交代がベストなんだけど
これが理解できないのは実際の業務を理解してなくて人の管理もしたことない証拠
- 25 ：
- 3交代も12時間2交代も8・16時間2交代も全て経験あるけど、
8・16時間2交代が一番楽
何と言っても勤務終了から次勤務開始まで間があることが大きい
昼間なんていくら寝たって疲れ取れないわ
- 26 ：
- 自分は12時間交代の現場ばかり経験してたけど夜勤はキツイね
帰ったら即効で風呂入って寝てたけれど夜ほどちゃんと眠れないしねえ
- 27 ：
- 平気な人は平気だし人によるとしか言えないね
- 28 ：
- 40超えて夜勤やるとカラダボロボロだわ
- 29 ：
- 書き込み増えたのはオペ人口が増えたのか？
それと独身高齢化して暇で書き込みたくなるオペが増えたんだろｗ
- 30 ：
- オペから脱出できないんだよ
- 31 ：
- >>28
で？
人はいつか死ぬ
早いか遅いかの違いだよ
ルール守って生活しててもクソ爺の車に轢き殺されることもあるし
- 32 ：
- 転職したいんだが、インフラエンジニアとやらのスカウトメールがやたら多い
インフラエンジニアってなんだよ
- 33 ：
- 毎日朝ラッシュで1時間以上電車に揺られて週5で働くサラリーマンを尊敬するわ
俺にはムリ。
オペ勤務がお似合いさ
- 34 ：
- >>33
うむ。週5日だっけ。毎日よう通えるなとこの業界に慣れてしまうともうだめだ。
- 35 ：
- >>33
>>34
慣れればなんともない
君らはオペしかできないアホなだけでしょうが（；＾ω＾）
- 36 ：
- >>35
何かのプログラム言語でツール作れるレベルならすごいと思うけど
単なる週五勤務ごときでマウントする君は、はるかにアホだと思う
結局ルーティン業務だし
- 37 ：
- 16時間勤務って明けを活用できるのが大きいのよ
役所の手続きとか通院とか平日でないとできないのは全て明けに済ます
こういうとシフト勤務のオペなら平日休みあるから皆できるだろ、
と思う奴も多いだろうが、休みではなく明けにやるのがミソなのよ
明けにはやらなくちゃいけないことをやる、休日にはやりたいことをやる
そうすることで休日を有効活用できるわけだ
- 38 ：
- 16時間勤務は体力的にきついわ」
12時間でも夜勤2日目3日目はきついのに
- 39 ：
- 現場によるが夜勤→明け→休みとかならおＫ。
夜勤→明け→日勤とかだとちとしんどい。
前者はお役所関連、後者は民間とかだったかな（後者は代わりに週末勤務がある為）
という自分の経験談です。
- 40 ：
- 俺がいた16時間のところは
夜勤→明け→夜勤→明け→夜勤→明け→休み→休み→休み→日勤
という感じ
16時間勤務といっても翌日が明け扱いで、
次の夜勤まで約36時間空くから体調的には十分疲れ取れる
12時間のところは
夜勤→夜勤→夜勤→休み→休み→休み→日勤
という感じ
12時間勤務だと明けの概念がなくて、
前の夜勤の疲れが取れないまま次の夜勤に突入だから、
3日目の夜勤はマジで死ぬ
- 41 ：
- 家が近いならまだしも。
2時間かけて帰ってまたその日に夜勤っていう奴いたなー。
もう帰らないでどっかで寝ていた方が楽だったろうにな
- 42 ：
- 夜勤暇なとこならいいんじゃね？
暇なとこにいたときは3時間寝て出勤して
休憩時間相手と多めにとって寝てた
- 43 ：
- >>42
相手がそういうのに寛容な奴ならいいんだけど、
オペって絶対杓子定規でルール通りやらんと
気が済まない奴がどこの現場にも一人は居る
こういう奴と組むとマジで最悪
- 44 ：
- 確かに実際やると16時間が一番マシだと分かる
3交代は始業や終業時間が異様に早かったり遅かったり
12時間は疲れ全然取れないし
- 45 ：
- 3交代はキツイ
- 46 ：
- ウチの16時間勤務の夜勤は3-6時3時間の仮眠がある。0-3時の早仮眠と交代仮眠w
特定されたかな？w
- 47 ：
- 12時間2交代のきたねーところって
夜勤の後が休み扱いなことなんだよ
休みじゃなくて明けだろーが
こういうきたねーところばっかだから、
12時間2交代は避けてる
- 48 ：
- >>47
だよな
シフト休み以外の夏季休暇も年末年始休暇もないけど
総務の言い分は明け休も入れると年間の休日は
本社社員より多いだってよ
ふざけんなよと言いたい
- 49 ：
- 12時間勤務で明け込みで
1年の半分休みの現場って今ある？
10年前くらいは1か月の半分がお休みなのでプライベートを優先できますって求人いっぱい見たけど
前の現場3交代なのに年休108日しかなかった月休9日有給使っても人数がぎりぎりで大型連休取れない
糞みたいな現場
- 50 ：
- >>49
そりゃ明け込みなら180日ぐらいあって当然でしょ
- 51 ：
- 12時間の現場って上が業務把握してない証拠
そんな現場行っても苦労するのは目に見えてる
- 52 ：
- 12時間のデメリットって残業が殆どできないところなんだよ
シフト勤務だから基本残業ないとは言えトラブったときなどは
残って後勤務者と協力して対応しなければならないときもある
8・16時間の2交代なら次の勤務まで時間あるから、
2〜3時間残ったところでどうってことないが、
12時間の場合、次の勤務までの時間が少ないから、
1時間の残業すら致命的になることがある
両方経験した人なら分かるが、12時間はデメリットしかない
- 53 ：
- >>52
以前居た現場は容赦なく引き継ぎ後の残業があったよ
8:30〜20:30、20:30〜8:30の2交替で
昼勤は終電で帰り夜勤は食堂で飯食って帰る
睡眠時間4時間の生活が続いた
- 54 ：
- >>53
こういうクソ現場が多いから辞める奴が後を絶たないんだろうな
オペの離職率が高いのってオペや作業のレベルが低いからじゃなくて、
管理のレベルが低いからだと思うわ
- 55 ：
- 管理者の上が無能だからな
人件費削れるだろ？
単価下げろ
品質落とすな
交代勤務をやったことない馬鹿が
利益優先でオペのこと考えず単純作業だから
12時間くらい余裕で働けるだろと思ってるから離職者増える
上の馬鹿どもに1か月くらいオペ経験させてやればいいんだよ
管理者がオペ経験者でこの勤務でこの人数だときついと言ってくれる
まともな現場なら別だが、管理者も上の言いなりの書類製造マシーンだしな
- 56 ：
- >>40
8 16 の2交代って想像つかなかったがそういうことか
- 57 ：
- 拘束時間が長いからもたないだろうけど
３ヶ月働いて鬱で休職すればいいか
- 58 ：
- >>55
人並みの環境を与えないで済むのがオペなんだわ
疲れてるのも人数足りないのも知ってるっての
- 59 ：
- 俺のところは二交代やぞ
夜勤15時間で察してくれ
まあ休憩2時間あるんだけど
- 60 ：
- >>58
いずれ済まなくなるかもね
今は営業オペ案件取らないから
単価安すぎてペイできないし、
まともな案件減ってると分かってるから
どうにもならないクズを辞めさせる目的で送ることはあるがw
- 61 ：
- まさかみんな仕事してんの。
- 62 ：
- オペだからな
- 63 ：
- 何も動かない
建物に誰もいない
状況は想像以上に暇だな
守衛すらいなくて通用口から磁気カードで入場する
状態で出勤する意味あるの？と管理者に聞いたら
ホストを落とせないから仕方ないだってよ
- 64 ：
- 無能な現場
- 65 ：
- >>47
普通に明けだが
>>52
ウチんとこは会社がオペ用にマンション借り上げてて
夜勤続きのときにマンションに泊まれるように
なってるから普通に残業できる
- 66 ：
- >>65
それってマンション借りあげないと対応できないってことだろ
- 67 ：
- たかがオペごときで社宅借りるとか絶対嫌だわ
残業したり休出したり、いいように使われるのは目に見えてる
- 68 ：
- >>65
今日夜勤で明日も夜勤のときは明日はどういう扱いになるの？
明け？夜勤？明け夜勤？意味わからん
- 69 ：
- >>66
マンション借り上げもできないようなブラックが
12時間2交代制を組むなって事だよ
3.11のことを教訓に何があっても運用を
止めないっていう会社の意思の表れやん
>>68
今日：夜勤、明日：夜勤、明後日：明け、やで
- 70 ：
- >>69
それ明けじゃないじゃん
一度帰ったらその日は出勤しないから明けなんだぜ
社宅を借りるんじゃなくて、
遠い人でも来られるようにするのが正しい運用の姿だよ
お前3.11を口実に会社にいいように使われてるだけだよw
- 71 ：
- 会社の近くに住まわされて
緊急呼び出しに対応しなけりゃならない方がはるかにブラックだろw
洗脳された社畜って怖いねえw
- 72 ：
- >>70
は？明けだろ
夜勤、夜勤、明け、休み、休み
- 73 ：
- 3.11のときに遠い人は来られない事が分かったから
オペは会社の近くに住まわせてんだよ
- 74 ：
- >>72
なんで明けの日に出勤してんだよw
繰り返すが、明けは帰ったらその日は出勤しないから明けなんだよ
出勤したら夜勤で出勤しなけりゃ明けか？
そんな都合のいいシフトねーよw
- 75 ：
- >>74
マジで何言ってるのか分からないんだが
- 76 ：
- >>75
明けの日に出勤するのがおかしいと言ってんだよ
- 77 ：
- 5/1：夜勤、5/2：夜勤、5/3：明け、5/4：休み、5/5：休みつてことやで
> 繰り返すが、明けは帰ったらその日は出勤しないから明けなんだよ
なに当たり前の事でいきがってんのｗ
- 78 ：
- つか、ブラックだからマンション借りて対応してんだろ
まともな現場なら12時間とか採用しねーから
- 79 ：
- >>76
どこが明けの日に出勤してんだよ、アホが
- 80 ：
- >>77
夜勤の後は明けだとお前言ったよな？
ならなんで夜勤の後に夜勤が来るんだよw
5/2は明けじゃないとおかしいはずだが
- 81 ：
- >>80
それ誰のレスよ
- 82 ：
- >>80
言ってないよ〜
はい、エビデンス出して〜
- 83 ：
- 明け（休み）じゃなくて明け（夜にまた仕事） なのかな？
- 84 ：
- >>81
>>65
- 85 ：
- エンター押す前に自己確認しろって教わらなかったのか？
こういうやつがオペミスして、くだらない言い訳並べるんだよな〜
- 86 ：
- 夜勤、夜勤の後は明けじゃん
- 87 ：
- ホストでエラーが出てるのにSEに繋がらない(´･ω･`)
- 88 ：
- 現場近くにマンション借りないと対応できないってことよ、12時間は
これだけで12時間がどんだけブラックかわかるだろ？
- 89 ：
- 通勤時間5分やで、めっちゃラクだわ
- 90 ：
- 家庭の事情などで自宅から通わざるを得ない奴もいる
12時間のバカ管理者ってこういうこと全く考えてないんだよね
お前ができるかどうかじゃない、皆ができるかどうかだ
通勤事情だけ見て来れないならやめろと言っては始まらない
こういうバカ管理者の部下は苦労するねえ
- 91 ：
- そういうのは平常勤務のデスクとかエンジニアに配属するし
オペはできるやつだけでええんやで
- 92 ：
- 各自の事情を鑑みて配属決めるのなんて当然でしょ
- 93 ：
- 機関銃のように話しまくるADHDリーダーの
下につけられてノイローゼになりそう
夜勤でこっちが仮眠取ってる時も常に話しかけて来るし
一番キモいのは俺と帰宅方向逆のはずなのに、
俺の最寄駅まで電車一緒に乗って話しかけてくる
そろそろキレていいかな？
- 94 ：
- このスレで不満たれてるような人が出来るわけないよ不平不満は一人前だが改善しようと行動はしないクズ
- 95 ：
- さっさとキレてこいよｗ
キレた報告待ってるゾ〜
- 96 ：
- >>95
どうやってキレた方がいいかな？
俺握力90あるから睾丸握り潰していいかな？
- 97 ：
- オペだから人に聞かないと判断できんのか哀れだな
- 98 ：
- ネット弁慶臭がプンプンしててワロスwwwwww
どうせ何もできないんだろうね（；＾ω＾）
- 99 ：
- >>97
ほんそれw
- 100 ：
- >>97
当たり前だろ
ちゃんと指示を出してくれ
- 101 ：
- >>100
早くSEに電話して指示を仰ぐんだ！
- 102 ：
- >>101
SEの名前と電話番号を教えてくれ
- 103 ：
- 障害対応が羨ましいくらい暇だわ
スマホ持ち込み禁止の現場だったら寝るしかないぐらいやる事がない
運用ジョブのネットすら止めてる状況で出る意味あるのか？
- 104 ：
- 暇だからデスク女子の座布団スハスハしてきた
- 105 ：
- WinActor触らせてもらってる
そのうちIPLこれでいくわ
- 106 ：
- ちなワシはキレて会社の備品を破壊した事があり
半年の減給を食らったことがある
- 107 ：
- 昭和の時代はこういう時にシフト休みの奴が差し入れ持ってきたり
出前とったりやりたい放題だったと
前に元オペの50代SEに聞いたけどいい時代だったな
- 108 ：
- 出前とるのって普通じゃないの？
今いるとこはピザとか弁当とか出前とってるよ
デスクが会社から表彰されたときは寿司ざんまいの
宅配奢ってくれたりとか
- 109 ：
- >>108
セキュリティ上の問題で
外部の人間と接触できない現場は多いね
- 110 ：
- 出前いいよね♪いろんなとこのご飯食べれるし
- 111 ：
- >>109
大変だね。ウチは都内のDCだけど出前OKだよ。
ついでにお客さんの弁当も注文することあるくらいだし。
- 112 ：
- 郊外のDCで周囲に店がない現場は途中でコンビニで買い込むのが必須だよな
- 113 ：
- ロッカーにカップ麺いっぱい入れてるよ
- 114 ：
- 夜勤ありの仕事して食生活はグダグダだと体に異常が早く出そうだね
- 115 ：
- 24Hの現場に異動して
2年で10Kg体重が増えて定期検診で脂肪肝と診断された経験者に言わせると
夜勤のある現場は避けるべき
- 116 ：
- オペってその勤務帯で発生した作業はその勤務帯で終わらせろ、
みたいな謎ルール適用してる現場あるよね
終わらない場合は残業して対応してくとかさ
それがトラブル対応だったり、人数的に厳しいなら残るけどさ
そうでもないのに残るとかアホだろ
何のためのシフト勤務だよ
- 117 ：
- オペレータは独身専用の仕事です
- 118 ：
- 今日明けだから手コキ風俗寄って帰ろう
- 119 ：
- >>115
それは単純にお前が不摂生なだけて、夜勤は関係ない
- 120 ：
- 明けで牛丼やらマックやら食ったあげくに新人代は細マッチョ、今は豚みたくデブった
ジャニーズ顔の新人のその後ならよくあるw
- 121 ：
- 確かにオペは結婚している奴2割ぐらいしかいないし、独身向けだな
- 122 ：
- 独身向けというより単に結婚できないだけだろ
- 123 ：
- いやそうでもない
極端な不細工オペでも結婚してるからな
したい奴は結局する
- 124 ：
- うちも結婚してる奴ちらほらいるなあ
まあ元飲食勤務とかコミュ力高めの人達だったけど
- 125 ：
- 出会いがないから
彼女いてオペになったか
婚活したりイベント出て交流してるやつ以外は結婚無理
オペは引きこもりオタクタイプか、飲食や小売り経験の声のでかい
コミュ力高いタイプと、オタクでも陽キャでもない無気力タイプの
3タイプがをよく見かける
- 126 ：
- それすべてのタイプじゃね
https://i.imgur.com/ZsFIl3o.jpg
- 127 ：
- オペってほぼ二種類の人間しかいないよね
急がなくてもいい作業を急いで事故るバカ
急がなきゃいけない作業を後回しにして事故るバカ
10年選手なのに優先順位すら付けられない奴が多い
- 128 ：
- >>127
オマエモナー
- 129 ：
- >>120
そしてオペを首になって深夜牛丼屋もしくは立ち食いそば屋でアルバイト
- 130 ：
- 不規則で出会いないし、休みも引きこもりだし、ヤバイと思い、婚活サイトで彼女作ったが、彼女は10以上年下なのに正社員で給料もいい…。
結婚したくないけど、将来不安だしなぁ〜。
- 131 ：
- 自分たちの客先は古いシステムだからソースに和暦を書き込んでるプログラムが多数あって
それをオペが修正する作業をして
昨日から新元号対応の検証に入ってるんだが
ダブルチェックしたはずなのに令和が冷和になってるのがいくつかあった
- 132 ：
- ネタ乙
- 133 ：
- 新元号対応のPTF対応を先週末に
SE作成の手順書でオペが対応したんだけど
動作確認が手順書記載の想定と全然違って
結局SEが出てきて対応した
オペは手順書が違うのか自分たちの作業に誤りがあったのかわからないんだから
実績がない作業をオペにやらせるべきではない
と休み明けの朝会で管理者が発言
するわけないか・・・・
- 134 ：
- 令和元年なのに令和１年って表記されるシステムは休み明け揉めそうだな
- 135 ：
- 以前官公庁の帳票オペやってたけど
専用帳票の対応は難しかったんじゃないかな
- 136 ：
- 俺は大人しい陰キャだけど若い時は彼女、R多数いたけどな
オペは平日空くから人妻とか遊びやすいし浮気しても夜勤ってことにしたりでやりやすい
逆にオペの嫁って自由だよな、旦那が夜勤中に他の男と遊んでもバレないだろうし
- 137 ：
- 妄想か
- 138 ：
- ㄘんㄘんㄟ⁰ㄋㄟ⁰ㄋㄜㄝㄋ
- 139 ：
- 最近このスレひでーな。
嘘に妄想と事実なきスレ。
- 140 ：
- 引継ぎが10秒で終わる10連休最高！
- 141 ：
- >>140
わかるw
先輩「おはよ。引き継ぎある？」
オレ「おはようございます。引き継ぎはありません」
先輩「だよね（笑）」
何も無いから喫煙室で何十分も居座ったりしてるわ
- 142 ：
- >>139
昔からだろ
- 143 ：
- >>53のように常に残業あるような現場の話聞くけど、
こういう現場ってどういう仕事のやり方してんだ？
オペなんてトラブったときとか欠員対応のときぐらいしか
残業なんて無いものと思ってたけど
- 144 ：
- >>143
自分達の場合はオペ指示書の作成とか客先に提出する月報の作成とか
メールで来る問い合わせとか通常は管理者がやるべき仕事を
引継ぎの後にこなす必要があったな
夜勤の時は障害が起きたら報告書の作成等後始末を引継ぎの
後でやってたな
管理者が機能しないとこうなると思う
- 145 ：
- 銀行オペは特殊で厳しいけど
他業種はどう？
スーパー系だと期限切れ間近のお惣菜持ってきてくれたりとか？
- 146 ：
- ほうほうスーパーの現場あるのか・・・百貨店の現場ならあったな、POSシステム関連で
- 147 ：
- 無意味に伊藤忠テクノソリューションズ？に応募してみた
ソリューションかソリューションズかも忘れた
- 148 ：
- 昔マックスバリュとかイオン系スーパーのオペだったら
やったことある。女子社員が欠員したレジの応援に
行かされたりしてたって。社員が期限切れ間近の惣菜
沢山持って帰ってた。
- 149 ：
- >>147
そんなとこがオペの募集やってんのか？
- 150 ：
- >>149
そこの子会社にオペ（プロパ）専門の会社があるんだろ
まさか伊藤忠テクノ本社に突撃したとかないよな・・・？余裕で死ぬぞ
- 151 ：
- 今日の昼間に帰省してた管理者がそこの名産？のアイス最中を
差し入れに持ってきた
- 152 ：
- >>145
銀行オペが厳しい？今までで一番ラクだったよ
決められたコマンドを印鑑押して打つだけでスキル全く要らないからね
他の現場行った時に障害さばけないで絶対困る時が来るぞ
- 153 ：
- 銀行は決まった時間に決まったことをやるだけだから
ほんとにオペレーターって感じだった
緊急作業とかもまずないし、楽なほうだろ
障害も起こらないしな
- 154 ：
- そのぶん大量帳票が（白目）・・・って今は電子化されてだいぶ楽とか？
- 155 ：
- >>153
でもある程度支店覚えないとダメだったぞ俺んところは
- 156 ：
- 銀行だろうがどこでもオペにスキルなんか無いよ
- 157 ：
- >>153
そっか。銀行業界のオペしかしたことないから
見えないだけです。ひょっとしたら銀行オペ経験者が
全く使えないかもですね。
- 158 ：
- ところが銀行というか金融系オペ経験者ってオペの中ではマシな評価あるんだよね
とりあえずまともな人間って印象があるのかな
- 159 ：
- >>149
>>150
インフラエンジニアとネットワークエンジニアとかいうのに応募してみた
どうせ即不採用だろうけど
- 160 ：
- それはオペじゃなくて本職のエンジニアなのでは？
- 161 ：
- 銀行は35くらいになったら
若い人に変えられてたな
俺がいたとこは高齢がいなかった
- 162 ：
- >>159
システム運用エンジニアの間違いだよな・・・？それだと絶対落ちるぞ
- 163 ：
- インフラエンジニアとネットワークエンジニアは
オペ案件を隠すための釣り名称として使われることもあるから、
配属先が実際はオペなら通る可能性はある
- 164 ：
- 1月からデータ連携してるサーバのシステムが今日の夜間処理から開始されたらしく
ホストにデータを投げたのにこっちからの応答が返ってこないのでＪＯＢが終わらない
とか電話して来た
それを受けて動くこっちのネットが火曜日の夜間まで動かないと回答したら
それだとこっちのネットが止まったままなので動かしてくださいとか言ってきた
馬鹿かお前等は？
- 165 ：
- >>164
お前がな
- 166 ：
- 転送設計が間違ってるんじゃないの？
そういうのってホスト側の集信後ジョブって
データ待ちID解除処理を流す事が多いのに
ジョブ実行処理を待ってるのかな？
そんなのSEの対応範囲だから
サーバ側のオペがSEに電話すべきことだよ
- 167 ：
- 官庁系ACOSのオペ時代から20年近くキャリア積んでいまコンサルやってるわ。
夜勤懐かしくて楽だったけど、20代半ばでSEめざして本当に良かった。
- 168 ：
- >>164
そんなん
指揮系統が違うので流しません
でおわりやん
- 169 ：
- 【社会】3日午後4時前、豊島区西池袋のカラオケ店から「友人が刺された」と110番通報がありました。
警視庁によりますと、店内では複数の人物がビール瓶で殴り合うなどのけんかがあり、数人がけがをしているということです。
また、中国人とみられる男が現場から逃走していて、男が刃物を持っているという情報もあります。警視庁は逃げた男の行方を追っています
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16407417/
- 170 ：
- >>164の説明が下手すぎてよく分からんが、
ホストからの返答が無いからサーバ側のジョブAが終わらない。
サーバ側のジョブAが終わらないとホスト側のジョブBが火曜の夜間まで動かない。
ホスト側のジョブBが動かないとサーバ側のジョブCが動かないってこと？
そもそもホスト側の処理の流れを理解していないサーバ担当者がホスト側のジョブ流せとかいうか？
転送設計とか指揮系統の問題というより、
サーバ担当者とホスト担当者が兼任であることを>>164が知らないか、
単純に>>164の説明が下手でサーバ担当者が状況理解してないだけだと思う
- 171 ：
- >>164の例って推測だけど、
サーバ側のオペが担当SEに連絡取ったら、
サーバ側のオペに対してホスト側のオペに連絡して
ジョブ動かすように言うよう指示したんじゃないのかね
どこの現場でもある程度こういうことあるけど、
何故か他部門のSEに連絡したがらないSEが多い
直接SE同士で話してくれた方が話早いのに、
オペ経由してやりとりするから話ややこしくなる
- 172 ：
- 死ぬとは？ほんとそれな
上の管理者同士で直接やり取りすればいいことをなぜかオペ経由にさせる
そんなことしてたら伝言ゲームになるわ
- 173 ：
- >>170
＞ホストからの返答が無いからサーバ側のジョブAが終わらない。
HULFTの後続ジョブが実行されないままになってるからR/Cがサーバ側に戻らない
一般的には24時間経過すればタイムアウトエラーが戻るけど
ジョブAはサーバ側の配信ジョブなんだよ
＞サーバ側のジョブAが終わらないとホスト側のジョブBが火曜の夜間まで動かない。
ジョブBはデータ待ちID解除＆第一営業日稼働ってだけの話
データ待ちIDが解除されてないので、第一営業日にはジョブBは稼働しねえな
＞ホスト側のジョブBが動かないとサーバ側のジョブCが動かないってこと？
ジョブCなんかねえよ
SEは兼務じゃないし、サーバ側でHULFTの実行状況と俺の説明で状況は理解してもらえたし、推測で物事語るんじゃねえよ
- 174 ：
- >>173
お前の説明が下手なだけなのに何いきがってんの？
- 175 ：
- オペスレでいきがるとはね
職場では後輩にうるさくしてそう
- 176 ：
- >>175
どこの現場でもこういうバカいるよな
- 177 ：
- 新卒やら高卒の単価安いのが派遣で来るけどだいたいすぐ辞めてくね
- 178 ：
- できて当たり前で使えないやつの溜まり場扱いでやる気出るわけない
まともな奴はすぐ辞める
- 179 ：
- >>147
ガッチガチのインフラ設計企業じゃん
- 180 ：
- 50年近く続いている現場で現場発足当時から請け負っていると聞いて
かなり安定した現場なのだろうと安心して入ったら、
マニュアルもロクになく、異常なほどミスにうるさい現場で唖然とした
作業的にも分かりにくいものやミスしやすい箇所が多くて、
よくこんなやり方で50年近くもやってきたものだと呆れた
推測だが、現場発足当時から続いてる関係だから、
良くも悪くもプロパーと家族経営的な関係でなあなあになって、
改善提案とか出せないような風潮になっているんじゃないかと思う
本来ならシステム的に改善すべきところも手作業でカバーしてるから、
マンパワーに頼る部分業が異常に多くなっている
しかもベテランが多くてなかなか辞めないから、
そのベテランの経験とスキルに依存してマニュアルも作らない
長続きしてる現場＝安定してるとは限らないということをつくづく思い知らされた
むしろ歴史が浅い現場の方が改善提案など受け入れてくれる余地はあるかもね
- 181 ：
- >>170
MFもCSもやった経験者の私からすると十分に説明できてると思うよ
ああ >>173の処理なんだろうなって
ただ手順書通りの作業しかやった事がないオペは分からないかもしれないね
- 182 ：
- 自演ｗ
- 183 ：
- >>181
全然できてねーよｗ
あくまで憶測でそうであろうとの判断ぐらいはできるけど
俺がSEで>>164の説明そのまま受けたらキレるわｗ
- 184 ：
- 50年前ってITって存在したのか？ｗ
- 185 ：
- >>184
はあ？
大型コンピュータを知らない世代なのか。
- 186 ：
- 50年前でも銀行はかなりシステム化されている。
- 187 ：
- はい、はい >>183さんはSE、SE
- 188 ：
- >>184
本気で言ってんの？
オペのバカっぷりは深刻だな
- 189 ：
- >>184
第二種（基本情報の前身）って50年前からあるんだぜ
- 190 ：
- 情報処理の勉強してれば、
コンピュータの沿革とか普通に学ばないか？
教材の初歩の初歩の段階でさ
まあ…それすら知らない時点でお察しだなw
- 191 ：
- そんなんでマウント取られてもｗ
- 192 ：
- >>191
- 193 ：
- お前らみたいにおっさんじゃないからしらね
- 194 ：
- 今の若い奴って自分の生まれる前のことについて異様に無知だよな
そこを指摘すると年齢のせいにしたり、
マウント取りたがるとか言って自分の無知を恥じようとしない
それを言うなら俺だって50年前は生まれてねーわ
自分の無知、無学、無教養を年齢のせいにするな
- 195 ：
- 仕事はテープマウントだけどなｗ
- 196 ：
- 帳票オペ辛いわ
今日もB41000箱の納入対応で
帳票保管庫に入り浸る予定
引き継ぎで帳票搬入の予定があると憂鬱になる
肉体労働者の生活になってる
- 197 ：
- そんなん知らなくてもオペはできんだよクソジジイ
オペごときで何語ってんだ
- 198 ：
- そんなに知識あるのに、なんでオペやってんのｗ
- 199 ：
- >>194
おいおっさん。
もっと違う知識つけられていたら良かったのにな(笑)
- 200 ：
- オペの仕事なんてアルバイトみたいなレベルなんだから何も語らないほうがいい
- 201 ：
- 別に昔のこと詳しく知る必要はないと思うけど、
50年前にIT存在したのかとか言う奴はどうかと思うわ
- 202 ：
- ずっとシステムが動かなかった所は連休明けでトラブルでなかった？
俺等はSMFが一杯になったせいでシステムが止まった
いつもはSMFの内容をファイルに吐き出すネットが毎日流れるんだけど
連休でその処理が行われなかった
SEの見積もりだとそれでも今晩まで持つ見込みだったけど
オンライン開始後に想定外の処理が合って満杯になったようだ
更に運の悪い事に年末にOSがバージョンアップされたせいで
拾ってくるメッセージが少し替わってたのでアラートが鳴らなかった
- 203 ：
- 50年前は電子計算が主流でITは無かった
- 204 ：
- イミフ
- 205 ：
- パンチャーを抱えて受託計算業務を始めたのが
この業界の黎明期だよな
システム設計とかプログラミングとかは次の段階
- 206 ：
- 自分が初めて触った汎用機がDIPSだったな
あれ５０年前の汎用機だった
- 207 ：
- 昨日の楽天銀行やイオン等のトラブルも連休明けの想定外アクセスの
せいなんだろうな
- 208 ：
- >>202
普通SMFってバックアップするDASDやボリューム複数持つもんじゃないのか
主系と副系持たせて主系が一杯になったら吸い上げて、その間は副系にデータ書き込むようにするかたち
副系が一杯になったら主系で、要は主系と副系を交互に繰り返す感じ
- 209 ：
- >>208
連休中は運用系のネットも止めてたので
それを制御するJOBのネットが動かなかった
今朝の朝会でその件に関して情シスの主任にネチネチ言われた
アラートが鳴らなくてもコンソールにメッセージが出ていたのだから
それを見てすぐにオペが連絡しなかったのが悪いんだってよ
しかも管理者がとち狂って
ネットに登録されている全てのJOBについて何をやってるか
勉強会をして理解します！と宣言したらしい
- 210 ：
- >>209
アホだろ、そんな現場辞めた方がいいぞ
- 211 ：
- >>209
普通SMFの監視や制御ってネットではなく、常駐タスクで行うものだよ
それをネットで行って、しかもそれが連休中だから動かないとか管理が杜撰すぎる
こう言っちゃ何だが、そこのインフラ周りの担当者がバカ過ぎるわ
プロパーがバカ、管理者がバカだとオペも苦労するな
- 212 ：
- NetViewで管理するんやで
- 213 ：
- 無能な管理者っているんだな・・・w
- 214 ：
- なぜか関西弁で管理者が無能だからオペレーションができへん
とリーダーが叫んでた
- 215 ：
- 新卒入社して派遣されたとこが〜ネットワークオペレーターでした〜
チクショー！
- 216 ：
- どこの現場でもあることだけど、
管理者がプロパーのいいなりで何でも受け入れて、
それが原因で業務に支障が出てるところが多すぎる
こう言うと「仕方ない」とか反論する奴いそうだが、
戦う管理者はちゃんと戦ってるんだぜ
できもしないことをできると安請け合いすれば、
その場だけはうまく取り繕えるかもしれんが、
後々痛い目見るのはこっちなんだぞ
そういうこと分かってるのか
- 217 ：
- >>209
おうおう、JOBが追加・変更されるたびに勉強会やらなきゃいけないな
- 218 ：
- マシン室付近の防犯カメラを悪戯してみようとカメラに
触れたり動かしたりしたら警報通知されるんだなw
- 219 ：
- 新卒で派遣されたオペだけど脱出なんかできるのかこれ
- 220 ：
- 勉強会が役にたったことは一度めないな
毎期テーマを決めて本社からSEが来て勉強会を開催してるけど
今期のテーマはクラウド
何それ？だわ
しかも業務に携わってるエキスパートが来るならまだしも
講習会に出た若手がテキストに沿って説明するだけ
何の意味がある？
- 221 ：
- >>215
客先常駐？プロパだろ
勝ち組
若いし努力次第でなんとでもなる
- 222 ：
- 派遣会社のプロパーです
- 223 ：
- >>221
派遣と言ってるだろ
- 224 ：
- 管理者って無能だろ
3か所オペ経験してるけど
有能な管理者に当たったことないわ
超細かくてお客様第一か大雑把で管理業務もオペに丸投げの管理者の2択
非効率的なオペ防止策に反論しても決まりだからお客様の意向だからしか言わない
- 225 ：
- >>220
アンタ自身が勉強する気あるの？
覚える気あるの？
結局は本人次第だよ
やっても覚えられない知能ならしかたないけどさ
- 226 ：
- クラウドの研修って受講するだけで数万円から数十万円するんだぜ
テキストに沿って説明してくれるだけでもありがたいと思うよ
- 227 ：
- ＩＴの研修や資格の試験はぼったくりだわ
持ってなくても仕事できるのに
持ってないと仕事できない国家資格が受験料高いならまだわかるが
- 228 ：
- 連休明けの想定外のデータ量やオンラインアクセスでトラブったところが
結構多いんだな
昨日部長が来てかなりの現場でトラブルがあったらしい
中でも金融系の現場は勘定系のDBに正常にデータが書き込まれず
社員さんが総出でデータ再入力して復旧させたらしい
金融系の現場は1度経験したけど大きいトラブルは金融庁への報告が
義務付けられてるから社員さんの緊張の度合いが違うんだよな
- 229 ：
- わかってない人多いな
会社で研修や勉強会やるのは単に講師が仕事してますアピールするため
ぷっちゃけ受講者が真剣に話聞こうが寝てようがどうでもいいんだよ
講師にしてみれば研修やったという結果だけが評価材料になるんだから
研修参加する奴も上司から言われて渋々参加してるだけだろ
参加者が少ないと主催部門も他部門も体裁悪いからな
この業界ってこの手の体裁整えるだけの仕事してるフリが蔓延してるから嫌なんだよ
オペミスの再発防止策とかその最たるものだろ
ダブルチェックとかチェックシートとか工数増えるだけで何の対策にもなってない
上や顧客にしてみれば、ミスに対して何らかの対策とったというエビデンスだけが重要だから、
実際再発防止になってなくても問題ないわけだ
こうして意味のない完全有害な作業手順が日々増えることになる
- 230 ：
- わかってない人多いな
会社で研修や勉強会やるのは単に講師が仕事してますアピールするため
ぷっちゃけ受講者が真剣に話聞こうが寝てようがどうでもいいんだよ
講師にしてみれば研修やったという結果だけが評価材料になるんだから
研修参加する奴も上司から言われて渋々参加してるだけだろ
参加者が少ないと主催部門も他部門も体裁悪いからな
この業界ってこの手の体裁整えるだけの仕事してるフリが蔓延してるから嫌なんだよ
オペミスの再発防止策とかその最たるものだろ
ダブルチェックとかチェックシートとか工数増えるだけで何の対策にもなってない
上や顧客にしてみれば、ミスに対して何らかの対策とったというエビデンスだけが重要だから、
実際再発防止になってなくても問題ないわけだ
こうして意味のない完全有害な作業手順が日々増えることになる
- 231 ：
- さっさとオペ辞めれば？
- 232 ：
- >>230
これマジだなあ
うちはオペミス起きると準管理者みたいな奴らが嬉しそうだわ、普段仕事してないから対策とかでアピールし始める
わざと大袈裟に扱って馬鹿じゃねぇのかと思う
- 233 ：
- >>229
じゃあ寝ときますねw
- 234 ：
- >>229
>>230
時間が逆とか初めて見たけど、こういうの結構多いのかね。
- 235 ：
- >>230
コピペして社内全員にこのレスメールで送ってやりたいわ
運用やオペ部門の連中はこのレス１万回復唱しろ
- 236 ：
- >>230
＞ダブルチェックとかチェックシートとか工数増えるだけで何の対策にもなってない
あなたは単独でチェックシートなしに作業することがいい事だと思ってるの？
- 237 ：
- >>236
現実を観てないアホ
- 238 ：
- >>237
批判することしかできないアホ
- 239 ：
- 連休明けから新人が配属されたんだけどそれを受けて６月から
６人いるシフトリーダーから誰か一人日勤帯勤務になるということで
誰がなるか話し合ってたんだけど
年功序列を強調して４２歳の最古参が内定した
ところが今日になってその日勤者は来月キックオフがある
来年夏のOSバージョンアップというプロジェクトに参画する要員
だとわかって急に親を病院に連れて行かんといけなくなったから
平日休みのシフトの方がいいとか言い出した
困ったもんだわ
- 240 ：
- ウチは安いオペレーター使ってるからチェックシートとダブルチェックは必須だなあ
- 241 ：
- OSバージョンアップってオペの仕事じゃなくね？
- 242 ：
- >>241
オペの中から一人参画するのよ
- 243 ：
- はえ〜 オペなのにOSバージョンアップ対応やらされるのね
悲惨だね
- 244 ：
- 基盤系SEってオンライン停止中に作業するせいなのか
夜中も休日もいつも顔を見かける人がいるぐらい忙しいんだよな
吉高由里子が出てるドラマみたいに開発は定時で帰ってるんだろうけどな
- 245 ：
- >>243
実際入ってみたら一番詳しく頼りになるのがオペだった、みたいなことがあったら爽快じゃね？
- 246 ：
- (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
OSバージョンアップ経験者だけど
オペとは仕事のレベルが違う
- 247 ：
- 自身の成長に繋がるからチャレンジする気持ちで取組むのはアリだよね
- 248 ：
- シフト勤務じゃなくなる＝定時で帰れるじゃなくて深夜残業休出が当たり前
になるのは嫌だわ
9時間拘束が当たり前の生活に12時間拘束は無理
- 249 ：
- 基盤系SEはそれなりに給料貰えるから
やりたい人がやればいいんじゃね
- 250 ：
- 最近マシンルームに来てる58歳の人は年収1000万超えだと言ってたな
下手に管理職になるよりは技術者としてやっていったほうが稼げるらしい
- 251 ：
- >>250
そのひとはサラリーマンじゃないよ。
自営業でしよう。
- 252 ：
- >>239
それ、古参オペよりも君の会社のやり方の方が問題じゃないのか？
そもそも異動させるなら異動の主旨と異動先で何をするか事前に説明するのが筋だろう
OSのバージョンアップに参画させるなら当然それを事前に説明すべきだし、
人選も単に年功序列で選ぶのではなく、その業務に見合った人選を行うべきだろう
42歳ともなれば親もそれなりに高齢だろうから定期的に通院させるというのもあながち嘘とも言えまい
オペなら時間に融通も利くが、プロジェクトの一員になったらそうもいかんからな
仮に嘘だとしても、そもそも騙し討ちのような真似先にしてんのはどっちだよって話
君の会社にその古参オペ責める資格ねーよ
- 253 ：
- 管理者ではない日勤者がいる現場って多いの？
自分は1度だけ経験したけどその人はシフト勤務のオペレーションを
するわけでもなく管理者の補助とオペが休んだ時の穴埋め要員で
これといった役割がなかった
オペミスがあった時の資料作成とかはやってた
- 254 ：
- >>236
オペの仕事程度はな、普通の人なら単独でできて当たり前なんだが
- 255 ：
- >>249
うちは古参オペレーターより低い。
もうあほかと。
- 256 ：
- >>253
前の現場では体調的に夜勤ができなくなったから常日勤やってる人がいた
割と仕事はできる人だったし、その人のおかげで平日日勤休みとれるから評判は良かった
- 257 ：
- ウチに来てる基盤系のSEは本社だと部長クラスの年齢の人が多いから
前の会社を退職して個人事業主的な契約で働いてるんだろうな
還暦近い人が深夜や休日に作業してるよ
- 258 ：
- 前の現場はプロパーでオペとSEの間を取り持って
SEが作った手順書を説明したり
オペレーションを円滑にするためのExcelとかを作る常日勤者が二人いたな
トラブルはまずその二人に連絡してた
誰に連絡するかとか事後連絡か即時連絡かの切り分けをやってくれるから楽だった
その他不明点の問い合わせ窓口でもあったからほぼ毎回夜勤の時に電話してた記憶がある
- 259 ：
- >>258
>誰に連絡するかとか事後連絡か即時連絡かの切り分けをやってくれるから楽だった
その程度の切り分けもその人経由しないとできないのか？
随分レベル低い現場だな
- 260 ：
- >>254
まぁ普通の人なら、オペの仕事なんてやらないんだけどね
- 261 ：
- 書き込む数増えたよな。
暇なオペの高齢化の弊害か？
- 262 ：
- シフト表作るのはexcelだよね？
労働時間も計算できるようマクロとか入れる？
- 263 ：
- >>262
seに依頼して組んでもらう
- 264 ：
- >>260
君の言う普通の人の定義は分からんが、
オペって言うほど変な奴ばかりではないぞ
自分で考えて動くとかそういうのは苦手な連中が多いかもしれないが、
少なくともルールにあることや決められた作業はキッチリできる連中
ダメなのはむしろ管理者とかプロパーとかそっちに原因あることが多い
- 265 ：
- >>259
は？
そういうルールなのかもしれんが。
ずいぶんレベル低い奴だな。
- 266 ：
- 今週はいかにもダルそうな10連休組のSEや社員のj人に
僕等は通常営業ですから元気一杯です！
と言うのが快感だったな
- 267 ：
- >>265
そういうルールがレベル低いと言ってるんだよｗ
分からん奴だなｗ
たかが連絡の切り分け程度を個に依存するってあり得んｗ
- 268 ：
- >>267
SEサイドからするとオペ側の有識者が1次連絡先になるのは
やぶさかでないだろう
JOBLOGのコードを探してもらうのにも苦労する
きちんととりまとめた上で連絡をもらった方が楽
PROCEXPと言うコードを
ピーアールオー・・・・と読まれてもわからんわ
- 269 ：
- >>268
ちなみになんて読むの？
ぷろせ…
- 270 ：
- >>267
連絡の切り分けなんて事前にやってるもんだよな
切り分けをオペレータがやるとか糞現場すぎるだろ
SEなにやってんだよ
- 271 ：
- 運用の求人で普免があると望ましいとかあるんだが、これってどういう業務内容だと思う？
CEならあちこちの現場行くから普免あった方がいいのは分かるが、それならCEと記載するだろうし、
オンサイト作業あるにせよ、首都圏なら普通電車での移動だろう
なんか検討もつかん
- 272 ：
- >>271
勤務内容は普通に内勤だけど
勤務時間的に車で通勤したほうが融通が効く
つまり深夜まで残ったり早朝から出勤するのに
柔軟に対応できるためでしょうな
- 273 ：
- >>271
勤務地が僻地の場合かもよ
三菱系のDCはクルマ通勤推奨だった
- 274 ：
- 面談で勤務地を知らされて辞退したけど
都内の会社なのに勤務地が茨城にあるDCだった経験がある
- 275 ：
- >>273
DCは三菱系のDCカードの意味じゃなくてデータセンターって意味ね？
- 276 ：
- 三菱系のDC
伊藤忠系のDCどっちとも通ったことあるけどやっぱDCはいいね
- 277 ：
- >>275
もちデータセンターよ
- 278 ：
- DCは勤務体系等安定してるから自社案件の客先常駐で
ブラックな勤務時間になる事もないよな
- 279 ：
- >>274
俺も勤務地が僻地過ぎて辞退した経験ある。
駅からタクシーで通う必要があると言われてさ。
もちろん会社でタクシーチケット出すと言われたけど、
タクシーでないと通えない場所とか流石に引く。
タクシーが予定通りに捕まるのかという懸念や、
オペだから基本残業ないとは言え、トラブったときは残るわけだし、
そういう場合に終電に間に合うのかという懸念もあるしな。
- 280 ：
- >>277
カッパとタヌキのDCカードw
https://youtu.be/Qo34zu0GjU4
- 281 ：
- >>267
わかってないのはあんただよ。
お前の現場が絶対なわけないだろ。
ほんとレベル低いくせになにいきってんだか。
- 282 ：
- 常日勤者が居る現場の方が安定しているのが俺の経験からの見解
- 283 ：
- >>282
常日勤者が居る現場の方が安定しているというより、
できる常日勤者がいないと現場が安定しないと言った方が正解
安定しているのではなく、その常日勤者のスキルに依存してるだけ
つまり、その常日勤者が抜けたらアウト
結果的に安定してるだけでシステム上は全然安定してないってことだよ
- 284 ：
- 汎用機の現場って敬遠されがちで、理由として分かりにくいとか手順が俗人化してるとかが一般的であるけど、
シフトがめちゃくちゃという点も大きいんじゃないかと思う。
3交代でしかもシフトパターンが4つや5つもあって、さらに始業が7:00とか終業が23:00とか誰も来ないと思うわ。
多分オンライン開始前に出社して、オンライン終了後に退社するという謎慣習があるからだと思うけど、
そんなことしなくても2交代にして夜勤の人がオンライン停止も起動もやりゃいいだろと思うのだが。
汎用機の現場って歴史があるところが多くて、長年それでやってたからやり方変えたがらない奴が多いんだよな。
- 285 ：
- >>281
SEがまともならそうならないからレベル低いと言ってるんだろ
そもそもオペレータの有識者ってなんだよ
頭悪くて何もわかってないからオペレータやってんだろ？
- 286 ：
- 普通アベンドなりエラーが発生すれば、担当者に連絡するか否かの
判断基準ってものが資料やドキュメントとしてあるものじゃないの？
それに従って連絡要であれば連絡するし、連絡不要なら連絡しないだけ
それ見れば判断できるのにいちいちオペ有識者とやらに確認とる意味が分からん
判断基準が無いとか、あるけどそれで判断できないエラーが恒常化してるならば
それはルールや手順が整備されてないクソ現場ってだけ
どっちにしろいちいちオペ有識者に訊く現場がクソなのは変わらん
- 287 ：
- お前らオペレータのプロだろ？
プロ意識もって仕事しろよ
- 288 ：
- エラーが出たら取りあえず常勤者に連絡。
そしてその常勤者が連絡先の切り分けという謎現場ってことで終わりの話だったな
- 289 ：
- 【2人死亡】池袋で母子を轢き殺した上級国民を擁護か 立教大学名誉教授「ミスをした人をたたくというのは間違い。誰でもミスは犯す」★7
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1557652396/
- 290 ：
- ミスしてオンライン全部落としちゃったんだけど許してください
- 291 ：
- >>285
レベルが低いのがSEというのならその通り。
- 292 ：
- >>287
違うし
- 293 ：
- 無駄な作業が多い
オペレーター関係ないのに
なんでオペレーターを通すのか不明
監査上オペレーター通さないといけないのか？
部署にいる人間全員がやる気ない
作業はいちばん年下にすべて押し付ける
管理者は書類製造マシーンでオペのこと放置
オペミスした時しか動かない
ITという職種自体がほんとやる気ないよな
いつまでたっても環境整備されないし
- 294 ：
- オペレーターはIT職では無いんだが
- 295 ：
- 何職になるんだ？
- 296 ：
- オペレーターはIT職じゃない(ｷﾘｯ
じゃねえよ
IT自体がくそなの知らんのか
SEだって無駄な作業多いだろうが
- 297 ：
- 4月から来てる新人が使えないわ
手subでJOBを実行する時は入力後
指差呼称するんだけど
例えばTJSAVEPRという名前を
TJSABEPRと間違って打った上に
ティージェーセーブアールビー
と声に出した時に入力したのと間違えて口にする
見たままを言えないっておかしいのか？
- 298 ：
- 間違えて口にしたなら正しく
言えるまでやり直しさせろ
それが先輩の仕事だ
- 299 ：
- 残念ながらSEはIT職です
- 300 ：
- >>279
そりゃ都心の一等地に作る理由ないから基本的にデカイセンターほど僻地になるだろ
- 301 ：
- (´･ω･`)つ IDCフロンティアの新宿DC
(´･ω･`)つ NTT東日本の丸の内DC
ほら調べてきたぞ〜好きなの選んでいいよ
- 302 ：
- 新宿や丸の内で仕事してぇ〜
水街道ってどこ？だわ
- 303 ：
- >>297
その場合は
ティージェーエスエーブイイーピーアール
と言わなければやらない
お前の現場がクソなだけ
自身の現場のクソっぷりを
新人の無能さのせいにする奴はどこにもいる
だから辞める奴が後を絶たないんだわ
- 304 ：
- やっぱりヘルプデスクやサポートデスクって
辞める奴多いんだろうねえ
監視やオペレータだと正社員の求人ほとんど無いけど、
ヘルプデスクやサポートデスクだと腐るほどある
マニュアルあれば即できる仕事でもないし、
しかも離職率激高だから、正社員の餌で少しでも釣りたいんだろうな
- 305 ：
- >>300
あくまで都心の一等地でないというだけで、
駅からは徒歩圏内が一般的だぞ
- 306 ：
- >>297
僕のところは手サブ無くなったけどな。
Windowsのメニューになった。
メニュー選ぶだけでバッチジョブ起動。
- 307 ：
- >>301
渋谷とか神奈川のＤＣええぞ
- 308 ：
- >>307
神奈川？
例えば磯子？
- 309 ：
- 50の父っつあんでもできるおススメDCはどこ？
経験者ですが作業要領は悪い人間です。
- 310 ：
- リーダーより高齢者は使いづらいから採用されない
- 311 ：
- 関西圏のDCだと千里が一番いいよね？
南港はまだましだけど三田は最悪だった
- 312 ：
- みんなDC勤めなん？
- 313 ：
- CTC
駄目だったよ
- 314 ：
- >>221
客先常駐だよ
どこが勝ち組なんだ…
この仕事できるようになって何になるっていうの
先輩もクソうぜーし
- 315 ：
- >>314
ならとっとと辞めろ
人に教えるってお前が考えてる以上に手間がかかる仕事なんだよ
やる気もないのにダラダラ居残られる方が迷惑
今日中に退職願出せ、な？
- 316 ：
- ださｗ
- 317 ：
- まず誰もが脱出することしか考えてないからねこの仕事w
- 318 ：
- >>305
俺の知ってるとこはだいたいちょっと郊外ばかりだ。駅からは徒歩だが微妙に遠い。
- 319 ：
- 駅から徒歩25分でも歩いてます
自宅〜最寄り駅を同じ時間自転車だから苦にならない
どちらも交通費が出ないから仕方ない面はあるけどね
- 320 ：
- >>311
もしかしてnetxdc？
俺6月三田に異動するかもしれないんたが…
何が最悪なの？
- 321 ：
- 付く先輩が良いか悪いかはあるな
- 322 ：
- >>320
自宅がどこかによるな
自分は自宅が豊中→千里のDCからの異動でそのまま通ったから
通勤が苦痛だった
- 323 ：
- >>322
兵庫県の花隈駅
最寄駅って南ウッディタウンっていう名前の駅だよね？
徒歩で結構かかりそうだなぁ…
- 324 ：
- >>319
25分って普通じゃないぞ、バスとかないのかよ
それだけ距離あるならDCから最寄り駅まで
DC勤務者専用のバスとかあるのが普通
- 325 ：
- 努力して来なかった奴達が自動的に行く職場
- 326 ：
- >>325
それで？
- 327 ：
- 【東京・江戸川区】路上で馬乗りになってキス、中国人の男(30)逮捕…l道を譲ろうとして女性が同じ方向に動いたから「自分に気がある」と思った
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1557890483/
- 328 ：
- もう辞めるから会社の評価なんかどうでもいい
- 329 ：
- 新大阪近辺にＤＣありますか？
もう大半が撤退したのかな？
- 330 ：
- かなり前だけど千里はシフトが糞だった
15時間勤務で休憩なしとかあったし
- 331 ：
- 【おR】日立ソリューションズ73【なめなめ拝承】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1557495464/
- 332 ：
- >>330
千里は夜勤1人があったと聞いたが、どうだった？
- 333 ：
- H or F?
- 334 ：
- 名目上は休憩とるようになってたがほぼ取れなった
夜勤でもアベンド多い現場だった記憶
シフトはたしか2勤2休だったかな
- 335 ：
- >>334
必ず連休になるの好き
- 336 ：
- 15時間勤務で2勤2休とか意味ねーじゃん
- 337 ：
- 聞いてくれよ
昨日の夜間にバッチがこけてSEコールしたら
（電話を）そのままにして待ってて
と言われた直後リランしてと言う指示
何も対応して無いのにええんか？と思いながらリランしたら
正常終了（通常は1分程度で終わるJOB)したので
原因と対応を確認したら原因：タイミング、対応：特に無し
との事
で、朝会で管理者が報告したら情シスの主任に
オペレータさんが障害の原因がわからないのにリランするのは
無責任じゃないの？と突っ込まれたらしく
珍しく引き継ぎまで残っててちゃんと原因を聞いとけや！
と激を飛ばして帰っていった
朝の引継ぎの時に何も言わなかったのを
棚に上げている上に
昼間に自分で確認しようともしない管理者って
俺等の現場だけか？
- 338 ：
- 毎回情シスとか言ってるの同一人物だと思うが、お前の現場が異常なだけ
- 339 ：
- 記載の仕方も特徴あるしな。
半分ネタだよこいつの現場はｗ
- 340 ：
- ワシDC勤務なもんで、どこぞのクソ情シスとはレベルが違うんよ
- 341 ：
- リランで正常終了するのって実際にあるよな
- 342 ：
- オペたち「人手不足だ！人手不足だ！」
上司「今度人増やすぞ」
オペたち「やったー！」
来たのがパソコンほとんど触ったことない初心者ってさぁ…
- 343 ：
- オペなんか未経験者で十分だろ
しっかり教育すればソコソコに育つよ
- 344 ：
- トランザクションって上げたまま日付をまたいだら
まずいってマジ？
- 345 ：
- ずーれたまーの悪さもーぉー
そーれーもーきーみのータイミングーゥー
- 346 ：
- >>313
学歴じゃないのかなやっぱり
- 347 ：
- >>343
現実を知らない
- 348 ：
- 安い給料でまともに働くオペを探すのが大変なんだよ
- 349 ：
- >>347
現実を知らないのは貴様や
うちも未経験者いるが
今まで経験がなかっただけで
教育すればソコソコ使えるようになる
オペ単価抑制するには安く契約して中で育てる
これしかない
中には1日でバックレるやつがいたりするが
オペガチャが外れたと思って諦めてる
- 350 ：
- バックレるやつって勝ち組かもな
- 351 ：
- >>337
レベルが低い現場だな
自分たちはITILを導入してインシデント管理をやってるから
事故原因はもとより恒久対応まで記載が義務付けられてる
だから原因をタイミングなんて言うSEはいないし
仮にそう言われても明確な回答が得られるまで食らいついて離さないオペしかいない
- 352 ：
- >>351
事故とアベンドは別なんだけど
レベル低いのはお前の方だろ
- 353 ：
- 恒久対応まで記載するならインシデント管理じゃなくて問題管理プロセスじゃね？
- 354 ：
- 最近の若い衆はアカンわ
オペミスの理由を書かせたら
気の緩みだとよ
- 355 ：
- >>354
別に間違っちゃいないんだけどね
それだと顧客が納得しないというだけ
顧客を納得させるためにミスの原因を無理くり作って、
対策も無理くり作るから対策になってない対策ができる
- 356 ：
- 来年卒業の大学生、半数超が内定 10連休影響で企業が前倒し（共同通信） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190515-00000114-kyodonews-soci
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/brQPBhyLa3PnLNgfj5vlIdODhdfeGQ--/comments
tak***** |2日前
大企業でもオペレーターとか作業員、営業、販売、とかならそう羨ましくもない。
/
- 357 ：
- >>355
これがウザくなる
チェックリストとか余計なものが増える
気の緩みが原因でいいんだよ
嘘じゃねーし
- 358 ：
- >>349
運がいいんだね。
うちは有能オペを単価高いといって交代で使えない安い人連れてきたから。
余計な仕事増えるのに。
そりゃ普通の社会人なんだから、ほとんどは教えれば使えるようになるが
やっぱり安いのを連れてくると、外れ率は高いわ。
- 359 ：
- ヒヤリハットとなぜなぜ分析（ﾎﾞｿ)
- 360 ：
- >>357
だよなぁ
毎日毎日高卒初任給に匹敵する最底辺の給料で何度も何度も同じ事やらされてたら
そりゃ気も緩むわ
緩ませたくなかったらもっと給料上げろやクソボケが
- 361 ：
- そもそも5年も働いて年収240万ってなんなんだよボケがよ
一人暮らしがやっとの給料でフルタイムで働かせておいて何がミスすんなだよボゲ
毎日遅刻せずにきてやってるだけありがたいと思えボゲ
- 362 ：
- 240万だと夜勤無いのけ？
- 363 ：
- 240万円が嫌なら転職すればいいじゃん
- 364 ：
- 大卒2年目のオペだって年収400万円なのに
何やったら年収240万円なんてことになるの？
- 365 ：
- >>364
散々既出だがプロパーオペだからだろ
オペの単価で年収400とか出してたら確実に赤ってこと覚えとけ
- 366 ：
- >>365
年収400万円のオペがいるくらいで赤になるとかヤバイね
- 367 ：
- >>362
夜勤あるよ
3交代で月に8日〜10日ある
- 368 ：
- >>366
部全体で赤ってことじゃなくて、個人単位で見れば赤ってことだろ
オペってこんなことも分からんバカなのか
あ、そんなバカだからオペやってるのかｗ
- 369 ：
- >>368
なんでそんなに人をバカにするなのか
分からないですけど、個人単位で見ても普通に黒ですよ
ウチんとこのオペ全員プロパーですし
- 370 ：
- バカでも400もらえるなら羨ましいなー
- 371 ：
- まじでオペって底辺職だったんだな
- 372 ：
- 人間アラーム！只今出動いたします！
うおおおおおおおお！！！！！
- 373 ：
- >>371
底辺や上とかランク付けすんなよ
働いて納税してんだしなんの仕事でもいいだろうよ
- 374 ：
- >>369
バカほど他人を見下して優越感にひたりたいんです
- 375 ：
- ホワイトカラーでまだマシだと信じたい
身体弱いし汗かきたくないから炎天下の外で仕事とかしたくないし
- 376 ：
- >>375
それもいいでしょう
- 377 ：
- オペはなぁ・・・
仕事以前にやってる奴にクズが多い
俺の方が上、とマウントとりたがる奴が多い
責任は新人に押し付けて逃げる
常駐はほぼブラックだと思っていいかもね
レベル低い運用の連中もオペだけは下に見てくるのもＮＧ
- 378 ：
- 客先常駐はオペに限らずダメだけどね
- 379 ：
- DC常駐は、まともな人多いよ
- 380 ：
- ここのスレ住人の年齢が知りたいな
もう皆さん40オーバーですか？
- 381 ：
- >>380
今年56
- 382 ：
- >>381
28
急に人が増えたと思ったら、このスレ
俺含めて>>381->>383の3人しかいないの？
- 383 ：
- 1個ずれてるし(´･ω･`)
- 384 ：
- >>381
56でオペレータ？
マジだったら凄すぎる
単純作業を物凄い速さでやってそう
- 385 ：
- 夜勤の食事で相方がじゃがりこにカップヌードルみたいにお湯入れて
食べてるんだけど流行ってるの？
- 386 ：
- >>385
ジャガアリゴでしょ
チーズいれると美味しいよ
- 387 ：
- 大手常駐オペ
不景気な頃でさえ離職率高かった
パワハラモラハラ横行
オペなんか早く卒業したい
現場なんかどいでもいい
下が入れば作業押し付けてサボるだけ
そんな人たちばかりだった
オペって職業モラルとか責任感とかそういう人として当たり前の部分が欠落してる人が平気でいられる職場だよね
多かれ少なかれみんな腐ってたと思う
- 388 ：
- オペなんかさっさと見切りつけた方がいい
特に常駐
オペのまま５年経つと悲惨
未経験スキル無しと変わらないから
- 389 ：
- 真面目に生きたいならオペはさっさと辞めないとな
オペで結婚住宅子育てとか苦行だろう
- 390 ：
- >>388
常駐じゃないオペがあるのかよ
- 391 ：
- >>390
ホストが置いてある建物とは別の建物でリモート監視してるTCオペも最近は多々あるし
マシンが置いてあるDCでの監視は客先常駐ではないからな
客先常駐だと自社の他の部署とも疎遠になるし浦島太郎になるからな
- 392 ：
- >>391
それただの屁理屈
- 393 ：
- >>391
自社勤務じゃなければ全て常駐だろ
DC勤務だって顧客管理のマシンやサーバの監視やってるんだから、それも客先常駐だよ
それを常駐じゃないなんて言ってたらアスペと思われるぞｗ
- 394 ：
- >>390
プロパーオペがあるだろ
- 395 ：
- アスペアスペ連呼してる人がアスペだろ
- 396 ：
- >>395
じゃあお前もアスペだな
- 397 ：
- じゃあ俺はオナぺだな
- 398 ：
- 私は会社を辞めることを決意しました
- 399 ：
- マジで20年後には50、60代の独身オペだらけになってそうだな
- 400 ：
- 今日で会社に対する最後の愛社精神が死にました
- 401 ：
- >>400
なにがあった？
てか客先常駐に愛社精神もクソもないと思うが
向こうだって金運んでくるクズとしか思ってないだろ
- 402 ：
- 今まで自分たちは夜間バッチのJOB名の命名規則でNで始まったら
夜間即日連絡でDで始まったら翌日朝連絡と決まってたんだけど
今日Nで始まりだけど連絡はDにするJOBを作りたいとか
意味不明な事をSEが言ってきた
- 403 ：
- やべー新人が来たんだが助けてくれ
分からないことあるのに周りに聞かずに勝手に進めてミスしたら
新人「人生に失敗はつきものですよ！失敗を重ねて成長します！」
って大声で言うような奴なんだよ
前向きな心構えはいいけどちょっとズレてるよ(；´Д｀)
- 404 ：
- 前にいた会社は面接で通った人間に適性検査をしてたな
オペ向きなのは確実に出来る問題を正解して
わからない問題は自力でなんとか正解を捻り出そうとする
よりもわからないと回答する人間の方が適性高いらしい
- 405 ：
- >>403
周りに聞いてれば失敗を未然に防げるのに
失敗しないと成長できないなら明日から
来なくていいぞ
- 406 ：
- >>403
分からないことがあったら周りに聞いて って指示した？
- 407 ：
- 大手だと外注オペというだけで下に見られる
オペ内ではどっちが上だの下だのバカみたいなことやってる
プロパによっては露骨に見下してくる
バカにされる
実際バカが多い
歴代のバカなオペがやらかしたことで変なルールがたくさんある
小間使いのような立場で考えて行動する力が無くなる
はっきりとやらない方がいいと言い切れるのがオペ
- 408 ：
- ちゃんとした人も確かにいました
でもちゃんとした人から辞めていきました
残るのは・・・
そういう職場ですよ
オペだけはやめましょう
決められたことを決められたとおりにやる
ただそれだけのことができない、しない
職場で遊ぶ、寝る
そういう人たちの世界
正直呆れました
- 409 ：
- ちなみに職場は日本人なら誰でも知ってる大手企業の系列ソフト会社でした
オペは全員その下請けと外注
外注が特にひどかったです
そのレベルの会社でもオペはアンコントロール状態でした
- 410 ：
- >>406
君は1から10まで全部言われないとなにもできないのか？
- 411 ：
- >>410
自分の中では当然と思ってても
新人にとっては当然ではない場合がある
なので1〜10まで順番に教育する必要がある
- 412 ：
- >>401
現場の上司にパワハラを受けたことから追い込まれたのに
社長との面談で軽く何か言われた程度で怒ったんだろうとか
またあったらお客様に迷惑だとか
パワハラ被害者に対するとは思えない様々な発言
これで辞める確率が１００％になりました
今の現場を切られたら、その後に鬱の診断書を送ってもう関わりません
- 413 ：
- >>410
勝手にしちゃいかんのよ
- 414 ：
- >>408
ちゃんとした人は単価が高くなって外される。
高くならなければ給与も高くならないので自ら辞める。
会社は安く有能な奴隷が欲しいだけ。
この業界に希望はないよ。
- 415 ：
- 給料安くてもいいですよ
手取りで30万ぐらい貰えれば十分です
- 416 ：
- オペレータはサイヤ人で
人売り会社の経営者はフリーザ
- 417 ：
- 営業はザーボン、ドドリア
唯一の開発部隊はギニュー特戦隊
- 418 ：
- >>411
わからないことがあったら周りに聞いてね
わからないことがあっても勝手に作業進めないでね
小学生の子どもと最近は働いているのかよってレベルの話だな
新人教育頑張ってくれ
- 419 ：
- >>418
オペレータって他の業種と比べて特殊な部分あるし、
オペレータの立ち位置やスタンスをちゃんと説明するのは重要なことだぞ
作業だけ教えてほったらかしというのは明らかに教育側に問題ある
- 420 ：
- どの業種でもわからないまま勝手に仕事する奴はアウトだろｗ
- 421 ：
- フィーリングというか直感、野生の感でいける仕事ならいいんじゃないの
- 422 ：
- R被害者や通り魔被害者にも同じことを言えよ
よくパワハラ被害者にあんなことが言えたな
お前が社会人なら社会人と評価されたくねえよ
- 423 ：
- まあ薬を飲んで無理して頑張っても社長に暴言を言われるくらいならやめるわ
- 424 ：
- またパワハラの被害で具合が悪くなって休んでも客に迷惑になるだとさ
加害者には何もする気なし
- 425 ：
- どうせ言っても通じないし
万が一、通じたところで、あっそで済まされるだけ
- 426 ：
- 潰れろクソ会社
- 427 ：
- お前の言うとおりの期間でやめてやるよ
- 428 ：
- 深夜手当って付かないのが普通なの？
- 429 ：
- 異常
- 430 ：
- >>428
俺の会社夜勤手当すらつかない
- 431 ：
- ウチはシフト勤務手当というやつで
夜勤だけじゃなくて日勤のときも手当付くよ
いい会社だわ〜
- 432 ：
- 深夜割増はつくな
前の会社は別途3000円くらいついたけど
- 433 ：
- 24Hの現場に異動して
2年で10Kg体重が増えて定期検診で脂肪肝と診断された経験者に言わせると
夜勤のある現場は避けるべき
- 434 ：
- >>433
全く同じ経験者だわ
- 435 ：
- オペレーター選んどいて夜勤は避けるべき？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ふざけてんのか？
夜勤あるのが当たり前と思ってるわ
- 436 ：
- 探して見ると未経験者歓迎、平常勤務オペってあるよ
- 437 ：
- バイトよりマシレベルな給与ならな
- 438 ：
- 年収240万円ならバイトよりマシじゃね？
- 439 ：
- >>436
それって
9:00〜18:00（常駐先による）とかこんな書き方してんじゃないの？
基本監視オペなら夜勤は絶対ある
日勤専任もいるけど、あくまで業務都合でそうしてるだけで、
入場早々本人の意思で日勤専任になるのはまずない
- 440 ：
- 今更他の生き方なんか出来ねえだろ
来世に期待しろ
- 441 ：
- >>439
そう貴方が書いてるとおり業務都合で日勤専任が必要な常駐先があるのよ
交代勤務は嫌だけど日勤専任ならオペにやってもいいっていう層に刺さるみたいだね
忙しい日中はそれなりに人を配置して夜間は最低限の回したいとかね
本人の希望（日勤専任）に合うとこに配属してやるも派遣会社の仕事よ
直ぐ辞められたら手間が増えるだけだし
- 442 ：
- >>441
それデフォで日勤しかない現場なんじゃないの？
24h365dの現場で日勤だけさせてくださいなんて要望まず通らないよ
それならお引き取り下さいと断られるのがオチ
24h365dの現場で常日勤やってる人は既に何年も現場に居て、
日勤も夜勤も障害対応も問題なくできて、抜けられたら困るというレベルの人
こういうレベルの人であれば常日勤の要望を聞くということはあり得る
常日勤や常夜勤の要望何でも聞き入れていると収拾がつかなくなるし、
欠員対応でシフト変更するときに流動的に対応できないんだよ
日勤と夜勤ではやる業務が異なる現場がほとんどだと思うし、
日勤専任者は夜勤ができない、夜勤専任者は日勤ができないという事態になる
- 443 ：
- 前にも話が出たと思うけどオペをオペちゃんと呼ぶSEが連休明けから顔を出し始めた
第三者の話の中でオペの事をオペちゃんと言うのならまだしも
個々の名前がわからないからか声をかけるときに
オペちゃんと呼んでくる
- 444 ：
- >>442
貴方思い込み激しいね。疲れるわ。
もっといろんな現場があること知った方がいいよ。
- 445 ：
- まあ現場によってホントいろいろだからなあｗ
- 446 ：
- >>443
いるいるオペちゃん呼びするオッサン
完全に見下してるよね
こういうオッサンのせいで資格勉強頑張ってオペ脱出したからある意味感謝してるけどな
- 447 ：
- >>444
まあ、君より442の言うことの方が筋通ってるけどねw
- 448 ：
- うちも基本専任はないなあ
個人的な希望認めてたら「なんであいつだけ特別扱いなんですか」となるし
例外として認めるなら家庭の事情とか医師から夜勤不可の診断書貰うとかだね
- 449 ：
- 夜勤しないと給料悪いんじゃね？
ウチのオペは夜勤無しになったので年収200万に
落ちた。
- 450 ：
- 夜勤手当ってこんなもんなんだなって感想…
いや酷すぎるわこれ
- 451 ：
- 年収200万台はネタだと思いたいんだが。
新卒の中小でもギリギリ300万台だと思う
- 452 ：
- いや、200万台なんて普通にあるから
自分の知ってる世界だけじゃなくて求人情報見てみろよ
明らかに300万に届かない求人とか山ほどあるから
- 453 ：
- 日勤者はオペの出世頭みたいなイメージだけどな
前にいた現場では迷ったらまずその人に聞けで
休日・夜間に手順書で想定と違うメッセージが出たり
障害時に誰に連絡するか迷ったら
その人に電話するルールだった
- 454 ：
- 田舎で新卒オペは
3交代で月給20万
- 455 ：
- 年収200万とかは仙台とか田舎です。
- 456 ：
- 日勤オペに聞くなんてマジかよ
デスクに聞かないの？
- 457 ：
- >>453
お前んとこはレベルが低いから黙ってろ
- 458 ：
- 200万台と言っても200万代前半と後半ではかなり差があるだろ
オペなんて茄子無しが普通なんだし、月給24万でも288万なんだから、
東京でも200万台は普通にある
つか東京のオペなんて大抵実家通いか社宅住まいだよ
- 459 ：
- また今日もマウントオペレーターが沸いてるのかｗ
- 460 ：
- 正社員でも200万円台なんて10〜30パーセントぐらいだろ。
派遣や契約社員の割合はどうでもいいけどさ
- 461 ：
- 300万行くのは一次請けだけ
二次、三次は正社員でも99％200万台だよ
なんか世間知らずの人が多いようだけど、
オペでも正社員なら定期昇給ずっと続くと思ってんの？
ずっとオペなら定期昇給も途中でストップするよ
客から貰う単価が変わらないのに給料だけ上げ続けられるわけないだろ
小学生でも分かる理屈だわ
- 462 ：
- 7年目で260万なんだが…
しかも大阪
- 463 ：
- 大阪なんて遥か昔に覇権争いで負けた土地だろ
石田三成に文句言えよ
- 464 ：
- >>463
誰それ？
総理大臣？
- 465 ：
- ヘルプデスクとオペレーターってどっちが良いの？
ヘルプデスクってオペレーターの相手するぐらいなの？
- 466 ：
- マヂレスをすると定期昇給なんかない
- 467 ：
- >>465
ヘルプデスクは完全にハズレ部署
- 468 ：
- 底辺会社勤務ばかりかよ
- 469 ：
- >>461
んで、キミはプロオペなの？
- 470 ：
- ほんと底辺すぎんよ
俺んとこのは一次請けでボーナス出るしｗ
二次、三次の底辺の世間なんて知らねーよｗｗｗ
- 471 ：
- 親会社所持のDCで働いてるオペだけどこれは常駐じゃないよな
一応プロパ扱いみたいだし
- 472 ：
- IIJとIIJエンジニアリングみたいな関係？
運用子会社なら、れっきとしたプロパーでしょ
- 473 ：
- >>471
自社勤務じゃなければ全部常駐
何都合のいい解釈してんの？
- 474 ：
- 常駐じゃないでしょ
この形態が常駐なら運用子会社は全部常駐になるよ
- 475 ：
- 二次受けまでは300万いくんじゃないか
三次受けは正社員でもなく派遣なんだろうけど
- 476 ：
- 親会社所有のDC内に自社があるので
常駐ではありませ〜んｗｗｗ
- 477 ：
- >>474
もちろんそれも常駐だよｗ
- 478 ：
- そりゃ子会社は全て常駐だろw
常駐じゃないと言えるのは完全自社案件のみ
例え親子でも他社案件なら常駐だよ
- 479 ：
- おっ、自社勤務の次は自社案件か？
ゴールポストがどんどん動いてるよ〜ｗｗｗ
- 480 ：
- そりゃ自社勤務＝自社案件だろ
- 481 ：
- オペで常駐じゃないのはプロパオペだけだろ
一次請けのオペじゃなくて、
依頼元親会社の本当のプロパオペな
こんなの数えるほどしかいないと思うが
- 482 ：
- オペは悲惨だよな
１０年やってもなんの経験にもならず次の仕事に困るだけだもんな
本当になーーーーーーーんのスキルもつかない
雑用監視パシリみたいな仕事
こんなんで常駐派遣じゃどうしようもない
最低限プロパ社員でやらないと詰むよ
- 483 ：
- そのくせ職場は劣悪で人間関係は悪いときたら高離職率
常駐ならすぐ見切りつけた方がいいけどね
介護ですら経験と資格が認められてステップアップできるのに
オペ経験なんか何年あってもIT経験にならない
悲惨
- 484 ：
- 権限がなくお伺い立てるからみじめ
オペというだけでプロパ運用からは下に見られる
オペ内にもカースト
パワハラが横行
悲惨だよなぁ・・・
- 485 ：
- 常駐か否かなんてどうでもいい話w
年収400万のプロパオペも年収200万の下請けオペも
市場価値は全く同じだからw
むしろ下請けオペの方が低給耐性ついてるから
転職してもやってけるかもなw
プロパオペは転職しない方がいいなw
確実に給料下がるからw
- 486 ：
- 工員も人材の質は悪いけどオペとは職場環境と労務管理が全然違うから
さすがに工場で怠けて全然仕事しないってのはない
そんな奴いたらすぐに上に報告されておしまい
そのへんがオペより工場の方が上と思うわ
- 487 ：
- 常駐でも非正規でも仕事でスキルがついたり、職歴として意味があればいいけど
オペの場合はそれがない
何年もダラダラオペの人はラクだから、オペしかできない、
オペ内では偉そうにしてられる、遊んでられるとかそんなもん
くだらない人たち
5年オペやって次の仕事に困った人たち知ってるけどスキル無しはどうにもならない
ダメな職種なのはすぐわかるから辞める人はとっとと辞める
- 488 ：
- 底辺のみなさんは大変ですね
- 489 ：
- 労災の診断書を書いてもらえるだろうか
- 490 ：
- >>480
自社勤務＝他社案件の場合は？
- 491 ：
- >>490
オペでそんな案件あるのか？
開発なら持ち帰り案件とかあるけど
- 492 ：
- >>486
オペの場合
俺「Aさん夜勤から外してください
足悪いとかでサーバ室の作業全くやりません。
ペアの人が困ります」
管理者「その分他の仕事やってもらってるから我慢して」
こうなるからな
- 493 ：
- 自社案件と他社案件の違いって何ですか？
- 494 ：
- >>476
これだった
- 495 ：
- >>493
エンドユーザ→A社→B社→C社
この場合自社案件と言えるのはA社社員のみ
B社以降は全部他社案件
B社がA社の系列や子会社であっても同じこと
- 496 ：
- なら運用子会社は他社案件だけど自社勤務に該当するのが多いのでは？
- 497 ：
- 肉まん
- 498 ：
- このスレでさえ二極化か。
年収200万台の奴は軽蔑しちゃうけどな。転職しろよ
- 499 ：
- マシン室はICカードで出入りしますよね？
パスバックエラーとかうるさい？
- 500 ：
- >>472
お前はおそらくそこに派遣されている正社員だと思ったけど正解か？ｗ
- 501 ：
- >>499
現場によるが指紋認証で入るところもある
- 502 ：
- >>500
今日もマウントオペレーター大活躍ですね♪
- 503 ：
- マウントオペレーターのLTOはテープじゃないは名言ｗ
- 504 ：
- 初対面からタメ口
他社から来てる常駐の人なのに偉そう
プロパ社員には若手にもヘコヘコ
俺たちが上 お前は下 とマウンティング
職場で仕事を全然しないで遊ぶ
作業漏れ等なにかあると新人のせい
オペの世界では当たり前なの？
自分にはちょっと無理なので辞めました
- 505 ：
- オペに限らず常駐はダメだと思いました
- 506 ：
- 常駐は浦島太郎になるところがダメ
放置されたらそこでしか通用しない
- 507 ：
- >>498
監視オペは転職しても200万台だよ
その程度の仕事しかしてないんだから
汎用機オペなら重宝されるから300万台も狙えるかな
400万超えてる人は完全に会社の力ってこと自覚すべき
転職したらバカにしてる底辺と同じ200万台に格下げだよｗ
- 508 ：
- 400万の奴はそこの会社の正社員でそこの給与体系に
乗っかってるからでしょ
ただ現場がなくなったら本社に戻れずに自主退職を余儀なくされる
例は数多あるから要注意
再就職で派遣オペになると一気に260万とかになる
- 509 ：
- 運用とオペて違う？
オペからの電話が来て俺（運用）が復旧対応する感じなんだけど
これも実質オペって言えるよね？報告書も作るし
- 510 ：
- 特定派遣の正社員オペは身分保障されてる分、給与は抑え気味な傾向にある
登録型の派遣オペはやや給料高めだから、この場合300万超えは割と簡単
ただ、現場無くなればあっという間にオサラバだけどｗ
- 511 ：
- 最近は個人事業主契約のオペもいる
特に自分が知ってるシニアはほぼみんなこれ
- 512 ：
- >>509
全然違うだろ
復旧するんだから知識いるじゃん
オペは何の知識もいらないんだから
- 513 ：
- ＞特定派遣の正社員オペは身分保障されてる分
されてない
こういう働き方が一番ダメ
社員とハケンの悪いとこどり
- 514 ：
- オペって職場で当たり前のように遊んでる奴がいたり
ひどいのになると寝てる奴がいる
客先からしたら１人当たりの生産性が極端に低いから常にリストラ対象
人員と工数が全く合ってない
少なくとも重要な人材とは思われてない
プロパの管理職はオペ特有の事情なんか考慮しない
- 515 ：
- あと本当にマトモな人間から見切りをつけて辞めていく
残るのはゴミレベルのクズオペ
だからバカみたいな原因のトラブルが後を絶たない
- 516 ：
- >>507
200万円台なんてこのスレでもお前ぐらいだろうな
- 517 ：
- >>514
生産性言うなら16時間勤務なんかさせるな。
- 518 ：
- >>516
現実みろカス
- 519 ：
- オペから保守員に転勤したよ。
NECフィールディングとかっていうやつ。
保守員はなれるのか？
- 520 ：
- 地方は安いよ
そもそも地方のitなわて国絡みの案件じゃないと安すぎでしょ
しかも激務
SEになってやっとまたもな給料になるかもね
地方の話ね
- 521 ：
- >>518
お前の現実または周辺がカスなだけじゃんｗ
- 522 ：
- オペレータ
業界では間違いなく最下層職種
客先常駐の場合、オペというだけで下に見られるよ
経験にならないしやらないほうがいいレベル
人材の質も悪く責任感があるオペの方が稀
- 523 ：
- 会社を辞めるとメールした
二度と行かない
- 524 ：
- >>508
オペに年収400万円も払えるような会社は現場がなくなったら
配置転換をするから自主退職を余儀なくされることはないんだよなぁ
そこらへんの底辺派遣会社と同じすんなよ
- 525 ：
- >>521
求人見ろカス
- 526 ：
- >>524
配置転換w
どこにも行き場がないからオペやらせてるのに、
オペ現場なくなったらどこに行き場あるんだよw
ま、クビにはならないだろうが、
最低賃金で本社待機で飼い殺しだよw
世間知らずのバカ多過ぎだろw
- 527 ：
- 分かってないバカが多過ぎで呆れるんだけど。
オペに年収400万以上出す会社は、
いずれ上流工程やるための下積みとして、
先行投資的な意味で金出してるんだよ。
例えるなら新卒の新入社員のようなもの。
新卒の新入社員なんてロクに利益出してないが、
いずれ自社の中核になるための先行投資として、
あえて赤でも将来を見越して給料払ってるんだよ。
何年もオペやって年収400万以上貰ってる奴は、
何年も新入社員研修続けているようなもの。
高いスキル持ってるのではなく、単なる金食い虫。
プロパにして見れば簡単にクビ切れない分、
派遣オペより厄介なクズなんだよ。
- 528 ：
- すぐに辞めるべきだ
絶対に頑張るな
- 529 ：
- >>527
全くもってその通り
だから俺の客先の鯖缶チームが今凄いことになってるわ
管理者以外全員派遣だ
昔は半分くらいプロパだったんだけどな
- 530 ：
- >>527
まさにそれ
期待値として400出してるのであって、
オペレータそのものに400の価値があるわけじゃない
そこを理解してない奴が多い
- 531 ：
- 年収400万程度でいいのなら工場非正規でも稼げますよｗ
- 532 ：
- 今日もマウントオペレーターが吠えてるのかよｗ
- 533 ：
- 人間に話が通じると欠片も考えるな
- 534 ：
- >>530
あんたの職場が全てじゃないのに。
- 535 ：
- >>525
年収２00万台の求人しか探せないカス発見ｗ
- 536 ：
- 明々白々な道理が通じると考えるな
- 537 ：
- 400超えるオペ求人あるならそのURL晒してみ？
その10倍以上の200台の求人晒すからw
- 538 ：
- >>534
そっくりそのまま返すわ
- 539 ：
- 怠けていると言うが何もやることがない方がつらい苦しい
- 540 ：
- 四十代や五十代でも雇う会社ってあるのか？
もちろん未経験で
- 541 ：
- >>540
派遣や契約ならある
正社員だとリーダー経験あるとか、
汎用機などの希少性が高い現場経験してないと厳しい
ただのサーバ監視オペ経験で40過ぎて正社員入社は相当厳しい
- 542 ：
- ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 年収400万のオペ求人まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
- 543 ：
- >>538
日本語が不自由なのか？
- 544 ：
- 最近はオペレーターが昔からやってきた業務を
パートの主婦なんかにやってもらう現場あるの？
オペ業務なんてバイトでも出来るのあるし安く雇える人を雇用するわな
- 545 ：
- >>542
新卒の話してねーんだから空気読めよ低脳
- 546 ：
- いろんな職場があるので400で赤になるとこもあれば黒になるとこもあるんよ
だいたいまともな運用子会社なら本社待機なんかねえよ底辺派遣会社じゃあるまいし
- 547 ：
- 派遣でも運用経験させてから開発の現場に入れるとこがあるけど、運用会社からすると2〜3年で人交代させられるからクッソ迷惑なんだよね。安いから一時期使ってたことがあるけど、チームが安定しないから使うのやめたわ。
- 548 ：
- 一番困るのは普通にSEで入社して出来が悪いから開発から
オペに回されたような人間の処遇だわな
現場がなくなったからといってもクビには出来ない
ただ知り合いの会社は一気に複数の現場が同時閉鎖されたので
早期退職者優遇制度を使って辞めさせたらしい
- 549 ：
- ここ、よさそうじゃない？
https://recruit-gooya.com/recruits/2011
- 550 ：
- いまどき開発とオペが同じ会社なんてあるんだな
- 551 ：
- 新卒から客先常駐オペの特徴
人間関係はどちらが上か下かしかない
新人に対してマウントをとりたがる
社会常識がない
パチンコやパチスロをするのでいつも金がない
いつまでも中学生のようなノリ
キレやすい
他人の物を勝手に使う
リーダー同士つるみたがる
仕事を覚えさせるためと称して新人に仕事を押し付ける
就業時間の大半は遊び
そもそも仕事をしない
面倒事から逃げる
- 552 ：
- 要するに向上心が無くダラしない人間が何年もオペのまま居続ける
その現場もリストラで厳しくなると逃げるように異動
- 553 ：
- >>545
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 年収400万のオペ求人まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
- 554 ：
- >>546
そりゃ運用なら400でも赤にならんだろうさ
ここはオペスレだぞ
- 555 ：
- >>551
・先輩でも年下だとタメ口
・借金まみれ
・課金厨
・作業の速さ自慢
・体臭がキツイ
も追加で
- 556 ：
- >>555
ニオイって個人の好き嫌いだよね？
タバコのニオイが嫌いな人、平気な人いるけど説明してよ
- 557 ：
- 俺のいた現場の１つに40過ぎのオッサンが仇名で呼び合ってた
寒気がしたわマジで
- 558 ：
- >>549
悪くなさそうだけど、上限の450なんてまずないぞ
- 559 ：
- リーダー（一番年上で３０代前半）より年上の新人OPなんて面接前の履歴書で弾かれるよ
- 560 ：
- >>554
運用子会社のオペ部門でも赤になってねえよ
- 561 ：
- >>556
ニオイって個人の好き嫌いだよね？
ワキガのニオイが嫌いな人はいるけど
平気な人なんていないよね説明してよ
- 562 ：
- >>556
あのスッパイにおいが好きなやつなんているの？
- 563 ：
- 肉まん
- 564 ：
- >>541
ありがとう
社会保険に入れればなんでもいいよ
一年頑張る
どこで探せばいいですか
- 565 ：
- >>560
へー、そこで400貰ってるオペの仕事内容と
単価教えて貰えるかな？
- 566 ：
- >>541
もう忘れたけど汎用機の設計や構築やっていて
JCLも作っていた
20年前の新卒の頃に2年だから
もう何の記憶もないけど
学歴はマーチ文系で40代
- 567 ：
- セラクって誰でも雇うと聞いたけどどうかな
- 568 ：
- >>565
エラーが出たら手順書に沿ってSEに連絡
80万円/月
- 569 ：
- 一年だけ頑張るからボーナスなしで月給の高い会社はありませんか
最後の仕事をそこにしたいです
- 570 ：
- 電話かけて機嫌悪い奴全員R！
- 571 ：
- >>568
オペで80万w
手順書に沿ってSEに連絡するだけで80万w
書くだけなら誰でもできるよなw
俺もコンビニバイトで時給3000円貰ってるしwwww
- 572 ：
- シフトリーダーで単価50が相場なのに、
エラー発生したら連絡するだけの人間アラートが単価80って
どこのパラレルワールドだよw
- 573 ：
- 単価50って二次請けから一次請けへの提示額？
だとしたら相当安いよね。ウチに来て欲しいくらいだわ。
- 574 ：
- どうせ嘘書くならもっとリアリティある書き込みにすればいいのにｗ
「オペレータ」「単価」「相場」でググってみたら？
>>573
二次に50なんて提示するわけないじゃん
二次で50貰えたらあらゆる派遣会社が殺到するわ
それで人来ないなら相当人の集め方下手なんだろうねｗ
- 575 ：
- >>574
もしかして一次請けから客への提示額が50なの？
めっちゃ安くない？
- 576 ：
- 普通単価は金出す方が提示するもんでしょ
- 577 ：
- スレ間違えてないかｗ
単純作業のオペなんて50で上等すぎるぐらいだよ
- 578 ：
- >>577
何も知らないやつｗ
- 579 ：
- >>578
何も知らないやつw
- 580 ：
- >>574も書いてるが、単価、相場でググればいいのに
手順通りの作業しかしない奴に高単価出す理由がどこにあるんだよ
- 581 ：
- 今日もマウントオペレーターが元気だなｗ
- 582 ：
- 少しは現実見ようぜｗｗｗ
https://crowdtech.jp/blog/?p=543
オペレーター：40万円〜50万円
http://rough-and-ready-co-jp.blogspot.com/2011/06/blog-post_29.html
オペレーター：450,000円（最下層：350,000円）
https://journal.fosternet.jp/engineer-monthly-price/
オペレーター：450,000円
- 583 ：
- 運用保守SEの単価が安い理由
https://nyumon-info.com/tanka/unyo.html
運用手順がマニュアル化されているため高い技術力を要求されない
運用手順がマニュアル化されているため高い技術力を要求されない
運用手順がマニュアル化されているため高い技術力を要求されない
ぐうの音も出ない正論だねえｗｗｗ
- 584 ：
- ネットの情報を鵜呑みするやつとか恥ずかしすぎだろｗ
- 585 ：
- 何の根拠もソースも提示できない奴ｗｗｗ
せめて契約書の画像ぐらいアップしたらｗｗｗ
- 586 ：
- >>584
技術力つかないのは真実だろ
現実見ようぜ
- 587 ：
- 30年以上前、オペが高単価だったのは単純に好景気だったということもあるけど、
手順やルールが今ほど整備されてなくて、イレギュラー対応や障害対応を
今以上にやらなければいけなかった部分が大きい。
実際、高単価に見合うだけの仕事をやっていたんだよ。
それがバブルが弾けて景気が低迷し、どこの企業も経費削減に力入れるようになった。
2000年代半ばにはITILやISOの普及も相まって、手順やルールを整備させて、
オペは決められたことだけやればいいという流れになった。
人件費でどこを最初に削るかと言えば、一番技術力を必要としないオペが対象になるのは必然。
前スレからそうだけど、オペで高単価を主張する人には根拠がない。
- 588 ：
- ＞せめて契約書の画像ぐらいアップしたらｗｗｗ
頭悪すぎだろ。
社外秘の情報を2chにあげるアホがどこにいるんだよ。
- 589 ：
- 見たことのない情報は信じ難いわな。
別にいいんじゃない。
オペで80は嘘だと思ってた方が幸せだもんな。
- 590 ：
- LPICとれって言われんだが・・・
- 591 ：
- >>588
社名隠してアップすればいいだろｗ
頭悪いのはお前だろｗｗｗ
証拠がないｗ
根拠がないｗｗ
契約書も出せないｗｗｗ
エラーが出たら手順書に沿ってSEに連絡で80万ｗｗｗｗ
誰が信じるんだよｗｗｗｗｗ
同業他社の連中に言ったら誰も信じねえわｗｗｗ
- 592 ：
- wwwだけで頭悪く見えるよ
- 593 ：
- ｗｗｗ
- 594 ：
- >>591
社名隠して上げたら、今度はエクセル作成乙とかいうんだろ
絶対上げねーわ
- 595 ：
- 単価80が見たことないからって必死になりすぎだろ
君らとは違う世界のオペだと思っていいよ
- 596 ：
- >>590
LPIC1でいいじゃん
簡単だし
- 597 ：
- >>583
SE？
ここはオペのスレだよ
- 598 ：
- LPICが簡単になるまでの状態に近づけるのが結構大変だからな
- 599 ：
- ITパスポートでも落ちるのがオペ脳
- 600 ：
- >>595
エラーが出たら手順書に沿ってSEに連絡が違う世界のオペかｗｗｗ
笑いRつもりかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 601 ：
- ま、俺は単価一億だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 602 ：
- >>594
取りあえずあげてみれば？
どうせ自作だろうけどｗ
何もしないよりマシだと思うよｗ
- 603 ：
- 仮にオペで単価80万が本当だとしても凄いのはお前じゃなくてお前の会社の営業だろ
エラー発生したら手順に沿って連絡するだけの最底辺オペなど転職したらあっという間に単価40万だよｗ
自分自身は凄くないのに親の力を借りて威張るスネ夫のようなもの
- 604 ：
- スネ夫ｗｗｗｗｗｗｗ
- 605 ：
- >>601
時給3,000円のコンビニバイトだろｗｗｗ
- 606 ：
- >>603
どっちかつーと親会社のブランド力だな
仕事は上から降ってくるし
新卒で大企業の子会社バンザイやで
転職！転職！連呼してるけど、こんなに条件の良い
会社から転職するやつなんていねーよ
単価80が威張って見えるなんて可哀想に
俺らからしたら普通だよ
- 607 ：
- 単価80が普通ねえ…
長嶋一茂のようだｗ
- 608 ：
- >>606
大企業じゃなくて大企業の子会社なの？
世間知らずって怖いねえｗ
- 609 ：
- >>608
運用子会社の大企業なんてないで
- 610 ：
- 俺が知る例
A社からオペレーション・運用部門を分社化し、B社を設立（A社100％出資の子会社）
↓
A社の業績悪化によりB社の株式を全て他社に売買。これによりB社はA社の子会社ではなくなる。
↓
B社の案件は激減。早期退職制度実施。
この業界における親子の関係って君らが考えてる以上に脆弱だからねｗ
- 611 ：
- >>608
俺の周りが世間だから、それより外の世間なんて知らねえな
もしかして大企業だと思ってた？
- 612 ：
- >>611
頭大丈夫？
- 613 ：
- まあ、公務員のようなものだよ
頭悪くて世間知らずで民間行ったらどこでも通用しないカスだけど、待遇だけはいいだろ？
それをイメージすればよい
- 614 ：
- 転職する奴なんていねーよという発想がバカ過ぎなんだけどｗ
オペで単価80貰ってると頭お花畑になるのかｗ
- 615 ：
- 単価40の煽りはワンパターンだな
- 616 ：
- 個人の工数を日報等で管理してない現場
リーダーになった途端作業しないで怠けだす
納得いかない人から次々に辞めていく
- 617 ：
- 俺は単価一億だから
80で喜んでる奴見ると哀れすぎて涙出るよ
- 618 ：
- たまにオペでJCLできるぜ自慢する人いるけど
開発や運用を1年程度やっただけの人の足下にも及ばないレベルなんだよなぁ
- 619 ：
- 単価一億は羨ましいな〜
- 620 ：
- >>613
え？待遇いいのに公務員行かないで
なんで単価40のオペやってるの？
- 621 ：
- 単価１億マウントオペレーターｗ
- 622 ：
- >>619
月給だと5000万ぐらいかな
フランクミュラーの時計も買えないよ
- 623 ：
- 単価40オペは、さっさと単価一億オペに転職しろ
- 624 ：
- 犬HK、カスラックとかで、マジで単価80あるんじゃないかと思い始めてきたｗｗｗ
特例を、さも当たり前のようにいう矮小な感じもﾃﾗリアルｗｗｗ
- 625 ：
- お前らが単価一億の仕事に就けるわけねーだろ
アラート鳴ったら連絡しなくちゃいけないんだぞ
お前らにできるのか？
- 626 ：
- >>622
厚生年金保険料はどれくらい引かれるんですか？
- 627 ：
- >>625
電話なんてしないだろ
さっさとテープマウントの仕事に戻るんだｗｗｗ
- 628 ：
- >>626
900万ぐらいかな
- 629 ：
- >>625のテープマウントに社会の命運が掛かってるだ！
単価１億は当然だろ
- 630 ：
- >>628
18%くらいですか安いですね
住民税はどれくらい引かれますか？
- 631 ：
- >>627
テープマウントなんてできるわけないだろ
マウントは単価二億のオペレータが担当している
- 632 ：
- LTOはテープじゃないらしいよ
理由は容量が大きいからｗｗｗ
- 633 ：
- (´･ω･`)つ VTS
- 634 ：
- NLテープ掛け間違えたら大障害だからな
単価二億は当然だな！
- 635 ：
- >>630
今年は230万ぐらいかな
意外とかからない
- 636 ：
- >>635
意外と安いですね
もし新宿住みだったら
都民税と区民税で約475万円らしいですよ
介護保険料はどれくらい引かれるますか？
- 637 ：
- 肉まん
- 638 ：
- 肉まん
- 639 ：
- 肉まん
- 640 ：
- 肉まん
- 641 ：
- >>610
それって親会社がユーザー企業で子会社が情報システム企業に多かった売却事例だね
2000年代に大流行した本業集中するって名目でお荷物が切られたパティーン
親会社が開発会社で子会社が運用会社の場合での売却事例はある？
開発会社が業績悪化したからといって運用会社を売却するアホはいないんだよなぁ
SCSとCSKみたいに合併するんだよ、合併
- 642 ：
- 肉まん
- 643 ：
- 肉まん
- 644 ：
- >>641
そこは、CSMつくって給料大幅カットというひどいことしたよ。
利益は社員に還元せず、SCSKの天下りに使われる。
- 645 ：
- 肉まん
- 646 ：
- 肉まん
- 647 ：
- オペレーターとヘルプデスクどっちが楽なの？
- 648 ：
- この業界のやり方って客と営業や経営者にとってはやりやすいの？
現場にとりあえず人を入れて後は現場任せ
なんかいい加減って感じに見えるよ
- 649 ：2019/05/28
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