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【MHW】チャージアックススレ チャージ84回目


1 ：2019/04/24 ～ 最終レス ：2019/05/11
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!extend:checked:vvvvv::
↑スレ立てするときに3行コピペして下さい

モンスターハンターワールドのチャージアックス専用スレです
基礎的な知識はWikiを参照
http://wikiwiki.jp/mhwchargeax/

次スレは>>950が宣言をして立てる、無理ならアンカーで指定してください
■スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に「 !extend:checked:vvvvv::」を入れると
SLIP（固定ID）が表示されます
>>1のテンプレをコピペした後に忘れずに挿入してください

前スレ
【MHW】チャージアックススレ チャージ83回目
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/hunter/1553496624/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
質問の前に可能な限りテンプレとwikiを参照のこと

【基本的な立ち回り】
剣モードでエネルギーを溜め斧による属性解放でビンを使っていくのが基本
以下項で属性強化、GP、剣エネルギーについて説明しているが、より効率的に火力を引き出す為には知識と慣れが必要
慣れるまでは剣でエネルギーを溜めながら盾属性強化し盾突きから（超）高出力属性解放斬りだけ狙っても良い

【属性強化について（盾・剣）】
ビンが1本以上の時、高出力属性解放斬り（以下高出力）をR2でキャンセル回転斬りすると属性強化状態へ（以下盾属性強化）
強化時間はビン本数×30秒で最大150秒まで時間上乗せ可能
斧の攻撃力が1.1倍、ビン爆発のダメージ増加
高出力が超高出力属性解放斬り（以下超高出力）に変化
　※超高出力のモーション中に↓（後ろ方向）＋△で高出力も出せる。オプションで方向指定をタイプ2にすると容易
盾突きとチャージ後の斬り返し、高圧属性斬り、GP時にビン爆発が発生
ガード性能が上昇するがクロス系とは異なり斬れ味は消費する
装填数UPスキルでビンが6本になり盾属性強化最大時間が30秒プラスされる

盾属性強化状態で高圧属性斬り（チャージ中△長押しし盾が閉じたら離す）を行うと
剣が属性強化され、剣モードの攻撃にビン爆発と心眼効果が付与、オーバーヒートでも弾かれない（以下剣属性強化）
強化時間は条件に関わらず一律45秒で途中上乗せ可

盾属性強化は残り30秒、剣属性強化は残り15秒でアイコンが点滅し、武器の発光が赤→黄色になる（βから修正）

【ガードポイント（GP）とは】
以下の行動は、部分的にガード判定（GP）を伴う動作となる
・剣→斧変形斬りの出始め（抜刀斧変形斬りも短時間だがGP発生）
・回転斬りモーション（剣モードの回転斬り、斧→剣変形斬り、属性強化回転斬り、移動斬り）の出終わり
GPによるガードはガード性能が上昇し、盾属性強化中は更にビン爆発を起こす
GP時はガード成立モーションを取り剣モードへ（4G仕様）

GP・通常ガードともに、ガード成立モーション後は独自の派生行動に繋がる
・△斧変形叩き付け（再度GPあり）
・X回避・ステップ
・R2＋〇チャージ
・△＋〇（超）高出力
このうち△＋〇の（超）高出力派生は特に重要な行動起点となる

【剣撃エネルギーについて】
剣モード時に通常攻撃一撃で溜まる剣撃エネルギーを3とすると
エネルギー30で黄、46で赤になり、72でオーバーヒート状態になる
黄でチャージ（R2＋〇）するとビン3本分、赤・オーバーヒートでチャージすると最大まで溜まる
溜め2連（〇長押し→タイミング良く離す）の初撃が18、溜め2連二撃目と回転斬り、高圧斬りが9、それ以外の主な攻撃と移動斬りで3溜まる
盾突きは盾属性強化の有無に関わらず初撃でのみ1溜まる
ガード時は、通常ガードGPともにノックバック小・中で3、大で9溜まる
集中で蓄積量がスキル効果の倍率通り増加する（小数点以下保持）
溜め2連が圧倒的に溜まりやすいので上手く当てていく

【その他細かい変更、仕様など】
盾突き→（超）高出力が復活。盾突きから△＋〇で派生
剣モードステップは回転斬り、溜め二連、移動斬り、チャージに派生
GP・盾属性強化でそれぞれガード性能上昇（重複する）
ガード構え中に移動ができるようになった
ガード中L2入力でカニ歩き移動となり、ステップや前後回避へ派生可能
R2を離しガード構えを解いているモーション中にもステップや前後回避が入力可能
チャアクだけではないがノックバック中から削りダメージを受けるように

斧モードは横斬りが廃止
回避後は斬り上げ、解放I、突進叩きつけ、（超）高出力、剣変形斬りへ派生
超高出力による盾属性強化解除はなくなった

3 ：
チャージアックスモーション値完全版
剣
突進斬り 20 ※抜刀攻撃含む
牽制斬り 12
斬り返し 15
チャージ斬り返し 15
切り上げ 13 ※貯め2連失敗
貯め2連 27 18
回転斬り 28
属性強化回転斬り 28
変形回転斬り 28
移動斬り 25
盾突き 12 8
ジャンプ斬り22
ジャンプ切り上げ 21
坂滑り突進斬り 18 16
高圧斬り 75

斧 ※属性強化時斧は攻撃力1.1倍
叩きつけ 44 ※抜刀攻撃含む
変形叩きつけ 44
突進叩きつけ 45
切り上げ 35
縦斬り 37
ジャンプ斬り 46
解放1 21
解放2 10 66
高出力 90
超出力 15 90 97 ※モーション値97はビン有で地面叩きつけ時判定
乗りフィニッシュ 55 150 ※ビン有時1本消費して高出力同等ビン爆発追加
属性強化時は物理、ビンともに各種補正あり

ビン補正
※爆発小
属性強化時のチャージ斬り返し･盾突き、剣強化時の全剣攻撃
※爆発中
解放1、解放2、属性強化時のGP･高圧斬り衝撃波

榴弾
爆発小0.02
爆発中0.04
高出力0.09
超出力0.25
※爆発中、高出力は属性強化時1.2倍
※上記榴弾補正はカスタム強化攻撃含む武器
倍率に対してのみ適用され、鈍器使いを除く
スキルやアイテムバフによる攻撃力上昇分は
上記補正に0.5掛けされる(Ver.2.0以降)
また砲術スキルの補正はバフ分には適用されない

強属性
爆発小1.5
爆発中3.5
高出力5.0
超出力10.0
※爆発中、高出力は属性強化時1.3倍
※砲術スキルの補正は適用されない

4 ：
・序盤の扱いやすい武器は麻賊竜派生や骨素材派生あたり、中盤は熔山龍派生や角竜派生など
最終は滅尽龍派生（通称箒）、角竜派生（通称ディア武器）がほぼ二強状態

スタンダードなスキルはガード性能、砲術、砲弾装填数UPなど
ガ性はガードキャンセルの攻撃を組み込む上で重要。Lvは威力軽減が増す1、3、5が妥当
砲術では榴弾ビンのダメージが上がり、超高出力を始め属性解放が強化される
装填数UPはビン数と属性強化の時間を1本分増やす
使用武器の斬れ味状況によっては高速砥石もあり
上位　ガ性装備
　頭　チェーンβ、ボロス
　胴　バゼル
　腕　バルキン、ガンキン
　腰　ボロスα、バルキン
　脚　ガンキン
上位　砲術
　胴　ウルムーα
　腕　ウルムー
　腰　ジャナフα、ガマル
　脚　ジャナフ
上位　装填数UP
　腰　ハイメタ
　脚　ガマル
終盤は無属性強化による榴弾ダメージ増幅や耳栓で超出力チャンスを増やすのも有用
有志による検証で鈍器は榴弾ダメージに乗らないことが判明
集中は剣撃エネルギーの蓄積量を増加させる（小数点以下も保持）

攻撃2、砲術、ガ性3、挑戦者2、渾身2、装填数
　オーグα、バゼルβ、オーグα、ハイメタβ、ガンキンβ、砲術護石3
ガ性、砲術、装填UP、耳栓、根性、空きスロたくさん
　バゼルβ、バゼルβ、ガンキンβ、バゼルβ、ガマルβ、砲術護石3
これらを参考にあとは自分で考えて珠つけるべし
○○のスキル組めたという書き込みは装備詳細と併せて報告してくれた方が有意義なので御一考を

5 ：
7スレ目＞71より
使いこなせれば便利な上級者向けのテク見つけたわ
過去作でガードで盾構えてサイドステップ、ガードして向きを変えサイドステップで周り込むテクニックあったよね
あれを今作で出来ないか色々試してたんだけど、テンプレの方法だと二回目のサイドステップのときカメラの方向に向きが変わって出来ない
でもガードして構えた後ガードボタンを離してすぐにアナログスティックを横に倒し、×ボタン押すとL2を押さなくてもサイドステップになる
このサイドステップ方法とガードによる方向調整方法を使いこなせば、どうなるか分かるな？
チャアク使いは更なる機動力を得る

10スレ目＞22,102,126より
移動切りについて
前後の移動切りは開始時の方向から変えられないが、左右の移動切りは角度調整が可能
移動切り入力後アナログスティックを開始時の方向に倒しておくと開始時の方向に、倒さないと内側に45度変化し、内側に倒しておくと完全に内側に角度を変えられる
横移動切り後、盾突きと(超)高出力の角度調整を合わせれば、開始時から180度方向を変えることも可能

攻撃時に方向調整出来る角度について
目分量だから正確では無いけど、基本的に30度変える事が出来る
例えば牽制斬り→斬り返し→回転斬りのコンボだと攻撃の間に30度ずつ、計60度方向を変えられる
例外は高圧属性斬りと(超)高出力の２つ
高圧属性斬りは45度、(超)高出力は多分90/4の22.5度

(超)高出力の角度は条件次第で45度に増える
盾突き→(超)高出力の場合でも斧変形→(超)高出力の場合でも、単発直出しではなくコンボとして出す場合
(超)高出力のモーションに入る前からスティック倒しておくと、２回判定されて45度になるっぽい

6 ：
10スレ目＞627より
集中の剣撃エネルギーの件ですが、集中3（20%）で試したところ
盾突き25回で黄色 = 1.2 * 25 = 30
通常8回 盾突き1回で黄色 = 28.8 + 1.2 = 30
だったんで今回は小数点切り捨てや四捨五入でもなく単に小数点以下も保持してるみたいです

11スレ目＞761より
自分の環境だから細かい所は割愛で、砲術3+攻撃大猫の砲撃術でおけ
砲術1　78ダメ
砲術2　85ダメ
砲術3　91ダメ
猫飯有り(猫の砲撃術)
砲術1　89ダメ
砲術2　96ダメ
砲術3　103ダメ
砲撃飯での上昇値は1.12～1.14、上にもあるが端数によっては1.15もあるみたいだな

14スレ目>>625より
強化持続の効果
検証したが1.3倍ってスキル説明書かれているけど実際は1.4倍でビン当たり42秒属強
ビン6本だと252秒だから4分以上属強出来る
剣も同じ1.4倍で63秒剣強化

16スレ目>>595より
ガード時の仰け反りの検証
　　通常　通常GP　属強　属強GP
0　大　　　中　　　　中　　　中
1　中　　　中　　　　中　　　小
2　中　　　中　　　　中　　　小
3　中　　　小　　　　小　　　小
4　中　　　小　　　　小　　　小
5　小　　　小　　　　小　　　小

大中小は仰け反りのことで、左端の数字はガ性のスキルレベル
※トレモの樽爆弾で検証、相手によって仰け反りは変わるので目安程度に

77スレ目 強属性の瓶ダメに関して

皇金氷に属性強化5で属性値620の場合
超出力ビン補正は10倍なので620×0.1×10=620
属性値そのままの620に属性肉質を乗じる→超出力ビンダメージとなる

例)ナナ顔氷属性肉質30
620×0.3=186ダメージ
尚上位クエストには怒り補正がモンスター毎に、調査クエスト毎に全体防御率が設定されている為必ずしも上記ダメージとはならない

7 ：
>>4
にテンプレ案出てたのか…失礼、貼っておきます

◾�武�
序盤の扱いやすい武器は麻賊竜派生・骨素材派生、中盤は熔山龍派生・角竜派生（ブロス）、終盤はブロスか滅尽龍派生（通称箒）
マムタロト産の武器はガ角と皇金シリーズが当たり、特に皇金氷が強い

◾�チャアク向けのスキル
攻撃スキル: 砲弾装填数UP、砲術、属性強化（無火水雷氷龍）
会心スキル: 弱点特効、渾身、見切り
斬れ味スキル: 匠、達人芸、業物、剛刃研磨、高速砥石
生存スキル: ガード性能、体力増強、耳栓、各種耐性、ガード強化
便利スキル: 集中、回避距離
スタンダードなスキルはガード性能、砲弾装填数UP、砲術、属性強化
ガ性はガードキャンセルの攻撃を組み込む上で重要。Lvは威力軽減が増す1、3、5が妥当
砲弾装填数UPは瓶が1本増える。超出力の威力を上げ、盾強化の時間が長くなる
砲術は榴弾瓶チャアクの瓶ダメージを上げる。強属性チャアクに砲術は無意味。
強属性チャアクは属性強化により瓶ダメージと剣撃の両方の威力が上がる。
有志による検証で鈍器は榴弾ダメージに乗らないことが判明

◾�装備例（レア装飾品なし）
・オーグαバゼルβオーグαハイメタβガンキンβ砲術護石3（武器はブロス）
砲術Lv3, ガード性能Lv3, 渾身Lv2, 挑戦者Lv2, 攻撃Lv2, 砲弾装填数ＵＰLv1, 無属性強化Lv1, 小スロ4
・バゼルβバゼルβガンキンβバゼルβガマルβ砲術護石3（ブロス）
耳栓Lv5, 体力増強Lv3, ガード性能Lv3, 砲術Lv3, 無属性強化Lv1, 砲弾装填数ＵＰLv1, ひるみ軽減Lv1, 根性

◾�装備例（レア装飾品あり・γ装備あり）
・カイザーγダマスクβカイザーαダマスクβカイザーγ匠護石（皇金氷）
見切りLv7, 氷属性強化Lv5, 弱点特効Lv3, 集中Lv3, 匠Lv3, 砲弾装填数UPLv1, ガード性能Lv1, ひるみ軽減Lv1, 達人芸
・バゼルβクシャαクシャγクシャγエンプレスβ匠護石3（ブロス）
耳栓Lv5, 匠Lv4, 体力増強Lv3, 砲術Lv3, 砲弾装填数UPLv1, ガード性能Lv1, 無属性強化Lv1, ひるみ軽減Lv1, 風圧完全無効

8 ：
>>1乙

前スレの超出後出の比較はありがたいけど、ああいう動画は1画面で並べて比較してもらえると分かりやすいよな

9 ：
>>1 捲土乙来マグマヌス

10 ：
>>8
少し見やすくなったと思います
https://youtu.be/InSUx4NpSlI

11 ：
>>10
見やすくて分かりやすいですね！ナイス！

12 ：
>>10
防具が一緒だわ
この組み合わせいいよな

13 ：
>>10
おおー分かりやすい乙です
この1秒の差が生死の境目を分ける時もあるんだなあ

14 ：
GWにマム周回しようかと思うけど
皇金雷氷あればlv2安定するかな？

15 ：
PC版も今お祭りだよな？
皇氷で極ベヒの後足に張り付くのどのくらいDPS出てるか見た人いないかな
剣強化してひたすら盾突きループ＆隙見て高出力って感じでけっこう火力出てると思うんだけど

16 ：
ちょっと来ない間に装備テンプレ増えてて嬉しい

17 ：
やっぱ装備の幅は広くないとな

18 ：
虹からチャアクが出ない。
とにかく出ない
あと一回やってなんでもいいから
チャアク出なかったらパチンコ行く

19 ：
そっちも出ないぞ

20 ：
ギガフロスト担いでるから煽られることはそこそこあるんやけど今日はクソ多いわ

21 ：
煽りってどんなのがくんの？

22 ：
そもそもガンナーでないとあおられん？

23 ：
皇雷氷で回してたけど煽られたことも蹴られたこともないぞ 野良部屋だろ？

24 ：
自意識過剰バカ

25 ：
抗菌って氷以外はどんな感じ？
実用性あるなら屍套と飛雷の装備整えようと思うんだけど

26 ：
皇金チャアクは全部アタリと言われてるくらい全部有能

27 ：
龍はリオ系、雷は・・・プケプケ？
古龍以外も含めると皇金５属性は一応全部ブロス超える相手はいるね
古龍相手は皇氷以外は微妙かな

28 ：
そうなのか、ありがとう
水以外は揃ってたから装備作ってくる

29 ：
>>25
王は急賊や古木 屍套はジョー 水は我ヴォル 飛雷はクシャあたりに属強3でそこそこ
いや全部ブロスやガ角でええやんけとか言われたら別にそれでも良いかくらい
氷の属強5がとにかくぶっ壊れなので目立つが他は討伐時間が劇的に変わる程でもないかな
個人の技量やオバヒループなんかでまた全然変わってくる辺り
「実用性があるか？」と問われれば補って余りある上にポテンシャルは高いと思う

30 ：
まあブロスでいいんですけどね…

31 ：
レーシェン用に王は必要
ブロスを越える

32 ：
氷以外の強属性は過去作の上位より属性値低いっていう
4なんか370とかあったのに

33 ：
今更過去作と比べる意味はないだろう

34 ：
防御380くらいでマム行ったら怒られる？ちな童貞

35 ：
やっと飛雷でたわ

36 ：
>>34
怒らないけどとりあえず同じクエは避ける

37 ：
皇金水はガンキンやジャナフなんかにもいいぞ


>>34
自分がクエ主だったらごめんなさいする
火耐性次第では余裕でワンパンされるだろうし

38 ：
いちいち防御力まで見てんのか

39 ：
野良マルチは装備チェックするわ
HR関係なく紙装甲とかスキル構成めちゃくちゃとか明らかな地雷いるし

40 ：
王ゼノに皇金氷いいな
赤くなったゼノの胸に超出力をぶちかますと斧380瓶170とか行くんだが
貫通ヘビィとか作ってる場合じゃなかった

41 ：
塊3000氷なし
ほんとこのゲームいつ終わるの

42 ：
3000はこのスレの記録更新かな

43 ：
3000個でお目当ての武器出ないのはツイてないね
ちな、全抗菌武器コンプリートするまでに3600超えたよ・・・

44 ：
天司HLが重たいのって俺のPCスペックのせい？
M争いとか以前に不快だから軽くしたい
特にガブ以降が酷い

45 ：
これは誤爆(´・ω・｀)

46 ：
さすがに他武器はほとんど揃ってるだろうし残り数個とかの中に皇氷が入ってると思うとゾッとするな

47 ：
極ベヒで絶対敵視取るマンになるの好き
KO術もつけたらまずミール出させないわ

48 ：
リュウα作ってなかったのでチャアクで闘技ネギシバいてきた
4回も通うことになるとは

49 ：
極ベヒに皇金氷担ぐとひたすら両後脚にビン当てる立ち回りになるんだが先達方楽しみ方を教えてくだしあ
ダメージは榴弾より出せてる・・気がするんだが単調よな

50 ：
どこでもいいからぶっぱするだけの榴弾よりは狙う必要がある分・・・

51 ：
榴弾だと尻尾も切るます場合によっては頭ブッパで敵視も取るます前脚一緒にぶっ叩いて怯みとるますでロールを状況で変えてる感が出るんだが氷はひたすら後脚ぶち込みのダメ稼ぎ職人化してしまうせいぜい尻尾切るぐらいか
いい機会だし高出力使う立ち回りを試みます

52 ：
皇氷は超出封印して盾突きループ＆高出メインで戦えばお祈り要素ゼロだから榴弾よりかなり安全に戦えるのがメリットだね
青ゲ氷強化5で剣強化して牽制→盾突き126ダメ、高出力410ダメ出てるから火力は申し分ないと思うし

剣強化の時間のばすために強化持続3つけてひたすら盾突きループしてるわ　数字がゴリゴリ出るから面白い
ただ自分が敵視取る番になったときに角に高出くらいしかダメ出ないのが辛いな

53 ：
ゼノラーツみたいな属性あるけど流弾瓶って場合は無撃珠つけても意味ないのかな

54 ：
榴弾に効果があるのは砲術
強属性に効果があるのは属性強化
括弧書きに効果があるのが無撃

この3つは基本的に共存しない

55 ：
ありがとー

56 ：
無撃砲術に影響あるよね？

57 ：
砲術じゃなく榴弾ダメに

58 ：
ようやく水が出たから卒業できるわ
もうやらねえ

59 ：
>>39
風圧耐性つけてるやつとかいたわ
体力1もよくいる

60 ：
>>56
榴弾が武器攻撃力依存なので
無撃で攻撃力を上げると、結果的に榴弾のダメージが上がる
無撃なので当然無属性武器でないと意味がない
ゼノラーツは龍属性武器なので無撃は効果がなく
武器攻撃力が上がらない
よって榴弾のダメージも上がらない

61 ：
>>60
ああゼノラーツでって話なのかすまん詳しくありがとう

62 ：
属性付きの榴弾って産廃もいいとこだよな
ダンテはカッコいいしクソ長青毛だからアリだけど

63 ：
榴弾の属性ってどこで補正かかってるの

64 ：
久しぶりにスレ見たら相変わらずブロス君頑張ってるみたいで安心した

65 ：
ブロスとかいうアイスボーンで伸び代潰されそうな武器

66 ：
マム来たらこのスレが初心者スレと化すの草

67 ：
実際初心者ばっかりやろマム緑ネーム多いし

68 ：
チャレンジクエスト02
2018.03.01 03'09"50
new 2019.04.28 03'03"61

俺は自分が情けなくて仕方ないよ

69 ：
そりゃ王マム初回の時ですらHR999が強属性に砲術入れてるのがゴロゴロいたしな
ビッグタイトル軒並み出終わって復帰多そうな今回の祭でまた見れそうだな

70 ：
皇金氷でベヒ後ろ足試してみようと思うんだけどこんな感じでいいかな

見切りLv7, 攻撃Lv4, ガード性能Lv1, ひるみ軽減Lv1, 集中Lv3, 氷属性攻撃強化Lv5, 渾身Lv3, 強化持続Lv2

71 ：
瓶減らないし集中も切っちゃおうかなと思ってるんだけど
集中３に慣れすぎてて高圧とか溜め二連するときスカりそうで怖いんだよな

72 ：
集中は少ない手数で溜まるのもあるけど
溜め2連の溜めるスピードも違うからな

73 ：
集中2に落とすだけで手数の差を感じてしまうから慣れてしまうと依存度の高さがわかるわ

74 ：
>>70
ベヒの後脚の肉質クソだし属会活きる達人渾身と違って攻撃盛っても重たい割に全然ダメ伸びないんだよな
持続3にしたり後脚追いかけるのに距離入れたりした方がいいかなとは思う
そこらへんはまあ好みだろうけども

75 ：
ディアブロチャアクにこの構成付けたいんだけどフルドレスカフスが絶対条件になってて笑う
復帰勢はスキル構成すら狭められるのかよ
https://i.imgur.com/hwRp8sf.jpg

76 ：
一番長い祭で復帰しなかったのが悪い

77 ：
回復量なら分かるけど回復速度3とか要るか？

78 ：
3日やってやっと雷が来た
あと火と水と氷だけどもう氷だけでいいか

79 ：
マムさんかしたいよおおおおお

80 ：
ブロスで砲術増弾付けてるのに集中ないし
会心盛りのわりに達人芸もなく匠も半端だし何用の装備なのか良く分からないな
回復速度と早食い付けてるってことはEレーシェン向けなのかね
広域2も味方の裂傷治すぐらいはできるし

81 ：
>>32
ビンの補正はMHWがシリーズ最強のはずだから単純な比較はできんぞ

82 ：
>>80
じゃあどんな構成がトレンドなの？

83 ：
アドバイスもらって考えなおしたらこんな構成になったよ
回復速度や早食いは乙らないように付けてる…
https://i.imgur.com/pmaMfoC.jpg

84 ：
トレンドは知らないけど自分は角では超出ぶっぱマンだから
業物心眼集中3強化持続3の快適構成で砲術3増弾付けてる
あとはガ性1と体力盛って残りでマイナス会心消してるぐらい

85 ：
>>84
快適構成ってのは眼中になかったよ参考にしてみる

86 ：
>>83
回復速度3よりかは早食い3のが良いような

87 ：
回復速度も早食いも乙対策になってないよな
秘薬調合分の12個使いきったらモドリ玉使えばよいし気絶耐性でもつけた方がよい

88 ：
快適構成のシミュを何度かやったんだけど候補0って出てきてうまくいかないなぁ

89 ：
早食いも秘薬使うからいらんな
乙対策なら耐絶、速納、回復量UPとか

90 ：
>>78
その氷がなかなか出ないんですよ・・・

91 ：
あとは氷だけでいい
氷さえ出てくれればいい
お願いします氷出てください何でもしますから
の流れだな

92 ：
>>88
自分の構成なら
頭ゼノγ、胴ダマスクβ、腕ゼノγ、腰ドラケンα、脚ゼノγ、砲術の護石
達人珠5、体力珠3、短縮珠1、鉄壁珠1、耐衝珠1、増弾珠、心眼珠、無撃珠
角はスロ回復カスタム

93 ：
前回のマムでそんな感じだったけど今回でた頑張れ

94 ：
>>91
つガイラ氷

95 ：
>>94
榴弾なんだよなぁ

96 ：
>>90
ね
雷と龍はバカバカ出てくるのにもう龍は3雷は2ガイラは数え切れない

97 ：
雷出ねぇのに氷三本あるんだが外れ枠か？

98 ：
時間あるんだからコンプしとこうぜ。

99 ：
次出るよ

100 ：
出・氷以外6種*4本の24本セット
求・氷1本

101 ：
重症化すると皇金水がもしかしたら氷だったんじゃないかと何度もボックスを見返すようになるよ

102 ：
やっと氷出たぁ…
これ担いで大虐殺しにいくんだぁ…

103 ：
マムタルト募集部屋にいた人かな？
うらやましいわおめでとう

104 ：
氷5つやるから水くれ

105 ：
>>103
美味そうな名前だな

106 ：
>>104
水使いどころ少ないから是非交換したいわ
ボックス整理してたら受け取った記憶のない水が知らぬ間に紛れ込んでた

107 ：
>>103
掘り出して抜けるの申し訳なかったがもう気力が続かなかった
世話になっておいてあれだが正直動きがウーンな人もいたし

108 ：
王は出たが氷に雷でねえ
金曜日から30回は角折ったぞ

109 ：
0が1つ足りない

110 ：
欲しいもの出したかったら100は折れ

111 ：
>>110
今までの合計なら60ぐらいだ
まだまだ足りないみたいだな

112 ：
1000折っても出ない人もいるけどね

113 ：
>>111
>>41
塊ってのは報酬で一つ出る程度の白金塊のことね

114 ：
あと雷岩屍でコンプだがやる気でない
マルチ前提なのはいいけどそれにしてもダルすぎる

115 ：
極ベヒが鑑定武器落とせばよかったのに

116 ：
水の瓶ダメってバシャバシャしてて水浴びにしか見えないから気持ち良くはあっても痛くはにはならなさそう
龍はよくわからんけどどういう概念なんだろう

117 ：
>>113
吐き気してきた

118 ：
>>116
火属性のモンスからしたら火であぶられてる感覚なんじゃない
知らんけど

119 ：
ガイラ氷7本で皇金氷と交換させて！

120 ：
>>118
でもモンハンってそんなシンプルな属性関係でもないじゃん？
アンジャナフのどこに水苦手要素があるのかと

121 ：
変温動物だから水ぶっかけられると低体温になって弱るとか？

122 ：
湿気に弱いんだよ
体調崩しちゃうんだきっと

123 ：
猫は濡れると渇きにくくて体温が奪われ続けるから、本能的に水を嫌うらしい
つまりアンジャナフは猫

124 ：
アンジャヌコか

125 ：
氷でねぇ～氷以外15本ずつあるわ

126 ：
アンジャナフ（オトモ猫）

127 ：
やっと氷出てしばらくやってたんだが、楽しいなコレ
無撃榴弾ほぼ一択だったのが信じられんレベル
ダメ出るのに加えて部位によってその差があるのがミソというか
当て方考えたり、ぱなしのギャンブル性高まったりで面白くて、上手く決まると気持ちよくなれるっていう
強属性チャアクってこういうもんだったんだな

128 ：
超出で多少外れ部位引いても斧2hit部分と剣撃でお釣りくるからな
安定の高出にもそれなりのリターンあるのもでかい

129 ：
ジャナフに水もそうだけどカガチに水も全然わからん
電気来てるところに水とか独壇場待ったなしだろ

130 ：
純水だから電気通さないとかそんなんだろ（適当）

131 ：
軽く調べたけど、静電気は湿度高いと起きにくいらしい
水を伝って電気がなくなるから
カガチは静電気で電気纏いなるから、そういうことなんじゃないか

132 ：
そこまで気にするなよ

133 ：
毛が濡れたら動きづらそうじゃん

134 ：
>>131
そういう考察好き

135 ：
ジョジョのレッドホットチリペッパーを思い出した

136 ：
>>135
あーなんかあったなあ海に落ちたら散っちゃうんだっけ？
懐かしい
懐かしついでにもう一例
動物のお医者さんって漫画に極度の帯電体質で記憶媒体に触ると壊してしまう菱沼さんってのがいて、主人公のハムテルに「手を洗ってください」って言われるシーンがあった
ということでカガチの水もやっぱりそうなんだろうね

137 ：
あと純粋な水ほど電気通さないとか
不純物多いほど電気通りやすい

138 ：
漏電して力が抜けるんでそ
平井と水下さい

139 ：
しみじみ考察されててちょっとびっくりした
なるほど電圧上がる前によそに逃げちゃうわけか

140 ：
すまんモンスターの肉質が数値で分かる攻略サイトとかない？
ざっと調べてもハンターノートで分かる内容そのままのサイトばかりでなんの参考にもならん

141 ：
ちょっとググれば出てくると思うんだがなあ
レシピかkiranicoでも見とけ

142 ：
俺もいいサイト見つからないからダメシミュ見てたわ

143 ：
レシピでいいとは思うけど一部モンスが○×表記なのが少し残念

144 ：
ガイラ雷、氷でマムタロトは蹴られるかな？
ガイラならライトボウガン、エンプレスシェルの方が強いかな

145 ：
ガイラ雷もガイラ氷も榴弾じゃん

146 ：
>>145
チャアク使ったことないからよくわからない
使いたいなと思ってる段階だ

147 ：
抗菌飛来、抗菌氷が無ければブロス担いどけ

148 ：
マムで良く使われてるチャアクの皇金雷も皇金氷も
超出力やなんかの瓶ダメが属性ダメージになる強属性瓶だから強いんだよ

149 ：
>>148
詳しく教えてくれてありがとう
それならガイラ使っても意味ないな
>>147
ブロスなら蹴られないかな

150 ：
>>144
カガチノカイナとギカフロストで行こう
それならまだわかってもらえる

151 ：
しかし虹からチャアクだけ出ない。
猛者とか英雄とかも斧だけ出にくいし
メイン武器は確率下がる説を
水ダウに送ってみる

152 ：
チャアクはたくさん出るけど8割ガイラ
残りの2割は被り
残りの0が火と氷

153 ：
出てなくて草

154 ：
水だけないけど今更一品狙いでマム回すなんて恐ろしくてできない

155 ：
でも回さないと出ないよ

156 ：
水は出るのに氷は出ない病気

157 ：
このゲーム楽しいなぁ

158 ：
戸棚の裏はカガチの卵でいっぱいだー！！

159 ：
チャアクプロたちは対王テオはどのチャアク使ってるん？

160 ：
水

161 ：
氷のほうがダメージ出るけど水で行くのか

162 ：
極じゃないベヒにソロで挑んでるんだが
うまく敵視してくれん。
ひょっとして小石とか当てたらレーザー当ててくれるんかな。
ミールストームしんどいわ

163 ：
>>158
留年させるぞ

164 ：
>>162
剣強化してる？
ミール詠唱中に牽制切り上げ盾付きとか
ベヒの攻撃をコロリンで避けてコロリンで顔の下に戻ってきて切り上げ盾付きとか
剣強化してればこれで一発で敵視取れるし慣れれば簡単だよ

165 ：
今晩レア8チャアク1個しかきてねえ
ありえねー

166 ：
やっぱつ令和

167 ：
>>162
マルチで行って敵視取る練習してみては？盾付き、コロリン切り、溜め切りをやってれば取れるようになる

168 ：
皇金氷って属性値高すぎてハザクにもかなりダメ入るってマジですか

169 ：
まじ

170 ：
ハザクは火が一番通る部位をピンポイントで狙えばまだ王に分がある
ただ実際は散らばるから氷の方が平均して上回る
キリンもそうだったはず

171 ：
なおブロス

172 ：
ブロスより氷がええんか？

173 ：
ハザク最適はブロスじゃなかったっけ

174 ：
伝説の魔獣くらいの感じかと思ったら
全然きっついやん手負い。
時間切れなんか久しぶりや

175 ：
氷が第2弱点ぐらい通るなら第一弱点の強属性担ぐより氷でいいってなるな

ハザクもビンダメは部位によって差は出るけど大体榴弾と同等には出るから
剣撃の強さも視野に入れればどっちでもいいんじゃないかね
達人芸で快適装備にもしやすいし

176 ：
390と620だから属性肉質差が1.59倍未満なら氷が上回る
例えば火15氷10の肉質だと肉質差1.5倍で氷がダメージ上
火59ダメージ氷62ダメージ、全て超出力瓶ダメージね
てかテンプレにも計算ロジック書いてあるのに未だこの系の質問多いのな

177 ：
オディウム使ってるけどビンだめ60とか悲しくなってくる

178 ：
ガイアしか出やしねぇ
確率いじりやがったなカプコン

179 ：
皇金王出たのに雷に氷でない
スラアク卒業したいのに

180 ：
ガイラしか出ないのはガチ

181 ：
>>174
手負いの戦闘力はフリークエストのベヒと同じ
手負いをソロで狩れたらプロハンに片足突っ込んでるぞ

182 ：
あまりにも氷でないからアイボまで休むわ
お前らまたな

183 ：
おう、また明日な

184 ：
ギガフロストは神

185 ：
>>180
ガイラはでるのにな
早くでてほしい

186 ：
あなたがギガ何某を崇めようと、われらが父であり万物の創造主である皇金氷はあなたを赦します
案ずることはない、すべては主の御心のままに

187 ：
どうせアイスボーンで追い抜かされるんだから今の内にイキってろ(ギガフロ並感)

188 ：
ギガフロに発言権ねーから！

189 ：
オディウム使いは黙ってな！

190 ：
なんでみんなエリア4で氷担ぐんだよ羨ましいんだよ見せつけてくんじゃねー！
レイファンで角パシュパシュしてる時に氷エフェクト見ると悲しくなるわ

191 ：
レベル6で始めから頑張って剥がしてるやつって
どうなん？
エリア2で他の奴とイチャイチャしながら
待つんじゃないの？

192 ：
オディウムは見た目補正あるから・・・

193 ：
あ、ギガフロもな

194 ：
王になってからはエリア1から爆弾使ってすぐ赤熱させて
全力で部位破壊してくのが普通だと思うけど

195 ：
>>191
まぁ野良は色んな派閥があるし、雰囲気に合わせるしか
嫌なら自分で立てて方針を言う事だね

196 ：
レベル5以上はエリア2開始時かつ部位破壊箇所ある時しか潜らないからエリア1である程度破壊してないとマム覚醒しないぞ
詳しくはマムスレ見て

197 ：
>>196
上に書いてる奴だけでなく以前のマムと同じかそもそも仕組がわかってないのか
こっちが開始からダッシュで全力で攻撃してんのに
箱漁って爆弾も使わずのんびりマムのケツ殴ってる奴は多い

198 ：
塊いくつ、ってレス見てて自分はいくつ持ってるかを調べてみた
これだけ冥灯龍チケットの隣にあるのな、最初見つからんかったｗ

で、143個
…なるほど4桁やってて出ない人の苦悩を知った
この期間に欲しいものが出ることを祈るよ

199 ：
歴戦王テオにゃんがたおせない
どんなに頑張ってもたおせない
防御は400くらいで火耐性も20越えてる
でもたおせない
かなしい

200 ：
どうしても難しいなら気絶耐性3と耳栓5でも付けとけ

201 ：
耳栓つけると防御350切っちゃう！死ぬ！

202 ：
もう秘薬も古の秘薬もなくなっちゃう
もうこんな狩猟生活続けられないよ...

203 ：
遂に抗菌王が来てしまった今更後には退けない
今ついてるはずだから最後の氷次出すわ覚悟しろ

204 ：
>>202
歴戦王はそれぞれ専用装備組んだ方がいいよ
並ハンの俺が言うんだから間違いない

205 ：
防具の強化ぐらいしろ

206 ：
>>203
ようこそ地獄へ
虚しいgwになりそうだね

207 ：
>>206
そんなん言わんと応援したれよw

208 ：
>>207
死ぬほど後悔してるからやめとけって忠告してるんだぞ
一点狙いはマジでヤバイ

209 ：
>>204
気絶咆哮耐性つけて毒殴りしてたらちょっといいとこまで行けたわ
もうちょっとなんだけど暴れられて死んだわ

210 ：
黒ディアブロスもそうだけど走り回られると攻撃当てられないなぁ

211 ：
マムは90/95までに出なかったら諦めるくらいがええよ
新武器が掘れてる間はモチベ保てるけど既出の武器しか掘れなくなったときの徒労感がヤバイし

212 ：
月曜日から毎日八時間はしてるが氷も雷も出ない王は出たのに

213 ：
ワイも今回からマムデビューして
やりまくってるがでた抗菌は岩と痺。

214 ：
>>210
黒ディアよりガロンの方が隙がないと思う
縦強化するまでにだいたい2回くらい吹っ飛ばされる

215 ：
>>214
ガロンは逆に速すぎて気付いたら目の前に戻ってくるので楽と言うか攻撃が軽いからどうでもいいと言うか

216 ：
黒ディアの潜ってからのタイミングずらし突き上げ
大っ嫌い。

217 ：
盾構えといて折り返し来たら△押せばいい

218 ：
黒ディアはゲームとして終わってるから

219 ：
>>211
確かにカブりまくり状態の徒労感はキツイ
あの「8枠チャアクキタ！」の期待から→鑑定→ガイラウンコは心が折れるわ
でも回さないことには絶対に出ないからなぁ‥

220 ：
抗菌の岩って使い所ある？

221 ：
>>220
カッコイイだろ？

222 ：
>>221
確かにカッコイイ

223 ：
>>220
榴弾で達人芸したいときにどうぞ
爆破と会心ダメで殴り威力はそれなり
まあダンテの上位互換

224 ：
>>223
ありがとう
ブロスに飽きたから気分転換に担いでみる

225 ：
チャアクで敵視取ってしまったらすぐ解除するべき？
超出力撃てない時間がもったいないんだが

226 ：
エリア3はすぐ解除
他のエリアは基本的に維持じゃないかな
装衣無ければ超出封印してスタンでの解除狙うけど

227 ：
>>226
あぁミール対策の意味でも3以外は解除しないほうがいいって感じかな

228 ：
エリア2までは尻尾gpやメテオgp
エリア4ならタックルの終わり際に超出、ただ死にはしないが2連タックルには注意

229 ：
フリベヒソロなら敵視のときの咆哮GP超出力が入るから敵視解除してましたわ
極ベヒソロは知らん、俺には今のところ無理だ

230 ：
ガジャブーとお友だちになれたニャ

231 ：
>>199
装備とスキル書いた方が具体的なアドバイスもらえると思うぞ
愚痴りたいだけなら別にいいけど

232 ：
ベヒの敵視時は転身ないならお祈り超出になるからダウン時以外は無理しないで前足斬ってる

233 ：
朝八時から今までずっとしてたが飛雷だっけ出ないわ

234 ：
明日には出るかもしれない
がんばろうか

235 ：
王ゼノの倒れ込みGPを腹にあてるコツある？プロハンが動画でやってるやつ
ふつーにやると腰とか尻尾の根元にしか当たんない

236 ：
ガイラ角で、攻撃4か弱特3か渾身3かで迷ってるんだけど、ビンに会心乗らないなら攻撃4優先なの？
渾身が選択肢に入ってるのは弱点当て続ける自信が無いのと、マイナス会心打ち消した方がいいかなって

237 ：
角なら基本プッパになると思うけど
攻撃4じゃ殆ど変わらんから、俺なら渾身、弱特、攻撃かな
まぁその前に匠だけど

238 ：
トビカガチうっざ
ひさびさにやったけどやっぱりこいつうぜえ

239 ：
皇金氷やっと出たら直後にまた出た
飛雷も1個目出た直後にまた出た
もうなんなのこのゲーム

240 ：
人をいかにイラつかせられるか考え抜かれたゲーム

241 ：
>>239
おめでとう
とりあえずディアに氷担いで楽しんできて

242 ：
>>239
わかるわマジで。でもおめ
ナナも楽しくなるよ！ぶっ壊れを堪能しなされ

243 ：
>>241
>>242
苦労しただけあって絶頂感がたまらんなあ

244 ：
>>239
んじゃ一緒にマム一撃に行こうか
めちゃくちゃ面白いよ

245 ：
本当一回出たら出やすいよな

246 ：
>>239
簡単に氷出されたら悔しいじゃないですか

247 ：
>>237
サンクス　攻撃4って微妙なのね
耳栓5匠4砲術3体力3渾身3増弾剛刃無撃（とついでについた攻撃1）でいくわ　鉄壁珠出ねえなぁ

248 ：
皇金盾斧使いたいが匠、ガード性能珠持ってない場合は防具どうしたらいいですか？
集中は一つ弱特は二つあります

249 ：
スキルシミュとかで検索してみては？

250 ：
>>248
マルチポストはやめよう
スキルシミュの使い方がわからないならその旨を質問スレにどうぞ
装備構成はMHの醍醐味のひとつだからぜひ自身でできるようになるのをオススメする
あなたの代わりにシミュを回す親切おじさんが常にいるとは限らないし

251 ：
まずはソロでマムのツノ折たいマンのワイ
もうすこしで折れそう。
ちなみに一部が折れてから完全に折るまでって
結構かかる？
オトモがエリア2で眠らせてくれたおかげで
エリア4で睡爆できなかった

252 ：
追跡レベル6まで上げれば一人でも余裕だぞ
ただソロで6まで上げるのは結構な苦行
野良マルチでも2回でクリアが普通だからなあ

253 ：
>>251
黄金と一部破壊しても全体の3割削れてない

254 ：
さ、三分の一だと、、

255 ：
>>251
以前どこかに貼られたデータからコピーだけど
レベル１の耐久値が角の一部11560　 大角49600
レベル補正順に１～６で 200% 100% 66.7% 40% 33.3% 25%
なのでLV2で大角一部6200 大角25200　LV3で大角一部4200 大角16800

256 ：
>>255
1と2の差大きいな

257 ：
耳栓装備の自由度がほしい
バゼルさんの胴体はかっこいいからいいとして頭がなぁいまいちだなぁ

258 ：
ゾラ腕γ・ナナ脚γ 「」

259 ：
ハイメタ胴「俺もいるぞ！」

260 ：
氷でねぇわ、もう無理
本当にキツイ

261 ：
やはり実装初めの年末年末が一番出やすかったようだな

262 ：
テーブル固定なんだから出やすいもクソもねえわ

263 ：
動画見ながらマムするの慣れたわ
見なきゃいけない動画いっぱいあるし見終わる前ならどんなに時間かかってもいいぜ

264 ：
氷の何がやべーって属性耳栓集中弱特渾身とかモリモリ盛って火耐性20越えるテオナナ絶対Rマンが完成してしまうとこなんすわ
いや～出ないとは悲しいですなぁ～瓶ダメージ3桁バシャバシャ気持ちいいのになぁ～

265 ：
塊3700掘って出ないってもうそういうことなんやろな

266 ：
出せずにいるゴミいるのかよ
みしめてやれよ

267 ：
>>249
>>250
すまんありがとう
皇金氷出たからマムで初めてチャアク使ったがダメージえげつないな
今までスラアク使ってたがもう戻れそうにないわ

268 ：
不出来な兄と比べてはいけない

269 ：
強属性麻痺睡眠毒爆破チャアクください
何で榴弾なの？

270 ：
取り消せよ！

271 ：
レーシェンに対しては兄の方にかなり分がある

武器間の火力差についてはアイボーでの調整が楽しみだわ

272 ：
キリンもそうだけど小型＆頻繁に移動するのは苦手だよなぁ
剣でも瓶使って火力だせるようにしてくれよー

273 ：
チャージガード使える人いたらコツ教えてくれ

274 ：
俺も使ってないから教えて

275 ：
>>260
諦めかけてたら同時に2本来たから頑張って！
https://i.imgur.com/0Cx00nM.jpg
https://i.imgur.com/Sa1q33c.jpg

276 ：
TAS専用技ちゃうんかあれ

277 ：
マム2周でガイラアームズ睡眠4本きて乾いた笑い出た偏りすぎやろ

278 ：
たかが2周で偏りとか
0が2つ足りないぞ

279 ：
>>278
アスペか？
たった2回で同じ武器4本出るほうが偏ってるやろ
何十回もやればそりゃ何本も出るわ

280 ：
>>264
どんな装備でそんないくの？

281 ：
集中の良さがいまいちわからない
結局2連二回やれば赤くなるしさ

282 ：
集中切って何いれるのって話ですよ
強化持続いれてる

283 ：
カガチかライトボウガン、エンプレスシェルならどっちの方がマムにダメージ与えれる？

284 ：
>>282
俺なら回避距離かな

285 ：
回避距離入れるなら集中つけて突進始動にすればよくない？
集中３なら突進→溜め二連→回転で赤くなるから機動力もあがるよ

286 ：
>>285
2連二回で赤くなるから
くるりんで後ろ下がってブッパ
これを繰り返してるんだけどどうなんだ

287 ：
>>286
実際に集中3つけてやってみたら？
合わないと思うなら外せばいいが、基本的にチャアクと相性のいいスキルだよ

288 ：
まだ使ってないならそれが一番いいね

289 ：
>>287
前はつけてたんだけどメリットを感じないから外してしまったんだ
短剣で切ってるよりブッパのが強いから

290 ：
>>286
集中には貯める時間短縮効果もあるから貯め2連や高圧斬りが早く出せる
その分DPSが向上しゲージ回収も早くなるから上手い人ほど恩恵あるスキル

291 ：
ヴォルガノスと相性悪いな

292 ：
>>7
これ抗菌の装備砲術入ってないけど超高出力は使わずに戦うの？

293 ：
実際集中で早くチャージできるのと抜いた分火力スキルつんで単純にダメが増えるのとDPSどうなるか気になるところではあるね
まあどっちみち集中なしは考えられないからつけるわけだけど
１回極ベヒの後足殴る用に皇氷組んだときに集中いらんやろって外したらなんかリズム狂ってうまく動かなかった

294 ：
うひょおおぽおおおおおおおおおおお
氷きたああああああああああああああ
さんきゅーほーえばー

295 ：
さあ王ナナで出荷する作業に勤しむんだ

296 ：
>>290
ちょっと変わってるかな
ぐらいの違いだから他スキルつい積んでしまう

297 ：
集中以上に効果が感じられるスキルってなんだ

298 ：
>>292
強属性の瓶ダメには砲術が乗らないからだが

299 ：
>>258
歴戦王勝てるくらいなら耳栓要らないですよね！？

300 ：
>>292
チャアクスレは初めてか？

301 ：
王ナナの体力てどんなものなの？
抗菌氷担いで救難回ってたらベテハン25000とか出るけど他3人サボってんのか

302 ：
抗菌チャアク氷の装備って増弾スキルいるよね？
なんか強属性はいらないって見たんだけどどうしてかわからん教えてください

303 ：
付けられるならあった方がいい、ビンの数だけ盾強化の時間も伸びるわけだし
超出のビン全弾ヒットも榴弾に比べてしづらいだけでしないわけではないから

304 ：
ナナやテオなら要る
キリンやマムなら優先順位低い
強属性かどうかより超出運用するかどうかの問題

305 ：
>>302
肉質無視の榴弾と違って肉質次第では0ダメあり得るから弱点に当てないとダメ効率悪いし、榴弾と違って超出力が広がるから弱点に全弾当てにくい
そんな訳で榴弾に比べてビン増える恩恵が少ない

306 ：
>>303
>>304
>>305
そうなんだ！ありがとう

307 ：
増弾でV字の真ん中、当てやすい所に1本追加されるんだから強属性でも必須だろ
たしかにキリンとかレーシェンはあまり意味ないかもしれないけどさ

308 ：
まぁ装飾品ないとハイメタ腰orガマル脚だし他に盛りたい、盛れるものあるならって感じよね

そう言って俺は今日もガマルを履く

309 ：
>>297
砲術、各属性強化

310 ：
昼寝してたら納刀術で高出超出の後隙が軽減されるアプデがくる夢を見た
超出から一瞬で剣に持ち替えて溜め二連をズバズバできて楽しかった
きっと予知夢だと思うのでみなさん期待しててください

311 ：
でないな嫌になってきた何回やればいいの

312 ：
諦める時がやめるとき

313 ：
やっと皇氷出たのはいいが
属性瓶当てづらい。
ブロスと箒とダンテしか使ってなかったから
範囲がわからねぇ

314 ：
まあそもそも属性は細かく当ててく武器だからな
超出チンパンのカス当たりで火力出ちゃう武器なんていらなかったのに

315 ：
諦めないよ今日30回は折ったわ

316 ：
ゴールしてごめんな
次は増弾と砲術*2のためにヴォルガノス乱獲

317 ：
盾強化入力難しいのだけどコツありますか？初心者で練習不足でほぼ瓶１つ消費してしまう。
狩猟中に流れで盾強化もしてる余裕がないし。でもチャアクは楽しいですね

318 ：
>>317
ビン1つ消費するのは派生が遠回りしてしまってる
剣モードから△+○連打して、剣と盾が合体したタイミングでR2

319 ：
>>318
ありがとうございます、今夜試してみます。

320 ：
R2も連打しとけばいい

321 ：
焦れば焦るほど超高出力を高出力にするのを
ミスる。
今日も王キリン相手に感電死やで

322 ：
最近チャアク練習し始めたんですが動画みてて実際にトレーニングしてもわからなかったので教えてほしいです
この動画の52秒のガードのあとのビンを使った攻撃の操作はどうやってるんですか？
https://m.youtube.com/watch?v=CFMW4iF3DZQ

323 ：
ググれカス

324 ：
PSボタンを短押しやぞ

325 ：
GPからの超出力キャンセル高出力

326 ：
ベヒでチャアクと言えばブロス超高出力か抗菌氷で後足に超高出力だと思うんだけど抗菌水達人芸で足に剣で攻撃して隙に高出力みたいなプレイはだめなんか？
モーション値が足らんか？
ダメシミュはめんどいからしてないけど

327 ：
チャアク慣れるにはどのモンスターとたたかえばいい

328 ：
>>327
やっぱキリンやな
長所短所基礎応用全て学べるぞ

329 ：
>>326
剣モードだけのベヒソロ動画でてるよ
28分くらいだったはずだからDPS的にはやや下がる程度なんじゃなかろうか

330 ：
>>328
キリンくそむずいだろ

331 ：
やっぱデァア先生やろ
モーションデカいからGPの練習しやすいし

332 ：
>>331
GPって剣ゲージも赤くなってないと発動しない？

333 ：
俺的にはディアかオドガロンかな

334 ：
>>332
GP自体は初期状態でもできるよ
ただ盾の属性強化をしてないとGPでもガード弾かれやすいしビン爆発も当然発生しない

剣強化はGPには関係ないから今は忘れてOK
とりあえず下位デァア先生相手に溜め2連でビン貯め～盾強化からGPまでの流れを反復練習してみてはどうか

335 ：
>>333
>>334
ありがとうGPは攻撃のタイミングでうまく防御したら発生するのか？
スラアクは単純だったがチャアク難しいな

336 ：
>>332
盾だけでいい
ディア→ネギ→他モンスの順で練習するのがおすすめ
ディアは隙が大きいから大抵GP超高で済む
ネギは隙が少ないからGP後、超高or高出or通常攻撃or回避と瞬時に判断する練習になる

337 ：
>>335
剣から斧に変形する時、ガード判定が発生するタイミングがある
操作的には防御ではなくただの変形の過程でしかない

この瞬間、ガード性能が上がって色々有利に進められる

338 ：
>>335
細かいとこは文章だけだと難しいからつべ辺りで解説動画見るといいよ

339 ：
イビルジョーも結構いい先生じゃないかな

340 ：
GPのタイミングを掴みたいのなら
ダンテの魔剣を使え

341 ：
初心者スレで草
テンプレも読めん猿まみれや

342 ：
高出力のお勉強したいならキリンが一番先生してるぞ

343 ：
らキリンだけやってればいいよ

344 ：
盾強化出来るようになりもうした、ありがとうありがとう。一気に楽しくなってきました

345 ：
>>341
お前みたいな玄人気取りの排他主義がコンテンツをダメにしていくんやで

346 ：
何のためのテンプレなんだ

347 ：
マムの時期になるとイライラする奴がどうしても沸いてくる
その気持ちも分からんでもない

ここは流れの早いスレでもないし
テンプレに載ってても答えてあげるくらいの余裕があっていいのでは

348 ：
>>336
>>337
>>338
皆さんありがとうございます
今日も練習に励みます

349 ：
ていうか操作方法テンプレから消えてないか？

350 ：
このスレ見て、皇金岩ないのに気づいた。
……ちょっとマムってくる。

351 ：
一点狙いでよく行けるな
俺はもうあの底なし沼が怖くて行く気が出ないわ

352 ：
物欲なくせば楽しいぞマム

353 ：
一撃が安定するようになったら回すのが楽しくなったな

354 ：
パージ前は脳死ライト
パージ後は皇金氷チャアクで超気持ちいい

355 ：
練習中だが今まで盾なかったから癖でつい避けてしまうわ

356 ：
その後>>350の姿を見たものはいない

357 ：
>>350
ゲットしても使わないんだけどなw
他に未入手武器があるならともかく、岩賊1点狙いなら悪いこと言わないからやめとけって

358 ：
岩賊って別になくても問題ないんじゃないの？自分も取っておいてない…

359 ：
白ゲ榴弾で達人芸運用出来るからよく担ぐけど、必須かと言われるとそんなことはないかな岩賊

360 ：
一点はあかんて・・・

361 ：
飛雷だけでない

362 ：
mh4gのティガ亜種でチャアク練習で山に篭ってた頃が懐かしい

363 ：
また潜れよ。

364 ：
俺のチャアク練習はドドガマル師匠
動きが大振りですっとろいのでガードの練習にもってこいだった

365 ：
ハイ岩いただきましたーw

366 ：
やるやん！達人芸と見た目の良さを楽しんでけ

367 ：
ガンナーばかりやってたんですが近接も出来るようになりたいのでチャアクやってみようと思うのですが慣れるのにいい相手いますか？
無心でトレーニングやってます

368 ：
ごめんなさいすぐ上にありましたね…ドドガマル師匠に殴られてきます！

369 ：
練習相手はディアブロスがいい
ターン制がはっきりしてるし攻撃モーション分かりやすいからGPの練習にも最適
ディアに慣れたらネギあたり

370 ：
アドバイスありがとです
ガマさんあしらうレベルになったらその順で練習してきます

371 ：
超出力決まると気持ちよすぎて声がでちゃう

372 ：
あと飛雷だけだ

373 ：
GP、R△タイミングがよくわからん

374 ：
>>373
ダンテ剣担ぎなされ
赤く光ってるときがその時だ

375 ：
>>374
ありがとう作って練習する
トレルームで練習したが中々うまくいかない
盾構えて今だと思ってもちがったり
斧だす瞬間に盾が前に出る時がGPだよね？
皆さん初めからうまくできた？
使い初めて５日だが初めは出来ないもんなのかな

376 ：
斧出す瞬間のGPはちょっと難しいから後回しでいいと思う
ガード状態から斧変形時のGPが基本になる

最初はこんなに出来る気がしなかったよ
そのうち自然と出来るようになる
操作自体は△を押すだけのシンプルなものだ

377 ：
>>376
ガードしてて攻撃くる瞬間に△だよね？

ありがとうやっぱり慣れるしかないんだな
兄の火力じゃたりなくなってきたから何としても使いこなしたい

378 ：
ブロス属性解放してこれが氷チャアク！�wっつって遊んでたら蹴られて草

379 ：
pc勢だけど初マムで氷来て草
持ってない雑魚おる？ｗｗ

380 ：
>>379
今日まで持ってなかった雑魚はお前だけだよ

381 ：
ベヒ野良で氷で足に盾突きマン初めてみたけど動作速すぎて笑った

382 ：
サクッカシャンサクッカシャンサクッカシャンサクッカシャン
チャキ…ブゥン パンパンパン

383 ：
オーバーヒートまで2連2回と回転1回当てるの地味にきつくて20秒くらいしかパパンパパンできないよパパン

384 ：
それは無理矢理パパンしようとするからだよ
逆に考えるんだ
「弾かれちゃってもいいさ」と考えるんだ

385 ：
皇金氷をくれたマムの恩に報いるために1日10000回感謝の盾突き

386 ：
あと飛雷だけだ
マムさんお願いです連休最終日に私にプレゼントを下さい

387 ：
>>386
あと100回回したらあげるよ

388 ：
オバヒ盾突きは機会損失が大きくてダメだわ

389 ：
今回は２０回で揃ったわ

390 ：
狙ってオバヒ剣強化するのはレーシェンだけだなあ
あとスタン値溜まっててピヨりそうなときにも使うわ、いつでもGPできる安心感はデカい

391 ：
ベヒの後ろ足はオバヒさせなくてもヒットストップ変わらないよな

392 ：
>>387
やめてくれ

393 ：
リロード挟まないと剣強化できないからオバヒと盾突きループが噛み合ってないんだよな
だからベヒの後ろ足か、使ってもナナ相手にオバヒさせないで使うくらい

394 ：
高出モーションキャンセルして高圧出せれば夢が広がるんだけどな

395 ：
原理的にはあの盾を縮小させる動作が必要なんだろうなー
今まで盾を開く方ばかりだったし繋がらないのも仕方ない

396 ：
やっとこさHR解放したんだが、HR50まではどこで珠を集めればいいの？

やっぱり歴戦？

397 ：
そうだよ
危険度1でも今は風化やらそれなりに出るから適当にやれ

398 ：
今って珠吐くジャグラスのクエなかったっけ

399 ：
今はヴォルガノスだけですね

400 ：
そうか、すまんかった

401 ：
皇金飛雷なんて本当はないんだろ？
GW一日10時間マム角多分80から100は壊したが出ないぞ

402 ：
高出力と超高力は違うの？
ビン一本で超高力みたいなの出してるのをある動画で見たんだが
あと△△△ ○長押しからのロスなくすのは△○が１番いいかな

403 ：
超高力はぶんぶんどっかーんってやつでー
高出力はぎゅいんばしんどんどんどんってやつなのー

404 ：
王も飛来もでなかつた

405 ：
何回やっても何回やっても
(極)ベヒイモスが倒せーないよーwww

406 ：
新キャラ作ってて皇金そろって他武器も有名どころは揃ったのにガ角だけでない
あれがないとなんか落ち着かない

407 ：
複数キャラでマムとか頭おかしくなるわ

408 ：
ついに抗菌氷の一点ねらいになっちまった…
早く解放されたい

409 ：
やめとけやめとけ

410 ：
俺もサブで氷だけ来ないわ
メインキャラで6本くらい出てるから引き継がせろ

411 ：
防具のレベル上げで心折れてまだ歴戦王テオさんが倒せない

412 ：
テオさん倒せたらベヒモスさん倒せるかな

413 ：
今日からは仕事終わりしか出来ないな
まあ案外その方が出たりする
スラアクのガイア麻痺がそうだった
今週中に出る皇金飛雷出る
それでマム太郎剥がしまくるのだ

414 ：
やっと王きてマムコンプしたった！王一点狙いになってから長かったわ…

415 ：
高出力の１番簡単な打ち方教えてください

416 ：
>>415
>>2

417 ：
>>416
かいてたのかありがとう

418 ：
アイボーで産廃になる武器を掘るだけのGWは楽しかったかい？

419 ：
ゆうてアイボーまでまだ半年以上あるしねえ

420 ：
GWでマジで初心者レス増えたな
しかもテンプレ読まないガイジだらけ

421 ：
氷以外コンプ状態で1日で氷来たぞ
なんとかなるよ

422 ：
>>420
出て行くといいぞ
お互いwin-winでいこう

423 ：
極ベヒ２５分切れそう。不屈使ってみるか、、、

424 ：
氷チャアクでマムダウン中に一番dps出せるコンボって
解放2ループ、高出力連打、オバヒ斬りのどれかね

425 ：
氷一点残りとか心から同情するわ

426 ：
ついに昨日皇金飛雷が来たあああああ
GW中マムしかやってない。
もう永久に出ないかと思った…
後はスラアクの皇金麻痺が欲しい…。

427 ：
最近は榴弾と強属性の立場が変わったのかな？
強属性に人権はなかったはずだが

428 ：
約1年ぶりに復帰します
ガ角はまだ一線級で使えますか？

429 ：
抗菌氷、平井、王。マム回してこい。

430 ：
角はまだ現役だけど
相手によってはそれをはるかに超える性能の武器がある

431 ：
皇氷→ディア、ディア亜種、ガロン、テオ、ナナ、キリン、裸マム
皇水→ガンキン、ヴォル
皇雷→プケプケ、マム
皇龍→レウス、レウス亜種、レイア、レイア亜種
皇火→レーシェン、ウルムー、ジャグラス
ガ角→その他

強属性を何に担いでいいかわからない人はこれだけ暗記しとけばいい
ガ角は剣撃で結構な差をつけられていくけど何だかんだでまだ一線級だな

とりあえずマム回してこい。

432 ：
クシャとかヴァルハザクは？

433 ：
クシャやハザクに皇金って人もいるが剣撃など考えてもガ角でいいやってなったな
ジャナフやカガチは剣撃や要所で使える高出は良くても超出がカスダメ部位に吸われやすのが残念なのでガ角安定

434 ：
>>433
ネギは？

435 ：
ハザクは皇金氷でやってるわ
砲術飯が面倒臭いだけとも言う

436 ：
皇金氷買ってくる

437 ：
>>434
ネギは属性の中で一応雷が一番通るってだけで属性はそこまで通らないからガ角がド安定

438 ：
>>437
さんくす

439 ：
やっぱ肉質無視は強いよ
安定という点では最適解にかなり近い

440 ：
でも弱点的確に狙う強属性は楽しい

441 ：
強属性は腕の差が明確に出るよな
そして俺は今日もガ角を担ぐ

442 ：
配信でチャレクエ来てるから殺意やってみたらボコられた
普段いかにスキル頼みだったか分らされたわ

443 ：
にわか質問で申し訳ないんですが『剣撃』とはなんでしょう？剣撃エネルギーとは別ですか？

444 ：
ネギとか早いモンスはチャアクきつい

445 ：
オドガロンが苦手だ、ちょこまか動いて超出で狙いにくい
一応一息ついてくれるタイミングはあるけどそれを見越して回避してブチ込むのに5割も成功してない気がする

446 ：
>>443
叩くとエネルギーが溜まる不思議な素材が見つかって
それを盾に仕込んだのがチャアクです

447 ：
上に書いた連中に強属性ビン（皇金）なら多少弱点外してでも榴弾ビンと同じ基本は斧2段hitの期待値も考えて超出撃ってく立ち回りでいいよ
超出で盾強化切れないワールドの仕様では強属性ビンだろうと高出メインにする必要はない
まあキリンやレェーシェンやガロンてなるとそれぞれ話は変わってくるが

>>412
剣撃は単純に攻撃してる殴りの部分

448 ：
レェーシェンてなんだ…すまんレーシェン

449 ：
今更だけどチャアクってなんなんだろうな
剣撃エネルギーをビンに溜めて斧に変形させてズガーンと放出すると
剣撃エネルギーとは(哲学)

450 ：
皇金？
よくわからんがブロスとギガフロストならあるぞ

451 ：
そもそも属性って概念がよく分からんからチャアクがどんな構造してても今更べつにって感じ

452 ：
ビンという名前で呼んでるからややこしいんだが、ただのよく分からない物質なんだよ
ここに剣を通じてエネルギーを流し込むのがチャージ
モンスターに直接叩かせてエネルギーを溜めるのがGP
溜まったエネルギーを一度に放出するため、超出の時は斧が激しく回転をする
って理屈

453 ：
振動をエネルギーとして内部に蓄積する物質があったとする
その物質は触媒で振動以外の何かしらの刺激を与えるとエネルギーを触媒に応じた何かに変換しながら一気に解放することができる
俺はそうこじつけて納得してる

じゃないと魔法になってしまう

454 ：
魔法は既にあるんだよなあ…(魔弓グリモワール)
そもそもモンスターが火吹いたりビーム撃ったり天候操ったりする世界観だし今更だよね

455 ：
タイラントブロスより角の方が強いん？
もうタイラントブロスは時代遅れ？

456 ：
るろ剣の志々雄が持ってた剣の仕組みがチャアクみたいな感じじゃなかったか

457 ：
ｼｰｸﾚｯｿｰﾄﾞﾂｰ･･･

458 ：
>>455
自分でスペック見比べるぐらいしてみようや

459 ：
脳ミソハムスター以下かよ

460 ：
タイラントブロスはデザインがダサくて嫌だ
ただでさえチャアクのフォルムはダサいのに

461 ：
角のデザインは最早気持ち悪いの域で拒絶反応出る
防御+10のためにあんなもん担ぎたくねぇからまだマシなブロス担いでるわ

462 ：
俺は絶対にマグマヌスを手放さないぞ！！

463 ：
残念なイケメン

464 ：
チャアクのフォルムがカッコ悪い？
誰か忘れちゃいませんかオディ？

465 ：
オディ？
刹那で忘れちゃった　まあいいかあんな盾斧

466 ：
オディバトラス？

467 ：
戦ったこと有るやつそんなに居なさそう

468 ：
モンスターハンターファンタジーの話はやめるんだ

469 ：
ファンタジーなモンスター出したワールドが言えたことではないけどな

470 ：
ぶっちゃけゲームに世界観とかどうでもよくね？
ストーリー重視のゲームでもなければ
ファンタジー受け入れられない層ってかわいそう

471 ：
>>470
お前と感性合わないやつみんな可愛そうってか

472 ：
>>471
それのせいで楽しめないゲームがあるなら可哀想でしかないが

473 ：
>>472
お前が可哀想

474 ：
>>473
そんなレスしちゃうお前がかわいそう

475 ：
チャアクスレ民で唯一かわいそうなのは
氷一点狙いでGW潰したにもかかわらず手に入れられなかった人だけ！以上！

上でデザインの話してたけど、個人的に
盾はハルバリオンが一番好き。おぉ火竜派生
剣はヘカテリア。作ってる人の方が少ないかもしれないけど
あのシャープさがたまらない

476 ：
チャアクの移動切りって結構使えるやつ？
暴発しやすくてどうしたらいいか…

477 ：
>>473>>474
喧嘩しちゃだめでしょ！めっ！

478 ：
超出の位置調整でよく使う
タイミング合えば回避にも使う

479 ：
Lスティックをニュートラルにして入力してれば
移動斬りも坂道滑りも暴発しないってずっと言われてるから

移動斬り自体はバクステや突進で離れたモンスに距離詰めたり回り込んだり
超出のために少し距離離したい時に便利だぞ

480 ：
移動斬り暴発はLスティックに触らない以外に対策はないかな
ホーミングとかしてこないモンスター相手になら回避として使える

481 ：
>>476
むやみに◯ボタン連打しないで溜めのモーションに入るまできっちり押すこと

482 ：
移動切りってどうやるの

483 ：
攻撃した後にあっちに移動したい！と思いながら○ボタンを押すと暴発する

484 ：
あーあれか

485 ：
>>483
あれ当てずらくないかまだチャアク初心者だからかもだが

486 ：
移動斬り・回転斬りで乱舞双剣に突っ込んでGP誘発、超出を打ったりする
特に意味はない

487 ：
なるほどね

488 ：
移動斬りは当てる為に使うもんじゃない
位置調整と回避に使うもの

489 ：
>>488
そうなんだな初心者だから参考になる

490 ：
XXまでの武器デザイン合成させてくれたら泣いて喜ぶんですけどねー
課金でも何でもしてやるからこいつらワールドグラフィックで担ぎたいんすよ
https://i.imgur.com/P6dgLug.jpg
https://i.imgur.com/hlWCL26.png
https://i.imgur.com/8c9amZy.jpg

491 ：
>>490
テオゲネル荒鉤爪懐かしすぎw荒鉤爪は使ってた記憶バリクソあるわ
左端は忘れたわディノかブラキかな

492 ：
>>490
テオ以外ブロスとどっこいやな

493 ：
>>490
いやスタールークアクスないとか

494 ：
>>491
左は多分オストガロアのやつかな？
あんま覚えてないけど

495 ：
カマキリ斧好きだから実装してくれないかなー

496 ：
後ろ移動斬りが1番使うね超出力の位置調整に
あとはモンスターと距離を詰めるのに突進斬り→前移動斬りとかかな

497 ：
突進→溜め2→後ろ移動斬りが当たって位置調整と赤瓶が同時にできたときのドヤ顔

498 ：
移動斬りでビン溜め赤はたしかに気持ちいい
あとは突進系を横移動斬り回り込みで回避して盾突き→超出力でモンスターの振り向きざまにドピュドピュするの好き

499 ：
氷欲しいなぁ
特殊闘技場のディアとか1分くらいで倒せそう

500 ：
音楽系5頭クエのディアナら超出2発で終わるぞ

501 ：
抗菌氷でディアの捕獲クエ‥‥
何度失敗したことか

502 ：
そんなすぐ倒して楽しいの？

503 ：
チャアク使い初めて四日でマムいってるがGPも難しいし前までスラアクだったからリーチも慣れない
やっぱり練習しなきゃだめだな

504 ：
皇金氷で王ナナに色々考えて戦うより脳死でゴリ押し超出ブッパしたほうが早く終るの草

505 ：
でもお前氷チャアク持ってないじゃん

506 ：
やめたれ

507 ：
超出をもうちょい引きで見せてくれんかなー

508 ：
ネギの風圧咆哮とかジョー咆哮とかカメラ引く技にGP超出すればええんじゃ

509 ：
>>504
超出で盾強化切れないワールドでは強属性＝高出メインのイメージはさっさと捨てた方がいいぞ
近距離GP後だったり超出スカりそうな場面など安定で高出解放2使うのは当然だが、剣撃や超出斧でダメージはかなり稼げてるので弱点外しまくるからと丁寧に丁寧に高出ばかりだと微妙
ただし、ガ角置いて強属性ビン担いでく相手の中でもレーシェンやキリンなどは超出メインて訳にもいかない

とりあえず難しい事考えないで>>431を暗記

510 ：
チャアクは一日二時間やったとして何日ぐらいで慣れる？
もちろん人それぞれだろうが
まずはディア先生に稽古つけて貰えばいいんだよね

511 ：
最初触り始めたときはチュートリアル見ても意味不だったけど、適当な動画見て流れ掴んで1週間もすりゃ指が勝手に動くらいにはなった

512 ：
一週間か今そのくらいだがGPが失敗する時ある
あとはスラアク使ってたからまだ剣のリーチになれない

513 ：
チャアク始めた時に操作の難しさ&チュートリアルの不親切さにブチ切れてここのスレで八つ当たりしてしまったけど、皆さんが懇切丁寧に教えてくれたのですぐに慣れた
今も元気に振ってますよ

514 ：
>>513
アドバイスをくれ

515 ：
>>510
ひたすら回数こなしてたまに上手い奴の動画流し見してれば嫌でも上達する
所詮ゲーム、慣れれば誰でもできる

516 ：
>>514
使用回数100いったらどの武器もある程度使えるようになるよ

517 ：
>>514
操作に関してはつまづくのは最初だけで慣れると考えずとも指が全部やってくれる
GPに関しては敵の動きをある程度把握出来ていれば余裕、太刀の見切り斬りみたいなもの（見切り斬りは全方位だからもっと楽だけど）
もっと慣れると回転斬り後の置きGPを機会があれば狙えるようになるよ

518 ：
>>515
ちゃあくなら誰がうまい？
なすびいって人のマムタロト戦みてちゃあくに惚れた
やっぱ何回も使うしかないよね
>>516
回数重ねるか

519 ：
>>517
今はまだあれ？どれだっけが一瞬あるわ
GG難しい失敗する方がおおい

520 ：
GPは慣れたら簡単だけどその後の立ち回りが難しいわ
GPから確定で超出が入るタイミングってそんなにないし

521 ：
>>518
レイニー、トリニティ。個人的にはミズキさん

522 ：
>>518
俺の主観だけど、Rainy，ミズキ，Eri Nが好き

523 ：
レイニーの極ベヒソロ動画ってあがってないよね？是非見たい

524 ：
>>521
>>522
ありがとう
Eri nさんのマムタロト戦昨日みたがかなりうまかった教えてくれた人全員のかえったらみてみる

525 ：
キッズだらけ

526 ：
おがこーのマムLv2最終エリアは美しい
ソロ4分足らずで最終マム片付けてる

527 ：
>>526
すげえな

528 ：
>>525
ベテラン様の動画楽しみにしてますよ

529 ：
時々動画で榴弾ビンダメ100超えてるやつがあって、自分でも試してみたけど100に届かない。ブロスで砲術3攻撃7無撃食事の攻撃大猫砲撃つけてやっと95だった。フルチャとかいるんすかね…

530 ：
鬼人薬粉塵種不屈

531 ：
笛

532 ：
なるほど。こっから鬼神G飲んで96、種鬼粉塵飲んで99だったんだよね。フリベヒの動画だったんだけどソロだし死んだ形跡もなかったから、笛と不屈は無いのかなーって

533 ：
防御率でしょ

534 ：
回避の装威でも上がるよ

535 ：
敵の防御率ってのがよくわからん
肉質以外にも防御のパラメータがあるのかよメンドクセぇゲームだなぁ

536 ：
>>535
歴戦王やノーマルを体力だけで差別化しちゃうと怯み値なんかは同じになって歴戦王だろうが怯みハメが容易になるからね
勿論怯み値も増やせばいいんだけど、全体防御率を設定してお手軽に難易度調整しただけ

537 ：
高難度クエほど全体防御率が高いってだけだし
TAでもやってない限りそんなに体感することもないから気にしなくていい

538 ：
あれ、榴弾ビンダメって防御率の影響受けるんだっけか。爆弾みたいにハンター側の数字だけで決まるんかと思ってたw

539 ：
爆弾も防御率の影響受けるよ
影響受けないのは毒くらいしかない

540 ：
鬼神G飲めば96行くし、グチグチ考えてないでPS上げろって事でフリベヒ練習するよ。みんなありがとな

541 ：
ベヒって怒りで全体防御率1.2倍有ったか？
無いならオトモのバフか回避の装衣しか思い当たるのないけど

542 ：
全体防御率って高ければ高いほど通るダメージ大きいんじゃなかったっけ？🤔

543 ：
>>542
そだよ
名称がややこしいけど「元を100として何%のダメージが入るか」だから倍率高いほど与ダメ大きい

544 ：
盾斧 飛雷って見えたからやっときたぁぁと一瞬思ってよく見たら皇金じゃなくて草
マムに好かれてるみたいだわ

545 ：
氷は今は無双してるけどアイスボーンでは微妙になるんじゃね？
と自分に言い聞かせて氷は諦めました

546 ：
そういう事情込みのスペックだと思うよ

547 ：
アイスボーンってくらいだからな
オディウムの潜在解放をするときが近づいている...

548 ：
でも皇氷の強さを味わえるのは今だけだぜ
もうこんな飛び抜けた武器でないだろうし

549 ：
まあアイスボーンだからって寒冷フィールドばかりじゃないだろうしな

550 ：
アイスボーンでGディアやらガロンやらで角とオディウム強化して開幕スタートダッシュかませるぞ

551 ：
ていうか玉ネギまだー？

552 ：
週末の生放送は朝8時からだっけ？
サプライズ的なので放送中の9時から解禁とかあるかもよ

553 ：
一点狙いで氷ゲットしたところで闘技場のディアとガロンと遊ぶくらいしかやらんし諦めたわ

554 ：
>>550
ん？オディウムさんはどうせ弱いままなんだろ？

555 ：
すまんステップって攻撃後もできるの？
これの13 34でしてる
https://youtu.be/lrmxd1ymxMs

ぐぐったら↓
と書いてるんだが

R2でガードをしている状態からR2を離す」と、当然ですがガードをやめます。その際、構えていた盾をおろし終わるまでのわずかな時間があります。

556 ：
>>554
G級序盤で頭一つ抜けた性能になるかもしれないだろ！

557 ：
まずテンプレを読みます
トレモで試します
それでわからなかったら質問してはどうでしょう

558 ：
時間指定できないのはアフィ大麻だから？

559 ：
アイボーのPVきたな

560 ：
納刀スリンガーバグに悩まされることなくなるな

561 ：
斧モードのままスリンガー撃ってたな

562 ：
これで納刀バグは解決でいいのか？
解決はしてないけどもうこのムーブをする事は無くなるから一応は解決でいいか

563 ：
はじけクルミで無理矢理怯みからの超出とかやばそう

564 ：
クラッチクローの新アクションどうなるんだろ、兄さん真似て零距離超属性解放斬りか？

565 ：
ローションワキガでクソが！ってならなくなるのか
まぁあいつは二度とやりたくないが

566 ：
空振りして強化出来りゃいいや的に使われがちな高圧斬りをクラッチクローだかのモーションにして、
剣強化も済ませてくれるとありがたい

567 ：
今の性能のスリンガーを抜刀で使えても微妙だから滅茶苦茶強化されるだろうね

568 ：
納刀遅い武器には抜刀スリンガーは恩恵が大きそうだな

569 ：
どうせクラッチクローもチャアクは走りながらだと発射できないぞ

570 ：
ビン10本化きたりしてw

571 ：
それよりも超出の広がりをなんとかしてくれ

572 ：
飛雷と氷出たからチャアク使いだしたけど、火力出したければどんな立ち回りがいいの？
とりあえず超出ぶっぱしてる

573 ：
頭から尾に向かって超出撃ってビン全段ヒットさせるとか
弱点属性だけでなく属性肉質把握して相手選ぶとかかな

574 ：
>>572
強属性で火力出したいならブッパじゃ駄目だぞ

575 ：
もっとチャージ剣の使い勝手良くして欲しいわ
いろいろやるけど結局は高出ブッパ当ててナンボなだけの作業は飽きたわ

576 ：
超出ブッパが最適解だからつまんないのは確かだな

577 ：
チャアクはそういう攻撃の緩急がウリの武器じゃない？
片手剣もどきになるのは御免だよ

578 ：
超出の威力今より上げてリキャ制にでもしたらええんちゃう
ガンスとかもそうやろ

579 ：
GPからの派生限定でいいからSA付きとか超出モーション高速化とか余韻なくすとかして♡

580 ：
どうして弱くする方向で調整したがるのか
他のビン消費モーション強くしたら良いのに

581 ：
>>580
それでは超出使われなくなるだけだよ
君の意見のほうが相対弱体誘発させてる

582 ：
>>581
チャアクが強化されずに他武器強化による相対的弱体化は死ぬほど嫌いだがそもそも解放2はXで下げられ過ぎたモーション値を元に戻すだけ

583 ：
>>582
戻したところで結局はDPSが高いモーションしか使われないから………
君が言ってるのはそういうことなのよ

584 ：
>>583
スタン値などの調整でバランス取ることは可能ですしリキャストとかいう糞要素はいらないです

585 ：
>>584
残念ながらが取れません
弱体するなと言ってる君が一番弱体を叫んでるのが滑稽

586 ：
>>585
は、はい？他のモーション値が上がって超高出力が使われなくなったとしてもチャアクとしては強化なんですが...

587 ：
>>586
超出が使われなくなるという相対弱体を受けてますね
まずは全体をよく見てから発言しましょう

588 ：
性能据え置きの超出がdpsを理由に使われなくなってなぜチャアクが弱体化されていることになるのか

589 ：
>>584
現状で榴弾高出力のスタン値クソ高くなってるのに超出ばっか使われてるだろ？
そういうことだよ

590 ：
話の本筋は超出ブッパが最適解の現状を超出を殺さずに使い分けできる状態にするにはだからね

他を上げたら超出は使われなくなるのは過去モンハンの長い歴史から確定してる
スタン値云々でバランスはもそもそも榴弾限定で属性ビン度外視してるし話にならない

591 ：
高出超出ともに威力強化して超出は盾強化解除でいいよ

592 ：
それ結局4Gの高出ブッパに戻るだけでは

593 ：
解放Ⅱがうんちになってるからスタン取ったら超出って使い方されるやろ
盾強化解除される分4G並の威力にすりゃいい

594 ：
解放3ループ追加していい感じの倍率に調整して
あとマルチのスタン耐性下げて

595 ：
それでいいじゃん
それで文句言われた結果がXのゴミ調整なんじゃねーの

596 ：
スタン値だけじゃなくて属性補正も盛ればいいじゃん
使い別けというなら>>589は関係ないな。使わないという選択をしてるわけでそこまで考慮しきれない。例えば超出キャンセルのようなもので俺は覚えるのが面倒で使えないまま修正されたが、使えてたらもっと早く上手く狩れただろう

597 ：
超出も必ず使うバランスてのが前提条件での話なんやそれ以外はNG

598 ：
チャアク自体が底辺になってもチャアク内のモーションがバランス取れればいいってことなんじゃね知らんけど

599 ：
何をどうしたら底辺になるのかｽﾌﾟ君の脳みその構造がちょっと理解できなくて草生えそう
超出ブッパばかりしてそう

600 ：
>>573、572
ふむふむ、弱点属性を有効部位にできるだけ無駄なく超出で当てる、ってのがdps的には解なのかな

601 ：
・高出の隙を軽減、もしくはそこから派生できるアクションの追加
・剣モードで瓶消費して攻撃するアクションの追加
・抜刀スリンガーからのスムーズな連携
・クラッチクローからの攻撃で盾強化もしくは剣強化

この4つがあったら俺は大満足

602 ：
剣モードでビン消費は無理じゃね
ビンを入れてるのが盾部分でビンエネルギー排出する状態が斧な訳だし

603 ：
何かの間違いで超出キャンセル帰ってこないかな

604 ：
剣強化で瓶全消費して本数×30秒の持続と瓶爆発中は有ったら使う

605 ：
他のモーション値上げて超出が相対的弱体になるからなんなんだ
その結果超出を上回るムーブが出来るならそれはチャアク自体が強化されてるわけだし、出来ないなら今までの動きのままチャアク自体が強化されるだけじゃん

と思ったが「超出を使う前提で」強化してほしいってことなのか…
そりゃ前提が違うから話が噛み合わないのも頷けるわ
バフされようがリキャストは一部のプロハン以外から不満噴出する未来しか見えないから御免被る
超出にこだわるやつがブッパ煽りとはこれいかに

606 ：
剣強化は思った以上に良いデキだったから今度は斧強化とかがあったらうれしい
解放2から連続派生追加で解放2→新モーションでループしつつビン1本ずつ消費してって5本分ループすれば超出するよりDPSは高い的なラッシュ用
とか思ったけどもうブレイブでもう見たやつだったわ
兄みたいに変形切りで多段しつつかっこいいの欲しい

607 ：
今のままでいいわ

608 ：
超出は隙と威力上げ、高出は逆にコンパクト寄りって感じにすれば両方使われるんじゃない

まあ今でも強属性なら高出使うけどね
ビン倍率が超出と他でかけ離れてるのは榴弾だけだから色々使い分けたいなら強属性担ぐといい

609 ：
>>606
盾強化＝斧強化なんですがそれは

610 ：
属強スリンガーとか欲しいな。超高キャンセルしつつスリンガー撃って左右回避とかそういうの。

611 ：
http://imgur.com/7jxdhgE.jpg
エネルギーブレイドは剣モードでビン消費技…と思ったけど斧モードにはなってんだよね

612 ：
高出力の隙減らすだけで榴弾強属問題含めてバランス取れる

613 ：
高出力の後楯突きか回転切りに派生させろ

614 ：
盾突きは挙動的に不自然だけど回転斬りくらいさせて欲しいよな

615 ：
抜刀スリンガーだけでも嬉しいのに、チャアクの追加はどんなんなんや

616 ：
クラッチ使ってスラアクみたいに張り付き高出力とか出来たらいいな

617 ：
ま、せいぜい解放Ⅱですけどね

618 ：
>>605
自身で「結局はDPSの高いモーションしか使われないから…」と言ってる通り、どんな調整しようが「超出が使われる前提」なら超出が最強でなければならないんだよねー
それじゃ現状と変わらんっていう

619 ：
ぶっぱ至上主義ってことやな

620 ：
結局瓶溜めて超出ブッパするだけの武器のままか

621 ：
新しい解放斬りほしい…ほしくない？
解放Ⅲとか解放Ⅳとか

622 ：
強化盾に強化剣装填してビン爆発で加速抜刀術したい

623 ：
片手剣のジャンプ攻撃ほしい

624 ：
>>621
ブレイヴの解放Ⅲはいいぞ
高出並の威力あって後隙少ない
Ⅱと延々ループできるしな
高出と超高出は使わんけど

625 ：
個人的には剣モ主体が好きだから、剣モに新たにGP追加と瓶消費攻撃が欲しいな

というかオーバーヒートいる？
削除してほしいわ

626 ：
なんかしらの条件で、吹き飛びやのけぞり無効で超出撃てるようにしてくれ
あと、超出まともに当てたら、大技なんだから敵はちゃんと怯んでくれ

627 ：
>>625
心眼つけてオーバーヒートするのじゃ

628 ：
オバヒでヒットストップ無効化は面白いからそのままでおk

629 ：
とても大きな隙に解放2-3ループ、大きな隙に超出、通常の立ち回りに高出
と使い分けれるのが最適になるように前後隙とモーション値を調整してくれればそれでいい
高圧斬りは知らん

630 ：
高圧いらないからチェインソーサーと交換して欲しい
ビンの効果は剣にはいらない。差別化になってないし

631 ：
剣強化の時間長くしちくり～

632 ：
でも今のままで長くしたら強すぎだしなあ

633 ：
太刀のゲージ管理なんてラクラクチンチンすぎるから
チャアクが楽になってもバチは当たらないと思うんだ

634 ：
皇金氷キタ！！
と思ったら点が足りなかったの巻

635 ：
高圧切りのバフいらないから糞長い溜め消して△の切り上げのモーション値爆上げでいいよ

636 ：
抗菌氷出たけど増弾出た時の嬉しさには劣るな
というか増弾が出なさすぎた...

637 ：
高出のコマンド、↓△じゃなくて△だけにしてほしい

638 ：
玉ねぎって抗菌死闘でいいの？

639 ：
角でいい

640 ：
>>639
宗教上の理由で角は使えないんや

641 ：
>>637
ほんとこれ
高出打ちたいタイミングで超出しちゃってスカる
他の武器も使うからコントローラ設定して変えたくないし

642 ：
>>640
じゃあ癌賊にでもしとけ

643 ：
高出力は確かにやりにくいけどあまり簡単にしすぎると超出力を出したいときにも間違えて高出力に変えちゃう可能性あるから微妙だぞ

644 ：
高出力そんな難しくないだろ

645 ：
スマン自分がキーボードなこと忘れてた

646 ：
>>641
そうなんだよね
チャアクしか使わないならコントローラ設定変えるんだけど
他の武器も使うからねえ

647 ：
まてまて、↓△の入力がミスるってどんな状況だ
チャアクの場合、普段の操作の方が余程複雑だろ

648 ：
ハンターさんの背後に入力してないといけないから
やってたつもりが何故か超出が出て瓶がほとんど当たってないとかある

649 ：
スティック下じゃなくてハンターの背後だからね
カメラの向き次第で変わるから

650 ：
ワールドから始めたとか他武器から移ってきたら仕方ないな
操作設定なんて確認しないだろうからな
LRにどうしても馴染めない気がして入れ替えたり、高出の件も過去作やってれば設定を変えてるか、もしくはもう当たり前になってて慣れてるだろう

651 ：
それよりも玉ネギだ
お前ら準備はいいか

歴戦王実装初日の大荒れマルチを楽しんでる奴
俺以外にも結構いるだろ

652 ：
玉ネギはチャアクでやるつもりだけど
本当に乱入あるなら耳栓付けなきゃだし装備どうしようか悩んでるわ

653 ：
>>648
これよこれ
毎回カメラをキャラの背後におけるとも限らんしな
対象が大きいと自キャラの見えなくて向きがわからなかったり

654 ：
相変わらず王も飛雷も出ないけどツチノコ4匹捕まえられたから今日は良しとする

655 ：
強化中の高出は△+↓じゃなくて△+○ホールドに変えて欲しい
押さえてる感出るし誤爆しなくなると思う

656 ：
糸井重里がほぞを噛んでるぞ

657 ：
っしゃぁぁ初ソロでマムクリア。
これで心置きなく野良いける。
しかも皇金飛来出たし。
さっそく担ぐかな

658 ：
>>657
ソロおめ
しかし皇金飛雷はマムとプケプケ専用武器だから俺カッケー目的以外でネギに担いでくのは悲しくなるしやめとけ…
まあまだ王ネギプレイ出来ないからエアプだけど元の肉質的に剣撃込みでもガ角安定だろ

659 ：
>>658
ガ角じゃ殴りが貧弱だから白棘破壊しづらいけどまあ角安定だな

660 ：
王ネギの感想どうよ？
出先で出来ないからめっちゃ気になる

661 ：
ガ角の殴り弱いって定期的に見るけど会心盛って青運用すれば抗菌と同レベルだぞ
素の倍率と無撃が強すぎる
日立クラスで物理強いチャアクが無いだけだが

662 ：
王ネギつおい…

663 ：
対策とかいらないから他の歴戦王よりは楽

664 ：
王ネギさん属性耐性普通のネギと一緒よねたぶん
雷耐性めっちゃ下がってて抗菌雷担いで勇者プレイとかワンチャンあったりしませんかねぇ

665 ：
アナログスティックだと↓△はやりやすいんじゃないの？
WASDだとカメラの向き変えないとほぼ超出に化けるけど

666 ：
>>664
一応試してきたわ
ダメみたいですね

667 ：
>>666
ありがとう、やっぱりガ角担いでやるしかないねんな！いつものネギガ角装備で頑張ろう

668 ：
ナナとかハザクよりもマシだな王ネギ

669 ：
いやー、キツイ
もう諦めて太刀でイージーモードやりたくなる程度にはキツイわ

670 ：
ナナハザクみたいに絡め手で勝負せず単純に殴り合いのパワーバトルだからクソ楽しい

671 ：
誰かオトモ無しソロ動画上げてくれ…
どうやっても最終ステまでに1乙か2乙してやられる…

672 ：
結局角でいいのねw マム雷の出番なしね？w

673 ：
お祈りって感じでやったら乙るねこれは

674 ：
納刀欲しくなるなあ

675 ：
とりあえず激運×１０使い切って必要分は手に入ったし
アイボーまで寝かせておく
１０戦やって１３分切りが俺の限界だった
https://i.imgur.com/WETV0cH.jpg

マジであの新モーションの捌き方がわからん
タイミングが合えばギリギリGPできるかどうか程度
アレを意識して動くとどこにも隙が無い
代わりに祈る時間が増えた

676 ：
王ネギめっちゃ楽しいな
猫いないとクリアできる気がしないけどｗｗｗ

677 ：
王ネギつよすぎい
超出諦めて剣主体で行こうかと思ったけど平井持ってねえしなあ

678 ：
強属性じゃネギには大したダメージにならないぞ
属性肉質渋いんだし

679 ：
王ネギ
チャアクやとどないや？

680 ：
超出撃つ隙は激減したな

681 ：
玉ネギは新モーション(2つ目)が酷すぎてヤバい
あれだけで他武器種も相当苦戦してるだろうな

682 ：
>>681
何が1つめかわからん

683 ：
>>682
左側に大きく引っ掻くやつ
右側バージョンは元々あるアレ

684 ：
>>678
なるほど
てかやっと倒せた
これオトモいないと超出チャンスほぼ無さそうだな

685 ：
ベヒが辛いからそりゃ王ネルも辛いよねっていう

686 ：
ネギの攻撃力にビビってなかなか超出が撃てない
ほんとオトモ様様だわ

687 ：
実際元から動き自体はネギが一番苦手だったから辛いわ
歴戦までだと虚弱体質過ぎてゴリ押し楽勝だっただけで

688 ：
皇金飛雷でないストレスといらない武器がたまってく

689 ：
王ネギ魔剣で行ってええんか？

690 ：
魔剣なら生存スキル盛りまくれるし割とありじゃね

691 ：
18分2乙で何とか倒したけどいくら何でもダイブしすぎじゃねえか？
あんだけピョンピョン飛び回られたらすっトロイ超出なんか当たらないしそもそも隙が無さすぎて超出打ち込むとタイミングが分からねえ

692 ：
後出もひるまなきゃ反撃もらう

693 ：
超出厨共がしばき倒されてるみたいだな

694 ：
なんかもう超出当たらないかし打ち終わりの硬直狩られるから剣強化メインで立ち回ってるけどこれならガ角担いでる意味ねえよな
しかし皇金飛雷はないしうーむ

695 ：
高出は硬直間に合うの？

696 ：
オーグγの胴腰脚使ったオススメ装備誰か考えてください
スキルシミュはよぅ

697 ：
回回角で大盾猫連れて
いつもの三点セットに加護3、整備3、強化持続3、回避距離2、心眼の安全快適装備で
装衣着てる間だけイキりちらしてぶっぱマンしてれば乙らず勝てるよ
時間はかかるけどね

698 ：
ガ性5盾強化でも通常ガードだとKB大なんだが
ほんと簡悔やめろや

699 ：
ガードに頼りきった下手クソが簡悔簡悔言っても滑稽なだけやぞ
回避すべき攻撃くらい見極めろ

700 ：
>>698
ノックバックか　少し考えてしまったｗ

701 ：
ネギとチャアクの相性悪すぎるからしょうがない
装衣ゴリ押しでがんばってくれ

702 ：
初めてマムやってガイアアームズ水が出たんだが
使える？
属性瓶って砲術意味ないんだっけ？

703 ：
ガイラ水は皇金水持ってなければガンキンやジャナフに担げる
皇金水がスロと防御補正以外完全上位互換だから今使ってる人は少ないだろうけど

704 ：
力の爪つけたらめっちゃつよくなった！すげぇええっっw

705 ：
でもガンランスの方が性格に合ってたらしくダメージでる...

706 ：
黄金の盾斧しか出んのや....なんで..

707 ：
他人が被弾したら超出チャンスにわくわくしながら盾突き待機する人間のゴミだよ俺は

708 ：
ボクはオトモが引きつけてる間にネギの後ろからしか超出たたきこめないチキンラーメンです

709 ：
ソロなら丁寧に剣で棘破壊してダウン奪えたらごほうび確定超ってなかなかチャアクを楽しめる相手だと思いますよう

710 ：
やっと安定して倒せるようになってきた
エリア移動してから抗菌麻痺に持ち替えがええわ

711 ：
滅尽ダイブしようとするたびにネコが盾で怯ませてキャンセルループ入るの草

712 ：
>>711
クシャでもみたなそれ

713 ：
黒トゲ硬すぎやろこれ

714 ：
心眼必須レベル

715 ：
>>697
前からそうだったけど加護バカにできないよね
やべえ！って場面でふ～生き残ったってことが何度も

王ネギ、チャアクの相性とかは置いとくとして
個人的には良い調整したなと思う
天と別の派手な必殺技が追加されてたら完璧だったなー
あと戦闘曲と剥ぎ取り曲、感動した

716 ：
20分かかったけどソロでいけたわ
回避4つんだけど基本はGPだわ
あと猫いないと俺には無理

717 ：
チャアクで乙らずクリアできる人尊敬するわ

718 ：
俺も猫いないと無理
納刀する暇ない

719 ：
チャアクは相性いい方なんじゃないかな
ガード武器がきつい白棘土下座はコロリンで簡単に避けられるし
黒棘ダイブもGPでいなせば大したダメージも受けない
自分のような下手ハンは猫いないと超出撃つ機会ほとんどなくなっちゃうけど


>>715
GP時や転身ネコパンチの削りダメも減らせるからかなり負担軽くなるね

720 ：
チケット4枚集めて疲れてしまった
あと1枚はマルチでのんびり集めるかな

721 ：
リュウ重ね着「あの…」

722 ：
王ネギが暴れだしたときの対処がよく分からない
クリアはなんとかできるけど・・・

723 ：
俺と一緒に精霊の加護つけてお祈り不動超出力撃とうや
冗談はおいといて削り多いから加護はよかったぞ

724 ：2019/05/11
ネギの攻撃なんて超ホーミング性能の黒棘ダイブ以外は
尻尾追い掛けてれば当たらないんだから落ち着いて機会を待てばいい
わりとすぐ疲れてくれるぞ

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