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依田九段 棋院への不信感訴える…不戦敗強要され
- 1 ：
- https://www.daily.co.jp/gossip/2019/11/01/0012838355.shtml
不戦敗については、まず準決勝の前々日、小林理事長から「（対局場の）広島には来ない方がいい」などと対局辞退を勧められたと告白した。
対局前日には広島市内で、協賛のフマキラー株式会社・大下俊明会長や小林理事長と会談。
その場で不戦敗を申し渡されたが、日本棋院からは依田九段が自ら不戦敗を選んだと発表されたという。
日本棋院の執行部からは、依田九段の不戦敗とスポンサー撤退はいずれも依田九段のツイッターによる執行部批判が原因との説明が報道各社になされた。
罰則委員会も開かれ、対局停止処分の可能性も示唆されたという。
また、不戦敗の決定が組織ではなく理事長判断で行われたことも強く批判。日本棋院としての説明責任も、厳しく追及した。
９月の棋士総会でも不満を訴えたが、「事実に反する」として、議事録にも残されなかったという。
- 2 ：
- 会見を受け、日本棋院側はデイリースポーツの取材に「継続調査中の事案であり、現時点でのコメントは控えたい」と回答した。
- 3 ：
- 場外でどれだけ喧嘩してもいいと思うけど
私的な揉め事で対局中止はアカンでしょ
四天王世代は覚引きずり下ろせ
- 4 ：
- これはひどい
- 5 ：
- 依田は現地の広島まで行っていたのか
それで対局させてもらえなかったのは棋士として相当悔しかっただろうな
- 6 ：
- >>1
発表は体調不良で不戦敗だったはず。武宮がそう言ってるし動画も残ってる
さては日本棋院はスポンサーに依田自ら不戦敗申し出たと説明したのか？もしそうならほかのスポンサーも撤退するぞこんな組織
- 7 ：
- >>3
覚泥酔殴打傷害事件で漢を見せた山下に期待やな
- 8 ：
- 不戦敗は自分で辞退したわけじゃなかったのか
マスターズカップはあの時の依田の調子なら絶対優勝できたのに腹立つ
- 9 ：
- 人事巡り日本棋院を批判、依田紀基九段の対局中止
【2019年6月30日(日) 読売新聞】
囲碁の公式戦「第9回フマキラー囲碁マスターズカップ」で、6月29日に広島市で行われる予定だった準決勝の依田紀基九段(53)と小松英樹九段(52)の対局が中止になり、小松九段が不戦勝となった。
主催の日本棋院は「詳細は後日説明する」としている。
依田九段は、今月中旬から日本棋院の人事などに関して、ツイッターで執行部を批判する発言を繰り返していた。
---------
執行部批判→中止、とも受け取れるなんとも言えないタイトルになってる
からの↓
https://twitter.com/mainichi_igo/status/1152508605419216896
表彰式後、小林覚理事長が今回を最後にマスターズカップ終了を報告しました。
「参加している棋士がツイッター上で非常な悪質なものを何度も出すことになり、フマキラーさんが棋戦を降りることになりました。
その棋士の責任は大きいですが、日本棋院としてもおわびしなければならない」と悲しげでした。
(deleted an unsolicited ad)
- 10 ：
- もし事実なら許せない
- 11 ：
- >>10
棋士総会、全棋士の総意で依田の嘘って結論出てるんでしょ安心しろ
- 12 ：
- >>1
ひどいなぁ
闇営業問題での吉本興業の社長みたい
- 13 ：
- 「ひどい」というのは日本棋院と小林覚のこと
依田のことではないのであしからず（当たり前）
- 14 ：
- 240名無し名人2019/04/02(火) 22:22:00.69ID:Drgurzhn
日本棋院新理事長に小林覚副理事長を選任
ttps://www.nihonkiin.or.jp/news/release/post_764.html
理事長就任から一年もたずに辞任ですかね
- 15 ：
- 小林覚を理事長にしたのがそもそもの間違い
あの人に理事長みたいなお堅い役職が合うわけないでしょうに
- 16 ：
- 勇気あるKをした依田を支持する
- 17 ：
- 日本棋院は将棋連盟よりはマシな組織かと思ってたが
- 18 ：
- 依田はあんなツイートをしたからフマキラーに限らず出場停止処分にされても仕方ないと思う
ただ、あたかも依田から不戦敗の申し出があったから不戦敗になったように捏造するのはいただけない
- 19 ：
- 小林になってから色々胡散臭いことが続いてるけどなんなんだ？
- 20 ：
- 出場停止処分にするにしても、手続き踏めよ。
理事長の独断で決めていいのか？
- 21 ：
- パワハラ
- 22 ：
- 元々は当時理事だった團の異例の任期内退陣で副理事だった覚が繰り上がっただけだぞ
その退陣劇も棋院の赤字を立て直すことができなかったからだし棋院はいろいろ終わってる
王座戦も囲碁プレミアムに独占契約させちゃうし今時殿様商売とか時代遅れなんだわ
- 23 ：
- 基地がいヨダをころす薬を開発中
（株）フモキラー
- 24 ：
- 必死に墓穴を掘るヨダ＾＾
- 25 ：
- 依田さんって75歳くらいに見えるよね。
バカは若く見えるって言うけど例外もありか。
- 26 ：
- >>25
お前若く見られるだろ？
- 27 ：
- 依田の一連の発言は確かに大人げないが、棋士なんてそんなもの。
藤沢秀行に比べてりゃおとなしい。
発言を根拠に、理事長とは言え理事会にもはからず一個人のパワハラで
不戦敗強要はありえない。
しかも理由はウソを発表。
こんなブラック日本棋院は潰したほうがいい。
- 28 ：
- 一般紙には全く相手にしてもらえない可哀想なアホ碁打ち
- 29 ：
- >>28
日刊スポーツとデイリースポーツだけでの報道だね。
もともとこういうスキャンダラスな話は一般紙には出ないよ。
週刊誌待ち。
- 30 ：
- 理事長の尻にファイヤー！
辞任へのカウントダウン！
- 31 ：
- スキャンダラスというか依田の言うことが正しいなら人権侵害レベルだから日本棋院と理事長が考えている以上に重大な問題なんだよな。弁護士も出てきてるし個人の喧嘩ではない
囲碁担当なんて不祥事追及したことない無能記者ばかりだから立ち回れないだけなんだろ。菫だけ追っかけて適当なコメント作って仕事した気になってろマスゴミども
- 32 ：
- 日本国民全員が無実の俺に
「お前は人殺しだ、死刑だ！」
と言われて殺される自分を想像した。組織の共謀、隠蔽ってこわいな
- 33 ：
- いやしかし清々しいまでに全く話題になってないね
将棋の渡辺みたいに週刊誌に売り込まないとダメだわ
- 34 ：
- 理事長が小林覚じゃなかったら依田はツイッターの件でもっと重い処分を受けてたかもよ
小林は昔自身が犯したグラス事件で処分のつらさを知ってるから、
依田もマスターズカップの処分だけで済ませたのかも
そう考えると小林をあまり責めるのもどうかと
- 35 ：
- Twitterであんな発言をした依田を謹慎処分とかにしなかった覚はむしろ優しい
- 36 ：
- >>1
>不戦敗の決定が組織ではなく理事長判断で行われたことも強く批判
仲の良い小林覚の判断じゃなかったら依田にはもっと重大な処分が下った可能性
むしろ依田は感謝すべきなんじゃ…
- 37 ：
- 上層部の批判したら処分は当然なのか。
言論の自由のない日本棋院は北朝鮮か？
- 38 ：
- 上との関係で扱いが変わるとか神戸の女帝教員みたいなノリだなw
むしろツイッターの内容が理事長様のお姉様絡みだから私怨処分が下ったんじゃないのか
- 39 ：
- 記者会見を開いて、執行部批判をするとはなあ。
会社で言うと、部長が記者会見を開いて経営陣批判するなんて聞いたことがあるか？
依田は社会常識がなさすぎる。
５０年間も何をやって生きてきたのか、と思う。
- 40 ：
- >>39
世間的に無名の部長と名人にまでなった男を一緒にするな、と
>>29
どっちかというと、囲碁で依田、にそこまで世間的なネームバリューがないせいかもな
このレスの少なさからもそれはうかがえる
将棋の三浦騒動では最初からがんがん報道してたし
将棋スマホカンニング疑惑で朝日vs読売の「盤外戦」勃発
https://news.infoseek.co.jp/article/postseven_461585/
- 41 ：
- それは依田三浦の知名度云々というより、スマホカンニングという特異さが影響した
- 42 ：
- まあ会見を理由に依田を処分するんだろうな。できなきゃヘタレ理事長だもんなw
- 43 ：
- >>39
棋士はサラリーマンと違って雇用契約結んでるわけじゃないからね。
野球選手やサッカー選手に近い。
プロ野球選手が会見で自分の球団批判してるようなもん。
まあそれなら江本孟紀とか「球団がアホ」とか批判してるし、
小久保裕紀もダイエーの幹部批判とかしてるしね。
- 44 ：
- >>43
スポーツ選手は年間契約とはいえチームに雇用されてるだろ
吉本芸人がいちばん近いんじゃないか。
- 45 ：
- あんなツイートしたら不戦敗にされるのは当たり前だろ…
依田の当時のツイートを読んでた人なら分かるだろうけど
- 46 ：
- 普通に雇用されてるサラリーマンだって、上層部に不満があれば
組合に入って交渉したり、場合によってはストをしたり出来るだろ。労働者の権利。
上層部批判は社会常識が無いなんて言ってる人、どんだけ奴隷根性なんだ。
- 47 ：
- 不戦敗にしたこと自体を批判している人は
多くないと思うんだがな。
組織として手続きを踏まずに理事長が独断で
決めたんじゃないか？
さらに、不戦敗という処分をしたこと自体が
公表されてないだろ？
この2点がまともな組織ならありえないって話。
- 48 ：
- 不戦敗が当たり前とは如何に。自分から勝手に欠席したことにされて名誉まで傷つけられて。
当時のツイートは痛々しかった。棋院執行部はこれまでどんな誠意を見せてきたというのか。
- 49 ：
- 棋士連中は何も思わんのかね
ここで放置したらこれから理事会に逆らえなくなると思うけど
- 50 ：
- 対局は棋士の命
不規則発言したからと言って不戦敗強要が当たり前とは、到底思えない
- 51 ：
- 棋士に取って対局は命、とは言うが、
依田がNHK杯を3連覇してた当時、収録に遅刻ばかりしていて、
ディレクターに二度と遅刻しないと約束してくれと言われ、
そんなことは出来ない、それなら出ない、と出場辞退し4連覇はならなかった、
という事件があった。
今は知らんが、20年前はそういう人だった。
- 52 ：
- ワイングラスで人を殴る理事長よりマシだな
一歩間違えたら失明していた
頸動脈を切っていたら死んでいた可能性もある
- 53 ：
- 人を殴って怪我させた人は何かの対局で不戦敗になったの？
- 54 ：
- 『主催の日本棋院は「詳細は後日説明する」としている。』
その「後日」が未だに来ていないから
日本棋院側の信頼度はゼロ。
養護してる人はいつ「後日」が来るのか言ってくれ。
- 55 ：
- >>54
不戦敗の処分の是非について意見は
分かれるだろうけど、その後の日本棋院の
対応を擁護する奴は皆無だろう。
工作員でも無理。
- 56 ：
- 依田九段不戦敗の経緯
フマキラー杯終了の経緯
理事長はファンの前でウソをついたのか
を明らかにするよう署名活動案件になってきたな
とりあえず棋院にFAXでもしとくか
- 57 ：
- 囲碁というゲームがなくなる事は絶対ないだろうが、
プロ棋士という職業や日本棋院という組織は近い将来なくなるだろうな。
こういう騒動見てると強くそう思う。
- 58 ：
- >>39
人権を侵害されたら声を上げなきゃ認めたことになるじゃん
トヨマユや菅原の秘書は雇用主たる議員を批判してはいかんのか？
東須磨の被害教師は校長や教育委員会を批判してはいかんのか？
ちゃんとニュースを見てりゃそんな発想は出てこないはずなんだが
- 59 ：
- 利益ないのに毎年プロ棋士を追加して
にも関わらず定年とか降段もないからクッソ弱い老人が居座り続けて
どんどん赤字を増やしていく
棋院はマジで一度ぶっ壊された方がいいと思う
- 60 ：
- お隣の将棋連盟の数年前の大騒動を見聞きしたはずなのに、なぜ他山の石とできなかったのか
そもそもの発端は理事選？での怪文書を理由に依田の元奥さんを降ろしたことだから、
先に喧嘩売ったのは理事長の方なんだよね
- 61 ：
- クッソ弱い老人棋士がいてもかまわないけど
大竹先生は老害なので引退ということでお願いします
なんなら覚先生も連れてっていいよｗ
- 62 ：
- 覚先生が最近表に出てこなくなって影が薄くなってたのは、依田さんの件でレジェンドの兄弟子達に叱られたから？
- 63 ：
- 上を批判するのはOKだよ。やっていけないのは名誉棄損とか侮辱とかプライバシーの侵害とかだけね。
批判が許されないのは北朝鮮とか中国とかああいう国ね。
日本もほんとは似たようなもんだけど。
- 64 ：
- 関連スレ
フマキラー杯マスターズカップ終了！依田発言が原因
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1563624231/
日本棋院理事長、経営悪化理由に任期途中で辞任 3
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1563619958/
依田紀基part7
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1563758656/
小林覚九段 応援スレ 3 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1500884581/
- 65 ：
- >>63
日本は真実であっても、名誉を毀損した事実があれば罪になるからな
公人でない限り名誉毀損は常勝案件。訴えられればまず負けると思ったほうが良い
- 66 ：
- >>31の件もあるし、依田も相当常識がない人間なので覚が100%悪いとは思わないが
独断不戦敗だとしたら
覚 60%
依田 30%
覚の暴走を止めれなかった取り巻き 10%
ぐらいの責任だと思う
- 67 ：
- >>66は>>51のミス
覚ー依田の番碁で勝負をつけるとかどうよ
依田のが強いだろうから、途中でブランデーグラスで依田を3回ぶん殴っていい、とかのハンデつけて
負けた方は便所掃除で
- 68 ：
- 内情を暴露した点ではツイッターも記者会見も同じなんだがかたや警告文を送りかたや調査中なのでノーコメントでは対応に違いがありすぎる
方針を一貫させるなら記者会見を理由に依田を処分するのが筋ってもんだ。それも理事長独断でなw
- 69 ：
- >>51を読んで思い出した
確か，月刊現代（だったかな？）に依田本人の言い分が載っていたはず
- 70 ：
- 依田さんが囲碁界を追放されたらテレビのニュースになるかな？
- 71 ：
- >>70
そりゃあ、伝統文化の精髄たる
囲碁のスキャンダルだもの。
メディアジャックは確実だろ。
- 72 ：
- >>67
便所掃除では甘い。
世間の注目を集めるためにも引退がいい。
「負けたら即引退スペシャル」
視聴率20％取れるよ。
- 73 ：
- 法律詳しくないけど弁護士もいたし裁判になるだろうこんなのは。
その時に日本棋院に解決する姿勢が見られないという状況を確認するための記者会見なんじゃないか？
日本棋院を世論でせっつき、こんなに時間経ってるのに現在調査中というコメントこそやる気のなさの証拠として欲しかったんだと思う
- 74 ：
- >>70
世間はそんなに囲碁に興味はない。
依田も覚も世間的には「誰それ？」
国民栄誉賞で井山の知名度は上がったが、井山以外の棋士は「誰それ？」ってのがほとんど。
- 75 ：
- >>72
無理
お前も相当なバカだな
- 76 ：
- 依田の嫁さんが解任 ←どうでもいい
覚姉ちゃんのシアトル云々 ←知らん
ヨーダTwitterで暴走 ←依田はこんなもん
対局中止 ←？
棋戦終了 ←は？
対局中止なんて
「社会的な不祥事」「度の超える遅刻、対局マナー」へのペナルティくらいだろ
執行部批判なんてただの内輪揉め
勤め人とは違うわ
- 77 ：
- >>6
＞さては日本棋院はスポンサーに依田自ら不戦敗申し出たと説明したのか？
それは違うんじゃね？
多分スポンサーが依田を消して欲しいのが本質でしょ？
それで不戦敗まで仕組むのは
ほかの棋士達の方が、は？不戦敗ですか？ってなるんじゃない？
- 78 ：
- https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！
- 79 ：
- これとんでもないニュースだと思うんだけどろくに報道されないな
- 80 ：
- 囲碁に興味がないとか置いといても大したニュースじゃないでしょ
- 81 ：
- 将棋のカンニング疑惑に比べればたいした話じゃないね。
せいぜい軽いパワハラ
- 82 ：
- >>80
現実を認めろ。囲碁だから騒がない。
将棋なら大ニュースになっているだろう。
- 83 ：
- 今週の週刊誌に期待
- 84 ：
- 囲碁が不人気なのもあるけどオッサン同士の揉め事だからなあ
依田が若い女流棋士だったら報道されてたかも
- 85 ：
- 藤井聡太が「僕がC1で昇級できなかったのは連盟が悪い」
とか言って王将戦リーグの対羽生戦の1局だけ対局停止の不戦敗になってたら
たぶん大ニュースだな
そう思うと>>82が正しい
- 86 ：
- 三浦のは竜王戦挑戦者だったというのが何よりも大きいと思うわ
- 87 ：
- >>80
対局停止処分なんて重いのはなかなかないだろう。どっかの誰かがワイングラスで殴った以外の事例があんまり思い浮かばないくらい重い
- 88 ：
- >>87
あの時引退追放させるべきだったな
- 89 ：
- タイトル戦から降ろされるよりマシやろ
- 90 ：
- 関西棋院の方がまだマシに見えるな
囲碁の総本山が聞いて呆れる
- 91 ：
- ほんとにいまさら。
- 92 ：
- >>90
だなぁ
関西棋院が日本棋院を吸収するのがいいのかも
- 93 ：
- その前に名古屋独立させてくれ（関西棋院傘下でも可）
ここ数年、ほのぼのいい感じになってる
- 94 ：
- >>92
両方赤字だけどな。
- 95 ：
- ロートルばっかりで希望のないメンツを集めてロートルダム棋院を発足させよう
- 96 ：
- >>95
それはロートルムダ棋院の・・・おっと誰か来たようだ
- 97 ：
- >>88
今さらだけどあの事件も姉が軽微処分になるよう暗躍していたんだろうか？その恩で頭が上がらない的な感じなのか？
姉がアホこいたのを棋士としてまだいけるのに必死にフォローするかねえ普通
- 98 ：
- >>77
スポンサーが依田を消して欲しいという意向なら、実際に消したのに撤退してるのはおかしい
- 99 ：
- 昔の話だけど、依田がNHK杯の出場を辞退したかさせられたの件だが
依田の言い分ではNHK杯の収録は、収録開始時間よりスタジオ入りさせられる時間がいつも数十分早かった
で、決められた時間に行ってもいつもやることがなくて意味ないので少し遅れて行くようになったが、収録には問題なかったはず
そしたらNHKのディレクターが人を介して、いきなり「今後絶対に遅刻しないと約束できないなら、辞退してもらっても構わない」と言ってきた
依田は「絶対に遅刻しないと約束」の「絶対に」という言葉を非常に重く感じたので、そんな約束はできないと思い、辞退した
すると、新聞などで「依田名人の方から遅刻を繰り返して迷惑をかけたので、自分から辞退を申し出た」という事実とは逆の報道がされた
ディレクターから実質的に辞退を強要されたのに、自分から辞退したなどと嘘の説明をされたので、月刊誌に真相を発表した、という経緯だったと記憶している
ここからは私見だが、あのディレクターは依田に決められた時間に来てほしかったら、まずはそう伝えるべきだったし
それで改善がないようなら辞退してもらったうえで、NHKからの申し出で辞退してもらったと発表するべきだった
なのにそうした段階を経ずにいきなり辞退を強要しておいて、依田が自発的に辞退したかのような虚偽の発表をしたのだから依田が怒るのも当然
依田の手記によると、あのディレクターはこの事件以外にも、依田や、当時依田と仲が良かった小林覚らを干すために色々と画策していたらしい
つまり、あのディレクターは何らかの理由で依田とその仲間を嫌っていて、依田をNHK杯から排除したかった
その理由として依田の遅刻を使い、さらに依田を排除した責任も取りたくないので依田の方から辞退したという嘘をついた、ということだろう
実際、その後依田は何のお咎めもなしでNHK杯に復帰してるのだから、依田の言い分が正しかったと思われる
もしも依田が嘘をついてたなら、自発的な対局拒否と虚偽説明により、何らかの処分が依田に下されていたはずだからな
- 100 ：
- 龍之介二段だって総本山の意向で対局停止処分ではないか。公には大学の都合だが。
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