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ロマンシングサガ-ミンストレルソング 492曲目


1 ：2019/08/12 〜 最終レス ：2019/12/10
『神は人を創り、人は物語を作る。』

スクウェア･エニックスより発売中　PlayStation2　DVD-ROM
廉価版：5/11発売　定価2940円（税込）

Director：河津秋敏
ArtDirector：直良有祐
ImageIllustration：小林智美
BattleDirector：高井浩
MusicComposer：伊藤賢治
ThemeSong：山崎まさよし

■公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/archive/romasaga_ms/

■関連サイト
・サガシリーズスレッドまとめ
https://www26.atwiki.jp/saga2ch/
・外部攻略サイト
http://romasaga.minstrel-song.net/

次スレは>>980あたりで宣言してから立てましょう。

■前スレ
ロマンシングサガ-ミンストレルソング 491曲目
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1552024313/

2 ：
名誉騎士おつ

3 ：
名誉騎士を拒否してみたが長いわー

4 ：
>>1乙はかわいいわね

5 ：
名誉騎士拒否を最初に気付いたヤツすげーよな、なんという鋼の意志・・・！

ところで弓使いってみんなクジャ闘士が良いって言うが、実は究極的にはハンターのほうが強いんじゃね？
最強技の連射とか5回判定あるしクジャの腕力とか器用さが25％アップして計算されるのより
当たる数が増えたほうが総合的にダメージ多くなる気がしてきた
あとでたらめ矢もミス1回は演出で確実にミスるが他のミスは命中が最悪の外す確率3.0倍だからよな
普通にレベル5ハンターなら2倍当たる計算になる

6 ：
あの〜>>1乙はしましたかぁ？

7 ：
>>5
最終的にメインで使う技によるけどねー
必中のフェニックスアローやプラズマショットメインだとハンターの意味なくなるしね
必中技をメインで使う場合以外はハンターのほうが有用だと思う
弓は武器が重くてミスりやすいし、真サル相手だとミスせずに柱をきっちり壊すほうが大事だし

8 ：
エリスの弓は重量たったの4なのよね、他は10前後あるが
ハンターエリスの連射（針千本）は5連（7連）決まりやすくなって強そう

エリスの弓の夢想弓も2発目以降の瞑想夢想弓は武器欄の一番上の武器の攻撃性能・モードに依存するから
ディフレクト起こる武器を一番上に置いとけば弓ディフレクトもあるんやな

あとオバドラ中5回行動に夢想弓と普通の技混ぜることによってそのあと夢想弓じゃない技を瞑想状態で使い続けるのも面白いね
ロザ術とハンターが両立不可なのが残念　軽い改造ロペラを一番上に置いてハンターの夢想連射したかった

9 ：
ここが次スレですねー＞＜

10 ：
次の周回は炎帝を初期ステ志村でぶっ殺して死の剣、死の鎧、オブシダンソードを活用してみるか
体力と愛が-50、炎エネ状防-60か
状態異常防御以外は火神防御輪とか精霊石の杖とかにより相Rればいいのかな
オブシダンソードは細工師なら実質3LP下がるから割とイケそうやね

11 ：
やはり狂人であったか降りかかる>>1は乙せねばなるまい

12 ：
>>10
>炎帝を初期ステ志村でぶっ殺して
意味は分かってるけど意味分かんない
本当に意味は分かってるけどつくづく意味分かんない

13 ：
ラファエルが弱いのは進行度90％加入のせいか
連れまわすと成長率良いから割りと使えるな、まぁBP効率微妙かなぁ

14 ：
　.　　　　( ﾟдﾟ)　　J(・∀・)し
　　　　　　（|）　　　　 （|）∧ﾄﾞｶｯ
　　( ﾟдﾟ)　.|〉　　　　　|　　　　＼＼　　　　>>1乙だよぉぉーーー!!!
　　_,人-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　J( 'ｰ`)し
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ([２]>
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

15 ：
クエスト無視すれば3兄弟は死ぬが、母ちゃんは生き残るんやぞ・・・

16 ：
あのクエスト無視するとブラックダイヤもウコムの鉾も取れない？

17 ：
むしろコンスタンツの洞窟の中の位置ランダムの中身固定宝箱を全部取り尽くしたら出現するランダム金の宝箱を開けてしまうと
ウコムの海底神殿の中の宝箱が1個消えるバグがあるから注意やな
たまにあそこの宝箱が一個見当たらないのはこれのせい

18 ：
>>5
青の剣あたりの入手方法考えた奴とかいるぐらいだからな
狂人が多すぎて感覚麻痺するわ

19 ：
発売日に買って９周してやりつくしたんだけど
GPD WIN2でのエミュプレイで
十数年ぶりにプレイを再開し始めた

何が何だかワカラナイ…
記憶が全て白紙状態
マップアビリティ？宝箱サーチ？
うわ、なんだったっけ…？

20 ：
GPD WIN2　←ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

俺がPS2でミンサガをやってた頃は、
こんなわけのわからん物は無かったと思う

21 ：
ねんがんの ガリガリくんを てにいれたぞ！
これでこのクソ暑い時間帯も何とかできる

22 ：
アイスソードは扇風機とかクーラーみたいなもんやろ
吹雪発生装置やな
入手しにくいのにフランベルジュには火の鳥がないのが解せぬ・・・知力は20下がるのに
固有なら隊列効果の☆☆の分にさらに剣士のアタック増しも乗るから合成火の鳥並みにつおいのに

23 ：
スマホサガがヒットしたから流石に今度はミンサガ並みの物を作らせて貰えるだろう

24 ：
>>22
隊列補正と剣士補正はロッド火の鳥にも乗るよ
固有技だった場合の利点はアタックモード補正が乗ることくらい

25 ：
このスレはいつも平和でいいな…
原作が作りこまれてるからネタが尽きないし、話も脱線しないんだよな
ミンサガ並のリメイクまたは新作、他のサガでも期待したいところだ

26 ：
一番周回したのがミンサガだからミンサガ並みの新作は欲しいな
不思議と年一回は周回してしまう

27 ：
ミンサガリマスターされないかな
steamで配信してくれると尚よし

28 ：
PS3で配信されてるだろ

29 ：
そのPS3が絶版だろ
うちのPS3は逝ってしまったし

30 ：
調合レベルがやっと8になった…

31 ：
やり込み満載だし手軽に携帯できそうなSwitchに入手不可バグだけ直して移植してくれたら今度出るLite版買う
なんならスカみたいな売り切りスマホアプリでもいいわ

今も吸出してAndroidエミュでやってるけどやっぱりちゃんと移植なりされたのをやりたい

32 ：
初めてジュエルビーストの洞窟行ってみたけど
全員ほぼHP200の状態で腐竜4体は強すぎる
2時間くらいかけて柱全部破壊したけど
ジュエルビーストに勝てね
途中まで眠ってるとはいえ、HPと攻撃力高すぎる
期限は奇病と同じだけど、あれより数倍難易度高いな

33 ：
柱落とすことで睡眠期限は伸びるよ

34 ：
しもべ狩りすりゃいいじゃない

35 ：
>>32
進行度60％からアサシン終わらして70％なる前に1柱、そのまま4柱とコカ石化獣と落としていけば
他のヤシサオキ吸血の固定敵全部潰してあれば100％以降詩人から3地点聞かない限りは
ジュエビは洞穴の奥から動かない（起きてるが）ということは修行し放題ってこった　これが所謂ジュエビ封印

60％ぴったりくらいまでしもべ狩りして技閃き道場したあと吸血鬼を倒してアサシン終わらせてそのまま柱崩して
寝てるジュエビと戦うと一番HP低い状態かつZzz状態になる　寝てる限界寸前くらいに削り、寝てるうちにリバとか幻体してバフ祭りすれば
1回はブラスター来てもおｋ　その間に削りきる　連携重視するとさらに吉　これが一番楽　邪眼は前衛2人に装備しよう

36 ：
ジュエビ封印はもっと簡単にできるよ
進行度60の時点で魔の島等の時限イベントとアサシンギルドを終わらせる
その後、アサシンギルド内やダンジョン間移動等で一切時間経過ポイントを踏まずに進行度を100まで上げれば封印完了
中盤で柱を壊す必要がないから準備がいらないのが利点

37 ：
>>32
シムラクラム使えばドーピングできるかと、シムラクラムはパラall40なので、工夫次第

38 ：
HP200じゃシムラ撃つBP21か22か23くらいを確保不可じゃね
まぁイクゾーかテオ連れまわすかなら最初からBP20以上あるが

39 ：
発売して15年くらい経って、ついさっきはじめて
ダークを器用さを上げてアサシンの方に覚醒させてから再び仲間にせずに放置してクリアすると
エンディングイベントの中に彼の後日談が入ることに気付いたｗ
手裏剣奪いとってから放流するとNGなんで今までまったく気が付かんかった・・・

40 ：
次のサガはラスレムくらい金かけてほしい

41 ：
RSがセールス好調みたいだし、ある程度予算は割いてくれそう
ただ、予算がなくてもスカーレットグレイスみたいないいゲーム作れるしなー
スカーレットグレイスで作ったマップシステムや戦闘システムを発展させたものでもいいかな

42 ：
ガラハゲって殺して奪い盗ったあとに生き返らせた場合
またミルザ神殿に居て仲間に入れれるの？
それとも恨みがあるからNG？

43 ：
基本的に入れられるけど、頃した事を含めてあまりに悪事を重ねてると断られるかも。

44 ：
信仰値が原因の拒否のみなのね、意外。

ちょっとほぼ初期ステの剣士シフ（死の剣・死の鎧）に怪力手袋（イスマスの固定敵）とろばの骨（山の5）とか装備して
腕力爆上げしてA剣士5+腕力法+ウェポンブレス+狂戦士+覚醒印+武装弦楽祭とかやったら
いくらくらいダメージ行くのかやってみようと思って
シムラミッションション

45 ：
頃されたこと覚えていないんかな、あのハゲ

46 ：
アイスソードって奪っても大して強力じゃないよなあ

47 ：
アイスソードは狂人がステ上げのために人数分買うくらいかなー

48 ：
まぁ卵と羽と靴下を売ってミイラ商人の墓荒らしの片棒を担げば2万金になるし
最序盤から手に入れればかなり威力はある
が、しかし両手大剣は技が最高ランク3種以外軒並み威力低いからなぁ
せめて共振剣があれば、ね・・・低BPの上に強いのに強撃から超簡単に閃けるから大剣にも欲しかった

49 ：
何となくシリーズ伝統として長剣は全編通してバランス良く使えて威力そこそこ、大剣は大器晩成型で最終的な威力は最強ランクだけどそれまでは微妙ってイメージがある

50 ：
脳筋皇女剣士クロ姫の息継ぎなしの無限ヴァンダ・アパスマ攻め（回復BP7、消費BP7）すき
どうせ知力低いからアイスソードのマイナスも無問題、剣士5・A一致・前列補正☆☆吹雪も使いこなせるしな

51 ：
>>49
ロマサガ2もそんな感じだったな
剣は序盤で線斬り覚えれば十分最後まで行けるけど、
大剣はクロスクレイモアが強いだけで後半まで技威力が低くて悩まされた
ロマサガ3に関しては大剣が晩成することなく終わったが・・・

52 ：
攻撃性能ナンバーワンって手裏剣と処刑斧どっちだっけ？
両方とも攻撃性能に極振りして改造終わったら攻撃性能40％アップの補強材つけるんだよね

53 ：
やり方が確立されてるのに青の剣をとって狂喜、動画まで作る
サガ界隈の狂人は大分消えたなあレベルの低いこと

54 ：
確立されてるけど面倒だし…

55 ：
色付きの発掘は最低限、ランク9がピンポイントの一つの数字なことを知った上で
その状態を作ってから地図狙わないと事実上一生かかっても取れないからなぁ・・・

56 ：
ミンサガって開発予算いくらぐらいだったんだろう
リアル頭身で作るよりミンサガみたいなデフォルメの方が作るの楽だろうし
あのくらいのクオリティでいいからロマサガ2リメイクすればいいのに

57 ：
>>56
サガは売れないからな

FFが1000万本とかの中、ミンサガは15万本とか20万本くらい、アンサガは5万本くらい

58 ：
>>57
適当なこと言い過ぎ
アンサガは50万ミンサガは45万だぞ

59 ：
リメイクで元作品の45％近く売れたなら十分だろうなドラクエでさえリメイクは30~35％位しか売れないし
ミンサガは同時期のFF12辺りと比べても全然予算かかってないと思う
というか新作予定が予算抑えるためにリメイクになったのがミンサガだし

60 ：
>>58
それは累計の話やろ
俺がしてるのは国内初動販売数の話や
そもFFは累計なら世界累計はそれぞれ1億本を超えてる

61 ：
>>60
なにいってるのか分からんが45万が国内売上だから
発売当時知らんのかよミンサガ初週消化率90％で2005年1~11月の間一番売れたRPG
年末にKHとポケモンに抜かれたけど
にわかでもいいが少しは調べたら？

62 ：
>>60
世界累計ならサガは1000万越えてるし

63 ：
FFと比べたら全然少ないかもしれんが開発費段違いだろうしね
ミンサガが失敗だったならその後立て続けのガラケーロマ1、2移植もGBリメイクも無かっただろうし
ソシャゲの方で｢サガ｣じゃなく｢ロマサガ｣ブランドのが強いって確定したしTwitterで言ってた河津が構想してる次の新作はスクエニ的にロマサガになりそうな気はする

64 ：
今ググって調べてきたことを偉そうに並べられてもねぇ・・・
ま、いいわ　俺が悪かったよ　ごめんごめん

65 ：
今ググって調べてきたことを偉そうに並べられてもねぇ・・・
ま、いいわ　俺が悪かったよ　ごめんごめん

66 ：
売上は良く分からんがミンサガ発売前バッシングと発売後の手のひら返しが凄かった
2ちゃんスレの進み具合も凄まじかったな
だからこそ続々狂人が生まれたんだろうが

67 ：
狂人は凄いが轍を辿るだけのやつらは１ミリもすごくない

68 ：
これだけの良リメイクでも文句が出るんだから作る側は大変だよな
そりゃリマスター３で追加要素入れるのも躊躇するわけだわ
行き過ぎたロマサガ原作信仰は正直如何なものかと思う

69 ：
コレは元が悪いからな

70 ：
>>68
ロマサガ3は単に作業がメンドクサイだけだろう
ラクしたいリーマンになっちまったんだよ

71 ：
ミンサガはリメイクゲーの中では最高峰だと思うけどね
そりゃ発掘周りや没アイテム、キャラデザとか不満が無いわけではないが・・・
あと個人的にはリマスターや移植で追加要素があってもリメイクとは思わないな

72 ：
ロマ3のリマスタ、ゴミっぽいね
今の時代にこれはやべえわ

73 ：
誰の何基準のゴミかは知らんが普通に買って久しぶりに遊ぶぞ

74 ：
サガフロの連携が一番テンポいいけど
何であれ基準にして作らないんだろう

75 ：
３Ｄにしてしまうと色々面倒なんだろうさ
このスレで言うのもアレだけど、２Ｄでいいんだけどな

76 ：
へたな３Ｄにするくらいなら２Ｄドットでいいな
まあ後者だと作るの面倒なんだろうけど

77 ：
ps4でもps5？だとしてもハードの持ち腐れ感が
ドラクエの絵みたいにならなきゃいいけど

78 ：
別にミンサガくらいのグラでもいいがミンサガってあれでも結構金かかってるんだろ
河津が何かでそう言ってた覚えあるし
まあ他のRPGと比べても技のエフェクトもモンスターも多様で
マップもPS2のRPGの中でもちゃんと作り込まれて
カットシーンもモーキャプ使ってる部分もあるし
それに棒立ちでいいところを変な紙芝居演出とかで余計に手間かけてる部分もあるし
今ならゲームエンジンもあって開発効率化や見た目も手軽にリッチに出来るだろうが
結局ミンサガくらいきっちり作るんならそれ相応の予算は必要だろう

79 ：
ドット以外でもアンサガミンサガのスケッチモーションは好きだったんだけどな
自分はＰＳよか携帯機でやりたいわ

80 ：
オクトパストラベラーみたいな２Dならいいもの作れそう

81 ：
ドットならフロ2は最高だったなあ
あれでサクサクにして技を派手にしてくれたら言うことないわ

82 ：
>>78
？？？「手軽にリッチに・・・
　　　　　　　　パパーー　パパーー

83 ：
ドットならフロ２だなー、で背景はオクトラみたいな感じか手書き水彩画系なら理想
一度そういった方向性で極めて見て欲しいが…

84 ：
別に3Dだろうが2Dだろうがどっちでもいいけど
アンサガやサガスカみたいに街もダンジョンもないのならいらんな
ロマサガ、サガフロ、ミンサガみたいにちゃんと作れ

85 ：
フロ2といい聖剣LOMといい、あの時のスクウェアのドットはすごかった
それにくらべてスマホ移植版FFのグラフィックのひどいこと

86 ：
単純に閃きが尽きたんだと思うよ
SFC時には正当なキレイなドット絵
PS時にはちょっとテイストを変えて絵画風
PS2時にはさらに雰囲気を変えて異端に
その後はもう時代に取り残された
アンサガのadobeと組んだ時までは時代についていってた

87 ：
他の作品の演技聴いてて気付いたが
ミイラ商人の声優はガラハドと同じ人だね

88 ：
>>87
マジか
ディアナとファラと言い、キャラ的に真逆を当てるコトが多いんだなぁ。

89 ：
松本大さんは声に特徴あるからわかりやすいね

90 ：
初期ステのシフ（腕力11+ろば5+鬼人ナタ3+鬼人ナタ3+怪力手袋10+牙3＝30）に
レベル5剣士　前列　死の剣　ヴァンダライズ　腕力法　ウェポンブレス　覚醒印　狂戦士　武装弦楽祭
この状態でウハンジにブチ込んだら4000くらい逝くな

91 ：
ウハンジさん壊れちゃう…

92 ：
>>88
真逆ってどういうこと？
ミイラ商人はフサフサって事？

93 ：
あ、腕力合計30じゃなく35やな　今もう一回やったら今度は6000逝った
ヒギャーさんも5800

殺戮戦士ジェノサイダーツフ編、開始。

94 ：
>>92
聖戦士と盗っ人ってことか？

95 ：
>>93
な、なんという破壊力…
そして当然のごとく被害に遭うヒギャーさん

96 ：
ローザリアの領主もまったく正反対なローバーン公やってるしな

97 ：
あっちは中々マッチしてるんだけどな。

あのねっとりと嫌味ったらしい物言いとか、
棒もとい起伏のない口調が、まさに陛下に対して心にもないこと言ってますって感じが。

98 ：
ｺﾞｶｲﾕ　ｵﾒﾃﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
ﾜﾀｸｼﾓ　ｳﾚｼｭｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ

99 ：
ローバーン公はサルーインの手下か何かなのか
何度もクリアしてるけど、そこら辺作中では特に語られてないが
奇病(パトリックの金持ち逃げの件も？)はあいつの仕業だろうけど、何のためにあんな事してるのかわからないし

100 ：
何のためって自分が皇帝になるためじゃねーの


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