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【PS4/NS】LOST SPHEAR Part3【ロストスフィア】


1 ：2017/11/04 ～ 最終レス ：2018/09/07
【タイトル】LOST SPHEAR（ロストスフィア）

【発売日】2017年10月12日 好評発売中
【ジャンル】ネオ・トラディショナルRPG
【希望小売価格】5800円+税（パッケージ版／DL版）
【プラットフォーム】PS4／Switch
【プレイ人数】1人
【CERO】「B」（12才以上対象）
【開発会社】Tokyo RPG Factory
【公式サイト】http://www.jp.square-enix.com/lostsphear/

◆物語の序盤を遊べる体験版配信中
セーブデータは製品版に引き継ぐ事が可能です

※前スレ
【PS4/NS】LOST SPHEAR Part2【ロストスフィア】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1507858784/

◆基本sage進行でお願いします

◆次スレは>>980が立てて下さい、無理な場合はレス番を指定して代理を立てて下さい

※ワッチョイ機能について
スレ立ては本文一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を記入すること
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
保守

3 ：
悲報
発売から1年になるFF15がいまだランキングに残る中はやくもランキング圏外へ
http://dengekionline.com/elem/000/001/622/1622089/

4 ：
DLCいつになるんだろ

5 ：
3000円切ってるな。

6 ：
実際3000円ぐらいならありなでき？

7 ：
40時間は遊べる
言うほど悪い出来じゃないよ
あれやこれやがもったいないってだけ
Amazonの星3は割と妥当

8 ：
前スレ976だけどクイックセーブのデータが残ってた
ちょっと前に戻るけどゼムロードと再戦しなくて済んで本当に良かった・・・
お勧めゲーム教えてくれた人ありがとう
ロストスフィア終わったらやってみるよ

9 ：
1作目2作目と着実に進化している
あと2,3作買い支えてくれれば
神ゲーを連発するようになるよ

10 ：
>>1
乙

11 ：
今作クイックセーブあるのは救いだね！
ちまちまとセーブしながらやっていたからところどころ助かった

12 ：
法石球まで来てるのですが、
途中回復なしの連戦があり、３戦目が勝てないです。
普段攻撃してるルミナらが攻撃した瞬間に、
なぜか自分のHPが０になってしまいます。

13 ：
3連戦って鳥か龍みたいなやつが、3匹、4匹、5匹と増えてくとこだっけか？
先制アーティファクト建てて、即死かストップのアビリティ育てとけば楽勝なんだがな

14 ：
カナタ以外のメンバー入れ替えて戦ったら勝てた

15 ：
アーティファクトのディアンジュって前作のセツナの飛空艇だよね？
ちょっと懐かしくなった
後このアーティファクトの開幕援護射撃には大分お世話になった
ただし、爆発する敵相手には効果を切っておかないと駄目だね

16 ：
　セツナが好きなので本日新品にて買いました、楽しみです。
体験版から引き継げるらしいがセツナのように名前は変更できるだろうか。
　そうか、話をきくかぎりやりこみ要素は無いのですね。
そういうスタイルのシリーズなのでしょうか。
じいさんでもやりこみ要素は欲しいよ。

17 ：
名前は好きに変えることできるよ
やり込み要素は確かにないかも
その分セツナの頃よりストーリーとキャラの厚みはあるよ
システム面に粗があるけどクリア頑張って

18 ：
ありがとう。
名前変更ためしてみますね。
セツナの頃からあまり話題にならず粗も多いけどそんな所が好きです、クォンはかっこう良かった。
しかし序盤なのに結構敵が強い、帝国前のかわいい敵に共鳴されるとすぐ劣勢に。
まじめに戦ってきてもレベル不足か、回復アイテムが重要ですね。
落ち着いてやります。

19 ：
私の一日

10:30　愛車のポルシェ(1200万)でフレックス出勤。デニム姿でレタスとハムのサンドウィッチ片手に会社の玄関に到着。

10:45　ベルリン支社にドイツ語で市場が開き次第米株3000万ドルの売り注文をするように指示

10:50　社員専用のスタバで高級コーヒー。出向中のイギリス人と英語で早口の談笑。

11:30　昼休み。お気にの年下美形を連れて健康志向のランチ(@4000円)を食べる。その後出向イギリス人と社員専用のグランドでクリケット対決。

14:30　外人役員の前で、早口の英語で新しい金融商品のプレゼン。役員は大喝采。COOLに(w)立ち去るが、部屋を出て資料補助のOL(この娘がすごい美人)とハイタッチ。

15:15　ベルリン支社より、昨日午後の株取引で200万ドルの利益が確定したとの報告メールに目を通す。
利益が出たのは知ってたので後回しにしてたが朝一で見てもよかった。 小躍りしてしまうw
それをお気に美形に目撃され、クスリと笑われた。
照れ隠しにウインクで返す。それを受け、美形から社内メールが届いてた。【タイトル】ばーか（笑）【本文】お取引成功おめでとうございます

15:20　社員専用のスタバへ、キックボードで移動。出向中のドイツ人と談笑。話題は「ＭＢＡ留学時代の思い出話」

16:00　フレックスなので退社。ポルシェでジムへ直行、1時間体を鍛える。

18:30　年下美形と待ち合わせ。

18:35　歩いているとでかい水溜り発見。美形が20万のコート水溜りにサッと敷いて「姫、お通り下さい」 それ私がプレゼントしたのでやるなよ？と冗談飛ばしてレストランで夕食（@50000円）。

19:30　シティホテルのスイートルームで年下美形と濃厚な夜を過ごす。

21:20　COOL(笑)にホテルを出る。もちろん知られたくないから出るのは別々。

21:40　帰宅。シャワーを浴びて真っ白のバスローブに着替え、高級ワイン片手に猫(アメショ)を抱く。飲みすぎ注意。

22:00　パソコンの電源を付け、2ちゃんの愚痴トピに「残業おわた　これから氷結にコンビニ弁当食べます 35歳独身」と書き込み。

22:30　ブランデーグラスと皿を全自動食器洗い機にほうりこむ。2ちゃんに「ドラマだけが楽しみ 35歳独身」と書き込み。

24:00　ＮＹはじめ世界の株価をチェック。空いてる市場で投資用の資金のうち70万ドルで取引し、小遣い稼ぎ（日本円で50万）

24:30　2ちゃんに「みんなも早く寝なさい」のコピペを貼り、PCシャットダウン。ドイツ留学中の彼氏と電話し、就寝。

20 ：
ボスまで来たけど、２戦目が勝てんわ。

21 ：
>>20
機装で戦うこと前提でアーティファクト見直してみ

22 ：
物理防御低下の昇華付けといたら、レベル50ぐらいで敵に攻撃させたの1回ぐらいで楽に倒したわ
CT減少とか地雷宝石付けてんなら御愁傷様だけど

23 ：
アーティファクトガチガチにして
ルミナでエリアルブラスト>ティアムーン>天創刹すればセツナ法石とか関係ないしな

24 ：
HPってどうやって上がるの？

25 ：
レベル上げるか
一時的になら食事すれば？

26 ：
アーティファクトどれが良いのか悩みます
機乗系を固めれば良いですかね？

27 ：
ATBP系とMP/EN系とSP系

28 ：
最初はつけてたけどテンポを著しく阻害するのでATBP全部切った

29 ：
>>27
>>28
ありがトンブレロ！

それにしてもメカペンギン強すぎですね・・・瞬殺された

30 ：
クリアできた
結局ロックを一番使わなかった。
その次に使わなかったのはガルドラだった・

31 ：
月まで来たけど、一番使わないのがオバロで、その次がガルドラかな
ロックはアイテム全体化が便利すぎて手放せない

32 ：
ガルドラ使わないよな。
全体回復系ないし、全体攻撃系もないんだっけ？
ロックのアイテム全体化はクリア後知った。
一番手放さなかったのは、カナタ以外でいうと、ヴァンだった。

33 ：
自分はディアントとオバロは全くと言っていいほど使わなかったわ
ガルドラは余り強いと思えなかったけど個人的な美女優遇でほぼスタメンだった
火属性攻撃に全体回復付いてたし土の多段ヒットもまぁまぁ使えたからね
というかこのゲームはシステム上メンバーが固定されがちになるよね
法石強化するには連戦しないといけないしボスが割と手強いから法石強化されてる人員を優先的にメンバーとして選出するから

FF7のマテリアみたいにキャラとは別枠で育成強化できればもう少しメンバーチェンジが活かせたんだろうけど

34 ：
ディアント、最初は使わないつもりでいたのに、
最後の方で、使わせてもらった。
全体攻撃が便利で役立った。身代わりに攻撃受けるとかあったし。

35 ：
>>32
オイヨイヨ！

36 ：
自分は最後まで使ったのはヴァンとルミナだったかな
ヴァンはストップつけた直線攻撃と全体攻撃が雑魚相手に強かったし
機装の攻撃と回復技が便利だったりでボス戦にも重宝した
ルミナはチートレベルで分身強すぎた
後は壁役のディアント使って
ロックのアイテム全体化が便利と気付いて結局初期面子でクリアした
どのキャラも使おうと思えば普通に使えたし、好みだよね

37 ：
オバロはやっぱり使用人口少なそう・・・
遅いから使いにくいけど火力自体はけっこうあったりして
先生できれば便利かなぁ

38 ：
オバロは各属性のセツナを全部つけて
属性種のアーティファクトあると輝くよ！

オバロでなくてもいけるけどな

39 ：
カナタ、ルミナ、ヴァン、シェラでいったな
シェラのソニックレインにストップと即死つけたら雑魚戦が楽すぎて外せなくなった

やっとクリアした
セツナの時よりは唐突じゃないし、ある程度納得はできるんだけど
この会社はヒロインを犠牲にしないとストーリー作れない病気か何かなのか

40 ：
>>39
HorizonのDLC来るからしばらくさらばじゃ！

41 ：
すまん、アンカはミス

42 ：
スーファミ後期のスクエアはアンチ王道RPGだったからな
まぁプロジェクトセツナ自体が退廃的RPG目指してるっぽい

43 ：
なるほどなー
退廃的雰囲気は好きなんだけどエンディングは別だよと言いたい
マルチエンディングで大団円ＥＤがあるならこういうＥＤもありだとは思う

44 ：
今日やっとクリアしたけどやっぱルミナが強すぎて終始外せなかったな、ラスボスも分身天創刹で７割くらい削れたし
その強さがあるからサブイベの話は若干ギャグだったな

45 ：
オバロはクエイクに即死つけてずっと先頭に立ってた
開始ATB低いし他に適任いそうだけど入れ替えが面倒臭かったんで

46 ：
退廃的雰囲気は大好きだからいいんだけど
世界が妙に狭く感じてしまうのはなぜなのか

うつろいマップついたときはついに世界移動か地形変動きたか！と思ったけど通過マップだったし

47 ：
前回セツナが雪の世界だったから今回は敢えて雪のマップは無くしたそうだけど
RPGにお決まりの砂漠とか火山とかも無いのはちょっと寂しかったかも
後大国も２つしかなかったし離れ小島に新しい村も無いし
セツナよりは世界は広くなったけど、それでもやっぱりまだ小さい気がする

後切ないをモットーにしているからハッピー大団円はないんじゃないか、このスタジオ
それと桑島法子ジンクスはこの作品でも達成されてしまったんだなって

48 ：
ツイッターで外人にクロノトリガーの音楽担当に教えを請えって言われてワロタ
そんなにbgmは悪くなかったと思うけどなー

49 ：
前回のセツナはピアノ縛りで一貫していたから
いい意味でも悪い意味でも尖ってて統一感があったけど
今回はピアノ縛りなくなったからどうしても他の有名作曲者に比べたら
音圧が薄くて平凡に聞こえてしまうんじゃないかな
自分も三好さんの曲悪くないと思うし、月晄炉の曲とか綺麗で好きだけど

50 ：
>>48
BGMいいよな
俺サントラ予約しちゃったし
特にフィールドの曲と通常戦闘の曲が好きだわ

51 ：
>>47
マジか諦めるしかないのか大団円
せめてヒロイン犠牲系以外で切なさを表現してもらいたいところだ
主人公犠牲系もＦＦ、テイルズでお腹一杯だから遠慮したいけど

52 ：
ガルドラハードはまだですか！？

53 ：
料理100回と全パラダイスシフトのトロフィーがきっつい……
昇華最大までのも結構面倒……

54 ：
>>53
料理はとあるアーティファクトで楽
パラダイムシフトは数えるしかない
昇華は先制とSPのアーティファクトとシェラのシンフォニーでごり押し。SP増加宝石を先に

55 ：
>>54
ありがとう！

56 ：
>>47
つまり今後出る作品ずっとあんなEDばっかなのか
それきっついな

57 ：
>>56
今後出るかもしれないプロジェクトセツナに関しては似たような路線だろうね
コレばかりはしゃーないな
そういう作風のプロジェクトだし。

自分は好きだけどね。
主人公が選ぶ道が100％正しいとは限らないってヤツ。モヤモヤして考える。
この作品群に関しては最後まで至る今までのプロセスが微妙だから別の意味でモヤモヤする。

58 ：
次が最後かもしれないしそもそも次自体が無いかもしれんけどこのプロジェクト

ところで各キャラサブイベ、ガルドラとヴァンは本編上でも特に伏線が無くて
ぽっと出感とか後付け感が強かったのに
まだガルドラの方がガルドラらしくて納得できた
やっぱりヴァンが雑過ぎて残念に感じる
ロックとかシェラは良かったのになぁ

59 ：
前スレで出てるけどヴァンのお相手は元々本編登場予定だったのが
カットされて今のサブイベだけになってるのよ

60 ：
王国と婚姻関係結ぼうって国？が影も形もないからおかしいなと思ったらカットされてたのか
シェラとオバロのキャライベントが地味に繋がってるのは面白かった
ただロックのイベントは親父にモヤモヤした

61 ：
今更ながらプレイし始めたけど確かに追加ダメージが出るテンポが悪過ぎるな
あの意味の無い間にした無能製作スタッフ共に往復ビンタしたい

62 ：
テンポは慣れるしかないが
敵倒したのかよく分からず次のキャラの
攻撃指示しようとして対象がいないとか出ると
もっとさくさく敵消えて欲しかったな

63 ：
月行ったあとに帝国でプラナに話しかけてもイベント始まらないんだけど原因わかるひといる？
ガルドラのイベントが途中なのが原因かしら

64 ：
昨日始めたばかりなんですが、最初の町中歩いていると急にタイトルに戻って初めからになって進めません
バグですかね？

65 ：
>>63
最後の各キャラの最強法石イベント系は同時進行無理みたい
だから一キャラずつ終わらせていけばええと思うよ

>>64
もしかして体験版をやってるのかも？

66 ：
>>65
なるほど同時進行できないんですね
ありがとあ

67 ：
>>65
体験版は消してからやってます。
もう一回入れ直して見ます
ありがとうございました。

68 ：
バグかもしれんが、実はソフトリセットの機能がある可能性

69 ：
攻略本の設定資料、主人公達の表情集もいいけど
ゲームの頭身の設定イラストも見てみたかったな
後インタビューも短いからもっと色々載ってれば良かったのに

70 ：
シェラの法石イベント終わらせたのに
機甲遺跡ラグネスのパーティトークでシェラがイベント要求してきたり
細かいとこでフラグがガバい

71 ：
序盤だと帝国ですられたサイフを見つけるまでフィールドでパーティトークが無かったりとか？
ところで「オレのヴァンだな！」て言うてるてことはやっぱ二人は付き合ってるの？

72 ：
>>71
突き会ってる

73 ：
>>72
何！？やはりかあ。
「いけー！」「オレもイくぞ！！」とかもうどの層ねらいなのかしら。
ボイスのセリフはセツナのがよかったな。

74 ：
そんな台詞あったっけ？
それはともかく、ヒロインのルミナより
ヴァンとのやりとりの方が確かに多いし
主人公とヒロインの恋愛色が薄いせいか
そっちの層にでも向けてんのかなと邪推できる所はあったな……

75 ：
月まで辿り着いたけど地上へ戻れる？
トロフィー逃してたの気付いたんだ・・・

76 ：
>>75

大丈夫だ、問題ない！

77 ：
>>74
なしてかわからんけどそんなボイス、スイッチ版だからかな。
イケメン「ヤれ」
「オレのヴァンだな！」
「ボクのヴァンだね（真顔）」
ヒロイン「....やるじゃない（ドン引き、あんたも！？）」
ボイスはオンにしてたら頻繁に聞くから気になってね。
セツナのはヒロインも姫も良かったけど特にクォンがかっこよかった。

78 ：
戦闘ボイスで邪推とか草も生えない

79 ：
それ、「オレの(順)番だな」「僕の(順)番だね」って言ってんじゃないのか
たまげたなぁ……

80 ：
ＦＦ15「後輩が現れたと聞いて」


あとやっとスーファミミミミが買えた！

81 ：
あとスイッチ版も3000円台になってんな

82 ：
なお前作

セツナちゃん「イッて！！」　「イけるよ？」

83 ：
セツナちゃん嬢かよ……

84 ：
カナヴァンと聞いて

85 ：
やっと南西のそびえ立つモノを再生！しかしレベル上げてても戦巫女たちの強さはヤバかった、このシリーズのボスキャラは油断できんね。
セツナちゃんも良かったけど今回はロック君にヴァン兄貴と色々チャレンジしてますね。
ルミナも中立的だから目立たないけどいいこだねー。

86 ：
傷が深いとはいえ倒れている村人や子供をほったらかしとはかなり違和感あり。

87 ：
瀕死のリリシアの命を再生できたのなら
ディアントの中の記憶を使って瀕死のサリナスの人達も
何とかして助けられなかったのかな

88 ：
少しのバグは気にしないけど主人公たちの正義感に関わる場面だから余計に気になってね。

89 ：
巫女様、羽根飾りのせいで気づかないけど小さい子供と並ぶと少し大きいぐらいでかわいい、皆を気遣うボイスもあるし優しい子やね。

90 ：
>>76
ありガタラ！
最強武器回収したら地上へ戻るかな
全パラダイム起動と100回食事のトロフィーがしんどい・・・

91 ：
上でもでてるけど、食事100回は食材購入できるアーティファクト建てて同じ食材買いまくればすぐだぞ

92 ：
>>91
ありがトンブレロ！
食材購入のアーティファクトなんてのがあったのか
戦闘特化で見てたから意識していなかった

93 ：
オレのヴァンだな！！

94 ：
ルミナ依存しすぎて蛾に殺されてる
ヴァン君助けて♂♂♂♂♂♂

95 ：
すまん機装に乗ったら3ターンで倒せた

96 ：
機装とかアーティファクトをちゃんと使わずに文句言ってる奴多いよな

97 ：
>>96
まあ正直運要素もかなりあると思う
魅了混乱連発されたら機装でも危ねぇわ
というかこの2つは強すぎる自身が掛かると解除も何も無いし
料理も中々作れないしネジしいたけくれよ♂

98 ：
アッー

99 ：
個人的には凍結と睡眠も面倒だったな
ていうか食材に関してはソートもできないのに数が多すぎるんだよな
食材の説明はいい感じなのに勿体ない

100 ：
ソートできないってFF4未満だよな

101 ：
結構レベル上げきたのに発光ダイオードカエルさん強すぎですね。
何回も眠らされたけどアイテムでがむしゃらに回復し続けてやっと勝てた、しかし仲間のみなさん攻撃されるまで起きないのかしら？
頑張って進めてきてもここで途方に暮れるひとも多いのでは。
小さいけど頑張る巫女さまかわいい、起きた時のボイス「（んん、神樹でやられたな）もう動けるぞ、おい」。
じっとしてると飛び上がってトントンするアクションもなんか良い。

102 ：
カエルとモルフォスとゼムロードは3大詰みポイントだと思ってる

103 ：
まじか、あのカエルさんみたいのがまだいるのか。
主人公「そういえばヴァンとふたりで行動するのって初めてかも....（ロックもいないし）」
ヒロイン「やるじゃない（ニッ）」

104 ：
牢屋脱出のボス3連戦辛かった
ウォール無かったら詰んでたわ

105 ：
カナタのカウンター法石でもまあまあ防げるけど発動条件がなぁ

106 ：
ウォール要因は偉大

107 ：
何だコイツ、サンドバッグじゃねーかw
と思ってボコってたテラマイト鉱山のボス、何なのあれ。全滅しちゃって、次にウォールをかけておいたら何とかカナタだけ生き残った。
もう本当このゲームのボスとボムは糞。

108 ：
テラマイト鉱山の真のストレス要素は
ボス撃破後の5回自爆くらうと駄目なイベント
爆発する敵のうざさが頂点に

まぁ、全体攻撃にストップつけて
先制アーティファクトで難なくクリアできるんだけど
爆発する敵の対処知らんどっかの配信者が切れてて笑った

109 ：
あそこは機装乗ってブーストすればいいだけでしょ
一つのシステム使うだけでスルーできるんだからこれは忘れてる方が悪いと思うわ

110 ：
ボムの爆破の対処とかも回答知ってりゃそう思うだろうけど
記憶集めのめんどくささから、いうほど法石をあれこれ付け替えて試すような自由さは無いし
機装は燃料気にして使わないでいると存在感無いのよね
敵は基本弱くて試行錯誤しなくても次々進めるから不満としてしか記憶に残らない

111 ：
機装ブーストはメモ―リアの1分イベントで使ったのが最初で最後だったかな
記憶集め的にも敵は出来る限り倒していったし

対処の仕方を探そうともせず、用意されているシステムを使おうともせず
馬鹿の一つ覚えのように突っ込んでは短絡的に文句言ってる人を見かけると残念に思う

112 ：
ゲームデザインがクソだから気づかんのよ。

それがわかんないから「底が知れる」とか
書かれちゃうわけ。

予算や人手じゃなくて
ノウハウや知恵が足りてないってなるわけよ。

113 ：
だからさー、システムをいくら用意してようが使わなくても簡単に進めるし
試行錯誤させる余地が少ないって言ってんの
だから惜しい惜しいってレビューに書かれてんの
そうやって馬鹿の文句扱いして籠ってればいいよ

114 ：
使わなくても簡単に進めるけどボムの爆発とか5回爆発でストレスを覚えたのなら
どうにか対策できないのかな？って少しは考えるでしょ
それを考えずに5回爆発のところ強引に進んでマジでクソとか言うのが良くないって話

支合錯誤させる余地がないんじゃなくてわざとしてないようにしか思えないけどね

115 ：
誤字った試行錯誤ね

116 ：
自爆系の敵分かるわ
道中はMP消費節約したいんだよね
ってか慣れてくると罠だよなアレ
アーティファクトの先制発動した時はホンマ

117 ：
スキャンってどの辺りだっけ
カナタ生き返らせるとこ？
あれ付くと楽なんだけどな

118 ：
自分が言ったアーティファクトは必ず先制攻撃できる奴のことだけど
ディアンジュの開幕攻撃は確かに爆発する奴には罠過ぎるな

119 ：
>>117
スキャンはカナタ復活のタイミングだけど結局素材が
手に入るのがもうちょっと後だからけっこう後半になっちゃうんよね

120 ：
戦闘でキャラを移動→何もせずその場待機ってできないの？
やり方わからんからとりあえず、移動→ポーションや魔法使用で無理矢理待機させてるけどアイテムやMPが無駄になる

121 ：
それができれば多少はマシだったんだが

122 ：
>>119
ｻﾝｸｽ
そっかー終盤ゆっくり回れって事かな

>>120
それ何で無いんやろな
後から増えると思ってたわ

123 ：
大体「プレイヤーが悪い」みたいに
言い出すゲームは設計がダメで
プレイヤーの誘導に失敗してんだよ。

機装手に入れて1番最初に感じるのは
機装すごい！じゃなくて、
EN足りない！機装使えない！だからな。

プレイヤーに「機装は使えない」ってこと
学習（心理学的な意味）させてんだよな。
逆ゲーミフィケーションだよw

124 ：
あそこまで行ったらアーティファクト増えててEN回復させる手段なんか色々出てくる
攻略が盛んだったころも祈りの祠やらでEN気にせず雑魚と戦えるなんて言われてたけどね

125 ：
>>123
まさに俺だ
パラダイムも最初は？？？？だから
スキルしか使えない上そのスキルが少ないし作れない。EN共有で道中回復出来ないなら使えないと判断して基本生身だったよ。船の墓場で機装使えないって言われても使う奴おらんやろとか思ってた。

126 ：
単に説明か練習用敵が足りないんだよ
テ○ルズ並に馬鹿丁寧にやれとは言わんが
初心者舐めんなよCTの時点で慌てて早押しするレベルだぞ
タゲ取りスキル名アイテム名画面開いたら止まりますって一字一句ひらがなで説明しろや

127 ：
アーティファクトはメニューで付け替え出来たら良かったのに。
色々効果を確かめたくてもいちいちアーティファクトの場所まで行くのがめんどくさいめんどくさい。

128 ：
メニューのアーティファクトのオンオフする所で
今建ててあるアーティファクト効果と一緒に建ててない他の一覧も見れれば良かったのにね

機装は機装状態でもエネルギー使わない通常攻撃欲しかったし
乗ればHPとかも二倍になったりすれば良かったのに
後、機装に乗らなくても前作みたいにキャラごとの連携攻撃欲しかった

129 ：
このゲーム、基本的に何度か苦しませて、
対策使わずに無理矢理クリアしたあとに
対策用のアーティファクトか法石が手に入る
っていう狂った設計してるから、
気づきやすくすると、
「作れないじゃん！」って感じて
さらにプレイヤーがキレるんじゃないかな。

EN回復手段、自爆対策、敵の回避対策…
全部そうだよね。
今ほしいのに、手に入らない。

例えば、寒冷地マップの最初の街で、
冷気属性対策の装備が売られておらず、
次の砂漠マップでそれらが売られている。
「お勤めご苦労さん、
　次からはこの対策使っていいよ！」
ってなってるんだよな。

レベルデザインの根本がクソ。

130 ：
全知もゼムロードで欲しかったよね
強化しても回避されたんじゃなあ
セーブ画面やら細かいとこも妙にストレス感じるわ
話は良いし戦闘の形式自体も面白いから次は頑張って欲しい
要望送ろうかな

131 ：
ガルドラの刀構える姿とか攻撃モーションかっこいいし
ヴァンの戦闘態勢に入る際のビットがフォンフォンしてるのとかもかっこいいのに
如何せん俯瞰で見るキャラが小さくてなぁもうちょっとカメラ寄って欲しい
それか月の記憶でのキャラビューで攻撃モーションとかも見れれば良かったな

132 ：
アマでSwitch版が毎日値下がりしていってる
スクエニポイント半減前までに買いたいが、買い時が掴めない

133 ：
武器強化のアイテム買ったら買ってないことになったんだけど・・・
買いなおして強化したら強化すらされてないし

134 ：
メカペンギィってリポップしないんだな。
リポップするもんだと思ってドロップアイテム後回しで苦労して倒したがそのあとクリアした後に見に行っても姿が無かった。
まああの卵から生まれたんだろうから当然か。
なんか図鑑が埋まらなくてモヤモヤするが飽きたからもう良いや。

135 ：
もうじきサントラが出るから楽しみだけど
しかしDLCはいつなんだろう
やっぱり売上が奮わないからこのまま無かったことになるんかな

136 ：
DLCで強い奴くると信じてキャラ育成してるから
なんとしてもあってほしい

サントラは月光炉の曲がはやく聞きたい

137 ：
何か部屋の前で強い機装出て来て
絶対この奥クロム戦だな……って
思ったらまだダンジョン続いてた
料理食べちまったじゃねぇか

138 ：
それ自分もやったわ

139 ：
あと、エンディング分岐でセーブできるかと思って
戻ろうとしたら記憶を使わない判定食らって
そんなつもりじゃなかったのに見捨てるエンド行って慌てたな

でもまさかやり直した見捨てないエンドの方がバッドエンド臭くて頭抱えた

140 ：
絶対無いけど続編出て円満解決するとしたら
カナタが月に還る生け贄エンドだよな
このままでも何れカナタが居なくなったら元のロストする世界に戻る訳だし
カナタが内側からコントロールするしか無いのでは
アラレちゃん呼ぼう

141 ：
いけにえと月のカナタはちょっと

でもどっちのエンドも結局ルミナを月に還すしかないし
月に還して世界のロスト復活させたら
カナタ自身が月に還ってしまいそう
本当の意味での神話の(力を持つ者の)終わりの為に

142 ：
そもそもストーリー自体が勧善懲悪ものなんだから、ビターエンドにする必要性がないのだけど、
脚本書いた人がちょっと小難しいことを言いたいお年頃だったんでしょうかね。

143 ：
聖剣1なんかも勧善懲悪だけどビターエンドだぞ
攻略本で聖剣1意識したような発言があるんだけどもね

144 ：
この販売本数でDLC出す気なのかね？
まさか水面下で凍結してるとかない？
カミングスーンのままならまだ逃げれるし
DLCあるの知らない人かほとんどだしな

145 ：
本編が爆死してるのに
傷口広げるようなことはしないだろ

146 ：
攻略本に載ってる？？？のボスらしきモンスター達と戦ってみたかったけどな
このままDLC無かったことになりそう
TGSの時に作ってるって言ってたのに発売１ヶ月経っても音沙汰ないっておかしいよね

147 ：
新ボスっても即死と状態異状連発マンだろうしなあ

148 ：
このスレ見るまでDLC予定してるなんて知らなかった。
レベルカンストしたかったがあまりにもダルくて70くらいで諦めたからレベル上げに適したダンジョンや敵が設けられたら良いな。

149 ：
まだトロフィー途中なのにHorizonのDLCが出て中断し、その後DQXのversion4が出て完全に離れてしまった
月世界までは行っているがパラダイムドライブとかいう鬼畜トロフィーのせいで乗り気になれない

150 ：
まぁその無理にトロコンしなくてもいいんじゃない……？

151 ：
>>143
聖剣１なんか。
あれは初期FFによくあった感じの、仲間が次々犠牲になって進む系の話で後半のストーリーは超殺伐、難易度も割と鬼畜だったから最後の切なさに浸ることもできたんだが
これは基本、カナタくんの力があればなんでもできます！という話の流れだったからな。最後の選択肢は唐突だった感が否めない。

ていうか、月光炉を使えば誰でも月の機能を掌握できることはクロムが証明してるんだから、オバロくんあたりが
「私は月となりこの世界を見守っていくことにする。これからは君たちの時代だ。頼んだぞカナタ。みんな」
とかなんとか言っちゃえば、概ねハッピーエンドにできたのではなかろうか。（ひどい？）

152 ：
もう世界中から月の記憶かき集めて皆の想いを一つにとか元気玉よろしく月復活させろよ

153 ：
アマのSwitch版も半額まで来たか

154 ：
>>150
雰囲気好きなのでコンプリートしておきたい
セツナも途中中断して一年くらいしてからコンプリートしたので同じようなことになりそう

155 ：
DLCは爆死したから予算が下りず遅れてるだけだと信じたい
予定より規模縮小とかはありそうだけど、流石になかった事にはしないと思う

156 ：
一応公式サイトにはまだDLCの項目あるしな
DLC自体無かったことになるならそれも消えてると思う

157 ：
昨今のシングルゲームの寿命を鑑みるに発売から2ヶ月ってところかね。
半年後にsteam配信かスマホ配信か。

158 ：
ロストユニバース

159 ：
DLCのタイミングで、
クソみたいなボス敵と
まずは苦しめっていつレベルデザインを
まともにするアプデして出直してほしい。

160 ：
あー、でも攻略本だしちゃったから、
思い切った変更できないのか。

詰んだなw

161 ：
サントラ買って聞いてたんだけど最後2曲が知らん曲だった
これ、DLC用の戦闘曲だったのかな
それとも唯の没曲をおまけとして入れたのかな……

162 ：
ラスダンの敵が落とす最強防具っぽいものを全員分集めて強化したが
メカペンギィを倒すために店売りの即死耐性防具買い直して強化し直すハメになったのがなんとも
オマケに、最終的な防御性能は店売り品の方が上というよくわからん仕様・・・・なんだこりゃ

ＤＬＣで隠しボスが追加されても、それ用にまた防具買い直し強化し直しかなぁと考えるとあんまやる気起きない。

163 ：
防御数値だけなら初期防具の強化後が最強だよ
ちなみどの防具も強化後は似たような数値になって横並びになる

耐性の対策が防具に片寄ってるから強化しての性能を横並びにすることで
対策して欲しいってことなんだと思う

164 ：
アーティファクトをクリティカル特化にして宝石をSP回復とクリティカルにしてるんだけどみんなはどんな感じ？
あとSP回復ってLv1でも120も回復する時もあれば一桁しか回復しないときもあるし仕組みがよくわかんない

165 ：
自己解決
闘気の導きを装備して刹那発動するとSP120回復、昇華してるとLv1につき6回復だった
つまり闘気の導きを全技に装備してれば毎ターン刹那使い放題だけど、昇華Lv10でも装備してなきゃ60しか回復しない
これじゃあ昇華させる意味まったくないなー

166 ：
>>161
最後の2曲は未知のボス用みたいだよね、なんとかDLCだしてほしい
せっかくパーティそのために強化しまくってるのだから・・・。

前作も装備は強化させると最終的には横並びであとは
属性や特性の違いで選んで敵に有効な形にして対応する
って感じだったね

167 ：
次回作があるなら防御とアクセサリー枠の存在を追加して欲しい
いやこんなの1作品目からあれよって感じなんだけど

168 ：
セツナは法石がアクセ代わりで耐性つけられたでしょ

169 ：
パエラ「私にできることがあったらなんでも言ってちょうだいね。」

170 ：
>>168
いや法石で代用とかそういうんじゃなくて、普通のRPGの固定概念として
武器と防具とアクセサリーが欲しいんだけど

171 ：
>>169

一番いい物を頼む！

172 ：
>>170
>>166に対してのレスね
セツナも防具で対応してたみたいに書いてあるから

173 ：
これ今やっててるけどボス強いよな
カエル強すぎ

174 ：
蛙、蝶、閣下は鬼門

175 ：
カエル倒すためレベルあげなう
シェラかわいすぎ

176 ：
シェラは天使

177 ：
「覚悟はできているな？（ふるえ声）」
クルっとまわりながら可愛く飛び上がって容赦のないソニックレイン。
じっとしてるとトントンしたりするただのチビっ子（日頃の鍛練だ！！）。

178 ：
シェラの耳の上の羽って飾りなのか自前なのかどっちなのか
どっちにしろ可愛いけど

179 ：
少しでも身長を高く見せ志気を高める伝統的戦巫女装束のひとつである。
「ソーダスぅ！貴様デタラメを！」

180 ：
森羅万象のアーティファクト3個とセツナ宝石の闘気の導きのシナジー効果がヤバ過ぎる

181 ：
森羅で2回行動うまうまやで　しかも昇華に闘気やら運命
とかしてさらに法石も闘気やら運命でずっとセツナ発動やで

182 ：
RPGとは強化育成の作業が楽しいんだけど

183 ：
ロストスフィアの法石組み合わせとか昇華楽しいならセツナはもっと面白いぞ
やり込んでもぶつける相手が不在だけど

184 ：
これって敵が属性抵抗持ってたらその属性で攻撃したらダメージ1も通らない？なんか攻撃したら黒文字になってるんだけどダメージ0なん？

185 ：
アマ3千割れするかと思いきや3500まで戻ってしまった

186 ：
>>184
敵が属性抵抗持ってたら限りなく0になる
有効じゃない属性は攻撃カーソル当てると赤の↓出てるし
ダメージ与えて黒字ダメージなら素直に他の属性で攻撃した方が良いよ

>>185
値下がった値段報告してる人はなんの意味があるん？

187 ：
レベル結構上げてるのにゼムの攻撃力強すぎ、ボロボロのルミナ姉の一発がヒットして倒れてくれたけど。
（控えだった）ヴァン兄貴「あんたと１対１で決着をつけたいからな。」
ゲームオーバーまで何秒持つんですかね....。

188 ：
主人公いわくこれでも本気じゃないらしいけど本当？

189 ：
>>187
3戦目ゼムの回避力よ

190 ：
ゼムロード三回目は回避率もそうだが
こっちを殺しながら全回復するとか意味不明なことをしてくるので
ストレスマッハで禿散らかす

191 ：
難しいっていうかストレスなんだよな
どうしようも無いってのが
ハーミット当たんないし

>>174
マーニー乙
お前はどう見ても蛾だよ

192 ：
どうせ大したことないDLCなんだから早く発表したらいいのに
開発人員いないだけかな笑

193 ：
カエル戦
眠らされる→毒にされる→範囲攻撃される→起きたから回復→
眠らされる→以下ループ→全滅

なんだこれ

194 ：
睡眠が時間経過で解けないのが最高に糞

195 ：
>>194
起きる条件が敵からの攻撃を2回受けたらなんだよな
時間経過で起きないなら攻撃被弾1回で起きろよ・・・

196 ：
カエル戦で睡眠で散々ヘイト溜めていた所に
ガスダック戦で眠らされては啄まれてまた眠らされてと
昏睡R喰らったのは忘れない
睡眠、時間とかターンで起きれば良かったのなぁ

197 ：
カエルマジ糞強かった
その後の蝶も強かった、回復しやがるし
ボスもう少し弱くていい

198 ：
雑魚戦が本当に雑魚だからボスの強さに！？ってなるよな
1回目のゼムロード戦とか、あぁこれ強制敗北するイベント戦ね、って普通に思った
でもちゃんとRるっていうのはRPGで大事なことだから俺はアリだと思う

199 ：
>>198
別に全滅してもいいのよ
LV上げて装備整えて再戦して勝てればな
カエル戦みたいに運ゲーで理不尽に死ぬのはイライラするだけだ

200 ：
>>190
>>191
ありがとう、ゼム野郎と三戦もとか冗談おつ、マジで？もう少し巫女さんレベルあげようかな、ヒロインはかなり強いね。
DLC出さないから最初から裏面ばりの強さで作りましたてことじゃなかろうな、巫女戦からあれーて思ったけどカエルと蛾でヤバいと確信。
ただでさえマイナーみたいなのにせっかく買ってくれた子たちも全員クリアは難しいのでは。
セツナはここまでだったかなあ、あのじいさんは理不尽だった気がするけど。

201 ：
ヴァンはカナタのこと信頼してるんだな。
あいつを復活させるためなら~とかオレができることは~とかなんでもしてやるを連発。
2回も言ったね！

202 ：
放置してたけどやっとクリアしたよ
ベストメンバーはカナタ、ルミナ、シェラガルドラだった
バーサクロック→百花繚乱でラスボスもワンパンだった
キャラによって色々戦略変わるから楽しかったよ

203 ：
ガルドラ使いずれーと思ってたんだけど
最強武器装備した途端分身ルミナすら余裕でぶっちぎるトンデモ火力になって俺も1軍メンバー入りした
普通に武神撃って9000ダメ超えたからアーティファクトとか刹那とか工夫すれば万ダメ出そう

204 ：
>>198
初期のドラクエって
ボスの初戦はほぼ全滅するようになってた気がする

205 ：
難しいとクソの違いっていう
有名な動画あるから
暗唱するまで繰り返してほしいな

https://youtu.be/ea6UuRTjkKs

206 ：
このゲームの難易度のほとんどは、ボスの行動に「対策できない」という点から来ている

例えばシェラ戦はこのゲーム最初の理不尽ゲー。
この時点のパーティには魅了に対する抵抗装備がなく、魅了攻撃が範囲攻撃でしかも必中、そのうえ魅了を回復する専用の消費アイテムすらないため、
必中の魅了攻撃が複数人に当たらないよう祈りながら、運よく被害が少なく済んだらこの時点では非常に高価な「万能薬」を消費しつつ殴る以外に攻略のしようがない。

例えば、ダンジョンの道中に魅了耐性を持つ防具を１つ配置するだけでも、攻略に深みがでただろうし、同じ運ゲーをするにも魅了効果が必中でさえなければだいぶ理不尽感は薄れただろうに。

207 ：
せっかく再戦の場があっても
アーティファクト無効で攻撃スカスカ
はーつっかえ

208 ：
>>120
序盤の自爆ボムでそれが出来なくてヴァン以外何度もやられたわ
逃げるコマンドで位置は動かせてもみんな固まるし、なによりタイミングがつかめなくてムリだった
防御コマンドとかあればいいのにあれバランス調整したのか疑問

209 ：
ギアから復帰したロックかっこよくなりすぎ

210 ：
悲劇的ビフォーアフターでだれおま状態だったな、ロック

211 ：
「我にできることがあればなんでも言ってくれ。」

212 ：
ロックのサブイベしてる時のオバロの台詞どうにかならんかったんか
水を差すどころか冷水なんじゃが

213 ：
いま中盤だけど機装がすごい空気だわ
ぜんぜん使ってないけど苦戦したところ今のところない使うのは岩破壊してるぐらい

214 ：
機装は使おうと思わないと空気だからなあ

215 ：
機装は強いんだけど、EN回復できるようになるアーティファクト作れないうちはあんまり使う気にならんよね。
電池が店売りしてりゃよかったのだが。

うちの場合、最終的にはヴァンくんの「ガラティーン」と「久遠の時計台」のコンボでハメ状態にしたうえで「光天装」と分身使ったルミナが殴るゲームになった。
とはいえアーティファクトがないと本当にポンコツだからな。

216 ：
機装はボス戦は使う
特にギア2連戦の2戦目は機装で一気にやらないときつい

217 ：
ヴァンの神器召喚の属性攻撃する度に全体回復が発生する奴が便利って気付いた後は
ボス戦はいつもヴァンだけ機装乗せてた
アーティファクトのマギレクナが機装してるキャラが一人でもいれば発動してMPEN消費抑えてくれたし
後はだいたいルミナが腹パンしてるだけでボスが死んだ
ヒロインの女子力がどこまでも物理過ぎる

218 ：
ルミナ機装乗せて機装乗ってるとクリティカルアップ、ATBP早くなる奴で
ボコるのが結局楽っていうオチになる

219 ：
刹那キルとマシンキルでアイテムのドロップ率上がるんだから常用しない理由がない

220 ：
ゲームバランス修正パッチいつよ？

221 ：
アーティファクトが全然理解できなくて困ってる
これつけるとロストが消滅するってことはアーティファクトがロストの原因になってるの？
なんなのあの風景に合ってない塔みたいなの

222 ：
ネタバレになるけどロストは月が俺ルールで好き勝手暴れてるだけやで
創造神だから何しても許されるんやで

223 ：
セツナプロジェクトは三部作の予定だけど
雪が来て月が来たなら雪月花で次は花なのかな？
まあ次があればの話だけど

224 ：
>>223
それは風流だな


次があれば、だけど…

225 ：
メルヘンRPG

226 ：
アーティファクトはセツナくんの謎パワーってことで納得する以外になさそう

ロスト修復をとっかかりにして法石柱システムに逆アクセスをしかけて世界の法則を一部書き換える・・・とかかなよくわからん。

227 ：
仕組みも効果も全く覚えてないけどゼノブレイドクロスの杭打ち込む奴は何の疑問も違和感も無くバンバン打ち込んだり組み合わせたりしてたな。
その点アーティファクトだかは最初から最後まで謎システムのまま終わった。

228 ：
しかしマジボスつえーなこのゲーム
トラディス将軍、アラン将軍戦もギリギリの戦いだった

229 ：
次があるなら、
ディレクターは絶対交代してほしい

230 ：
将軍チームはこんなん余裕だろ！って思ったら
普通に全滅したわ・・・

231 ：
三回目のゼムロード強すぎないか
なんとか勝てたんだけどなんで勝てたとかよくわかんないから全然嬉しくねえ
絶対的にボスがひどい

232 ：
わかる
なんかボスをやっつけた感がほとんどない

233 ：
ゼムロードは戦闘中ずっと攻撃が当たることを祈るだけだったな
当たれば倒せるし外せば死ぬ
分身して放ったルミナの攻撃が全部外れた時はストレスがやばかった

234 ：
ボスが強いのと
倒してもすぐ次のボス戦になる
ボス戦が短い間に連発しすぎ

235 ：
昔のゲームをリスペクトしているならボス戦の感覚短くて当然では
聖剣伝説２なんて目的地行く度にボス戦ばっかりやで

236 ：
昔のRPGはボス戦の間が狭いなんて印象は別にないな

オバロが一番最初にロスト現象を起こしている原因は月ではないかと推測してそんなわけあるかと仲間にプゲラされるけど
後半はカナタと月の関係とか月の状態とかズバズバ的確に語るからなんで全部知ってんだよとつっこみたくなる

237 ：
主人公の「ちゅうちゅうして！」てボイス以外はマンゾクです。
あとちょっとボスが強すぎる気がします。

238 ：
俺のヴァンだな？
僕のヴァンだ！

239 ：
また難聴が発生してる

240 ：
ヴァン「ちゅうちゅうしてやるよ」

241 ：
ボスが強いというより運ゲーなんだよ。
ボス対策が手に入るのが
そのボス倒したあとっていう
レベルデザインが狂ってるのが問題。

昔のゲームリスペクトとかでなく
自分の狂ったセンスで作って失敗したんだよ。
ミスを昔のゲームのせいにすんなよ。

242 ：
まさにそう。
それに加えてテンポの悪さや爆弾なんかのストレス、育成の仕様。戦闘後SP/MP回復はもっと早くからガンガン出来てもいいと思う。
雰囲気のいい、悪くないゲームなんだけどこういうところがダメダメなんだろうな。
フィールドなんかのグラフィックももう少し頑張って欲しかった。なんかFF3みたいというか、アーティファクトとかのせいで記号っぽかった。セツナは単調だけど山々の表現とか美しかったのに。
次回作あれば買いたいけど、どうかなぁ。。

243 ：
みんな平均どのぐらいでクリアしたんやろか
やっぱレベル５５ぐらいが普通？

244 ：
寄り道してだいたい55くらいだったよ

245 ：
ゼムロード3戦目でつんだ
ウォールやっても効果切れたら大打撃食らうし
またウォールやろうにもあと3回行動しないと～で使えないし

246 ：
みんな乗り越えてるんだよ、簡単に諦めんな。

247 ：
ゲーム遊んでなくてサントラだけ聞いた感想だけどピアノ以外の楽器も多く使うようになって凡庸になっちゃったね
RPGによくある感じの曲ばっかで印象に残らない

248 ：
ゲーム音楽ってゲームありきなとこあるからね
帝都と通常戦闘とフィールドの曲は耳に残ってるわ
プレイしてたら音楽に合わせてフィールド風景も思い起こせるぞ

249 ：
イベントシーンで流れる曲はイベントありきだからなぁ
ゲームのサントラはゲームやってこその所があるんだからゲームやればいいのに

250 ：
セツナはサントラ単体でも結構楽しめた

251 ：
バージョン更新されてダンジョン追加されたけど、これがDLCってことかな？

252 ：
アプデきたけど新しいダンジョンの場所がわからねぇ、、
武器の仕様もかわったらしいけど説明確認どこでするのか
わからん、、、無能すぎるおれ・・・

253 ：
>>252
うつろいの狭間のカナタが目覚めた家にロボットがいる

254 ：
久しぶりにプレイしたから色々忘れてるけど確かアーティファクトが無効だったうつろいの狭間でダンジョン内ではアーティファクトが有効になってる。
って事はダンジョンはうつろいの狭間ではないって事か。

255 ：
>>253
ありがとう！！

とりあえず攻略本にでてた３体のボスはやっつけたけど
最後のおっきいやつはでてこないのかなぁ、３つクリアして
４つ目のダンジョン出たけど同じボスになる

武器防具も新しい物がでてきたね、各キャラ属性別の武器
追加になるのかな、防具は耐性１００の種類が増えた
追加効果ランダムだけどマラソンするといろいろと
カスタマイズできそう

256 ：
DLCじゃなくて無料アプデなのか
嬉しいけど、ただでさえ売れてないのにこんな事してていいのかと思ってしまう

257 ：
DLCじゃないの？ これ
もし次回作がだせなくなった引き換えの最後の打ち上げ花火だったら悲しいなあ

258 ：
やべぇ、、、セカイの剣がめっちゃ手にはいるんだが・・

259 ：
エンドコンテンツが追加されたんだな
http://dengekionline.com/elem/000/001/642/1642182/

260 ：
公式サイトの「DLC」欄が「VERSION UP」に変わって今回の内容の詳細が追加されてるね
有料だと思ってたから無料なのは有り難いんだがソフト売れてないのに大丈夫なんかな

あと唐突過ぎるから告知ぐらいしなはれや

261 ：
>>260
ほんとだね。
メニューは DLC coming soon のままだが。

やけっぱちの無料提供？

262 ：
嬉しいことだが唐突すぎだわｗ

アーティファクト２つ追加されたってかいてあるけど
一個どこにもないぞ・・・？ほんま帝都周辺あるんか

263 ：
本編が売れないのに
DLCに金を払うとは思わん

って判断かと

264 ：
ハクスラ要素追加っぽいので今日買いました
皆様よろしくお願いします

265 ：
>>264
新しいボスも追加されたし、雑魚もレベル９９にまで強化
できるから腕試しもあってよい感じになったよ

266 ：
機装研究所見つからないんだけどどこにあるか分かる？

267 ：
自己解決したわ

268 ：
>>266
同じくくまなく探したんだがまったく見当たらない・・・・
公式だと帝都周辺ってあるけどなんか間違えてるのかも

269 ：
王宮の玉座に行けば幸せになれるよ

270 ：
>>269
ありがとうございます！

幸せになれた！

271 ：
エンドコンテンツ？無料追加と聞いて
セツナはトロコンまで楽しめたし体験ヴァン落としてみようかな

272 ：
体験版は特に面白みがないから注意な

273 ：
追加ダンジョンで装備強化のアイテム掘りしてるけど
属性耐性＋５０がきた、、４０までは何個も出たのに
やっと一個ということは人数分集めるの大変だわ・・・

274 ：
追加ダンジョン楽しい？結構やり込める？

275 ：
装備や付加効果がランダムだから時間かけて
周回したりでけっこうやりこめると思うよ

追加ボスもクリアしたあたりの強さなら
手ごわいと思うから腕試しにもってこいだ

276 ：
全耐性が＋４０上昇するスフィアアーマーげっとだぜ！

277 ：
終盤のボスみんな強くて萎える
なんだろこのやりごたえのないバトル

278 ：
>>277
その辺の技量は期待すんな。
定価で買ったのなら思う存分キレていいぞ。

279 ：
追加ダンジョンにメカペンギィが普通にうろついていて
うっかり突撃してあっさり希望が潰えてわろた

280 ：
効果継承は序盤からほしい機能だな、継承自体は気軽にできるのも良いし楽しい

スイッチのゲームニュースにある今回のアプデのやつを見ると
最後に小さく「今後のバージョンアップ情報にご期待ください」って書いてあるけどまだ何かあるってことなのかな？

281 ：
一応公式サイトにも今回のアプデはバージョンアップデータ①ってあるし②や③もあるのかな

282 ：
2900円くらいで買って積んであるわ
ボス強いんだな
アプデでほどよく調整してくれ

283 ：
何も体験できなかった日本版の体験版の反省点からか
海外版の体験版はラヒトの部分を切り取ったみたいだね
ラヒト辺りのストーリーならアーティファクトの設置も機装もあるし
ただ、ボス戦闘のシェラのチャームは最初の難関でもあったからチョイスとして成功なんだろうか

なお、海外の反応も戦闘のテンポが悪いと満場一致の模様

284 ：
ボス戦で地形が斜めになるじゃん
それで遠距離系の味方を下の方に移動させると敵からのダメージが
HPの表示で隠れてよく見えないんだよね
ありえなくないだろこんなの・・・

285 ：
今後もアプデ予定あるってことは黒くておっきいボスも
登場するってことか　後は前作にもあったボスラッシュとかかな

にしても新規追加武器とか防具とかなかなか集まらん・・・

286 ：
>>279
同じく遭遇して全滅・・・しかも機装できないステージだったから
どうにもならんかった・・・

最初のモブに似てるからまったく警戒せずにエンカしたわｗ

287 ：
ゼムロード3戦目で勝てない
イージーモードつけてくれよ

288 ：
>>287
ヴァンのハーミット寄生させて
行動キャンセルとか
すると少しは安定するかもよ？

289 ：
セツナからやり込み不足言われてたからこれでもかってのきたな

290 ：
追加アプデでなく最初からやり込み要素を本編に盛り込んでおいて欲しかったけどな
上でも言われてるけど効果継承は最初から入ってて欲しかった
相変わらず全体的に惜しい所が多いから次回作があればもっと改善してよいゲームを作って欲しい

291 ：
セツナは昇華がけっこうやり込み要素あったけどなぁ

292 ：
昇華周りは発生確率が低いこと以外はセツナの方が面白かったよ

293 ：
たしかにアプデは嬉しいけど最初から盛り込んでほしかったよね
クリアしてから本編後の楽しみってのがお預けくらうともどかしい

2か月間が空いてるからパッケ版の人はだいぶ売ってると思うし

継承システム面白いけど最初からあればほんとよかった
命中率あげるとかあるからゼムロード戦での対策にもなった
と思うのに、、、あとは全般的なボスの状態異常対策とか。

もうやってる人ってほとんどいない感じだな

294 ：
要塞でクロムを倒してよしこれで終わり！と一安心したのに
まだ続きがあってえーダルいなあ・・・とくたびれて
それでもボスはいないだろうと進めていくと実体化した悪夢とかいうボスが出てきてさ
こいつの臭い息一発でステータス混乱して何もできなくなるとかほんっと萎える
なんで最後に余計なボス出してんだよ
センスなさすぎる

295 ：
そこ最後でもないからお疲れ

296 ：
トロフィーコンプマジきついわ

297 ：
トロコンはけっこう楽な方だったぞ

298 ：
>>295
プレーしてる側からしたらエンドロール流れたら終わりだと思うんだよこの馬鹿

299 ：
>>297
パラダイムドライブのがマジしんどい
あと何気に料理食べるのも

300 ：
>>299
パラダイムドライブはたしかにちょっとめんどいよね
わいはスキル手に入れたたびに使ってたから終盤自然とトロフィとれた

料理はアーティファクト立てて素材どっさり買って一気に
調理してもらえれば簡単だよ　素材予算がけっこうかかるが・・

301 ：
>>298
最初のスタッフロール流れた時はこれで終わり？ って物足りなかったから
自分は続いてくれた時は嬉しかったけど
ゲームが合わなかったなら残念だったね

302 ：
>>301
普通そういう人のためにあるのが裏ダンジョンじゃないのこういうゲームは？
昔のRPGはそうだった気がするんだけどね

303 ：
あのスタッフロール唐突に終わるしあれで終わりとは思わないでしょ
ロストに合わせた演出で嫌いじゃないぞ

304 ：
DLCじゃないけど更新きたんだね。
まだクリアしてないけどがんばるぞ。
やっと機装も復活したし「ヴァンヴァンイクわよ！」。

305 ：
相手クロムだし、スタッフロールも流れるからああこれでエンディングか
クレジットの後にあとはカナタの謎パワーの正体が明かされるんだろうな←こう思ったんだけどな
それが臭い息吐くボスが出てきてさ、しかもそれでも終わる気配ないから疲れてさっきググったらまだまだボスいるのな
なんだったんだよあのスタッフロール・・・

306 ：
このゲームまだあまりしてないけどサブイベントとか少な目なの？

307 ：
>>306
このシリーズは終盤に各キャラのサブイベがあるぐらいかな

308 ：
月にいる蛾、見た瞬間に嫌な記憶が甦ったが予想通りの糞だった。
攻撃当たらない、やっと削ったら回復の繰り返し。メタモルフォーゼ後に500近い回復まであるし。
全滅はしなかっが、何回目かのヒールパウダーで投げた。

309 ：
>>308
あいつ厄介だよね、普通に挑むと長期戦というか
場合によってはエンドレスやからな・・・
ヴァンのカウンター法石のディスターブがあれば
それを維持していけば回復を阻止できるのとハーミットで
行動キャンセルさせてカナタの封天ガチャで技封じると
押し切れるようになるはず

310 ：
バラモス倒して終了と思うか？

311 ：
>>309
ディスターブも、あのボス戦では発動条件維持は難しいよね。
ハーミットも呆気なくミス。次回は数ターン後…。
最初の蛾は何とか乗りきったけど、流石に心が折れた。

312 ：
月の蛾って封天当たるのか
自分の場合ルミナ含めて何度もミス出してストレスマッハだった

313 ：
あの謎のヒットミスってなんなんだろ・・・
通常のミスって表記でなくてなんでか空ぶるよね

アプデでなんか挙動とかかわってないのかな

そういえばモブ雑魚の爆発系がなんか緩和されたらしい
通常で殴っても爆発しなかった

314 ：
DLCボス倒せた人おるん？

315 ：
何か追加あったの？

316 ：
>>315
エンドコンテンツで新ボス３体に武器４２種防具１７種追加されたよ
あと装備に特殊効果の強化システムができるようになってる

317 ：
まるでメーカーの人のように詳しいですね

318 ：
追加されたやつ楽しい？

319 ：
よし、これからわしをシャインと呼んでくれ

一般人だが・・・

320 ：
>>318
新しい装備すぐ手に入るから敵倒すが楽しいよ
でもボスが強すぎて何もできずにやられた

321 ：
武器堀り途中にメカペンギィに殺されたり
階層ミスってボスまで行っちゃって殺されたりしたけど面白いよ
尚まだ三神倒せてない
ところで３つのダンジョンのどこだとこのキャラの武器が落ちやすいとかあるんかねこれ

322 ：
全クリしたデータで武器拾えるものだと知らずに
真っ直ぐボスまで降りたけど普通に鬼神は倒せたよ

他の2体は戦ってないからわからんけど

323 ：
>>322
鬼神ってやつレベル６０ぐらいでも倒せる？
シェラとかHP満タンなのにワンパンなんやけど・・・

2つ目のボスはみんなニワトリにされてなんもできんかった

324 ：
初見で姫神をあと一歩まで追い詰めたがオールヒールとかっていうヤツで42000回復されて久しぶりにゲームで投げたw
まあレベル上げ用のアーティファクトで挑んだのも敗因だろうけど全回復はやりすぎだろう、と。

325 ：
>>323
59,60で倒したかな
大体ワンパンで殺されたけどクリティカルもりもりで
機装乗ってると早くなる奴とかつけてルミナ機装でいつものコンボ3回位いれたら倒せたよ

326 ：
全回復とか・・・ボスの鬼畜が悪化しとるｗ

327 ：
>>316
ありがとう！

328 ：
>>325
レベルは足りてるってことかぁ、ありがとう
ルミナ重視でもう少し作戦立ててもう一度挑んでみるよー

329 ：
全回復するボス多すぎだよこれ
第二形態とかのつもりでやってんのかな
雑魚でも自動復活するやついるしやりすぎ

330 ：
ハーゴン、シドー「ボスがベホマ使ったらあかんのか？」

331 ：
言われてみればずっと昔から全回復ボスいるやん・・・・

332 ：
クソボス作る性格の悪さを
昔のゲームのせいにすんな。

ディレクターは売上爆死した責任とれよ。

333 ：
責任取って次回作はないんじゃない？

334 ：
ドラクエ2って何十年前だよ・・・
おっさんのおれでも小学校低学年の頃だぞ
そんな時代のボスの名前なんか出すなよこんなところに

335 ：
即死耐性１００の装備がでた

これでメカペンギィなんて怖くないぜ　　　たぶん

336 ：
なんだろう
ドラクエのボスも強いし凍てつく波動とかイラつく要素もあるのに
ロストスフィアみたいにはイライラしないな
なんでなんだろう

337 ：
クオリティアップの名目で延期するゲームが多い中
体験版の評価が著しくまずいって分かっていたはずなのに
何で延期しないで発売してしまったんだろうな
これこそ延期してクオリティあげた方が良かっただろうに

338 ：
本編クリア後って「うつろいの狭間」に行けないんでしょうか？
アップデートで色々追加されたと表示されましたが行けません
また最初からやるしかないか…

339 ：
クオリティアップの延期なんてどこもやってない

340 ：
追撃の間だけは直して欲しかったな

341 ：
>>338
クリア後でも追加ダンジョン遊べるよ

自分も最初わかんなかったけど飛空艇にのって水柱みたいなのに
いくとうつろいの世界に戻れるからそしたら最初カナタが一人で
寝ていたボッチ小屋にいくとロボットがいて話すといけるように
なってるはず

342 ：
新しいアーティファクトで敵のレベル９９にして
装備継承の昇華率アップの武器使うともりもり昇華できて
効率凄い上がるわこれ、スキルだいぶ強化できそう

鬼神やっと倒せた　経験値けっこうくれるな

343 ：
継承効果がショボイのばっかり集まるけど、戦う場所とか敵とかなにかあるんだろうか？

344 ：
>>341
ありがとうございます
行けました

345 ：
誇大広告や雰囲気売りの小手先が通用するのは一発目だけ
ユーザー舐めた商売したツケだわな

346 ：
追加ダンジョンって長いの？

347 ：
主人公「やったか！？」「ようし、しおから！」
クロムの本気でやられたと思ったら倒れてくれた。
最後のとっておきだったのかな。
まあ昇華もいっぱい出来たし結果オーライ。

348 ：
スイッチ版が尼で2463円まで下がってるんだけど、流石にこの値段ならおｋそう？

349 ：
人に聞く程度のゲームならやる必要ない

350 ：
オバロ元大統領「仲間探しの時ハブられたのは私だけか」
このひとの魔法も強力だけどなかなか使えてないな。

351 ：
>>348
ゲオで新品1499まで待ったほうがいいかな

352 ：
ゼムロード閣下が城に攻めてきた魔物と戦って負傷してる兵士に向かって帝国のために命かけて戦え逃げたら許さんぞみたいな
激を飛ばすシーンを見て、子供の頃ならかっこいいとか思っていたんだろうけど
大人になるとゼムロードがただのブラック企業の社長か旧日本軍の上官ぐらいにしか見えないんだな
兵士にだって家族がいるだろと、無闇に命を捨てろみたいなこと言えるのがおかしい

最後ゼムロードが力尽きた時にあなたは凄いと英雄みたいな扱いされてたけどまったく共感できなかった
大人になったんだな俺(しみじみ)

353 ：
>>352
すっげーわかるｗ

354 ：
あのタイミングで逃げたら兵士の士気自体下がるし
逃げてもどうにもならん状況だから意味ないでしょ
結果的には助かったけど結果論でしかないし

355 ：
>>351
ありがと
そんなに価値低いのね

356 ：
ラスボスのいきなりゆさぶり攻撃で3人同時ストップとかくそ萎えるなあ
どうすればいいのこれ

357 ：
星詠のローブを装備すればストップ１００％防げる

358 ：
>>354
勿論あそこで諦めず戦うのは必要だったんだけど
最高戦力のカナタくん一行が控えているのに半死半生の指揮官が特攻かけるのはおかしい

強キャラ演出がしたかったのはまあいいとしても、ちょっと強引だったね。

359 ：
ルミナをメインパーティに入れていない人ってほとんどいなさそう

久しぶりに武闘家っぽいので頼りになる強さ体感してるわ

360 ：
対ボス相手にはルミナ最強だからなぁ
腹パンであらゆるボスを沈めるルミナのヒロイン力（物理）パネェっす

361 ：
この装備があれば
ここはすっごい楽なのに
それを獲得できるのはけっこう序盤でお値段もそこそこする
引き返して買いに行こうとしてもその時点ではその店には行けないってのは
ff5の珊瑚の指輪がそんなんだったような

362 ：
>>357
それどこで売ってるの？
聖者のローブ(耐性ストップ50)、幽鬼の装束(耐性スロウ100)の2つしかない
しかも1つずつ

363 ：
ひょっとして追加ダンジョンの防具なんじゃ

364 ：
ラスボス前でも追加ダンジョンいけたはずだからそこでドロップ

365 ：
いや追加ダンジョンは何周もしてるが・・・
流水の法衣6個、エンゼルトーガ1個

↑これしかドロップしてないよ
星詠のローブなんか一度も見てない

366 ：
どいつがドロップしたかまでは覚えてないんだ、、、すまぬ・・

367 ：
法石の即死やらストップやらって、重ねてレベル上げると発動率も上がるの？
あとバフ、デバフは重ねる意味あるの？
HP回復効果は意味あったけど

368 ：
昇華効果は前作が元の１０％の効果だから同じに感じる
昇華１回分で発動率１０％ぐらいじゃないのかな

即死とか状態異常系は最大の４強化や３ぐらいで使ってる

369 ：
>>366
ちなみに何個集めたのそれ？

370 ：
レベルカンストしたら一気にやる気なくなった。
レベル99じゃない裏ボスは基本完封できるけど武器防具集める為に周回するには移動も含め時間が掛かってダルいし
武器防具落とさない時もあるし、なんかモチベーション上がらん。
まあ3000円で買って値段分は楽しめました。ありがとうございました。次回作に期待しています。

371 ：
>>369
一個だけしか持ってないけど一人状態異常大丈夫なら
そのキャラが状態異常全員回復の使えるから大勢立て直せる
VIPカードなくても回復アイテムは追加ダンジョンで拾えた

またはロックがメンバーにいるならロックが装備して
全員に万能薬でもいける

後は料理で少しでも状態異常耐性あげるとか追加ダンジョンの
効果継承でストップ耐性１０～５０のを他キャラにつけてやれば
だいぶ安定すると思うよ

372 ：
>>371
うーん、追加ダンジョンで入手した効果継承できる耐性はスロウ－10しかないな
大分やって疲れちゃったよ

373 ：
質問なんだけど魔物は誰かの記憶で出来てるってことはクロエの記憶なの？
月にロストされることから脱却を目指したクロエの考えっておかしくないとおもうんだけど、悪魔みたいな姿になってるということは
月に悪にされたんだよね？
てことは月が諸悪の根源なのか？

374 ：
>>373
割とストーリーの根幹だからボカすけど
月が諸悪の根源ってのはある一面から見れば正しい。
但しクロムが正しく月が悪ってのは間違い。

魔物は世界に存在した森羅万象の記憶が集まって変化した存在。

375 ：
正しいとはいってないけど、わかりやすくいえば月が地球のロストを繰り返して長年操作してたんでしょ
それを理解したクロエはロストされないようにするため月に対抗したのは人間側からしたら真っ当な判断なんだが
外見が悪魔みたいになったということは月に悪魔にされてんじゃないの？
カナタとルミナって実際は月が用意した工作員みたいなもんでしょ

あと森羅万象がなんで変化して魔物になるの？魔物化するってことは誰かがやってるのでは

376 ：
月の機能をクロムがほとんど掌握しちゃったから
正常な月のシステムが回らなくなって
本来なら正しく命や物質に巡る記憶に不純物が混じったり
エラーが発生して魔物になったんだと思ってた

377 ：
オバロが月の意思なのかクロムの意思なのかわからないと言ってるから
掌握はしてないのでは

378 ：
三人で闘うやつ大したことない思てたら強制アストロンみたいなのやっかいだね。
睡眠もそうだけど状態異常が自分で復活しないのが特徴なのかな。
さあてオバロ大統、大先輩を探しにいかないとな。

379 ：
しかしヴァンには何回も裏切られるな。

380 ：
強化法石珠が高いから節約してるけど白から冗談みたいな値段、桁間違ってない？

381 ：
虹が高すぎて買うのばかばかしいからがんばってドロップしてる

白はラスダンでけっこう拾える

382 ：
まじか、じゃあまだ節約しよう、ありがとう。
トラディス将軍にロックが「いろいろされた」らしい、ヴァンの殺気を確認。

383 ：
鉱山最新トラップのボスもまともにやって勝てそうにないね、このゲームの日常だけど。
ゼムとか最初のラスボスとかいままでの強敵まとめてかかってもコイツだけで瞬殺しそう。
なぜか一瞬で二人ほどHP0になるのはそくし攻撃だろか。
みんな頑張って鍛えていい装備揃えてるのにヒロインだのみになってしまうのはなんだかな。

384 ：
カナタみたいな灰汁のないキャラ好きじゃないからあまり使ってなかったけど
天の力を思い知れ！とかいってピカーと光ったり中二病全開の法石かっこいいな
ヴァンとシェラも法石のセリフかっこいいとおもう
クソゲーで声優がかわいそう

385 ：
RPGって役割分担するのが普通だと思ってるから
ルミナがボスアタッカーになるのに違和感ないな
ルミナ使ってない人はどうするのかわからんが

386 ：
これってヒロインが回復役じゃないのか

387 ：
ヒロインは回復技一つも持っていない脳筋だぞ

388 ：
支援技すらもないよね、完全に腹パン役・・・

序盤は通常打撃しかないからぱっとしないキャラ
だったけどここまでアタッカーになるとは思わなかった

389 ：
ティアムーンの分身手に入れてから腹パン無双だもんなぁ
まぁ彼女は設定的に最強であってもおかしくないからいいけど

390 ：
全力全開で行く　　意味のすごさを知った

391 ：
>>388
初期技が再行動可能な技の時点でやばい感じあったよ

392 ：
エリアルブラストがすでに女子力の高さをかもしだしていたか・・・

393 ：
ロストスフィアのアイテム名ポーション、エーテル、ラストエリクサーとFFと同じだから覚えやすいのがいいな
フェニックスの尾はないけどw

394 ：
このゲームはボスがやたらと回避してくるからイライラがすごい
攻撃が必ず当たるって説明のアーティファクト建てても当たらんし
どうなってんだよ
ペンギンの野郎はストップさせても当たらないし
作った奴は大馬鹿過ぎるから、日本語もできないんだな

395 ：
アーティファクト建てても当たらないってのは、アーティファクト無効の場所ではないのか？

396 ：
回避の高いボスがいるのが悪いのではなく
命中を上げる手段とか必中効果の技がないのがあかんねん

397 ：
ラスボスはスロウ効くけど使ってもぜんぜん遅くならないしなあ
むかしのRPGでこんなに回避や耐性のあるボスばかり出るゲームなんてあったかなあ

398 ：
主人公手に掛けた後ヴァンがいちいち帝都まで行く意味って何なんだ
偽物の父親がいるにしたってどう考えても不自然だろ
その後の皇帝との流れ的に帝都にいないと話の辻褄が合わないにしても謎過ぎる

399 ：
中ボス以上で
マヌーサやラリホーが効いたり
なんとマホトーンが効くやつはちょいちょいいたような
ところがコンフュやトードが効くやつってなるとほとんどいなかった印象

400 ：
サントラ買ったんだがdisc2の最後の曲、Decisive fightってどこで流れるんだ？
その一個前のはアップデートコピペダンジョンのボスの曲だったが

401 ：
あと1作出るとか噂聞いたけどセツナからロストの売上激減でかなりモチベーション下がってるだろうね

402 ：
>>
攻略本の設定資料にまだおっきなボスのイラストが載ってたけど
たぶんそいつ専用のボス曲だと思う
今回のDLCも三神のボスも詳細伏せてイラストだけ紹介されて
いたけど追加されて戦闘曲もそこで一曲新しいのが使われたから
同じ流れなんじゃないかと予想

403 ：
ボスはスロウがけっこう効くやつが多いかな、
後はカナタ助けるとこのボスは即死攻撃が効いた

シェラで即死の昇華×4個つけててとりあえず打ち抜いたら
いきなり即死ってでてワンパンだったのには驚いたわ

404 ：
ヴァン使ってる人けっこう多いみたいだけど
終盤にカウンター法石のディスターブ使うと
ボスあるある回復を阻止できるからなにかと助かる

ハーミットと合わせると敵の行動制限させる
意味での補佐でもヴァンは有能だね、パラダイム
も発動させれば常時恩恵もらえるし

405 ：
このゲームのバランスはクソで、
しかも昔のゲームを免罪符にしてるから
二重にクソなんだよね。

406 ：
>>402
てことはあと一回アップデートくる可能性があるのか。

407 ：
>>394
それウーラ相手だろ？
あれゴリ押ししようとしたらかわしすぎ回復しすぎで頭おかしくなりそうだったな

408 ：
ウーラの謎回避の現象がいまだによくわからん・・・

409 ：
同価格で上質なソフトはいくらでもあるのにわざわざフルプライスでレトロチック（ただチープなだけ）なソフトを買うような
懐古主義ゲーマーをターゲットにしたニッチな需要しかないのだから売上なんてこんなもんでしょ
開発費は前作同様かかってないだろうから結果的には成功じゃねえの
前作はリーズナブルな価格でクロノトリガーというでかい餌を使って釣れた客が多すぎただけ

410 ：
ヴァンのサブイベは>>398の所の手に掛けたあと帝都に行かなければならなかった理由の補足とか
カナタの旅が始まる前の暗殺の旅に出た時の補足とかならまだ本編のサブイベらしかったのに
許嫁を本編で削ったのならサブイベにも出すべきじゃなかった

それとOPが機装絡みで始まっているからてっきりラスボスはでかい機械だと思ってた頃もありました
機装もただの道具なだけでストーリー上影が薄かったの残念だったな

411 ：
機装はもっと色ではっきり区別してほしかった
ロックとかカナタの機装ボス戦のバトル中に後ろからではどっちなのかよくわかんなくて蘇生誤爆した

412 ：
前回はクロノトリガーで釣って、
今回は簡略化したゼノギアスで二匹目のドジョウ狙ってちょっと外した感じがするな。

413 ：
こんなもんが売れたらまともなゲームが開発されなくなる
ジャンルは違うが低予算でヒットした映画が話題になった時期に「低予算」を売り文句にした二番煎じ映画が量産されだして
アホが有難がって手を出すからどんどん蔓延する
そりゃ安く作ってヒットすりゃウハウハだからいい物作るよりいかに客を騙すかに力入れる

414 ：
高い予算を食い潰して作られたFF13やFF15はまともだったか？
どこもかしこも課金課金のソシャゲが蔓延るこのご時世にコンシューマーのソフトを出してくれる気兼ねは買うが
作り込みが甘いのと騙すような売り方は悪かったな
あの頃を取り戻すより、あの頃を越える意気込みでゲームを作って欲しいもんだ

415 ：
話自体は結構ガッツリしてるとは思うよ。変に奥行きがありすぎて目的が曖昧になってるのはあるけど
ただ古いんだよね設定が
カナタが負けると希望が失われたなんて表示されるけど
少年1人にしかロストを救えない世界なんて元から希望なんかないだろと小一時間

416 ：
こういう話になると最近のＦＦシリーズがよく引き合いに出され「金かけた割にクソゲー」だと揶揄されるが
俺は酷い出来だとは思わない
シリーズが続くと固定ファンが増えてかつシリーズごとに特色があるので評価は分かれがちだが
お家芸であるグラはいわずもがな新鮮な遊びを提供してくれるのでエンターテイメントとして十分楽しめる
買って損した気分になった事はないな
それになにも「金をかければ良作」だとは言っていない
低予算なりに魅せ方や遊ばせ方を工夫して低予算だからこそ細かい部分を丁寧に作りユーザーを満足させる作品はある
ただそういうソフトはネームバリューを利用した４０００～６０００円なんて強気な値段で売ったりしていない

417 ：
あくまで「この値段だから満足」が前提の評価
そんなのにいっちょ前の値段付けたら売れるわけないんだよ

418 ：
一番最初の魚釣りうっかり連打して失敗したんだけど
失敗するともう一回やるんじゃなくてルミナが腹パンで魚取ってくれるんだな
ワロタわ、釣竿の意味とは

>>415
このゲームじゃ主人公だけが世界で一人だけの『人間』だし、まぁ多少の主人公補正はね
古くさいけど王道で好きだよ

419 ：
据え置きにしては低予算だろうけど、ボリュームや物量考えたら言うほどでもなさそうだけどな
個人的には惜しい良作で次があるなら楽しみだけど、このジャンル自体が過去の名作を超えないと手抜きみたいな、ハードル上がりすぎて難しいのかなとも思うな
売り上げは前作や前々作の評判次第みたいな所もあるし、この調子じゃ無理して三作目を作ったとしても失敗して、ノウハウやら全部無駄になりそうなのが悲しい

420 ：
なんで「ハードル上がってる」みたいな、言い訳してんだよw
昔のゲーム引き合いに出したの自分たちだろw

421 ：
今だからできる奇麗めスッキリとした２Ｄ表現や昔懐かしい王道ストーリーを基調とし、容量を食う３Ｄ表現ではない分
当時できなかったような分岐ストーリー、マルチエンディング、さまざまなやり込み要素を詰め込んでボリューム満点に作りました
みたいなソフトをプレイできるなら金は惜しまんよというユーザーがいるのはわかる　俺もプレイしたい

それとは別に「今のＲＰＧはめんどくさい要素や寄り道が多すぎてしんどい、３Ｄも受け付けないし昔のようにシンプルに遊びたい」
というユーザーがいるのもわかる

このシリーズは後者のようなプレイヤーをターゲットにしたコンセプトで作られているように開発者インタビューを読んでみて感じた
「なんだがっつりやり込み系を作るわけじゃないのね…」と少々残念に思ったが拘りも感じられたので興味をそそられた
そこで気になるのはやはりお値段
この手の似たようなコンセプトで作られてヒットしたソフトを参考とするに２０００～３０００円くらいが妥当な値段ではないかと予想していたが
開発費がかかってなさそうなわりには結構しっかりした値段取るじゃない、これは逆に期待が持てますよとポチっちゃうのであった
ただこれが通用するのは一発目だけ　さんざんな酷評を受けたにもかかわらずなんと次作は値上がり
この状況でずいぶん強気じゃない、これは逆に期待がもてますよとポチっちゃうのであった

422 ：
わいはとくに５０００円ぐらいで遊べて不満はないけどなぁ、
昔なんてお年玉時期ぐらいしか９８００円のSFCなんて買えなかったし、
聖剣２なんて楽しみに買ったのにバグでボス後でれなくて詰んで
やめたりとさんざんだったわ

インディーズゲーム？とかフリーのRPGって遊んだことないけど
けっこうしっかりしたゲームとか多いんだろうか
やったことないから比較できないだけでやってみると
みんなと同じ感想になるんかなぁ

423 ：
自分PS4のアーリーアクセス目当てでダウンロード版を定価で買ってめっちゃ楽しめたよ
粗があるのは良く分かるし惜しいなって思う所も沢山あるけど世界観もキャラも好きだから
こんなもの扱いされるのはさすがに癪に障るな
感想は人それぞれだから仕方ないけどクソゲーが総意だと思わんでくれよ

424 ：
>>416
15は楽しめたし世界観も好きだけど酷い出来だとは思うぞ
エピダクではフィールドにモンスターがワイワイしてたのに製品版ではいないし
フィールドもただ広いだけで何も発見がない
街も少ないしパーティメンバーも男だけ(ここは個人的にそこまで嫌じゃない)
言い出したらキリがない

425 ：
そりゃどんなソフトにも粗を探せばいくらでもでてくるしＦＦ１５が最高のゲームとはいわない　というか期待に比べてガッカリ感の方がでかい
昔からのＦＦシリーズファンなら気持ち悪いホスト風キャラや厨二拗らせたような世界設定なんかは受け付けないだろう
剣と魔法だしときゃいいってもんじゃねえぞつって
ただ戦闘、ドラマティックな演出、退屈ではない寄り道などが美麗なグラフィックやムービーと相まって総合的な満足度は高い
これだけ作り込んであるなら多少の不満は許せるなという気分になるのよ
ただ発売までの制作期間が長すぎて上がりまくった期待に応えてくれている作品ではない

426 ：
>>418
カナタって人間なの？

427 ：
ネタバレで申し訳ないけど
カナタは月が最後に創り出した『人間』だよ
月の力を与えているから人間離れした能力を持っているように見えるけど
ヴァンを始めとする他の者は皆クロムの時代に造られた人造人間の末裔

428 ：
そーいやクロムの支配を受けなかった面子にロックが入ってるのが悲しかった
ディアントとカナタがあの時代でいう普通の人間じゃないのはわかるんだけど
改めてすっかり人外な改造っぷりなんだなと

429 ：
かってに改造って漫画を思い出した

430 ：
おまけダンジョンで全滅しちゃった。
セーブできんときつい。

431 ：
>>427
月が作り出したということだから普通の人間じゃないとおれは思ったんだけどな
ふつうの人間てのはロストした古代人のオバロじゃないのか

432 ：
>>428
ロックがいろいろと不遇すぎる、、、
声なんてプラナたんボイスになっちゃうんだぜ？
勝手に砲台にもなるし・・・便利屋かよ

>>430
クイックセーブできないのがちょっと難易度高いよね
いい装備途中で手に入ったら安全策とって帰還してる

433 ：
>>427
オバロも有機機械生命体らしいから我々の感覚の普通の人間じゃないぞ
ていうかこのゲームだと通常は月が人間を創っているから
月に創り出されたその時代の様々な人間達は月にロストさせられているんだろう
月がロストできないのが自分で創ったも者ではない人間が作った『物』で
それが機装の元のモーターアーマーだったりヴォーグ達人造人間なんだよ

ていうかそもそも設定的に我々がごく普通に考える標準の人間がいない世界なんじゃね？

434 ：
安価間違えた433は>>431宛

435 ：
ニーアオートマタはロボットでしかなかった者たちがコミュニケーションしていくうちに
感情が生まれて人間らしくなったという話でいい内容だったが
ロストスフィアは月が人間たちを制御している、変な感情が芽生えたやつ(クロム)は始末するみたいな
月こそ悪にしか見えないんだよなあ
だからその月が作り出したカナタとルミナには感情移入できなかった
この2人は実は敵じゃないのみたいな

436 ：
オートマタは何の為に戦っていたのか真実が分かるほどに
無意味過ぎて虚無満開具合が本当ヨコオワールド炸裂していてあれは良いゲームだった
とりあえずクロムからの視点で見ればカナタとルミナは
月が差し向けた敵であるのは間違いないんじゃないかな？
月というか法石球を創った存在が今後DLCとかで出てきて月の存在の意義が分かればいいけどね

437 ：
>>433
要するに月が人間にロストという制裁をしているんだよね
なにか争いを起こしたりしたら月にロストされるから人間はロストを恐れて月に逆らわないようになり
行き着く先はロボットのように感情を殺して生活するしかないみたいな
とにかく常にロストの恐怖の下で生きなければいけない

天才のクロムは愛する家族や尊敬する仲間がロストされたのを見たときに、月は神でも何でもなく
正しい判断でロストしているわけでもないことを悟り
月に支配されない生き方を模索し始めたことで悪魔みたいな姿にさせられてしまったと
そんな月が落としたカナタなんてウイルスソフトと変わらんのよね

438 ：
クロムが悪魔のような姿っていうか邪悪な影のような姿になったのって
別に月の仕業じゃないんじゃないの？
過去の記憶の中でクロムは月晄炉で月の力を制御して同化して月を支配下においた際
同化する前から既に今の邪悪な野心は持っていたんだから
月によって悪魔に創り変えられた訳じゃないでしょ
大体悪魔にするくらいなら、それこそロストして消してるんじゃないかな
月がクロムに制御されずにちゃんと力を使えていればね
カナタを一度殺したことで同化が解けて世界に戻ってきたけど
元の肉体は失っているから影の姿をしているんだと思ってた

439 ：
今更DLCで重要な内容追加なんかされたらボロカス批判してやるわ
そんなもん最初から本編に入れて話をまとめて発売すべき
最初に買ってクリア人が馬鹿みたい

440 ：
最初に買ってクリアした馬鹿だけど楽しみにしてるよ
攻略本に載ってた最後の？？？のでっかいボスと戦えるのを

441 ：
システムは荒いけどストーリーは好きよ

「雪月花時最憶君」雪月花の時、最も君を憶う
この詩がプロジェクトセツナのシナリオベースなんだろうね。
次があるとしたらキーワードは桜かな。

442 ：
>>438
クロムが月を掌握したというのは不確かで、掌握されたらなぜカナタとルミナが出てきたのかとなるし
オバロも月の記憶なのかクロムの記憶なのかわからないと言ってた

というかクロムのどこが邪悪な野心なの？

443 ：
もう一回第12章のクロムの野望からストーリーを見直したらどうかな
章タイトルにもなってるのに逆にどうして月に成り代わって
自分が神の存在になって他の全てを破壊しようとしてるのが邪悪な野望に見えないのか
もう書き込んでるのがウーラなのかな？ った思えてきたよ

444 ：
>>441
三部作らしいからきっとそうだろうね
次があればだけど……
雪のセツナはエンディング分岐選んでも結果が変わらなくて
月の今作はエンディング分岐したけどどっちもすっきりしなかったから
最後の花だか桜だかはハッピーエンドあればいいなあ

445 ：
つーかレス番ぐらいつけろよ・・・

クロムは最初は自分の周りの大切な人がロストされたのを目にして
月のロストには正しいものがないことを悟ったことから月からの解放を目指したんだろ
その思想がどうして破壊行動に変わったのかという部分だよ

悪魔みたいな姿になったのは理由あるんだろ
なぜあんな姿にされたんだよ
誰がやったんだよあの姿に

446 ：
>>445
過去での話が抜け落ちてるないか
クロムは臆病で姑息でナルシストでエゴイストだよ
自分が頂点に立つ為には他の連中が消えても構わないと言い放ち
好意を寄せられてるのを知った上で利用する。

常に心理的優位に立つ為に畏怖と力の象徴としてあの姿に変わったんじゃないか
心理操作は十八番みたいだしな。

447 ：
DLCなんか来てたのか

448 ：
>>446
臆病で姑息でナルシストって人間誰もがそうじゃない？
ロスト＝死
死ぬのが怖くてたまらないってクロムの言葉は強がらない率直な人間の本音だとおもう
死ぬのなんて怖くないとかいうやつの方が信用できんよ
でもそこのシーンではまだクロムの一面しか見えてないでしょ
カナタがオメガクロムと戦った時にクロムの新しい側面、初期は理想に生きていたような部分
クロムは情熱と正当な意思があったものの途中から人が変わったようにみえた
その原因が悪魔みたいな外見になることだと思うんだけど、悪魔にさせるなんて月以外にありえるのかと

449 ：
>>448
クロムは『臆病だが崇高な目標に邁進する、心優しき科学者を装っていたが、
月の力を手に入れて世界を支配しようと目論む高慢な野心家であり、
全知全能の月そのものになろうとしている』って攻略本にはそう説明されているよ
月に悪魔の姿にされたんじゃなくて、あの姿には>>446のような理由で自分で勝手になったんだろう

ただ、このゲームをやってストーリーをそう受け取ったなら、448の中では
月は悪で、カナタはウイルスで、クロムは月によって悪魔にされたかわいそうな犠牲者でもういいんじゃないの？
解釈は人それぞれなんだから好きにすればいいよ

450 ：
おまけダンジョンまた全滅しちゃった。
次の階層へいったらボスみたいのがいて逃げ場もなく立ち向かったらやられた。
なんでセーブさせてくれないのかな、最初の階層から頑張っても一回の敗北でリセット、セーブによるやり直しはきかず。
玄人向けの鬼ゲーをしたいわけじゃなくキャラを育てたいだけなんだけど、ゼムとか鬼ボスたちは我慢したけどこれは。
無視していったんクリアすべきだろか。

451 ：
>>450
5層目が多分ボス部屋になると思うから、4層まで潜って次の階層に下りずに帰還して
ドロップアイテム持ち帰って鍛えるしかないね
途中でメカペンギィに出会ったらご愁傷様なんだけど
まぁ追加ダンジョンやらなくてもラスボスは倒せるから、追加ダンジョンはあくまでも
エンドコンテンツだと思えばいいと思うよ

452 ：
>>451
ありがとう。
コツコツレベルあげてきたので追加コンテンツでもっと強くなろうとしたら甘かった。
ドロップアイテムが貴重品なんだね、つぎからそうしてみる、修行あるのみか。
メカペンちゃんてまだ会えてないけどそんなにヤバそうな子なのね。
それを撃退できるぐらいの強さじゃないとここの鬼神ボスも難しいのかな。

453 ：
>>449
攻略本に書いてあるということはそれが制作側の意図みたいだな
だったらオメガ戦のクロムの話はいらなかったな
仲間がロストされて月は正しくないと思った発言とか性格が矛盾してる

454 ：
パーティートークってイベントの合間毎に結構細かく変わっていくんだな
これだけでかなりの文章量ありそう
移動しながらでも見れたり、もうちょっと皆で会話しているような感じだったら良かったけど
この部分は次回作があれば良さとして引き継いで欲しいな

455 ：
と思うじゃん？
シリアスなイベントの最中とか
任意の誰かが離脱してるのに明後日の方向の会話が割り込んだりして
もうちょっとなんとかならんかったんかいって思うようになって一人前だよ

456 ：
>>455
改善の余地はあると思うけれどこういうの何もなくて淡泊だったセツナよりは
自分は良い点だと思ったよ

457 ：
ブレイブリーセカンドみたいな呑気な会話ばかりじゃないだけいいよ

458 ：
知りたい情報得るのに、
何度もパーティー会話するのは
馬鹿な実装だと思った。

459 ：
別に悪いシステムではないと思う。
ただ、「プレイヤーに想像の余地を残す」とか言ってた売り文句とは真逆だとは思うが。

460 ：
アドバイスもらって四層で引き返すようにしたけど。
でかいドラゴンとか氷男みたいのは油断しなくてやられるね、変身できないエリアだともっときつい。
メカペン避けたほうがいいらしいけど見た目でわかるもんだろうか。

461 ：
>>460
ラスダンで出てくるような敵とかは機装乗れないエリアで遭遇すると
けっこうきつかったりするよね、場所によっては先制取りにくいし。

クリア後だったらペンギィのアーティファクトでエンカウントを
調整できるから戦いたくないやつからスルー出来て便利なんだけど。

メカペンギィはよく見ればわかるけど、ぱっと見は気付きにくい、
ただ必ず一体で徘徊してるから一匹だけだったら要注意。

462 ：
近くのエディオ○ンで新品980円になってたわ
いつやるか分からないけどとりあえず買った

463 ：
980円とかめっちゃお得やな

464 ：
中盤くらい？まで来たけど今のトコまあまあかな…
3部作で雪月花ってことは次回作は花がテーマでパケ絵か
2019年発売ってとこか

465 ：
>>461
ありがとう。
コツコツレベルあげてきて理不尽ボスも越えてきたけどザコ敵もまあだ油断できないなあ。
クリア後の特典もあるんだね、おまけはそこそこにして物語すすめてみようとおもう。
メカペンは強敵らしく一人なのね、見た目でだまされないよう気をつけてみる。

466 ：
>>464
売れてないから次があるかどうかだけどね

467 ：
unityのインタビュー記事だと次回作は企画を考えている段階みたい
三部作と明言した以上は最後の花も出して雪月花を完遂して欲しい所だけど
後、1月の海外版発売に合わせてDLC二弾も来るみたい
バトルの早送りとか難易度変更、イベントの早送り速度の変更と過去ボスとの再戦だって

468 ：
過去ボス再戦やっぱりくるんか、そのほかにも調整くるんだな、やった

469 ：
unityの記事、いつ収録したんだよw
一切プレイヤーの反応載せてねぇw

あるの海外出展時の話だけかよwww

470 ：
テンポ改善されるのは嬉しいな
妙に二週目がやりたくなる作品だし、アプデを機にやろうかな

471 ：
アップデートで難易度変更できるならそれからやろうかな
発売日に買ったけど序盤で放置してる
ボスが理不尽に強いし対策もないってここで聞いてからやる気が失せた

472 ：
本当に一部のボスは(それもわりと序盤に多い)
純粋に運との戦いになるから困る

473 ：
最近でたロマサガ２やってるけど
これも十分運ゲーだね・・

474 ：
ロマサガ２は運ゲーも何もそういうゲームだから……

475 ：
ロマサガ２は望みの技閃くまでリセロしたりレアドロップ引くまでリセロするゲームじゃろ。

このゲームはボスがデレるのをお祈りするゲーム。運ゲーでも中身は相当違うで。

476 ：
対策が取れないっていうのは少し違うけどな、完全耐性の手に入るタイミングが遅くて運ゲーだけど
せめて追加ダンジョンは初期から潜れるようにしてほしかった

477 ：
いくら昔にはなかった便利なクイックセーブがあるとは言え
序盤から開幕確定即死とかはバランス的にやり過ぎた感があるよなぁ
後ボス戦は機装搭乗前提やアーティファクトをガン積み前提みたいなバランスにするなら
もっと機装とアーティファクトの有用性を分かりやすく前面に押し出すような作りにすべきだった

478 ：
エンディングでルミナを月にしたらあっさりルミナを見捨てるカナタの態度に違和感しかなかった
いままでなにがあっても仲間助けようとしてたのに

479 ：
>>478
ヒロインを見捨てない選択の方が主人公の性格に合っているし正規エンドっぽいのに
世界崩壊待ったなしで後味悪いっていう罠過ぎてなぁ
最初セーブできるかと思って戻ろうとしたらまさかそのまま選ばないルートに直行するとは思わなくて
慌ててやり直して選ぶルート選んだらところがどっこいバッドエンド臭くて頭抱えた

480 ：
>>462
ありがとう。
スイッチ版は1980円でした。
ネットは売り切れだけど、実店舗は在庫あり買えました。

481 ：
>>479
2種類のエンドは、エンドロール後に仲間達で月を見上げるカットに意味が繋がるんじゃないかなと思ってるよ。
ルミナを救ったルートは、これからも月と対峙していく決意で全員で月を見る。
救わないルートは、もうそこにはいない、ルミナを想って月を見る。って解釈。
まあ結局どっちもハッピーエンドじゃない事に変わりないけど・・・。

482 ：
>>481
パケ絵がカナタとヴァンが月を見上げているから
ルミナを選ばない選択が正規なんかなって思ったけど
それぞれのエンドについてはその解釈が自然だよね

483 ：
月の使者や追加ダンジョンのザコと戦ってるとゼムとか中盤あたりまでの理不尽ボスはこのゲームのチュートリアルに過ぎなかったことがわかってくる。
ボスの大半にムダなレベル上げ乙と言われているようでストレスがたまる、少なくともスカっとする要素はなさそうね。

484 ：
ルミナ救うルートは最後結局ロストは消せなくなったけどロストがいつかゼロになることを信じてロスト解消お仕事を続けていこう！
ルミナ救わないルートはロストはもう大丈夫だ、ルミナが月になって僕達をずっと照らし見ていてくれてるから悪いことすんのやめようぜ！

エンディングがどっちも後味が悪いという罠

485 ：
ヒロインが死ぬかヒロインをRかの前作よりもいいじゃん

486 ：
崖登って国境の村まで来たけど
このゲーム話重過ぎて草、全く明るい冒険とかじゃないわ
てかロックどこ行ったんや
あいつレベル13のままやん、もうみんなレベル26とかやで…

487 ：
セツナは選択肢の意味が無くて虚無感凄かったな……

ルミナを選ぶエンドは何かこう良い感じに
世界中の月の記憶を集めて月を再生させようってならんものか
ルミナを選ばないエンドは何かこう良い感じに
ルミナだけ月から分離させることはできないものか

488 ：
そんな都合のいい話はないんよ

489 ：
ハッピーエンドが嫌いなの？

490 ：
俺の財布の中身がロストしてきた

491 ：
つーか帝国軍事力発達し過ぎだろ
そこらへんの村人は19世紀のイギリスの田舎みたいな生活してんのに
制御用生体チップとかAIとか明らかに帝国の軍だけ文明レベルおかしい

492 ：
>>491
見た目中世のファンタジーなのに
声紋認証だの血筋のみに継承される記憶だのやってる王国も大概かと……

493 ：
蛾と戦ってるんだが
レベル35まで上げても勝てないぞ
これ作ったスタッフ頭逝ってね？

494 ：
なんで蛾こんな強いんだよ…
こんな強い中ボス出すんじゃない

495 ：
勝てたは…強過ぎィ！

496 ：
クリアするまで強く生きろよ

497 ：
蛾は再び降臨する！！

真のヒロイン　ウーラ

498 ：
>>491
∀ガンダムみたいに過去のテクノロジーを利用しているだけかと

と思ったけど、ド田舎の村のよろず屋でもビットや銃などの機械を改造してるから結局は良く分からんw

499 ：
ファンタジーに超文明が定番過ぎて違和感覚えなかった
お約束の一環になってるわ

500 ：
>>497
ジェロニモがいるぞ！

501 ：
ふつうに考えたらどこかで技術の流出を国家レベルで統制して防ぐでもしないと
辺境の村との文明バランスに説得力が生まれないよな

502 ：
DLC次のやつって今月いつくるんや、下旬かのぅ

503 ：
>>502
海外版が23日発売だからその辺りじゃないかね

504 ：
要塞まで何とか来たけどエンディングまであとどれくらい？と思って攻略サイト見たらまだまだあるな
このゲームめっちゃボリュームある気がするわ
ボスもうちょっと弱くてもいいじゃん…

505 ：
長いよなあ。おれも要塞のところで疲れてぐぐったらまだまだボスがいるのがわかって萎えたわ
でもここの人はそれでも物足りないんだってさ

506 ：
>>503
今月下旬ぐらいになりそうなのか、ありがとう！
それまでに防具をもうちょっとそろえておこうかな
真の裏ボスに挑めるのが楽しみだぜ

507 ：
一度流れる見せかけのエンディングまでじゃ回収されてない伏線とか
ルミナ周りが全然明らかになってなかったし
あそこで終わられたらむしろ消化不良で困るわ
クリアまで早くて40時間もあれば終わるのに長いかな？

508 ：
長いというかボス戦のせいでだるい

509 ：
switch買ったから体験版始めたけどロックとかいうクソガキがウザいけどこのクソ猿最後までパーティにおるんか？
途中で死ぬかなんかでいなくなってくれるとええんやが

510 ：
>>509
安心せい
序盤はあえて印象強めに描かれてるだけや。
つまりそういうことや

511 ：
ボス戦だるいはシステム理解してないだけじゃね
一部の回避高いボス以外はサクサク終わるぞ

512 ：
ロックは大嫌いから大好きになるキャラやで

513 ：
ちゃんと飯食って機装乗って武器防具強化してアーティファクト建ててれば
一部開幕運ゲー要素あるボス以外は詰まることないしな
ボブ系の爆発する敵は状態異常かければ爆発しないで倒せるし
この辺りのシステムを無視して進めているなら唯の苦行だよ

514 ：
>>512
アイテム全体化を覚えるとロック様になる

515 ：
ロックみたいなタメ口で生意気なガキってRPGに必ずいるけどなんでいるんだろうなあ
あの猿には最初からイライラしまくったわ
だって父親が帝国で働いていたとか帝国に憧れてるみたいなこと言うくせに
いきなり帝国兵に生意気な態度ばっかり取るし
おまえ父親の仕事先の相手にその態度はなんなんだと

後半はとつぜん人工ロボになって明後日の方向に敵がいるとか都合よく読み取るようになるし
ご都合主義にも程がある

516 ：
機裝のスキャンが便利過ぎてもう離れられない

517 ：
三神全員倒して無神の間を出して
もう後は最後のDLCボス敵を待つだけだと呑気に武器防具堀りしていたら
機装乗れないステージでメカペンギィに出会ってこのゲームで一番熱い戦いを繰り広げた
辛うじて勝てたけど改めて機装の大切さが身に染みたよ……

後、追加武器でメカペンギィビットなるものを手に入れた
他の追加武器は大体色違いの水増しっぽいのにこれだけちゃんとデザインがメカペンギィで手が込んでて笑う

518 ：
セカイの剣手に入れて初めて武器改造したけど、シンクレアの方が強いやんけ！

519 ：
年末にPS4版980円、スイッチ版1980円で3本ずつ置いてあったけど、今日行ったら全滅してた
というかスイッチのソフトの棚に馬と信長なんちゃらと
FE無双くらいしか残ってなくてすっからかんだった

520 ：
俺の近所のゲオもswitchのゲーム棚凄い寂しい事になってたわ

521 ：
ロストスフィアは一番最初の町であるエルの音楽がめっちゃいい
体験版で引き込まれたのはそこだったしだから買った
クリアしたあともやはりエルは別格で美しいと感じたから揺るぎない

製品版ではまさか東西２つの王国が同じ音楽という手抜きがあるとは思わなかった

522 ：
音楽なら月晄炉の所とうつしみの湖が綺麗で好きだな
後展開は余り熱くなかったけどラスボス曲も熱くて好きだよ

523 ：
ラスボスの音楽もいいな。あそこテンション上がる
声優のセリフもかっこいい
ラスボスの状態異常が理不尽すぎて雰囲気楽しめないのがダメ

524 ：
ラスボス曲記憶にないと思ったけど
いつもルミナでワンパンしてるからそりゃ記憶にないわ
状態異常がうざいってのもたまに見かけるけど何がうざいのかも知らない

525 ：
>>524
ルミナ縛りしてみたら？
開幕全体ストップとか各種状態異常のフルコースやってくるよ
他にも状態変化『希望』とか『友愛』とか特定キャラしかダメージが通らないっていう
面倒臭いことやってきたりする

ていうか、何でルミナが友愛なのか、慈愛とかじゃないんか

526 ：
サントラ聴くといい曲いっぱいあるのに、ゲーム内での使い方が下手すぎる

527 ：
>>521
前作で個々の曲やったら耳に残らないと感想があったので
今作わざと同じ曲をできるだけ使うようにしてるそうな

528 ：
宿屋とかお店ならどこの町でも同じ曲でいいと思うけど
町そのものとか別の国ならそれぞれの特徴が分かるように別の音楽を付けて欲しかったかも
それと表エンド後のフィールド曲が変わったように
通常戦闘曲もせめてラスダンだけでも別の曲に変われば良かったな

529 ：
ラスダン曲は月鉱炉でよかったんじゃないか、と思えてならない。

530 ：
＼＼月鉱炉である／／

531 ：
地味に難易度調整のアップデート楽しみやわ
イージーモードにできたら一気に俺の中で評価上がるとおもう

532 ：
ここのクソ開発なら、
イージーモードでもしっかり全滅させてくるよ！

533 ：
イージーモードなんかでクリアして嬉しいか？
おれはそんなのしたら負けたみたいな気がして不快だから難易度変更はぜったいしないタイプ

534 ：
人それぞれじゃね
スポーツにしたって同好会、部活、プロ
部活にしても目標が全国制覇、県大会優勝
とレベルは様々でしょ

ゲームも同じで
何回も死にながら覚えて乗り越えたいみたいなストイックな人もいれば
娯楽でやってるからストレス感じない難易度でサクサク進めたい人もいる

自分は基本はノーマル
それで難しければイージーに下げるわ

535 ：
スポーツの例えは意味わからなすぎるwww
別にストイックでもなんでもない平凡なユーザーだけど難易度下げるのは一度もしたことないなあ
自分の場合は難易度下げてしまう方がぜったいストレスだわ
簡単に勝てても嬉しくないし

536 ：
>>533だけど
ゲームはサクサク進めたい
現実でストレスが多すぎるから・・・
難易度下げてクリアして面白かったら難易度上げて２週目だな。ブレイブリーとかもそうやった

537 ：
難易度はバトルが楽しければいいけど、このゲームの場合バトルがモッサリしてるし
一々止まるし強い敵＝状態異常垂れ流しだしな

538 ：
状態異常ワンパン全回復

539 ：
次回のアプデで難易度以外にも戦闘高速化みたいなのもある
ようだから戦闘時間も快適になるのでないかな？

540 ：
あの売上でそこまでアプデ頑張ってくれるとはこちらとしては有り難いけど次回作大丈夫かという気持ちになる

まぁでもアプデやってくれるのは海外版が遅れて出る影響なのかな

541 ：
バトルもっさりしてると思わないんだが戦闘高速化なんて意味あるんだろうか
アーティファクトで戦闘前から勝利したり雑魚の処理は他のゲームでは見られないぐらい快適だと思う

542 ：
このゲームテンポが悪く感じられるのは、不必要にマップが区切ってあってロードが頻繁にはさまるのと、移動が遅いせいだと思う
雑魚戦は、自爆くん以外はまぁ別に

543 ：
セツナやってるとセツナ発動時にワンテンポ遅れて効果入るのが気になりはする

自爆のテンポが悪いのは共通見解として
あいつら割と各地で出てくるから面倒なのよな

544 ：
状態異常連発もテンポ悪いと感じる原因だわな

545 ：
このゲーム好きだけどカエルの睡眠とゼムロードの回避率はちょっと擁護できないな……

546 ：
PS4はロードなんかほぼ一瞬てぐらい高速なんだけどなあ
バトルもなにがもっさりなのか全然わからんわ
戦闘高速化なんていじる方向間違えてるとしか思えん

547 ：
ゼノブレ2クリアしました
やっぱハッピーエンドはいいですね
ロストスフィアもハッピーエンドになるルート用意して欲しかったな

548 ：
クソみたいなボスや自爆雑魚が大好きな開発に
ハッピーエンドとか作れるわけねぇだろw

549 ：
そう思うとドラクエのメガンテとかマジでサイテーじゃね？

550 ：
ATBにまったく合ってないセツナシステムの上に高速化とかテストプレイすらしてなさそう

551 ：
バトル中のメッセージ表示がいらつくんだよな

画面のロードとかは全く問題ないんだが

552 ：
来月ぐらいからロストスフィア始める者ですがこのゲームは取り返しのつかない要素ってあったりしますか？

553 ：
ロックのボウガンとか

554 ：
だれかの財布は売らない方がいい

555 ：
せやな

556 ：
3神への挑戦は無神クリアでおわり？
lv50台で3神とも何もさせずに倒しちまった

クリア後って帝都再生する意味あるん？
街中特に変わったとこないような…

557 ：
おい遂にアマゾンで1650円だぞ。

558 ：
だからどうした
いくら下がろうと買わない奴は買わないだろ

559 ：
ゲオは1618円

560 ：
1600円でも売れないの見てると前作どんだけ糞だったのかわかる

561 ：
セツナはクロノトリガーの名前を出して騙し売りしたようなもんだしな
その前作の悪評と何も体験出来ない体験版の評価の結果だろうな
今作は粗はあるけど自分は面白かったからこの現状には残念だよ

562 ：
クソゲーではないぞ
もったいない部分が見えるから
期待感との落差が激しいだけ。
トータルで凡ゲー。

563 ：
今作は前作より理不尽難易度だし
それでエンディングもまたすっきりしないし
プレイした人達が、
よかったよ！進歩してるよ！
って言えるようになってなかった。
んで、まったく話題にならなかった。

セツナから何も学ばなかったんだよ。

564 ：
今回ちゃんとアーティファクトのシナジー考えてればそんな死ぬことなかったけどなぁ
セツナの虎とか羊の方が良く死んだ

セツナで慣れたから今回死ななかったのかもしれないけど

565 ：
>>563
エンディングがちゃんと選択で分岐するだけ前作よかマシ
結果の粉のみは人それぞれ
あと切ないをプロジェクトモットーにしてるそうだからハッピーエンドは諦めろ

566 ：
粉だけにお好み焼ってか

567 ：
わいは今作楽しめたぞ

ただ軽微なバグがあってコンプ弊害があったのが嫌だったが

568 ：
>>566
俺は評価する

569 ：
原初の魔物の素体ってクロムの中にあるネオジウスの若かりし頃の記憶なのかな
魔物に取り込まれているというか魔物に変質している赤い甲冑のデザインが若かりし頃のネオジウスっぽい
デザインがえぐくて狂ってて割と好き
ただし色違いの実体化した悪夢の状態異常攻撃は許さん

570 ：
アプデそろそろくるー？

571 ：
まさかの難易度ハードも追加とかないかな

572 ：
アプデきてたー。早速イージーにして始めます！

573 ：
＼消滅／　とかなんだ、全滅したぞ！！？

574 ：
新品1980だったから先日買ったばっかりだけど、結構立つのにアプデあるとか嬉しいタイミングだな
セツナの追加攻撃のダメージ発生が攻撃hit時に同時に出るようになったのと、敵がすぐ消滅するようになってテンポ上がったぽいかな？

まだ幽霊船だから変わったとこあまり気づけないや、難易度が3つになったけどノーマルは元の強さと同じでいいんかな
ハードでドロップ良くなったりするのかどうなのか･･･

ところで今回のドロップも弱点キルとかそれぞれで倒さないと出ない？セツナキルマシンキルしか倒した時に文字でないっぽいけど

575 ：
あれ、移動演出offは覚えてるけど、行動演出offってあったっけ？

576 ：
今回はセツナキルとマシンキルしかないよ
前作で有りすぎて不評だったらしいから無くしたんだって

577 ：
>>576
なるなるありがとう！

578 ：
>>574
セツナとマシンキルしかないよ
このキルをすると泥率自体が上がるようになった

579 ：
トロフィーめんどうなの大杉じゃね？

580 ：
戦闘も快適になったらしいけどどうなの？

581 ：
>>580
追加表記みたいなのが同時にされるようになってテンポよくなったよ

後は早送りすると動作キャンセルされて結果のみだからレベリング
とかの作業も普通に戦っても快適

582 ：
追加アーティファクト４つの場所探しからかー
前も一個ぜんぜんみつからんかったからどこにあるやら

ボスラッシュは前作といっしょでパーティレベルに
合わせてくるんだね、選ぶだけだらすぐ戦えるのはお手軽だな

583 ：
早送りできて快適になったとかコマンドバトルを全否定してるよな

584 ：
手元にゲーム機がないからまだ確認出来てないですけど
結構大掛かりなアップデートしてくれるのね
しかも二回目

海外版のついでなんだろうけど有り難いわ

585 ：
>>581
それはいいなサンクス

>>583
コマンドバトルは好きだけどゲージの待機時間がいらん
FF10みたいに次々キャラが行動するタイプがいい

586 ：
イージーならストレスなくプレイできる感じ？

587 ：
フィールド移動速度が速くなるっていう追加アーティファクトの
タキオンラボラトリを建ててみたけどキャラの挙動が倍速の動きしてて何か笑える

588 ：
難易度ハード どんなもん

589 ：
アーティファクトがぜんぜんみつからん

590 ：
>>589
タキオンラボラトリは風流しの渓谷の出口にあったよ

591 ：
>>590
ほんとだ、ありがとう　助かった！
これでまず一つゲットだぁ

592 ：
雑魚敵が自爆しなくなった？

593 ：
なんやかんややり込みお化けのゲームなったよね

594 ：
1700円くらいなら買いですかね？
セツナもやってないしどっちからやろうか...

595 ：
定価以下で買えるなら間違いなく買いだよ
買って良かったかどうかは主観。当人しかわからん。
セツナもロストスフィアも定価で買ってるが楽しめたので買いだったと思ってるよ。

セツナは終わりゆく世界を
雪景色で表してるので
この時期に想いを馳せるにはちょうどいいかも。
ロストスフィアのほうがシステム的にはブラッシュアップされてる。

どちらもプレイ後の余韻には浸れる

596 ：
雪で転倒したおれは雪が大っ嫌いです

597 ：
ゼムロード強すぎない･･･

598 ：
ゼムロードは強すぎです

599 ：
トロコン簡単になった？
月に到着したとこで止まってる
ストーリー終盤のとマシンドライブのと食い倒れのが残ってる

600 ：
シェラ可愛いから戦闘にして操作したい、カナタ主人公、単体TUEEルミナってなってるんだけど
@1誰が良いのかな、属性色々使えるし魔法に乏しいメンツだからオバロがいいんかな･･･
皇帝死ぬとこのギムロードまじ強かった･･･

601 ：
ゼムロード･･･

602 ：
月鉱炉に一個あったけどあと２つ、
だめだ残りのアーティファクト探しても見つからねぇ・・・

他の情報サイトにもアプデ宣伝されてるけどアーティファクトの
ヒントぐらいだしてくれよ、、、クリア済みだと探すの困難だわ

603 ：
王国領南部の下の離れ小島にリッチレストラン
消滅したサリナス村にヘブンズウェイ
風流しの渓谷セーブポイントの方の出口付近にタキオンラボラトリ
王国の月晄炉弐式に神々の祭壇

604 ：
>>603
ダンジョンかと思ってずっとそっちばかり探してたわ・・・

ありがとう！早速いってみます

605 ：
このゲームめっちゃおもろいでｗｗ
https://goo.gl/dquzmB

606 ：
トロコン簡単になりましたか？
機械のやつと食べるやつがしんどくて止めてました

607 ：
食事の回数は今回のリッチレストランのアーティファクトで楽になるかな？
パラダイムドライブは全種類やるしかないと思う
攻略本出る前にトロコンしたけど、ガルドラのパラダイムドライブを調べるのは大変だったな

608 ：
食事回数は店に素材並ぶのと値段下がるAFで99買って同じ料理連打したら取れたけどな
セツナみたいに1戦闘1回みたいな面倒なことはなかったぞ

609 ：
月光炉にまた行きたいんだけどどうやっていけるんだろ？
いま浮遊大陸とかいうところまで進めているらしい
全クリはしていないはず

610 ：
あれこれもしかして複数属性あると弱点属性が優先されてダメージ判定入る…？
弱点でSP上がるタワー建てたらどのスキルも属性1Lvずつ入れるのが良かったり？

スキルと同じ属性のブーストずっとつけてたけど、これはやり直しなのか

611 ：
帝都イベントの掏摸少年が見つからない

612 ：
>>611
スリの少年なら宿屋でイベント起こした後マローハに行けばいるよ
そういえば一番最初のPVだとスリの少年とのやり取り帝都だったけどマローハに変わってるな

613 ：
ありがとうございます！ずっと帝都歩き回って気が狂うかと思った

614 ：
少年探しは最初けっこうわいも戸惑ったわ

615 ：
パーティートークを逐一確認してたから行き先に詰まることは無かったな

616 ：
スイッチ版で、たまにフレーム落ちのようにカクツクことがあるのですが私だけでしょうか？
テレビモード、携帯モードともに起こります。

617 ：
エネミーマスターが見つからないんだけどなんか条件とかあるの？
攻略サイトには帝都のすぐ南にあるって書いてあったけど紫の光がないんだ

618 ：
松田社長が3作は見たいって言ってたのって雪月花の3部作だったからなんだな
花の発表はよ

619 ：
>>618
松田は和田以上の世界指向だから、
ニーアが世界250万本行ったあたりで意欲を高めつつ
モンハンワールドが全世界500万本越えた時点で、すでに意気込みはMAXだろう

ぶっちゃけ日本で10万行かない
世界でも全然売れてないゲームの新作は出ないと思うよ
二作目のこれにしても、前作と違ってネガキャン扇動を食らわなかったのは
単にスイッチマルチにしたから攻撃対象から外れただけのことで、
特別評価が高いわけでもない

ベジータみたいに小さい気の弾丸を乱発するよか、ためて元気玉だろうなあ

620 ：
最終的なアーティファクトの組み合わせって何が良いのかいな
刹那クリ率up　クリダメup入れてるけど、クリ発生しなくなってMPEN低下で、色々威力上がる系で固めた方がいいのかな
EN低下で機装の行動増やせた方が良さげに思えてきたし、でもクリ威力凄いのよなぁ

621 ：
TokyoRPGFactory の失業対策で、
公共事業的に次作の可能性ある。

ディレクターは変えてほしい。
明らかに時代錯誤。

622 ：
>>621
いやむしろ同ディレクターによるFFエクスプローラーズ新作のがあるんじゃね？

元々HORIZONが世界に狩りゲー需要を創出する先駆けとなると予測してたが、
見事にそこをモンハンワールドが進出していったので、
今こそエクスプローラーズの出番

623 ：
エクスプローラーズってもうディレクター変えてソシャゲに行ったんじゃなかった？

>>620
アーティファクトはジェルクスとかマギレクナとかの機装乗ったら云々で固めて
一人は必ず機装乗って快適プレイしている
涙の楽園とヴァンのケーリュケイオンでMPEN回復永久機関とかできたりして面白い

624 ：
>>622
Horizonは狩りゲーなんかじゃなくてオープンワールドアクションRPGだから

625 ：
>>621
シリーズになってるからディレクター変わっても中身は変わらんのでは？
そこまで力入れてるタイトルじゃないから萎むか消えるかかな

ユーザー目線で作られてないタイトルって感じる
売り手の妄想と買い手の過去のイメージが合ってないんだろうな。
クロノを引き合いに出すなら、ドットで尖るか、3Dでも鳥山シェーダーっぽく漫画らしく尖るか、で未来は変わってそう
ゲームシステムは除く

626 ：
最後まで頑張ってプレーしてもロスト現象は解決できませんでおわるクソゲー

627 ：
ルミナを犠牲に解決はできるがその選択が正しいとも言えないからなあ

628 ：
うーん、ロストスフィアってあまり細かい攻略サイトってないっぽい？
アーティファクトの変化する数値とか知りたいんだけど、mp増減とかパッと見て解るのはまだいいけど
カウンターしてない期間で威力upっていう精霊の風なんかはわけわからん
1度もカウンター法石付けたことなくてクリアまで来たんだけど、これってめちゃ威力上がるの？

629 ：
セツナもそうだけど「今までの旅は何だったんだよ」感がすごい
セツナの場合は　助かるかも！→おい！
ロストスフィアの場合は　まあそういう展開だよね→えっそのまま行くの？って感じ
ルミナの正体に気付いてるんだから道中なんか対策立てるだろ普通

630 ：
月ってアーティファクトの適用される地方ある？

631 ：
月は四天王倒していくと順次対応する地域に建てたアーティファクトの効果が戻ってくる

632 ：
>>629
エンディングは何かもう切ないがテーマだから
こういう流れに持ってくシナリオが決まってたんだろうなって感じた
エンディングより取ってつけた感のある一部のキャラ達のサブイベどうにかならなかったのか
特にヴァン
虹色法石の設定はどう考えても実害が出ている呪いの石を友好の印だか婚姻の証だかにするのは無理あるだろ
話も本編から削除したキャラを無理矢理再利用した感じがして雑過ぎる

633 ：
>>631
どこかの地方に属してるかなーと･･･地方限定のアーティファクト使えるかなっていう質問でした･3･

634 ：
>>632
本編から削除したキャラをサブイベに利用してるからそうなってんだぞ
読み通りだよ

635 ：
なんだかんだアプデで不満潰したり、ボリュームも結構あるしで良作に感じたけどな
DLCから無料アプデに変更したのは次作に備えての信頼回復だと信じたい

636 ：
今日は皆既月食という事なので
ルミナちゃんに腹パンされたい

637 ：
>>628
このシリーズ効果詳細は癖があって前作からけっこうそこは困るんだよね
結局自分で検証したりするしかなかったり

今作はアプデでそれぞれ効果が修正されてるみたいだから現状
どうなってるかさっぱり　
アーティファクトのクリ率も3つつけたら前まではほぼ発生
してたけど今は体感的にクリ率が下がってる気がする
継承効果もセツナ威力＋の上限が２倍ぐらいに変換されてたし

638 ：
攻略本買おう
その辺の効果値記載されてるぞ
それ以降に性能変更されてたらわからんけど

639 ：
vipカード持ってるけど、虹売ってくれない
帝都の店って王宮内に移動した武器屋でいいんだよね？

640 ：
>>639
17章でVIPカード持っていればそれで武器屋で売ってるはずだけど

641 ：
攻略サイト回ってたら、最近の日付で虹出品されないコメント数件あった
新しいアプデで発生するようになったのかな、白はドロップ狙えるから9回強化出来るしまぁ･･･いいけど

642 ：
>>641
確認してないけど仕様かわったのかな？
お金溜まりにくいから自分は結局ほぼドロップで虹集めてるけど
たしかに売ってた方が都合がつくからないと嫌だな

643 ：
>>600
自分はカナタ、シェラ、ルミナ、ガルドラ

カナタ→天衣無縫で開幕加速、以後回復と補助
シェラ→ハーモニーで刹那発動でシンフォニアx3、次ターン以降はシンフォニアを刹那発動でx2で補助
ルミナ→ティアムーン+光天装からの天創久遠光x2で10,000弱
ガルドラ→螺旋で防御下げた後、神速で斬刻x2→飛炎x2→武神x2→百花繚乱で20,000弱

ポイントは大体こんなもん。
アーティファクトで森羅万象x3とクリティカル増加系、ATB加速系を作る。
ルミナはゴッドハンドでATB強化(ガルドラが1度動く間に3-4回動ける)
ガルドラは神刀・天叢雲とノーブルコートで攻撃特化

644 ：
Joshinで980円だったから買ってきた
セツナと違って光るポイントが見やすいね

645 ：
葉っぱハリケーンに勝てないお…なんなのアレ

646 ：
ゼムロード3戦目で詰んでたけどアップデート後イージーでやっつけてやった

647 ：
これ難易度設定つく前のアップデート前にクリアした奴凄いと思う
強いボス多すぎ

648 ：
×強い
○理不尽

649 ：
難易度下げてクリアするような人にストーリー語られたくないよね

650 ：
アプデ前はシステムを理解していない奴が発狂していたようなもんだろ
特にアプデで修正されたけど最初の方に出てくる倒すと爆発する雑魚に関しては
ストップとかスリープとか状態異常にすれば爆発しないのに対策を講じることもしない奴が喚いていた
一部のボス敵は運ゲー要素あったけどクリアできないほどじゃなかった
むしろルミナがアプデで弱体したような気がするから初期のルミナは最強だった

651 ：
半永久的に眠らせるガスダックさんは許されない

652 ：
アーティファクトの組み合わせわかってればボス以上の理不尽さで数ターンキルできてたからね

爆発雑魚は強いって意味で文句いってたのは少ないはず
単純に演出で時間かかるのが不満点
そのために動き止めるのをわざわざ用意する羽目になるし

653 ：
爆発雑魚は逃げられないからだろ

654 ：
ロスで出てくる最初の爆発雑魚は
カナタの回転切りで弾くとか遠距離キャラで攻撃するとか対処しようと思えば対処できるよ
確かに移動して防御とかできない不便さは分かるけど
ただ、嘆きの壁の爆発雑魚とかラヒトの爆発雑魚の所になっても
文句言ってる奴を見かけてさすがに頭悪すぎだと思った

655 ：
遠距離で攻撃したやつが安全なだけで他のキャラが雑魚の爆破範囲にいて避けられないからだろ

656 ：
自爆も鬼回避も対策が取れるのは、
その理不尽通り越したあとという
狂ったゲームデザインが批判されてたんだよね

クソゲー判別法のひとつに
プレイヤーが悪いと
ゲームデザインの失敗を
プレイヤーのせいにするってのあるが
まさにコレだなw

657 ：
一人が毒汁踏むとパーティー控えメンバーまで全員毒るのはちょっと擁護できん

658 ：
>>656
まさにこれ

RPGにおいて何度も繰り返す戦闘はテンポよくあるべき。
ボス戦ならいざ知らず
雑魚戦でテンポ崩すのはストレス。

爆発がウザいのは多数出てきて一体ずつ爆発演出が入る所も要因の一つ。

659 ：
>>619
ゴキブリ丸出しだな

660 ：
どなたかご存知の方、教えていただけますか？
全てを破壊するものの将軍戦のあとにミドルポーションを売っている町が見当たりません
その前はどこかで買えたような気がします（長く補給が出来なかったので記憶違いかもしれません）
これはバグでしょうか、それとも買えないのが普通なのでしょうか

661 ：
まだ買えません

662 ：
ありがとうございます！
買えた気がするのは気のせいだったんですね
ないまま頑張ってみます

663 ：
蛇フラグ

664 ：
オバロって使わんよな

665 ：
何かのスキルに全属性を付与してアーティファクトの恩恵を受ければ…

666 ：
かわいいシェラは不動のレギュラー

667 ：
ストーリー進めるうちに皆気に入って使いたくなるのに昇華に阻まれる
技鍛えていく感じは好きなのでこの不便さがもどかしい

2周目やってるけど色々発見があっていいね
最初のセーブタイトルが終わりの始まりでなるほどと思った

668 ：
しかし本当に神話を終わりにするなら主人公も消えなあかんよな

669 ：
カナタの妹とはなんだったのか

670 ：
このスレで、ストーリーのインスピレーション元になったのが初代聖剣伝説と聞いて、
ああ唐突なロリ登場から退場とゼム特攻の流れはそれだったかと思ったよ。

初代聖剣も終盤NPCがガンガン死んで、最終的にヒロインが犠牲になって世界救うストーリーだけど、これよりもっと徹底してて、ラストなど
ラスボスに洗脳されてさらわれるヒロイン→ラスボス「マナの一族の女は我が妻となったのだ！（直喩）」→ヒロイン「わたし、どうしたらいいのかわからない・・・（あっ・・・察し）」
だからな。よく子供にこれやらせたよ。でもここまでやったから最後のヒロインの決断を受け入れられる。

671 ：
おっさんの話が長い

672 ：
校長先生はもっと長かっただろ？

673 ：
すごいな、よく子供の時そんなスケベなこと察しながら遊べてたな
自分はマトックぶん回すことしか考えてなかった

674 ：
すまんおっさんだが、初代聖剣プレイしたのはコレクション版だ。
大人になって汚れたわたしを許して。

ともあれアレだ、ヒロイン犠牲エンドを描くには伏線が足りてなくない？このゲーム？という感想。

675 ：
ストーリー的に助けるしか選択肢は有り得ないんだよな。カナタの行動から考えて。
ただし愛情というよりは慈愛に近い気もする。
カナタの心情がわかりづらい。

676 ：
今日日珍しい主人公とヒロインの恋愛色が薄いゲームだったな
ヒロインから主人公は恋情っぽかったけど、主人公からヒロインへは家族愛に近い気がする
メインの二人の恋愛色が薄いからヴァンの許嫁は本編から削除されてサブイベにされたんだろうか
主人公達が恋愛していないのに周りに恋愛脳いたら浮くし世界の状況それどころじゃないしな

677 ：
何も操作しないで放置しとくとシェラがピョンピョンしてかわいい

678 ：
おおスレあったのか
このゲーム発売前は公式サイトのbgmいいなあって注目してβ版やって ん？おもんないなって感じて
今じゃ千円ちょっとで買えるんだな、、

679 ：
店頭パッケージ価格が値崩れしたゲームはクソゲー感しかないので買う気おきん

PS4時代になって一番意識がかわったのはDL販売への抵抗感をとっぱらわれたこと
どうせHDDに容量吸い取るんだしDISCが必要なぶんだけ余計にかさばる
店頭価格をしっかりチェックしてsteamみたいに定期的な値下げで買い煽りしていく商法がよいかと

680 ：
体験版あるのに

681 ：
ああこのゲームに対して、というわけではなく
値崩れしがちなゲーム全般に対する発言やな

682 ：
グラフィックの質感や雰囲気や音楽いい、キャラかわいい
ストーリーは普通の良ゲー
アプデ後はイージーでやればボスもストレスなくやれる

683 ：
システムはどうですかね…？（小声

684 ：
攻略本より安いゲーム

685 ：
>>683
技を色々組み合わせてやり込みたい人には楽しいと思う

686 ：
やっててほっこりするんだよなあ
町の人とかにもちゃんと名前付いてるのも細かいなと思う

687 ：
やっぱりこのスレには
決闘場の新ボス全撃破、記憶ダンジョンの3神撃破はやってるの？
試しに行ったけど一つの神まで行ったら瞬殺されたｗ

688 ：
闘技場はデカイ機装みたいなやつが一番苦戦したな
なんか大体はシェラで全体リピュアして敵の攻撃下げてスロウ入れてアーティファクトでATB削りながら殴ってたら勝てたような

689 ：
追加された新武器新防具集めて多分残り三つくらいになったと思うけど
明確な全部の一覧とかないから本当に残り三つなのか確かめようがなくて困っている
ちなみに新武器そんなに強くない

690 ：
モンハンワールドにアーロイに変身できる防具と戦弓が来たんすが、微妙に似て無くてな・・・

691 ：
ソーリー、誤爆ってた

692 ：
月光の決闘場の「法石をつくりし者」と「記憶をつくりし者」倒せた人いる？
特に記憶をつくりしの方が強くて、レベル90ぐらいるのか？でもこれ、こっちのレベルに比例して強くなるんだよなぁ？
法石の方は「飛翔」と「ブラックダイブ」で全滅だし、記憶の方はHP多過ぎて勝てる気しないし、アドバイス欲しい。先が見えない。
これに比べたら3神なんて赤子だ。

693 ：
大分前に倒したから当時の記憶があやふやだけど
自分は涙の楽園とヴァンのケーリュケイオンでひたすら安全にHP回復とEN回復する循環機構を作って
シェラでSP満タンにして機装乗ったルミナで叩いたりカナタはウォール張ったり
シェラをディアントに変えて防御面固めたりアスガルドでCT回復したり
結構長期戦で戦って倒したな、記憶を創りし者
確かにあいつは歯ごたえあって強かった

694 ：
>>693
肝心のレベルは？

695 ：
レベルは85くらいだったかなぁ

696 ：
やっぱりそれぐらいるのかぁ。

697 ：
記憶のHP半分ぐらいまで削ったけど
その辺りから石化連発されて全滅した。対策防具もないしスキルで防ぐしかないのか？
ロストスフィアって攻略サイトまだ未完成なとこ多いのか、どこも攻略載ってないな。

698 ：
石化はストップ耐性のある防具で防げるから聖者のローブにストップ耐性を積むか
ストップ耐性100の星詠のローブを手に入れるしかないかも
星詠のローブは追加ダンジョンの鬼神からドロップできたはず

ロストスフィアは売上奮わなかったし、買った人もアプデ前だと投げちゃった人が多いみたいだから
やり込み攻略する人が少なくて攻略サイトの情報も更新されてないみたい
自分でやり込むしかないかもね

699 ：
鬼神、本当に星詠のローブドロップする？
かれこれセツナ、マシンキルで10匹は買ってるが一回も落とさないんだが・・・。
あ、闘ってるのは決闘場の方の奴ね。こっちはドロップしないとか！？

700 ：
追加ダンジョンの方じゃないと追加武器防具落ちないんじゃないか？

701 ：
バトルって歯ごたえなの？
手ごたえじゃないの？

702 ：
メカペンギィをドロップ率大幅アップ料理食べてマシンセツナキルで50回倒しても財布を落とさないんですがこれって何か条件とかあるんでしょうか？
8時間やってて流石に苦しくなってきました
この子は裏ダンジョンには普通に出現すると聞いたんですが本当ですか？

703 ：
ドロップ条件は分からないけど追加ダンジョンにはランダムで出てくるよ

704 ：
月に到着したとこで別ゲーに移って戻れてない俺からすると、なんだか、別のゲームの話題みたいに見える
俺が覚えているロストスフィアは、ボスがやたら強くて、エンドが回転斬りするゲームなんだが・・・

705 ：
エンド？
いけにえと雪のセツナの方ですかね……

706 ：
>>703
やはりそうなんですね
ありがとうございます

707 ：
今日なんかアップデートきたね、なにが変わったんやろ

708 ：
このゲームのグラフィックめっちゃ好きだわ
このグラフィックでFF1とかFF3リメイクしてほしい

709 ：
スクエニからロストスフィアのプレイ後アンケートがきた

710 ：
スクエニメンバーズのアンケート、次回作頑張って欲しいからめいっぱい書いたよ
ていうか、このアンケート去年の試遊出したジャンプビクトリーカーニバルとか体験版後に一度アンケートとればよかったのにな

711 ：
2800円くらいで買ってつんでたのを
最近イージーはじめたけどそこそこおもろい

712 ：
時限や面倒なトロフィーありますか？

713 ：
ある

714 ：
https://youtu.be/Ev5gBw7DSz8

海外はインディーズがこんなレベルで作るんだな
ガストのアトリエより上だわこのクオリティ

715 ：
>>713
どんなのですか？

716 ：
月で床が移動するとこで
敵が3回連続で来るとこの3回目の2匹のでかい敵強すぎだろ
攻撃力ありすぎ　

このゲーム作った奴らはドラクエ11の難易度見習ってくれ

717 ：
中ボスでもない唯の雑魚敵ですやん

718 ：
すいません、雑魚でした
再戦したら勝てました

719 ：
クリアしたのでトロフィー集めやるわ

720 ：
全てのパラダイムドライブ使ったのに
機装を極めし者
がとれない
なんか欠けてるかな

721 ：
ガルドラの連携とかシェラの組み合わせ辺りじゃない？

722 ：
>>721
とれました
最後はロックのブラッディクロスでした

723 ：
>>712
>>713
トロコンしたけど特別面倒なトロフィーはないと思う

ただ時間は44時間かかった

724 ：
今20時間ちょっとで月にいくとこだけどまだまだかかるのな
二ノ国Ⅱまでに終わらせたかったのに無理か

725 ：
意外にトロコンできた
DLCの追加ダンジョン？は難しそうなのでやめた

3000円弱で購入
アップデートで難易度調整後プレイ
この条件であれば普通に古風JRPGとして楽しめたわ

726 ：
このゲームのキャラクターの立ち絵は嫌いな絵柄じゃないけど
有名な絵師を雇うか、もっと人目を惹く印象的な絵柄の絵師を起用しておくべきだったなって思う
昨今のソシャゲの一枚絵の華やかさを見ていると、主人公とヒロインのデザインが地味過ぎて印象に残らない
キャラ絵ならまだセツナの方が印象に残る
どんなにキャラが良くてもストーリーが熱くてもシステム周りがアプデで改善されても
このキャラの見た目の地味さで損しているように思う

727 ：
>>726
その辺は個人の好みの差がデカいからなんとも言えなくね
俺なんか今回のキャラデザ凄い気に入ったからイラスト付きの攻略本買っちゃったしさ

728 ：
>>727
攻略本ってイラスト多いかい？
同じく絵柄気に入ってるから買うべきか悩んでる

729 ：
攻略本は前回からイラスト集付だよ
スパロボの攻略本をもうちょっと豪華にした感じというと伝わりやすいかも

730 ：
>>728
多いよ
攻略本全体で190ページぐらいあるけどその内の50ページぐらいをイラストが占めてる
キャラの全身イラスト、キャラの表情集、雑魚、ボスモンスターイラスト、背景イラスト等々

731 ：
アークザラッドとかかなり地味で暗い絵柄だったが爆売れしてるし、
むしろ多く売りたい作品の場合はラノベみたいな萌え系は避けた方がいいんじゃね
右も左も同じような萌え絵じゃ個性を確立できんでしょ

最近の例でいえばペルソナ5やニーアなんかを見ても
むしろ画風としては暗めの、落ち着いた系で華やかさは意図的に廃してる気がするな

732 ：
そもそも前作のセツナ自体売れてないからね正直
今回それより売り上げ落ちたのは事実だが、キャラデザの責任とかそういうのはないでしょ

733 ：
アークザラッドって古すぎおまえいくつだよw

734 ：
ペルソナとかニーアは実績のある有名絵師なんでは

発売から結構経つけどTwitterとかに二次絵とか流れてこないし
勝手に宣伝してくれるお絵描きオタクには惹かれない絵柄なんだろうなとは思う

735 ：
絵も雰囲気もグラフィックもいいけど

全てがディレクターがボスの強さをめちゃくちゃにしたせいで台なしになった
ディレクターは腹切れ

まあ、難易度設定のアップロードきたからよかったけど

736 ：
>>730
>>729
ありがとう
凄い厚みあるんだね
本屋行って探してみるよ

737 ：
>>731
ちょこは俺の嫁

738 ：
絵は個人的には好き
シェラかわいい
不満点はボスの難易度と
あとは宿屋の室内構造が全部同じところ
総合的には良ゲーだと思う

739 ：
エンディングが糞

740 ：
>>726
主人公と途中離脱してサイボーグ化した幼なじみのビジュアルが…銀鉄９９９劇場版の鉄郎みたいで古臭かったのがこうなんというかな

>>731
一巡して今はああいう泥臭いのが新鮮なのかな

741 ：
神ゲー

742 ：
底値
https://i.imgur.com/BfLgDvl.jpg

743 ：
法石球の最後の移動床最中の雑魚三連戦最初で詰まってます
その前の中ボス四体は苦労せず倒せたのでレベルは問題ないとおもうのですが(lv60)
防具を虹まで強化しても暗黒の渦でほぼ一発で殺されます
スキルやアイテム使う隙もないです
助けて

744 ：
>>743
イージーでやれば楽勝

745 ：
アドバイスになってないよ

746 ：
四天王倒してアーティファクト効果反映できるなら
先制取れる預言者の聖墓のアーティファクト立てて
ストップ付与した全体攻撃を開幕当ててみたら？

747 ：
ドラクエヒーローズ2、ロストスフィア、蒼き革命の、スターオーシャン5
どれがおすすめですか？近所の家電店でどれも1000円ぐらいでワゴンセールされてました。

748 ：
体験版をやっていいと思ったら買い、安いし
体験版をやってだめだと思ったら買わない方がいい

俺は体験版をやって雰囲気とかグラフィックとか音楽いいなと思って買った

749 ：
おれもそれだが体験版の後の製品版からのストーリーが予想と全然違ったのは不覚だった

750 ：
全体的に魅力が伝わりづらい体験版なんだよな
ストーリーはまだ仕方ないが、ゲームシステムくらいは一通り体験させろよと思う

751 ：
まだ海外版の体験版の方がラヒトの所で色々体験できそうだよな
日本の体験版は何も体験できない上にストーリーも盛り上がらない序盤過ぎてなあ
せいぜいロックのうざさしか伝わらない

752 ：
このスレの人は蒼き革命とスターオーシャン5の1000円ワゴンゲームもやってるんですか？

753 ：
生憎だけどワゴンで投げ売りされているから買ったんじゃなくて
欲しくて買ったゲームのスレにいるんで
他のワゴンゲームの評価知りたかったらそのスレに行けばいいんじゃないかな
専スレで他ゲームの評価聞くのスレチだよ

754 ：
法石システム使えるまで引っ張りすぎたと思うわ
エルの街から帝国の間にもうひとつ街があっても良かった
せめて属性付与法石くらい欲しい

即死付与回転切りとかめちゃくちゃ気持ちいいんだよなー

755 ：
>>583
コマンド入力が面白いんだから他の部分が早送りされて次々コマンド入力できて楽しいと思うけどね
つまりコマンドバトル全肯定のシステムじゃねえか？
ファミコンのコマンドバトルくらい簡略化されてもいいくらいだわ

756 ：
今日のアプデ内容なに？

757 ：
何かアプデあったの？

758 ：
PS4ならアプデ履歴に書いてあるんじゃないか？
大体は細かなバグ修正とかだろう

759 ：
ロストスフィアのシナリオ制作していたSwitch・エンタテインメントが解散したと聞いて
セツナはともかくロストスフィアのシナリオは詰めが甘い所はあったけど好きだったから残念だな
三部作最後の作品があるとすれば別の所がシナリオ制作するんだろうか

760 ：
なんて勿体無い
最近珍しい素朴なストーリーがよかったのに

761 ：
まさに刹那プロジェクトですね

762 ：
ていうかセツナとロストスフィアのアートディレクターも3月末でTRF退社したってTwitterで言ってるじゃん
もう三作品目駄目そうだな……
アートとかシナリオよりシステム周りとボスのバランスが悪かったのになぁ

763 ：
つまりあれか、ダメな部分の担当だけ
残ってしまったと…？

764 ：
アートが良かったとはべつに思えないんだが

765 ：
グラフィック班が残ってればいい

766 ：
パケ絵に惹かれてゲーム買ったからアート周りの人がいなくなるのは残念
キャラデザインは地味過ぎるから次回から変えた方がいいと思う

767 ：
キャラもアートが関わってるのでは

768 ：
色んなイラストを見るとアート自体は良かったと思うけど、ローポリだからその良さが反映しきれてなかった感じはするな
駄目な人しか残ってないとは思わないけど残念だ

769 ：
キャラデザ自体をしたのは夜街マリィさんっていうイラストレーターとか漫画描いてる人でしょ
前作はtoi8さんで有名所を使ってたんだし戻すか別の人にした方がいいんじゃないかな

770 ：
イラストレーターが勝手に描いてるわけなくて、アートディレクターと相談しあってるんでしょ
世界観とか背景とか全部合わせるために。だからキャラデザインもアートは関わってると思うよ

771 ：
絵柄が大衆受けしないからイラストレーター変えた方がいいよって言ってるんだけど
服装とかの世界観はアートディレクターからの指示があるだろうけど、絵柄はこの人なんだから

772 ：
役職的にマップデザインも含めた監修になるのかね
あの箱庭感が好きだったので残念極まりないわ

システムももう一息なんだが
ゲームシステムに干渉するアーティファクト
付与効果で育成できる法石システム
目の付け所は悪くないのに練り込みが足りない感じなんだよなあ

773 ：
中古で買ったけど
つまらなすぎて辛い・・・

774 ：
質問ですが、モンスター図鑑のドロップアイテムに鍵のマークついてるのって
どうやったら落としますか？ぐぐっても見当たらなかったので･･･

775 ：
これだけは言っておく
エンディングは糞
自己責任で頑張ってくれ

776 ：
>>773
新品980だったから中古はワンコインくらい?
俺は3000弱で買ってそこそこ楽しんだが

777 ：
>>773
1000円で中古で買った。
あかんわこれ。今のところまったく楽しめてない。

2年前500円でクロノトリガー買ったときは
感動を抑えきれずにプレイしてたんだけどなぁ。
クロノクロスも大好きやのになぁ。
やっぱ名作の凄さが分かるね。

まあこれは適当にやることにする。

778 ：
>>776
あんかミスった。

779 ：
予約して発売日に定価の15%OFFで買ったけど楽しめたぞ！！
ストーリーは良し悪しだし、システムを駆使して攻略する楽しさもあると思うけど割と極端なんだよな

780 ：
同じく発売日にダウンロード版のアーリーアクセスで１日早くプレイしてとても楽しんだ勢
粗あるけどストーリーもキャラも音楽も世界観も好きだよ
戦闘周りとかボスとか理不尽な所もあったけど機装とかアーティファクトを理解したらシステムもやりごたえあってとても楽しかった
エンディングの好みは人それぞれ意見が割れるだろうね

781 ：
>>774
それストーリー進行度で解除されるからストーリー進めるといいよ

782 ：
>>781
ありがとうございます。コンプ目指そうと思ってたのに
後半になっても中々それっぽいのなかったから不安になってました。

783 ：
エンディングひどいでしょ
パッケージにかいてある
「この白き消えゆく世界を取り戻す」
↑
これ思いっきり否定してんだもん

784 ：
取り戻す（取り戻せるとは言ってない）
まぁ、ヒロインを犠牲にすれば取り戻せるけど
ヒロインを選ぶ方の選択はスタッフロール後の主人公の後悔みたいな独白いらなかったね

785 ：
ジリ貧もいいところだからな
あれカナタ倒れたらその時点で詰むだろ
終始物分りのいい奴が最後の最後で自分のエゴ通した結果があれかと思うと結構えぐいエンディングだと思う

786 ：
人間の選択が必ずしも絶対にハッピーエンドにならないってのは現実の風刺が効いてて個人的には面白いとは思うが
このゲームのストーリーの流れでそうすることはなかったな
まあ安易にハッピーエンドにすると今度はご都合主義で浅いって言われるだろうけど

787 ：
カナタが病気になっただけでもほぼ終わりだよなあの世界
おれが市民だったら少年1人次第で破滅する未来しかない世界なんて絶望しかないわ

788 ：
月面付いたとこで中断してたけど再開しようと思ってます
昨年の11月半ばからやってないのですが、何か変化はありましたでしょうか？
とりあえず、全クリしてからトロフィー集めしたいです

789 ：
難易度設定ついた
俺はトロフィーブーストゲーとしてそれなりに楽しめた

790 ：
ありがとです
簡単にクリアしたいです
ストーリー目当てなのです

791 ：
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::: ...... ...........................
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: ::::::ｻﾗｻﾗｻﾗ… ............ .. ......
　　　　　　　 Λ_;;;::: ;;;;:::.....,,,..............:: :::.............
　　　　　 　/:彡::::: ;;;　;;;::: :::::::.....,,, .... ... .....
　　　　　 / :::/:::::::　;;;::: :::::::.....................
　　 　　 / :::/;;: 　 　ヽ ;;;::: :::::::.....................
￣￣￣（_,ノ￣￣￣￣ヽ_ノ .................

ゲームとか漫画とか小説とかでさ……
強くて美しくて誇り高い（高慢ではない）女性って居るよな？ ……
物語（冒険）の中ではとても素敵な娘なんだけどさ……
いつかはどこかの男にペニスぶち込まれてさ……
妊娠して子供（次の世代）を産んでさ……
長い生活の中で強さも美しさも誇りも失ってさ……
歳を取って脆弱で醜い老婆になってさ……
やがて病気なり衰弱なりで死んでさ……
肉は腐って悪臭を放ちながら骨になってさ（埋葬の場合）……
骨も風化して塵になってしまうんだよな……
そう考えるとさ、どうしても人間の娘ってのを愛せないんだ……
結果としてさ、精霊とか妖精とか魔族とか幽霊（精神体）とか……
半永久的に強さと美しさを保てる娘しか愛せなくなったんだ……

792 ：
ヨドバシドットコムで500円だったから買ったけど結構面白いじゃないの
まぁそのうちフリプになりそうだけど500円の価値はありそうね

793 ：
ゲーム自体は良作なんだけど対抗馬がやばすぎたイメージがある
世界樹の迷宮みたいなポジション狙うにはボス周りが粗すぎるし
蛾とか蛾とか

794 ：
>>792
最安値で買った奴がなんでそんなに上から目線で偉そうなん

795 ：
いけにえの雪の～と話繋がってるの？
モンスターのグラが同じだけど。

796 ：
図鑑埋めで宝箱収集率100％目指してるんだけど
攻略サイトだけでは宝箱埋まりきらなかったから攻略本買って確認したら
監獄塔に蘇生薬の入った宝箱があって説明に「帝国軍基地本部側から監獄塔の正面入り口側へ進むと入手できる」
って書いてるんだけど本部内の正面入り口は帝国兵が通ったらダメとか言って通してくれないし
西側の入り口から入っても当然宝箱の位置までは辿りつけないんだけどこれってもう詰んでる？
アイテムとかモンスターとか他の項目は100％完了したのにこれだけできないのはなんかモヤモヤするな

797 ：
なんか締りのないエンディングだなオイ。
なんとかならなかったんか

798 ：
セツナ終わってこっちにも手を出してみた記念
やはり最初はたるいな
引き込まれるといいけど

799 ：
>>798
ぶっちゃけこれもセツナも基本同じゲームと言い換えておかしくないレベルだからね

こっちが好評でセツナが炎上っていう極端な温度差ってさ、
スイッチマルチだから任天堂信者がネガキャン対象から外しただけなのよね

800 ：
>>799
そうなのか
でもセツナの評価は悪いけど、俺は楽しめたぞ
ストーリー重視の人間だからニノ国2よりよっぽど楽しかった

801 ：
セツナの炎上はクロノトリガーの名前で釣って騙し売りしたせいじゃないか？
クロノトリガーの名前を出したのは悪手だった
皆の期待値を裏切ったセツナの前評判が結果ロストスフィアの売上に現れたようなもん

802 ：
>>801
ないない
クロノトリガーで釣ったところでゲームを買うような人間が
それをクロノトリガー最新作と思いこんで買うなんてことはまずないよ

任天堂とその信者のネット工作バリューって尋常じゃないからね
ガチのプロとして工作員動員してると思うよ
FF13にしろFF15にしろ、えげつないまでのネガキャンの坩堝と化すでしょ
ああいうの本当にもう歯止めを効かせた方がいいと思うよ

任天堂にこれ以上権勢を与えたら本当に日本のゲーム産業は大変なことになる

803 ：
これって素材とか古い装備はまた売っちゃっても問題ないんだよね？
説明欄にも売るしか価値ない、みたいに書いてあるし

804 ：
店で買える装備は売っていいけど宝箱からしか手に入れられない踊り子の服とかは取っといた方がいいかも
換金アイテムはだれかの財布以外なら売って大丈夫

805 ：
>>804
ありがとう
素材収集クエストがあるでもなく換金するしか使い道ないならなぜあるんだ…

いまムカつく将軍ぶん殴ったとこまできた
笑えたわ

806 ：
月到着時点で半年以上止まってる
とりあえずクリアだけでもしたいんだけど、ラスボスは強いよね？

807 ：
キャラのステータスは、記憶によるとクロムに何とか勝てた程度

808 ：
ラスダンの月自体が４匹の中ボス倒さないとアーティファクト効果取り戻せないから大変だと思うし
アーティファクト効果取り戻した上でラスボスと戦うとしても、ちゃんとキャラ育ててないと強く感じるかも
強制的にパーティーメンツ変えてくる攻撃してきたり、特定のキャラの攻撃しか受け付けない時もあるし
まぁルミナ育てているなら機装乗ったルミナでごり押せば簡単に倒せると思うけど

809 ：
ありがとう

810 ：
追加の裏ダンでデーリソの名前の書いただれかの財布が大漁に入手できて草

811 ：
機装とパラダイヴシフト？がよくわからない
今回って連携は機装に乗らないとないの？

812 ：
モンスターの解説がなくなったのな
ちょっと残念

813 ：
ps4版なのですが体験版の引き継ぎ特定って何かありますか？

814 ：
引き継ぎ特典とかはなかったよ

815 ：
>>814
ありがとうございます

816 ：
今回の話って月が今まで自分の判断で好き勝手にロストしてきたけど
クロムの掌握されてしまったからカナタやルミナを作って今まで消してきた連中に泣きついてきたってことだよな？
そもそもクロムがああなったのだって自分の敬愛する人間が月に次々とロストされたからやられる前にやれって思考になったからであって最初から最後まで月の自業自得すぎて呆れるわ
クロムよりもこいつがラスボスでよかった気がするな

817 ：
クロムはラスボスとして小者過ぎて魅力がなかったし月がボスでも良かったね

818 ：
クロムも目的は月への対抗より私欲的な利用だったし同情の余地はないけどな、自分の都合のいい事しか言わないし発言もあんま信用してないわ
月は確かになぁ、初プレイ時は黒幕とか色々予想したけど結局敵ではなく分からない部分が多いままだったし

819 ：
デビチルの神ルートみたいなのはちょっと見てみたいかもしれん
ただそれやると作風に合わん気がするんだよな
基本的に良い奴揃いだし

820 ：
私欲的な理由だとしたらカナトのあなたは純粋な科学者だったはずだ発言はなんだったのかとなる件
そもそも科学者仲間が次々にロストされてるのを目にしたとき月が正しく人をロストさせてるわけではないと思ったというクロムのスタート地点は
プレイヤー側からすればいたってまともな考え

821 ：
そもそもクロムいらなかったよね
オープニングがオバロの時代だったんだから素直にオバロの時代とカナタの時代で纏めれば良かったのに
クロムの時代なんて中途半端なのを出したせいで纏まりがなくなったし機装との関連性も薄くなった

822 ：
シェラの鎖骨付近をぺろぺろしたい僕は変態でしょうか

823 ：
ガルドラの鎧脱いだ姿が見たい

824 ：
>>823
攻略本に確かガルドラが上半身の鎧脱いだ絵が一枚あったような
でもあの鎧の下、鎖かたびらみたいな感じだったよ
でも何がとは言わんがでかい

825 ：
態度だな

826 ：
>>824
マジかよ
超見たい

827 ：
室内に入ったりするとBGMが止まるからイベントかな？って思ったら何もなく同じBGMが始まるんだけど、これってみんなもなる？
毎回じゃないけどロード中にBGM止まるってなんかがっかりする

828 ：
>>822
キモッチワリー！こういうデブオタが日本の民度を下げてるんだよな

829 ：
誰かガンドラの鎧脱ぎイラスト持ってない？
めっちゃ気になる

830 ：
いけにえと雪のセツナはクリアしたけどロストスフィアは面白い？

831 ：
面白いんかよ？あ？

832 ：
おもしろい。
でも最近三国もはまってるんだよなぁ
https://goo.gl/93NMcx

833 ：
セツナもロストスフィアも基本的に同じゲームよ
FF4～9までが基本同じシステムの使い回しゲーだったみたいなもん

セツナはPS独占だったからボロクソネガキャンされて炎上して、
ロストスフィアは任天堂マルチだったから、ネガキャン回避された差が一番でかい
売り上げはセツナが合算で17万に対してロストは1.7万本と十倍の差だが

834 ：
>>833
そうですか(-_-;)
セツナと同じなら購入は見送ります

835 ：
セツナと違って戦闘に移動要素ついたり、多少の変化はあるがな

836 ：
>>833
ネガキャンの差って何に現れてんの？
ロストスフィアが売れなかったのってセツナの出来が悪かったからだと思うけど

837 ：
>>836
単純化すれば
PSに出す→「売れる」けど「ネガキャンでネット評ボロボロ」にされる
任天堂に出す→「売れない」けど「ポジキャンでネット評では神ゲー」になれる
マルチで出す→「売れない」し「空気」になる

838 ：
二ノ国2がPS4で出たのに売れなくて評価も悪いのは単純にかわいそうってことか

839 ：
>>838
ニノ国2は前作PS3版もそうだが、宣伝もPVもなんもしてないからね
そもそもレベルファイブ自体がPSユーザーにとって部外者くらいの認知度しかない

ニーアやペルソナ、ダークソウルなどなど
世界で売れる軌道に乗りたいならしっかりとPSユーザーと共に歩まないといかんよ

840 ：
何と戦ってんだよお前は

841 ：
>>840
>何と戦って
多くの人間は何も見ず、思考することもない、という構造とかな

前作17万本は逆転裁判と同等クラスの売り上げなわけだから、
逆転裁判がPSに出ないように、このシリーズも任天堂ハードに出るためには
「それ相応」の保証が必要だったはずなんだよね

残念だが、東京RPG工場は没シュートかな

842 ：
セツナの二番煎じだってバレてるし
体験版で質バレしてたから
そりゃみんな買わねぇよ

843 ：
アーティファクトにスピラークが二個あるのはなんでや？
まさか、そこまで考えなしなのか？

844 ：
ゼムロードの黒いスピラークかカナタの白いスピラークの違いか
それとも改造前か月へ行けるように改造した後のスピラークの違いかと
よく見ると形が違う

845 ：
>>844
まだクリアしてないからスピラークがなんなのかわからん
せめてなんか()で区別してもいいやろ

846 ：
>>845
そいつは確かに同意見、分かりにくいよな
同じ名前が並んでて初見はバグかと思ったよ
ちなみにスピラークはロストスフィアの飛空艇だよ
似たような形のディアンジュは前作いけにえと雪のセツナの飛空艇で懐かしくなった

847 ：
>>846
あ、乗ってる飛空挺ってスピラークっていうんだ
ディアンジュはよく覚えてるけどスピラークは全く印象が残ってない
なんかしれっと手に入ったからセツナみたいに感慨深いものもないな

848 ：
前作のセツナプレーした人ならニヤリと出来る描写ありますとか発売前にいってたのに
いざロスト発売したらぜんぜん売れなくて前作買った人たちに見切られてたと
開発者どんな気分だったんだろうな

849 ：
ハードで最初からやり直してるんだけど
一週目の時はゼムロードにかなり苦戦したし、今回はハードだからきついと思って少しだけ対策して挑んでみたらあっさり撃破出来てしまった
後半は強化の手段が豊富で戦闘が楽しいな

850 ：
刹那システムとか昇華とか機装とかアーティファクトとかシステムをちゃんと理解すれば戦闘凄く楽しいんだけどね
それをチュートリアルになる序盤で説明する機会が乏しいのがこのゲームの難点
ボス戦が脳死で何となく殴ってればクリアできるって難易度じゃないから文句を言われるし
そこを誰かが説明しても理解させないゲームが悪いってそもそも聞く耳を持たない輩が多い
最近の多くのゲームって親切になり過ぎてプレイヤーが自分で試行錯誤して遊ぶっていうのが無くなったな

851 ：
良くも悪くも懐かしい作りのゲームだよな
RPGのお約束入れつつシステムに捻り入れているところが好感持てた
蛾は許さないけど

852 ：
本当かなり楽しい
つい最近新品ワンコインで見つけてやり始めたんだけど王国入ったあたりからどんどん面白くなってきて
さっきクロムに負けて戻ってきたんだけど人によって倒し方が違うんだろうなーどうしよっかなーとか考えながらうろうろするの楽しい
法石類が想像以上に威力発揮した時とか超気持ち良い
キャラ同士の関係性もシナリオも良い
ワゴンに入るには勿体無い良ゲーだと思う

853 ：
ちょいちょい笑わせてくれるところがいい
トラディスを３人でボコったりとか、ズッコケ三人組とか

854 ：
とりあえずクリアした
面白かったんだけど、なんか終盤はダレてきちゃったかな
月の存在が超越過ぎてついていけなかった
なんで月にとんでもシステムがあるのに誰も突っ込まないんだろう

そしてヒロイン切ない系なのはわかるけど、なぜか悲しくなかった
セツナはホントに悲しく切なかったけどなー

855 ：
セツナは最初から最後まで世界の為に自分を犠牲にしていたけれど
ルミナは最後の方で突然犠牲になるって言い出し始めたからかね

856 ：
これって結局、セツナの世界と繋がってるの？
チッチッのアマツなんかは同一人物にしか見えないけど
アーティファクトとか、武器とか、ちょいちょいセツナのものが見られるけど

857 ：
ボブロック以外に鉱石の記憶を手に入れる方法はありませんか？

858 ：
体験版やったけどつらかった
シナリオライターを替えた方がいいんじゃないか

859 ：
体験版の所のストーリーだけじゃ稚拙な部分しか見えないからせめて物語中盤過ぎまでやってみるべき
後半にいくにつれてストーリーは盛り上がる
ちなみにシナリオライターの会社もう潰れて新しい名前になったはず

860 ：
3人が将軍ぶん殴るところが好き
ガルドラが脱ぐところがピーク

861 ：
ガルドラが脱ぐ所とかロックが戻ってくる所とかは良かった
クロムが出てきてからは確かにピークアウトしていたかも
もっとラスボスらしいラスボスだったら良かったけど

862 ：
なんだろな。古き良きJRPGみたいなコンセプトはわかるんだけど色々かみ合ってない感じがしたわ
ドット絵の演出を間延びした3Dのビジュアルでやってるというか。。
ブラシアップが足りない感じ

863 ：
そんで、セツナの世界と繋がってるのかどうなのか？

864 ：
確かに序盤は言い回しとか読んでてどうかと思ったな
王国領に入った辺りから気にならなくなったけど、ライターは複数人いるだろうし書いてる人変わってるんだろうか

865 ：
確かに後半にいくほど締まってくる気はするな
月突入前の各キャラ強化イベントもとい設定掘り下げは特に好き
オバロとシェラのあれこれよかった

866 ：
オバロとシェラが繋がってたのは良かったね
まあオープニングがサブイベで回収されてるのはちょっとなって思うけど
機装関連なんだから本編に盛り込んで欲しかった
逆にヴァンは本編の伏線回収とか関係無くて残念だった
虹色法石の設定も人を五人もロストさせた実害が出ている物を国同士の友好の証だか婚姻の証にするのは無理がある
あと、カナタの母やメモーリアの所で命の重さについて語られてたのに、あっさりリリシアは助かって命の扱いが軽くなったのも何か雑だった

867 ：
このゲームのグラフィックでドラクエ2とか3リメイクしてほしい

868 ：
オバロおじさんが属性ダウン魔法攻撃で
魔導城アーティファクトでSPモリモリ回復PTにしようと思ってるんだけど
メンツが今のところカナタ（回復防御）、ロック（全体アイテム）で、ガルドラなんだけど
ガルドラのところで迷ってる
ディアントでお守りしても悪くなさそうな気がする
オバロおじさんとシナジー高いお勧めキャラっておる？

869 ：
マシンで技使うトロフィーがつらいです＞＜
何を使ってないか分かる方法ありますか？

870 ：
少し前のPSストアセールで安かったから買ってみたがなかなか楽しめたって感じ
これなら元の値段で買ってても満足できたな
エンディングがどっちもビターなのがちょいと気になるって感じだけど
前作もそうだったしこのシリーズ？はそう言うコンセプトなのかなって感じ
まぁ次の新作出るようなら期待させてもらうって感じだね

871 ：
>>869
図鑑モードに使用した技が登録されるはずだからそれで確認して
まだやってないのをこなしていけばいけると思うよ

872 ：
記憶交換所欲しい
種類多すぎてどこかしら不足が出てくる

873 ：
月まで行けるようになったのに、プラナに話しかけてもカナタの法石イベント発生しないのは何故…？

874 ：
他のキャラのサブイベ中は別のキャラのサブイベ発生しないよ

875 ：
これおもしろいの？なんかテキトーにRPGやりたいなあとは思っててさ

876 ：
ミノキシジルタブレット

877 ：
軽めのやつならこれでいいんじゃね
とりあえずRPGやりたいだけならオクトパストラベラー勧めるが

878 ：
このゲーム基本簡単なRPGなんだけど
負けイベントかと思ったわっていう難易度のところあるよな

879 ：
最初の宰相閣下のところは負けイベントかと思ったな
まぁ戦闘が温くないのはいいことだ
それでいて面倒くさいと言うほどでもないし

880 ：
スイッチでもセールやってるな買おうかなあ

881 ：
780円で中古で買った
780円なら十分すぎる面白さだな
手軽だし

今、牢屋忍び込んで戦闘の最後で爆発されてそのまま死んだわ・・・
イベントじゃなくて泣いた
セーブポイントまで戻ったわ

882 ：
俺も新品1000ちょいで買ったけどかなり遊べてる
完全に値段設定間違えたねこれ
スーファミっぽい方向性はオクトパスとそう違わないと思うけど
どこで明暗分かれたんだろうな

883 ：
ドット絵にすれば良かったんだと

884 ：
最近のドット絵、背景が滑らかでキャラは割と粗めだから乖離がちょっと気になるんだよなー
オクトパストラベラーは製作スタッフ頑張ってたらしいし売れたのは嬉しいんだが
こういうちまっとした3Dゲーもなんとか生き残って欲しい

885 ：
>>881
次からクイックセーブ使うといいと思うよ
ていうかあれだけ画面下にずっと表示されているのにクイックセーブの存在を知らない人が多いよね
最初に事細やかに親切にクイックセーブはこうするんだよって説明ないと今の世の中通じないのかな

886 ：
>>885
いや死ぬと思ってないからね
今のRPGって死ぬほうが少ないし
あとこのゲームはボス戦前はセーブポイント必ずあるタイプだし
あの３連戦前はセーブポイントなかったからいけるとおもったんよ
それにあそこ３連戦で２戦目と３戦目の間じゃクイックセーブできなかったよ

887 ：
これはダメだったな
スクエニだけど

888 ：
むしろ前作よりかなり良くなってたし
これなら十分って位は楽しめたけどな

889 ：
オクトパス宣伝工作スレと化してるが、
あれは任天堂の買取保証で膨大な宣伝費と業者雇ってゴリ押しただけで
明暗が別れたいうなら、薄汚い金に飛び乗ったかどうかだけの違いでしかない

ま、こういうこと書くとゲハガー連呼するようにもすでに調教済みだろうがこの手の連中は

890 ：
他人への強要はキモイわなあ
典型的な老害

891 ：
あごめ
間違えた

892 ：
戦闘におけるレベルの重要性が低いのは個人的にかなり好きな設計だったな
敵は強いけど味方もチートじみた効果のスキルを持っていて、アーティファクトを考えながらそれを駆使して戦うのは楽しかった
状態異常だけは充分な対策をとれるようになるのが遅すぎて少しどうかと思ったけど、効果継承は序盤から使えるようにしてほしかった
セツナシリーズが続くなら戦略重視のこの方向性でまた作ってほしいな

893 ：
このクソ爆死で続編なんて許されないだろw

894 ：
これ自体が評価の低かった前作の続編なんだがね
続編っつーか同シリーズで繋がってはいないけど

895 ：
前作の評価が低かったからロスト爆死したんだけどね

896 ：
今作の評判はそこそこ良いから次も出ると思うけど

897 ：
>>895
結局これだと思う
一作目でロストが出てればまた違った気がする

898 ：
雪月花なら次は花か
このシリーズ色使いがいい感じだから続編楽しみに待ってる
スクエニの舵取り次第ではあるけど

899 ：
アートディレクターだった人は退社しちゃったし
シナリオ書いていた会社は社名変更したし
ちゃんと次が出せるのか不安

900 ：
やったことないからアマ覗いたみたらめっちゃ安いな
新品が店売り中古の半額以下になってるから買ったわ

901 ：
>>895
だから、そのセツナの評価の形成自体が、
任天堂カルトのネガキャンで不当に毀損されたものなんだよ
FFシリーズにしても毎回炎上させてるのは彼らだからね

前作も本作もゲームの基本的な作りや構造は同じでしょ
違いは前作がPS4/Vitaだから、ネガキャンのタゲにされたけど
本作は任天堂マルチだから、ネガキャンの対象にされなかった、それだけなんだよ

オクトパスに至っては任天堂独占だから壮絶な持ち上げされてるけど、
セツナとは真逆の位置にあるといっていいだろね

まあ、言っても理解すらできないと思うけどね
基本的に人間ってロボットだから

902 ：
疲れてるんじゃないか？
少し休めよ

903 ：
>>902
遠からず永遠に休むさ

スイッチが売れた段階を持って、人間はすべてゴミだと確信したからな
俺はもうこの世界に対して何かしら自分自身の思考や理念を投げ掛けることはないな
終幕の日には無限の呪いを置いていってやるよ

904 ：
あれ？またAlt保管庫で拾ってきた知識で武装した任天豚が暴れてるｗ

905 ：
また社会のゴミ屑の発作がはじまったかｗ
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20180827/UHJ3alFKU2Yw.html
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20180828/MW55V2VzMG4w.html

906 ：
過去分
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20180725/OFZuaW1Rakkw.html
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20180724/enJRelpPNzIw.html

http://hissi.org/read.php/handygrpg/20180612/TTR4eDhWSzMw.html

http://hissi.org/read.php/handygrpg/20180316/eG85YWYyam8w.html
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20180315/U1h3ZUJDclYw.html
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20180314/UjJIVWdRdTQw.html
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20180313/UTUybGNIelIw.html
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20180311/SFYvdGpYdEow.html
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20180309/bmtOOHIySWcw.html
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20180308/TlFPK0twMEkw.html
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20180305/SkxFK2I1N3Yw.html
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20180304/ckRjN3V6UVow.html

907 ：
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20180829/bTZURjNERHMw.html
過疎ってるしここを糖質の真性キチガイの記録場とするかｗ

908 ：
糖質はあっちにターゲット絞ったのかｗ

909 ：
絶賛プレイなんだが、普通に面白いな。
今オメガレイの設計図作り上げたとこだけど、個人的にギアノイドの正体は予想外だったわ
カナタ、ルミナ、ガルドラ、オバロのパーティ一が使いやすいな

910 ：
安く買えた人はラッキーだと思う
アプデも頑張ってたし好みならの作風なら普通に良ゲー
やっぱ価格って大事だわ

911 ：
おーご新規さんようこそ
ぽつぽつプレイ報告あって嬉しいわ
俺の場合パッケージがちょっととっつきにくかった
綺麗なんだが海外ゲーかな？と結構長い間勘違いしてたし
たまたま体験版やってなんか忘れられなくて買ったら面白くて嵌ってしまった

912 ：
自分は逆に初報のパッケージ絵に惹かれて買ったわ
世界観のアートが凄く綺麗で気に入ってる
ゲームも面白かったよ

913 ：
ルミナの技のかめはめ波みたいなやつで、ルミナが
｢純粋なる力の胎動｣みたいなセリフ言うんだけど、めっちゃ好きだわw
あとカナタの｢八百万の神がなんとか｣ってのも好きだ
技発動時のセリフカッコイイよね

914 ：
強化石って各々のイベントでとれる最強武器に使うのが一番いいよね?

915 ：
一応金さえあればいくらでも買えるようにはなってるけどね

916 ：
最強武器は微妙なのが多かった気がするけどな
武器の特殊効果がいらないキャラは無属性の初期性能が高い奴を強化して使ってたな

917 ：
エンディング到達!パーティ一はカナタ、ルミナ、ガルドラ、シェラだった。
ルミナを救わないエンドになったけど、終わり方嫌いじゃないな。
DLCでボスが追加されてるらしいから、そいつらも倒さなきゃな。

今作のクリア後レベル上げポイントってどこかな?いまいち調べても出てこない...

918 ：
すまん、上のものだけど特にレベル上げしなくてもDLC追加ボス全部倒せたわ。
闘技場の裏ボスの蛇はなかなか強かったなw

そしてトロコンも完了したわ!約30時間だった。すごく満足だわ。
続編でたら絶対買うな

919 ：
1000円ちょいぐらいで買ったくせになにが絶対買うだよ

920 ：
まあ、ネット工作なので、ご容赦を
彼らも仕事なので。

921 ：2018/09/07
それくらいわかってるだろ
好評コメくると反応してくるけど大概中身がないからね
アンチの工作なんてその程度だ

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