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【PS4/PS3/PSVITA】 Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 354


1 ：2018/05/22 ～ 最終レス ：
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【プレイ人数】1～4名
【発売元/開発元】インデックス/ヴァニラウェア
【発売】発売中
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 7,180円 (共に税込) 容量 1584MB/1130MB

【タイトル】Dragon's Crown PRO(ドラゴンズクラウン・プロ)
【発売】発売中　PS4 8,618円 DL版 7,980円 (共に税込)

■公式サイト
http://dragons-crown.com/
■公式ツイッター
https://twitter.com/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■公式攻略サイト
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130718003/
■ドラゴンズクラウン スキルシミュレーター - Dragons Crown Skill Simulator
http://fruitriin.桜.ne.jp/DrgnsCrwnSS/ (桜をsakuraに置換して下さい)
■ドラゴンズクラウン_スキルシミュレーター_エクセル版
https://drive.google.com/folderview?id=0B47DuEqra1tgUGY0ektTT2lrNmc&usp=sharing
■ドラクラ検証公開
https://docs.google.com/spreadsheets/d/16ZvZI4fvfELqohdTC2PmU-21Wjuxt6gx0SCc__2_GsE/pub?output=html
■ドラゴンズクラウンダメージ調査
http://mogamemo.web.fc2.com/
■夢幻報酬一覧
Excel版 [180110]
http://up2.cache.kouploader.jp/koups23318.zip
Googleスプレッドシート版
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qbgan5i8TCph8Pvp51kHg-_5rp5gc7abAM32B9GlGw0/
■Androidアプリ
夢幻検索・スキルシミュレーター・ダメージ計算機
https://drive.google.com/file/d/0ByXF1JSbKgUed2tsMVBtNjY2ZkU/view?usp=sharing

■質問はこちらへ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ18屍
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/goverrpg/1525728928/
■避難所・したらば
http://jbbs.shitaraba.net/game/56389/
■『夢幻の天廊』登る人を募集するスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56389/1438822606/
■今から混沌◯階潜るよ報告スレ　6階層目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1383985324/
■優良トレハン階層を報告するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1394424964/

sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>970が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい

前スレ
【PS4/PS3/PSVITA】 Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 353
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1523308890/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
～よくある質問まとめ～

■通信関係
Q：いつになったらオンラインできるの？
A：馬屋に行けるようになって、ジジイのお使い終わらせるとメッセージが出ます

Q：フレンドとやりたいのに乱入してくる
A：酒場で合流禁止にして枠を減らしたり馬屋に居るうちに人数揃えましょう

Q：オンラインが不安定なんだけど・・・
A：Vitaの場合、設定のWi-Fiを省電力モードをオフにしてみてください
　 接続自体されない場合は一度ゲームを再起動してみてください

Q：スマホのテザリングとかモバイルWiMAXで外からマルチプレイ出来る？
A：難しいです。通信速度が足りていてもPingが大きいためエラーが頻発するようです。現状ではやめた方が良いでしょう

Q：オプションのマッチングエリア設定って何？
A：『国内版のみ』に設定してるユーザー同士、『制限なし』に設定してるユーザー同士でしかマッチングしません
　 『制限なし』を選択しても、『制限なし』を選択したユーザーとしかマッチングしません
　 クロスプレイ設定も同じ設定を選択したユーザーとしかマッチングしません（※クロスプレイ設定は国内外共に有りの人が殆どのようです）

Q：人いる？
A：結構います。ただし難易度やマッチング設定によっては人に会わないかも。どうしてもと言う場合はスレで募集をしてみましょう
　 ノーマル～インフェに掛けては制限無しの方が人が多いです(ただしチーター外人も多め)
　 日本人プレイヤーは国内のみウルテにほぼ集中しており、僅かな人が国内のみインフェ混沌にいるといった感じです
　 混沌は単調なので中層以降も常にマルチしたい場合は本スレで一緒に登る人を募集するとよいでしょう

■その他
Q：スキルリセットはどこにあるの？
A：ノーマルクリア後の混沌の迷宮3・6・9層突破の報酬（同キャラでは一度限り） 、混沌99層と夢幻の3・6・9・99層では何度でも入手可能

Q：ノーマルクリアしたんだけど難易度の変更方法は？
A：カナン寺院で祈りましょう

Q：NPCって使い捨て？
A：装備の耐久やアイテム消費が戻らないのでどんどん新しい骨を拾いましょう　※アプデで1ラウンドクリアするごとに5%耐久が回復するようになりました
　 また、NPCを選択する際に三角ボタンを押すことで、複数の鞄を持っている骨なら鞄を変えられます

Q：大盾ってどう使うの？
A：持ってるだけでOK

Q：古竜の骨がうざすぎるんだけど・・・
A：骨の落とすクロスボウを壁の上に置くことで骨を封じることができ、いくらか楽になります

3 ：
■チート関連
Q：チートの骨拾ったんだけど感染する？
A：自らチートでステータスを弄ったりしない限り骨の値段はおかしくならない模様。遺品装備等で感染したという報告は有りません
　 チートな遺品を拾うこと自体が嫌な人は埋葬前に該当する骨の鞄を付け替えすれば遺品を貰えなくなるので利用しましょう

Q：これってチート？
A：知りません。開発者でも無いと分からない上に非常に荒れる話題なので、したらばの該当スレで議論して下さい

Q：チーター見つけたor迷惑行為した奴見つけたんだけど晒したい
A：やめて下さい荒れてしまいます。どうしてもしたい場合はスレを立てるなり自分でサイトを作るなりしましょう

■セーブ関連
Q：セーブデータが全部消えた・・・
A：帰還時のオートセーブに何らかの理由で失敗すると、データ1～3の全てが同時に破損して初期化されます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　タイトル画面にセーブデータアップロードの項目(Plus会員で無くても使用可)が有るので活用しましょう

■それ以外にわからないことがあったら>>1の質問スレで質問して下さい

4 ：
>>1
乙！

次スレ立てるときは1行目を増やしておいた方がいいかもしれんね。

5 ：
鍋一杯の>>1乙

6 ：
いちおつ
なんという手際の良さ！

7 ：
今でも人いるのかな？ 今更買おうかなと思ってるんだけど 低難易度に人いて欲しいな

8 ：
あ、ごめんなさい テンプレ読んでなかった
もう流石に低難易度には人いないぽいですね

9 ：
低難度なら全世界設定か募集すれば変態が集まる可能性がありますん

10 ：
最近買って気分転換に2キャラ目で遊んでるけど23時以降はマッチングするかな

11 ：
いちおつ
同じくらいのテクニックで遊びたいなら全世界じゃな
低難易度国内マッチは暇してる変態ムーブさんか誤選択っぽい右ダッシュマンしか降ってこぬ…

12 ：
前スレ最後の方のヘタクソです。
スレが埋まりそうなのも気づかず質問相談しちゃってすみませんでした。

13 ：
変態じゃないけどたまにインフ以下の通常ラウンドに飛び込んでみる
99%マッチングしませんでしたで終了するけど
ウルチは低層で人が居ないとか居ても自分が足引っ張りそうとかで行かないな

14 ：
前スレでいきなり延々と永遠の誤記について語り出したやつおったけどなんなんやろ
気に入らないの使いどころもおかしいし全体的になにが言いたいかわからんくて恐怖を感じた

15 ：
>>14
わけわからんことは棚に上げておいていいと思うよ
世の中わけわからんことだらけだから
そのうちハッと気づくかもしれんし

16 ：
>>15
もしかして本人？
延々を永遠と間違うのって誤用じゃなくて聞き間違い覚え間違いじゃない？
うるおぼえとかかふぇのていいんさんとかみたいな
誤用ってのは敷居が高いとか白羽の矢とかそういうやつ

17 ：
これぞスレ違いの確信犯

18 ：
言葉なんて必要ねえ
さあ登るんだ

19 ：
典型的レス乞食

20 ：
殺伐としたスレにルーン魔法が！（HIP）

21 ：
おいおい押すのずれてHITになってるぜ?

22 ：
呼ばれた気がした。　sm21881352
この動画でドラゴンズクラウンを買い、エルフ即決しました(>_<)

23 ：
これは酷いw
そしてりすで笑った

24 ：
>>8
Vita発売日からやってるけど未だにハードクリアしてインフェルノ入ったばかりみたいな俺とかもいるぜ
全世界設定でやってるけど

25 ：
そういえば昨晩インフェルノ通常で3-4人旅したな
国内のみクロス有り
マッチングしてびっくり、人数で二度びっくりだった

26 ：
ダウン耐性で70%が付く階層ってどれくらいからなんだろ
自分は今500層くらいで50ちょっとだから、多分1000層以上になるのかな？

27 ：
>>26
8000層くらいかな？（適当）
1万層超えれば普通に出てくる

28 ：
ULT通常ルートならすぐに出るんじゃないか
どの部位の装備につけるか知らんけど

29 ：
連ボナとベルナスがMAXじゃないとたとえ1万層以上でも厳しい
というか数値上昇補正は1万以上は無いか極めて微弱なんだよな

一万以上単層(ベルなし)だとおおよそ64か65を中央値に正規分布するから、69以上を引くのは実はかなり難しかったりする
それとダウン値自体が実は白OPの中でも排他の関係に無いのに出づらい部類に入るらしいことが俺調べで分かってきた

断罪ブーツを例に取ると、メインの与ダメ、被ダメ、種与ダメ、種被ダメは7枠を抽選に使った場合、およそ31～32%程度の
確率で出現するのに対し、ダウン耐性はその1/3程度の約10%程度の確率でしか出現しない
武器の属ダメ、与ダメ、種与ダメ、クリが同程度の確率で出現するので盲点だったけど、武器4OPがおよそ100本に一本程度
出現するのに対し、靴の与・被・種与ダメにダウン耐性付きの4OPが数百本に1本しか出ない理由が分かってスッキリした
瞬間でもあったけども

30 ：
仰け反り耐性はどうなんですかね。。。

31 ：
最近調べ始めたばっかりだからデータが不足してるんだ
断罪はその時に1000本掘って与ダメ、被ダメ、種族与ダメ、種族被ダメ、ダウン耐性までしか調べてない（汗）

その次に伝承マント1000本採掘で仰け反り耐性も加えて調べてみたけど、与ダメ、被ダメ、種被ダメが7枠抽選に
使って約36%前後の出現率なのに対して、ダウン耐性と仰け反り耐性は約10%前後(正確にはその時の調査では
ダウン91回、仰け反り102回出現)だった
種族が付く奴は靴・マント共に全種族合算、ダウンと仰け反りは同時に付く事もあるから排他ではない
メイン系OPの付与率がマントでは靴と比べて高いのは総白OP数がマントの方が少ないからだと思う(マント22、靴24)

32 ：
数値補正打ち止めの可能性は万登った人なら一度ならず考えただろうがこうして書かれたものを見ると複雑だな

33 ：
自動茄子布施はやくきてー

34 ：
この3日間全世界行ってみたけどエルフがいなすぎてビビる
アマソサだらけでwiz兄さんも人気なんね

35 ：
日本人は可愛いが正義だけど
海外はおっぱいやおしりといった即物的なものが好きなのか
※ソサアマも可愛いしおっぱいやおしりも好きです

36 ：
エルフちゃんテクいから外人には不人気なのかな
でもウィズの利用者も多いなら違う理由か

37 ：
海外では弓でちくちくやるよりもﾋｬｯﾊｰ!ﾊﾞｼｰﾝﾊﾞｼｰﾝ!!なキャラの方が好きそうなイメージではある

38 ：
兄さんの人気はマジで謎。瞬間火力に引かれるのかな
wiz4とか初めて見たぜ…

39 ：
お前もやんけ

40 ：
やはりメテオはロマンなのだろうか…

41 ：
ところでみんな使用キャラ搾って遊んでる？
自分は全キャラ使いたくてアマゾンをハードまで上げたらドワーフをハードまで上げて、次はファイター、ソサ……
って変なローテーションしてるのでなかなか先に進まないｗ

42 ：
>>37
弓でちくちく？

43 ：
最近wiz使って800越えたけど虫以外でメテオ欲しいと思う場面あんまないよね
ブーストと同一乗せるのめんどうだし普通メイン杖で殴ってた方が安定する気がする
高層行くとメテオないとやってらんないんかな

44 ：
>>41
エルフちゃん一筋でもう3年目ぢゃｿﾞｲ

と言いたいところだが取り合えず全キャラLV99以上にはしてある

45 ：
依頼はスキップできるようになるんだし
混沌や夢幻の進行が共有できるなら全キャラ使ってみようという気にもなるかもしれんけど
現実は非情である

46 ：
エルフ一筋で混沌制覇からの夢幻
夢幻低層でキツくなってきたから気分転換も兼ねてトロコン（全キャラノーマルクリア）
全キャラインフクリア＆LV99＆太陽装備等最低限の装備を整える
ドワーフ以外のキャラの混沌制覇を目指す ← イマココ

47 ：
2000層超えたところでようやくLV255になった
別にレベルカンストを目標にしていたわけではないけど
255になると何か感慨深いものがあるね
Lvの赤いゲージが上がらなくなるのは寂しいが
次は金のカンストだな。
ちょくちょくコンティニューに使ってるせいかまだ8500万。あともうちょい

48 ：
混沌はソロつまらんからマルチ寄生だけで登ってるわ
夢幻組の骨連れてけば早いんだが、降ってきても即抜けされちまうのがなあ

49 ：
わたしゃ255骨に介護してもらいつつオフラインで潜ってるよ
50層位までは楽勝なんだけど、その先あたりから夢幻序盤(20層位まで？)よりキツくなる印象
デモロとレッドラで消耗しまくる

50 ：
対竜装備を整えてたら何故か全部位に竜披ダメのみ付いて竜披-108%と、魔法と火.雷耐性も付き、低層だけど竜関係は今の所余裕だな。
エンドラは一度回復されるけど削りきれるしな。

51 ：
255骨は混沌でだいぶお世話になりました
おかげさまで6キャラ制覇できました

52 ：
やっとインフェのエンシェントドラゴンまで来たけど削り切れなくて悲しい
レベル70じゃ流石にキツいか

53 ：
99とは言わないけど、もっとレベルを上げようw
つーか70でエンドラまで行くとか凄い
自分は下手だから前難易度のレベルキャップ限界まで上げても
難易度上げると死にまくって話にならなかったりしたし

54 ：
>>53
大人しくレッドラ虐めながらレベル上げします・・・
タリスマン集めはパリィでゴリ押したらなんとかなった
ゾンビが出まくるレイスが一番キツかった

55 ：
エンドラは応援呼べたけど行き方忘れちまったw
先に進んで後でリベンジするならここで呼ぶのもありだぞ

56 ：
>>55
レベル上げてる間に良さそうな武器が出たからリベンジしたら倒せた！

次は混沌か、夢幻は覇者の紋章ゲットしたら行けばいいのかな

57 ：
とりあえずレベル99まで上げろｗ
難しい方がモチベ続くなら速攻で夢幻だけど
何を手に入れても装備できないのは想像以上に響くからな

58 ：
混沌9→夢幻でいいんじゃね？
インフェで99上げるのだるいから、
とっととウルチ補正掛かる夢幻行った方がええですわ

59 ：
夢幻なら、夢幻の砂時計があるから確か…。

60 ：
リンク
「宝箱だ…
ん？鍵がかかっている…。」

ナビィ（リンクの周りを飛ぶ妖精さん）
「リンク、大きな鍵を手に入れないと開けられないわよ。」

↓
リンク
「大きな鍵を使ってガチャンと！」

♪ごまだれ～♪

リンク
「まことのメガネを手に入れた！
通常では見えないものを見ることができるぞ！
使用の際には、頑張りゲージの消費に気をつけろ！」

61 ：
装備更新の楽しみや紋章育成があるからLV99までは混沌がいいと思うけどな
混沌も半ばになると夢幻序盤より難易度高くなるから
LV99になったら夢幻に行ってより強力な装備を揃えてから残りを消化するのが良いかと

62 ：
装備少ないからもうインフェルノもう1周したら混沌行ってみる、ありがとう

63 ：
国内スッカスカですやん

64 ：
ワシ今他の世界でふともも眺めたり素材集めたりするので忙しいから来月くらいまで戻れんぞい

65 ：
人いないし
デトロイトでアンドロイドにでもなってくるか

66 ：
全世界でも人いないのか？
やる気はないけど

67 ：
人なんて居なくても一人で上り続けるのが真の冒険狂よ

68 ：
低層のくそ雑魚だけど
自分と闘うゲームと認識してるから登る時はオフラインだな

69 ：
他の世界で亡者になって焚き火してるけど、疲れたらこっちに戻ってきてる不思議
あっちは精神的に疲れるんでな

70 ：
全世界はまだまだいるけど
混沌18、夢幻9くらいで一気に過疎ってるなあ

71 ：
低層過ぎて見えないだけでは
中層からだとまばらに散ってる程度にはいるよ

72 ：
0:00前後ならほぼ2回に1回は天上界と思しき冒険狂様が助けにきますね
お休み前にまったり一戦って感じなのかな?

73 ：
1万以上から見るとリストがスクロールできる程度には人いるぞ

74 ：
苦戦してもウルチ通常を一周してしまうと上層まで行けるかもという自信になるね。
もうすぐ５００層です。

75 ：
500越えたばかりだけどトラウマボスが増えてしんどい
降ってきてくれる冒険狂が本当に心強い

76 ：
国内スカスカやから全世界でやったら放置・食事は人の奪うとかめちゃめちゃな奴おったな
あとよくAルートに行流すんのやめてくれ

77 ：
全世界は一切攻撃しない右ダッシャーとかボス棒立ち、
TTF発動狙い逆走マンとか色々出会える
でもチーターは案外さっぱりおらん

78 ：
ハードになったら急に難易度上がるんだな
もっとスキル振り考えておけば良かった・・・

79 ：
ぶっちゃけその時点でのスキル振りは大した影響ないから
とりあえずレベルを上げるのです
依頼こなすのも良い

80 ：
初めてソロでウルチ通常ノーコンで一周できた
最初は無理ゲにしか思えなかったが少しずつ上達してくもんだな
今、800層入ってヒィヒィ言ってるけど楽しいわ

81 ：
まじか！それは安心（？）出来る
混沌の迷宮ってのが出たから行ってみたけどここもレベル上げなきゃ戦えなさそうだ
早く高難度で他の人とやってみたいわ

82 ：
>>78
このゲームの難易度UPはガツンと難易度上がるからインフやウルチでも同じ経験する事になるよ
他の人も書いてるけどインフクリアまではレベルでどうにかなるからスキルとかカバンとかは気にする必要無い
LV99で全スキルポイントを振って試してから(混沌の迷宮で手に入れた薬を使って)振り直せばいいと思う

ハードで増えて依頼はノーマル難易度に落としてクリアしてもクリア報酬（経験値とスキルポイント）がもらえるから
それで最初の強化をする手もある

83 ：
たまには全世界でやるのもいい
当たりハズレがあるのは承知の上で

昨日の高層wizはファイアゲートを使ってて新鮮だった
久しぶりに見た的な
カバン名が日本語ぽかったので日本人かもだが
なお、回線が重くて途中で切れた模様

84 ：
アマゾンのレベル99にして骨集めたらファイター育てて覇気ペン取りに行った方が良いかな

85 ：
6キャラ混沌まで行った結果
ウイズソサが商人で
他は覇気になった

86 ：
覇気って仰け反りだけ？
ゲイザーとかでよくなるピカピカしながらのダウンは防げない？

87 ：
覇気あるとパリイ難度が雲泥だからなあ

88 ：
>>86
覇気でもゲイザーのファイアウォールは転ぶよ

89 ：
>>88
そっかー。ありがとう
ゲイザーの攻撃は避けてもダウンするの多いから鬱陶しいねん

90 ：
覇気があるとパリィは現在HPに影響しないで成功するんだっけ？

91 ：
紫玉は慣れればパリィしやすい
火壁は横スマ投げるなりブランディッシュの無敵で突っ込むなり

92 ：
>>86
覇気が機能していれば防げる。体力が減りすぎて覇気が機能していなければ当然ダウンするので注意

93 ：
久しぶりにやったけど、SBSとSOL完備の牛にキャンプ後にもかかわらず
かなり消耗させられて萎えたわ
元気でな

94 ：
>>92
ダウンも20%以下のダメならしないってことですか？

95 ：
破棄ペン効いてても、ゲイザーと爺さんのファイアウォールは無対策だったら光ダウンするよ
なので、ダウン耐性を2つは付けるのオススメ
ちなみに破棄ペン積んでるからと言って、パリィが必ず成功するとは限らないからね
連続攻撃が来たとき、初弾のパリィに失敗しても、吹っ飛ばないから2発目の弾とか攻撃をパリィしやすいってだけ
まあ、マジックミサイルとか食らったら反対向かされちゃうから、弾の間隔短い早いやつは初弾ミスると逝っちゃいますけどね
攻撃の間隔短いやつはパリィ成功してても光死するし、そんときはしゃーない

96 ：
ダウン耐性は1個につきできれば69、それ以下ならもう1つ増やす感じで、仰け反り耐性もつけられればより安定感も増す。ただ、あまり慣れないうちは怪しい攻撃や連携には無理にパリィを狙わず、次のチャンスを待つ方がより良い結果に繋がりやすい。セオリーというやつ

97 ：
パリィについては、テンプレのダメージ調査サイト内にある仰け反り・ダウンの考察と、アマゾン覚書にて詳しく解説されている。
ここで質問していて未読という人は、一度読む事をオススメする。
というか、アマ使いなら必読。

98 ：
アマはソロが最強
敵の攻撃が激しいほど餌になる

99 ：
>>97
今ちょっと見てきたけどアマゾン覚書や仰け反り・ダウンの考察がどこにあるのかわからんかった

100 ：
マジでホストやってて降ってこなくなるからやめーや…
もう200層はソロよ

101 ：
覇気ペンについて色々教えてくれた方々ありがとう
ピカピカダウンがうざすぎるのでダウン耐性のかわりに覇気でいけるならいいなーと思って
質問スレじゃないのにすみませんでした。ありがとうございます

102 ：
外人はすぐフレ申請が来るなぁ
メッセもくそもない
このへんは日本人と違ってて面白い

103 ：
全力スレが少々おかしな感じになってるしええんでない？＞質問

104 ：
>>99
もう少しがんばろ？ww

105 ：
海賊で召喚されるカエルがうぜええええええ!
壁際で大砲吹っ飛び→カエル押し潰しでHP700台から嵌められて即死したわ…。

キノコの毒や胞子?も恐ろしいな。自然装備なのに一気に瀕死になzるたわ。

106 ：
もうほとんど難易度インフェルノまでのゲームとして通常周回して｢俺って強い｣してる状態。
でも週に1回か2回、難易度ウルティメイトにして夢幻の天廊をやってみたり。
そしてやっぱり詰まり階を超えられず｢俺ってヘタクソ｣と再認識する。
呪文書の使用回数が死ぬ度に上限まで回復するOPってありませんか？
上限まで使っても勝てずに一機死ぬ→二機目以降呪文使えずヤる意味なし
なんですけど。

107 ：
呪文書に頼ってるうちはクリアできないと言っておく

108 ：
>>>105
自分低層だけど
瀕死だったわけでもないのに突然即死して！？ってのを何度か経験して
キノコの毒だか胞子だかが原因とわかった時は戦慄したわ

>>106
1UPするたびに～なら商人だし、序盤はわりと1UPするけどボス戦中にって事だと意味無いね
役に立ちそうなのは確率で呪文書を消費しない神殿装備かな

もうやってるかもだけど、使い勝手の良い氷杖で頑張って戦う練習してみるのが良いかも
基本はボス相手に空中横○溜めの（相手に当たると）分裂弾で状況によっては地上での↑○
地上のお供は○溜めや↓○連打で凍結させてからの↑○で削るとか

ソサならできるだけワープ(R回避)ではなく追い詰められる前にレビテートの滑空で逃げるとか

109 ：
ソサもウィズも杖だけで戦えるようにしとかないと夢幻の高層で詰まる(地獄を見る)

110 ：
杖だけなんてインフェルノでも無理でした。
あと氷は使い方が全く分かりません。
点火して逃げまくるスタイルなので。
これはもう魔女では無理ってことですね。
お尻にキャラを変えようかなあ。

111 ：
お好きにどうぞ

112 ：
そんなすねないで練習しなよｗ
使い方がわからないじゃなくて何度も使って覚えようよ

113 ：
ソサ勢に聞きたいんだけど
爺戦でファイソサの組み合わせのとき、アトラクト引き付けってやった方が良い？

引き付けをやるとファイター側のメガスマ回転率が落ちて
ただでさえない火力がさらに落ちるので
ソサ側の火力や武器耐久面での負担がでかくなるのでその辺どうなのかなと

114 ：
>>113
加護プロテ杖しか持ってない俺としては
攻撃全振りがありがたい

115 ：
ペアは流石に殴って欲しいなあ
HP半分1.5倍をほぼ一人で削れって無茶いです

116 ：
囮役なんてマルチでしか出来ないという事でついやっちゃうんだな
そのためのアトラクトなのでつかいどころで使ってみたいんだな

117 ：
よくわからんけど囮になりつつ攻撃ってできないもんなの？

118 ：
ソロだとパワリキュ代わりに使えて他スキルや薬と効果重複できるからいいな

119 ：
ウォーロックは魔職だとウサギの次くらいにキツいと思う
いまいち有効な攻撃手段がない

120 ：
隅ジェイルできるまで延々粘っててすまんな…
マルチは適当に空横連打でおまかせよ

121 ：
>>117
ジジイは弱点無しの上に高めに浮遊してるから秘境クロスボウの下側が当たらんかったりする
ワイバーンならクロスボウ二本+剣投げ二回で200万前後行けるけどな

122 ：
ファイ太くんとしてはアトラクトしてバッシュしてカバーアライズを四段目まで乗せてメガスマるほうが火力出るんじゃないかね？
ソサは油樽を消化したりゾンビの足止めに凍結撒くのがいいと思うの。

123 ：
ウォロは一緒に殴った方が早い
ワイバーンは弱点もあるし、アトラクトで囮に徹するのも手
空飛ばれると面倒だし

124 ：
じいさんアトラクトハメやるならせめて3人かねえ
ペアでやられても別に真下安地になるわけでもないんでびみょいですわ

125 ：
今日買いに行こうかなと思うんだけどソロでもしゃぶりつくせるゲームなの？
多分過疎ってると思うんだけど

126 ：
>>125
ソロで十分

127 ：
ソロでもしゃぶれるぞい

128 ：
>>113だが返答ありがとう
普通に殴った方が良さそうなので採用は見送ることにしました

129 ：
むしろソロでしゃぶり尽くすゲーム

130 ：
しゃぶりつくすにはソロだが
途中効率的に進めたいならちょっとオンだな

131 ：
ノーマル ～ インフェルノの通常ラウンドに振ってくる人いないでしょ
自分は下層の下手くそなんで稀に参加を試みるけどマッチング先が見つかりませんで終了だし
普通に夢幻登ってる層は夢幻以外（せいぜい混沌まで？）見向きしないだろうし

132 ：
国内は過疎やね
全世界で日本語カバン見るからこっちに流れてるんだろう

133 ：
まぁ、ここで呼びかければ冒険狂が降ってきて激ツヨ骨NPCも手に入るだろう
そこは本人のさじ加減で

134 ：
ここで・・・降ってくるのは・・・
尻だけじゃねw

135 ：
PS4版で始めた人もいたのかもしれないけど結局システム的に全くマッチングする機会無いから全然わからなかった、レベルシンク的なのほしい

136 ：
PS4版発売当初はノーマル～難易度落としてランダム参加すればマッチングしたよ
だんだん下の難易度からマッチングしづらくなって
今じゃ混沌や夢幻低層にも居ないけど（自分は低層だから上は見えない）

137 ：
今夜とかでも300階辺りのおっぱいを助けてくれる人はいます？

138 ：
買う人はいてもそれが今残ってる人達みたいに続けられるかは別なのはわかってたしね

139 ：
滅茶苦茶人減ってるって感じるわ。プロ発売前とかのレベル。
土日の夜しか賑わってない。

140 ：
4月に買ってからちまちまと進めてたけどようやくソーサレスで混沌踏破できた
まだ150レベルだしウルティメイトはもっとレベル上げてからかな

141 ：
久々にやるかー

142 ：
さっぱり人は降ってこないけどフレンド同士では盛り上がってんだろうなあと思いながらやってる

143 ：
>>140
レベルはともかく、魔法職は天恵メガネをカバンぜんぶぶん掘っとかないとキッツいとか聞くゾ

144 ：
時間帯にもよるが、夜は普通にいるぞ。
もし低層にいるなら、フレを増やして孤独感を和らげるという手もある。
ざっくりだけど、最近の夢幻の動向は、
・500以下は増えてるが、玄人も多数。
・プロ発売から、全体的に1000くらいシフトした感じ。
・1500以下、5000前後、15000前後に小集団がある。
・全世界では、500以下で大集団、2000前後で小集団で、変なチーターはこの辺に生息。5000以上は海外では貴重なガチ勢。
・国内外ともに、ps4移行組は結構多い印象。

145 ：
オレは国内に関しては旧機種継続組が思った以上に多いなと感じてる
プロ発売（購入）をきっかけに復帰した人は少ないなあとも思ってる

146 ：
国内は3000以下が大半
それより上はまばら

147 ：
そういえば、うちのフレにはプロ持ってるのに
vitaの稼働率が上がったというレア者がいるww

148 ：
>>140
混沌99層制覇したなら夢幻序盤の方が楽だと思うよ
ボスの挙動が増えるから「んなこたーない」ってなるかもしれないけど…
ウルティメイト通常は察してくれ

149 ：
レベル上げるより夢幻製のOP拾うほうが戦力になるよよよ

150 ：
一定以上のレベルまでいったらもうレベル上げを意識する必要はない
伝説opは今泣いてるんだ

151 ：
なるほどー
夢幻低層確かに楽なのできつくなるまではひたすら進めていこうかな

152 ：
夢幻中層まで来てスケルトン連れたソサに会うとは思わなかった
良く上がってこれたなぁ。
・・・・褒めているわけではない（お察し）。

153 ：
同じデーター内ならキャラの進行度もアイテムとかと同じで共通かと思ったら違うんだ、面倒くさいな…

154 ：
アマゾンで伝承装備を集めようと思ったんだがアマゾン防具に伝承無いのね
さすがに武器につけるなら伝承は使わないなぁ。防具に欲しかった

155 ：
耐久1500の伝承防具持ってる奴がいるらしいッスよ

156 ：
断罪ってアマゾンのパリィ無敵の時も有効だったりしないの？

157 ：
イベ無敵とって少しの間だけ有効

158 ：
そっかー
アマゾンとは相性良くないopっぽいね

159 ：
おっぱいのバリア魔法あって、やっと夢幻の天廊200台。
バリア魔法ない職業ってどうして生きていられるのかマジで分からん。
ファイターは盾があるから物理には強そうだけど魔法は盾でも防げないんでしょ？

160 ：
おっぱいのバリア魔法あって、やっと夢幻の天廊200台。
バリア魔法ない職業ってどうして生きていられるのかマジで分からん。
ファイターは盾があるから物理には強そうだけど魔法は盾でも防げないんでしょ？

161 ：
ファイターの盾は魔法も防げる
アマゾンはタイミング次第だけど完全無敵になれる技が多く
ドワーフは元々固く、メガスマさえあればなんとかなる
エルフはテク次第で最高クラスの機動性と火力を併せ持つ

ウィザードは・・・・・えーと、折れない心で強く生きている。

162 ：
>>160
エルフ「当たらなければ問題無い」
ロニ「当ててんのが出来ない程胸が」
エルフ「当たっても生きてれば犯罪じゃない(ロニ吊るして上マルチ連発)」

163 ：
プロテクト強化杖を持って氷監獄を敷いて雷雲呼んで火を噴く度に吹雪。
そうしないとレッドドラゴンは勝てない。
と言うか落ちてくる岩でダウンし続けて戦いにならない。

164 ：
ソサのレッドラなんて魔法書はプロテ以外いらんぞ。氷河指輪使え

165 ：
>>164
参考動画ヨロです。

166 ：
動画よりもopだね
杖と眼鏡に氷竜族の数字高いのついてるだけでもそこそこ出る
消費mp増加と同一までついたら指輪2個セットでまず落とせる

167 ：
ソサならレッドラは楽な部類だと思う。爺が火力出しにくくてきつい

168 ：
レッドドラゴン
ウォーロック
アークデーモン
ガーゴイル門
古龍

スケルトン
ワイト
ブラック/レッド デーモン

を楽に倒す方法を教えてください。
Vita版でパイクロンてのはできない程度の腕で300階辺りの進度で。

169 ：
アサシン

書き忘れました。
アサシンもお願いします。

170 ：
もう少し聞き方を考えて質問スレでやれ

171 ：
>>168
ソサやめて大雪山ドワーフに切り替えたほうが早い

172 ：
混沌残してるのなら混沌へ
混沌も終わり200までのぼれてるのならガチャプレイは卒業してると思うので
押し負けるのならひたすら装備掘り。マラソン過程で腕もついてくる
簡単な方法とかほぼなくて地味に実力と装備を上げるしかない

173 ：
YouTubeのソサ動画を沢山見るんだ
それで真似出来そうな所を真似てやっていこう

174 ：
アマゾンのパリィってコツある？
長押しで発動だから難しい…つい連打して光ったら反撃みたいなダサい使い方ばかりしてしまう

175 ：
一発で取るなら攻撃くるくるくるキたあ(パリィ)ぁぁぁオラァアアァァァという感じで取る

176 ：
パリィはL1で取るもの

177 ：
敵の攻撃が当たる直前にガードを成立させるか、ガード押しっぱでL1押すのがコツだよ

178 ：
・ぬるぬるパリイ
イカスミとかアサシンなんかの連続攻撃をまず雑にガード
→普通のガードでも一瞬の無敵になるから□押したままLちょん押しでガード解除
→再ガードでパリイ成功

Lちょん押しで解除覚えておけばレッドラ着地とか攻撃モーション見てからパリイ余裕すよ(ぷり尻

179 ：
最近、ネックスプリッタ―中に□再押しでパリィ仕込みができるのを知ったよ。
ネックの攻撃にも無敵がついてるから状況によっては役立つかも。

180 ：
>>179
バーサークなしだとキャンセル時に無敵の隙間があるから、その前にデッドリーか通常当てるかしてバーサーク付けてからやると強い

181 ：
アマで通常4連と通常4連の間にデッドリー挟んでるんだけど、
これは挟むと逆にダメージ効率落ちたりする？
ひたすら通常4連連打の方がいいのかな
オーラ魔法が吹き荒れる夢幻高層だと挟んでる暇なんてなさそうだけど…

182 ：
地上へのデッドリーのダメは時間効率としてはかなり安い。4連や爆炎スタンの合間にポジションの調整とか、地上にいづらいタイミングを比較的薄い上でやり過ごしながらバーサーク維持に適宜デッドリー（→ネック着キャン）という感じかな。メインのための繋ぎになるパーツ

183 ：
今までVitaTVだったけどDaysOfPlayのPS4注文してしまった。今更だけどPro市民になります。

184 ：
ソサの魔王杖ってプロテクションには効果無かったのね
保護杖の完全上位互換だと思ってたのにスレで名前が上がるのが保護杖だから？って思ってたよ

185 ：
パリィはL1でも取れたんか…試してみる、ありがと

186 ：
>>185
違うぞ、ガードしっぱなしでL1を一瞬押すと一瞬ガードが解けてガードに戻るからパリィできるってだけ。
ガードを押して放してってやるより安全。

187 ：
最初のハーピーで死んでわろた

188 ：
ノーマルなのかウルティメイトなのかで(ry
導入部分の最初ってハーピーだったっけ？覚えてないや

189 ：
ハーピーだね
レベル1だとHP250くらいだっけ？に対して60～70ダメージとか出るしとにかく後ろに回り込んでケツを攻める
攻撃は欲張らないって感じでいいんじゃないかな？あとポーションやフードも使おう

190 ：
いや最初のハーピーは1000層行ってても普通にRる
キャラが動かん動かん

191 ：
子供ハーピーの絵ってめっちゃかわいいよな
飼いたい

192 ：
ここにも未来の犠牲者が1人…
合掌

193 ：
9999階クリア後のイベントって次がキャンプだと発生しないのかな?
もう一回クリアしたら見れたけど

194 ：
9999階クリアするとイベントなんてあるのか

195 ：
あのご褒美イベントがキャンプで回避されるとか、立派なバグだよね。
遭遇するプレイヤー数が圧倒的に少ないというだけで。

196 ：
>>194
正直単体で見れば全然大したイベントじゃない。が、そこまで登ってきた本人からしてみれば感慨深いイベント

197 ：
まだ夢幻を登り始めてもないんだけど9999階とか何百時間かかるんですかね…

198 ：
何百で済むのかどうか…

199 ：
>>197
大丈夫。
俺と同じで低層で引っ掛かって何千時間やっても9999層なんて行かれないから。

200 ：
>>193
先人がいたからいいもののデモロ後キャンプとかわりと普通の進め方だし気付かない可能性もあるあるだわな

201 ：
500・800・1000とハードルがある「らしい」けど
そこまで行くのも大変なんだよな(350層でサブキャラ育成に逃避中感)

202 ：
一万層のイベントを目標にしてた自分、3分の1を超えた辺りでモチベが切れて無事死亡

203 ：
500層到達したがこの辺り国内マッチングだとやたら人が降ってきてくれる感じがする
地獄へようこそ。って歓迎してくれてるのかな

ええ、ワイバーンのいきなりCWSでボロクズですわ

204 ：
ヒャッハー目的で乱入したら、万層民のサブキャラだったでござる。500層乱入あるある。

205 ：
>>203
ボスのCSWってverup前は一触瀕死だったんだよ
デフォでワープのあるゲイザーだけでなく不条理ワープな
ボス連中にさんざん泣かされたものぢゃよ

206 ：
最近始めたからいまいちわかってないけど夢幻ってソロで潜る人が多いの？

207 ：
仕様上登るほどソロになりやすいってだけ。生活リズム、モチベーション、プレイスタイル、階層が奇跡的に合ってる人とフレンドになれたら一緒に登っていけると思う
ただそんな出会いはまずないのでほとんどがソロになる

208 ：
NPCは出落ちするしコンティニューの力技も無理
嫌でも単独で戦う術を身につけないと登れない

209 ：
自分の方には踏破記録つかない？のもあるかも
どこに行っても人がいるならいいけど本当にバラバラだよね

210 ：
たかが18階差でもあったら、インフェルノの人がノーマル乱入する程度に善意が要求されるからなあ

211 ：
255骨でも溶けるんですか(戦慄)

212 ：
冒険狂の255骨なら100層位までは保つらしい
自分はサブキャラの装備を揃えるために20層位まで連れていった事はある
自動生成骨は1桁層ならは使い捨て、2桁に入ると出落ちしてボスまで保たない感じ

213 ：
うるち通常もプロ発売一ヶ月かそこらくらいでとんと繋がらんくなったな
ランダム参加ポチッて誰もいないの状態が三ヶ月くらい続いとる

214 ：
500の壁でくじけかけたけどなんとか乗り越えられそう
そろそろ夢幻で他人ホストのところに入ったりしてみたいけどエルフの先客がいるとためらってしまう

215 ：
エルフと魔法使いはダブるとちょっとね…
極々稀にノーマル～インフェルノのランダム参加が成功すると嬉しくなる

216 ：
矢を独り占めする人でなければエルフ被りしても自分は気にしないなー
1回エルフ3人旅してる部屋見たときは自分もエルフで入ろうかと思っちゃった

217 ：
矢争奪戦に自信がないならエルフ被りで入らないほうがいい
今の環境ならキャラ被りは入る前に分かるから被らせてくるってのは自信があるんだなと思って俺は一切遠慮せずに矢を取りに行くことにしている

218 ：
道中は横マルチ連射しても持つがボスがなあ
デモロ、エンドラでああああああ(0/25)てなる

219 ：
久々に復帰したけど、200層代だと全然人いない。
しばらく一人でガンバロ

220 ：
死霊系雑魚を召喚するボスに対しては死霊与ダメがいいんじゃないかと思うことしばし
低層だと本体よりも取り巻きを速やかに処理できるかどうかにかかってるから

221 ：
人属のボスは多いし、死霊がいっしょに出てくるサイクロプスとウォーロックはカバン分けて作るよね。装備耐久度の面から見ても。

222 ：
(両方雷弱点ないって事で一緒のカバンにしてます)

223 ：
中古のPS本体が届いたので久しぶりにプレイしようと思ったらディスクがない

壊れた古いPS3の中に入ったままのようだ…

https://ameblo.jp/fromidea/entry-11617843704.html
分解にはヘクスローブレンチ T8 とやらが必要とな
面倒臭い…

224 ：
ディスクの排出できるように
プラスドライバーで回すイジェクトネジついてるぞ

225 ：
難易度に関わらずドロップするアイテムはキャラのレベル依存だけど難易度が高い方が付与数が多いような気がするのは気のせい？

226 ：
気のせいではないよ
つくOPの最大数が違うし低難易度では出ないOPもある
なおウルテ通常のSランクは8個固定

227 ：
>>226
やっぱりそうなのですね、教えてくれてありがとう

228 ：
PS4のホストに入ろうとすると一人でブロックされてもないのにエラーになったり
ボムザック行動不能バグは相変わらず直ってないし適当すぎんだろヴァニラ

229 ：
vitaでps4部屋に降りたらBGMが一切鳴らないのが一回あったな
その後すぐキャンプだったせいかそれで直った

230 ：
質問なんですけど光のカオスペンダントのレベル99って入手は無理ですか？

231 ：
混沌10F以降は全装備Lv99だから16Fで掘ればいい

232 ：
なるほど16階ですね、ありがとうございます！！

233 ：
光のカオスペンダントのためにアマゾンやろうと思ってるんですけどやっぱ高階層のほうがいいの出やすいんですかね

234 ：
ごめんなさい真上のレス見てませんでした
スルーしてください

235 ：
　　し
後悔そう・・・

236 ：
キャンプの効果って酒場に戻るまで持続します？

237 ：
次のキャンプまでかな

238 ：
なるほど
いまいちちゃんと理解してませんでした
ありがとうございます

239 ：
もうすぐサブキャラ２人目の混沌制覇（メイン含めて３人目）…サブキャラは255骨に介護されてやってるけどつらたん

240 ：
最近始めたけどハクスラ面白すぎていいね
某狩りゲーやり込んでたのアホみたい

241 ：
終わりのない沼へようこそ(＾ω＾)

242 ：
真のハクスラが始まるのは夢幻からと言っておこう

243 ：
とりあえずなんも調べず夢幻まで来てみたけどファイターで始めたの失敗だったのかなぁ

244 ：
好きなキャラに失敗はありえない！

245 ：
そこまで行ったらとりあえず全キャラ混沌18層までやってみるべし

246 ：
なんも調べず夢幻に行っただと
天才

247 ：
じゃあ魔法職でもやってみよう
マルチが盛んな時に知らなかったのが悔やまれる

248 ：
PSNエラーでマルチ落ちちゃったけどキャンプの達人がおった...

249 ：
20層/日維持すんのもキツくなってきたｗ眠い

250 ：
直近一ヶ月で一層も登ってない雑魚おりゅ？

251 ：
ソーサレスのおっぱいサイクロンがなかなか安定してできない

252 ：
数ヵ月やってなくてある日突然やりたくなってまた数ヵ月登るってのをここ二年くらい繰り返してる

253 ：
>>250
もう何ヶ月も一層も進めない状態ですよ。

金が尽きるまでコンティニュー
→
それでもクリアできず
→
難易度下げてインフェルノ通常ルートを周回してコンティニュー代金を貯める
→難易度戻して夢幻詰まり階に再挑戦
→金が尽きるまでコンティニュー
それでもクリアできず
→難易度下げてインフェルノで
以下略

の繰り返しです。

254 ：
コンティニュー代金を使い果たしてもダメで、
冒険を諦める
して、報酬画面からのオートセーブ前にリセットしたらセーブデータが全て壊れたことがあります。
｢あーあ、もう2年以上前のオンラインにセーブしたバックアップのセーブデータからやり直すしかないか｣
とダウンロードしてみたら全く同じ階層でした。
2年以上一層も進めていないってことですね。アレから半年くらい経ちますけどやっぱり一層も進んでいません。

255 ：
そこまでの惨状なら別ゲーやる方が幸せになれるだろ
はっきり言ってお前には無理だと思うしマジにこれが的確な助言だと思って書いてるから悪く思うなよ

256 ：
コンテ代稼ぐだけしかしてないから進歩無いんじゃね?
装備見直せ不満なら堀直せ
判らないなら階層とOPここに晒せば幸せになれるぞ

257 ：
具体的にどのキャラでどこで詰まってるか書かない時点で別にアドバイスは求めてないんでしょw
装備全壊で帰還してんだろうけど倍々でコンテ代増えるのに金でゴリ押ししようとしてるあたり絶望的に頭が足りてない

258 ：
また髪の話してる

259 ：
進めないけど面白いからってなら何も言えないんだが何年も続けられる奥深さを味わうにはそれなりの努力が要ると思うんだがな

260 ：
>>251
---------- ここからテンプレ -----------
おっぱいサイクロンとは！

↑○後の硬直をダッシュでキャンセル
そしてさらにダッシュを↑○でキャンセル
これを繰り返してあり得ないスピードで↑○魔法を置きまくり
チートなDPSを叩き出す禁断の業

一般的な操作としては
斜め上にレバーを入れたまま□と○をほぼ同時押し（心持ち□が早目）、これを目押しで繰り返す

ちなみにこれまで
□と○を強引に親指一本で押す派と
□を人差し指、○を中指で押す派と
□を人差し指、○を親指、R1を中指で押す派が確認されている
前者は押し損ねることが多く、中者はコントローラーをまっすぐ保つのが困難でレバー斜め上をキープしづらいので一長一短
後者は変人扱いされて当然だ

最適な目押しタイミングは体で覚えるべし
---------- ここまでテンプレ -----------

261 ：
そしておっぱい上マルチとは
胸の事でエルフをネタにした時に希に繰り出される攻撃
類義語におっぱい背後からダガーがある

いや無い

262 ：
改めて思う。素晴らしいネーミングセンス

263 ：
エルフは隠れ巨乳だと(ry

264 ：
宝石コインばらまきながら馬鹿の一つ覚えみたいに
パイクロンしてる奴は脳死大雪山と大して変わらん
状況見てやれ

265 ：
脳死大雪山上等
変に考えて動いてもDPS上がらんし

266 ：
キャンプの調理時間一定にしてほしいよね
調理中にカーソル触れたりすると妙に出来上がりが遅くなったりするし
かき混ぜたりよそったりで早い遅いになるのはいいけどさ

267 ：
ワイアマゾン、６００層を超えてそろそろ覇気ペンダントが役に立たなくなりつつある・・・・
仰け反りダウン耐性付き装備を掘るべき時期かもだけど、かなり面倒そうだなーどうしようかなー

268 ：
尼ってパリィの練習に覇気ペンが役立つだけで別に相性がいいわけじゃないんだよね

269 ：
相性はいいよ
HPさえ満タンならまず吹っ飛ばないからストレスがかなり減る
被ダメ種族被ダメ凍結無効付きクラスなら混沌産でも万層台で通用してる

270 ：
パリィ無敵の0ダメージで仰け反ったり武器落としたりすることが無くなるのがメリット
無敵中のダウン武器ポロはかなりうざいよ
覇気ペン+仰け反り耐性+ダウン耐性、揃えてあるととても心強い

271 ：
そもそも他につけたい色OPネックレスないしねえ
光ペンは1ミスワンパンであんま意味ないし、
秘境付けようにもメンテ振るポイントがねーですわ

272 ：
3、4人マルチでも思う存分脳死大雪山するといい
高層だとすぐ人抜ける＆ブラリされてもいいのなら

ダウン仰け反り耐性十分に積んでるなら他のアミュでもいい
じゃなければ覇気ペンがド安定
アマに光ペンつけててもバーサク中に一発貰うだけで無と化すし

273 ：
2000くらいのサソリのいちげきで600飛んで即死した時は流石に厳しいかと思ったけど
5000越えてもまだキャンプ前覇気は十分機能してるファイター
アームに種族被があればのう

274 ：
>>272
思う存分やってるよ
誰も抜けないけどな

275 ：
大雪山くらいで抜けるやつおらんやろwww
むしろ効率いいからもっとやれと思うくらいだよ

276 ：
(回復)効率がいいのは本人だけなんだよなぁ…

277 ：
このゲームで他人を回復するのは非効率やろ
そんな枠あったら攻撃しろと思うわ

278 ：
効率重視なら馴染みの相手とやればいい
野良で求めるものじゃない

279 ：
マルチHP2倍ボス戦のドワなんか何やっててもたいしてタイムに貢献せんからなあ
大雪山連打してようが道中きっちり処理してるなら気にもせんわ

280 ：
これって1000万の骨じゃなくてもチートだったりする？

281 ：
>>243
する。
武器の色OPが2以上の壊れた性能の装備がある。
もちろんチート。2以上は絶対に付かない
こんな装備でドヤるのはみっともないし、シラけるので、やめた方がいい。
何よりも、相手にされなくなる。
この手の遺品は、即売りを強くお勧めする。

282 ：
すまん、アンカ間違い。
>>280

283 ：
3色以上な

284 ：
他人を回復どころか復活させる巻物が・・・
俺1回だけマルチで使ったことあるんだぜw
今は倉庫にさえ存在してないが

285 ：
>>283
つ赤OP

286 ：
>>272
こいつ前にほぼ同じ文章でウサギにブリザしたら～って言ってたやつかな
脳内高層で勝手に効率プレイしてたら良いんじゃないかな

287 ：
需要があるかわからんし、参考になるかも分からんけど
前スレで出たファイターのガードとダウン耐性の関係について自分なりに試してみた
主にウルティメイト通常のドラゴニュート相手に検証
いずれのパターンもハードシールドは0で


・パターン①
仰け反り耐性67、ダウン耐性0、鉄火あり、覇気ペンなし、最大HP500、盾破損状態
被ダメ×3、物理耐性×1、の状態で実施

<結果>
ダッシュ突き5発でブレイクが発生
ダッシュ突きや密着状態での突き（ダウンしないタイプの攻撃）では、
ブレイクポイントでの仰け反りは発生せず
またこの時点で仰け反り値がリセットされているようなので
再度同じようにダッシュ突き5回を受け止め続けても仰け反りは発生せず

ただし、ダッシュ突きを4回受けた上で
なぎ払いやぶん回し等のダウン系の攻撃を食らうと、ふっとばされて盾を手放す
ちなみにグラディエイターの振り下ろしのような叩きつけダウン系の攻撃の場合
ダウンはするがダメージは食らわず、盾も飛ばない

288 ：
・パターン②
仰け反り耐性0、ダウン耐性63、鉄火あり、覇気ペンなし、最大HP500、盾破損状態
被ダメ×3、物理耐性×1、の状態で実施

<結果>
ダッシュ突き5発でブレイクが発生し、仰け反る
ダッシュ突き4発を受けたあとダウン系の攻撃を食らった場合
ダウンはしない（盾も飛ばない）が、仰け反りはする


・パターン③
仰け反り耐性70、ダウン耐性63、鉄火あり、覇気ペンなし、最大HP530、盾破損状態
被ダメ×3、物理耐性×1、の状態で実施

<結果>
ダッシュ突き5発でブレイクポイントが発生、ブレイクポイントで仰け反りは発生せず
ダッシュ突き4発を受けたあとダウン系の攻撃を食らった場合も
仰け反りは発生せず、盾も飛ばない

試しに5分間ほどニュートさんの攻撃を受け続けてみたが
特に問題なく耐え続けることができた
（ただしブレイクポイントでスタン値は溜まるので、スタンするときはあった）

ただ同じことをレッドラ（ウルティ通常）相手にやってみると
岩とジャンプでブレイクが発生すると、叩きつけダウンになってしまう（盾は飛ばない）

また相手を中ボスのサイクロプス(7993層)に変えてみたが、
こちらは振り回しパンチも発狂後の衝撃波パンチも耐えられる模様

289 ：
・パターン④
仰け反り耐性0、ダウン耐性0、覇気ペンあり、最大HPは590（装備の関係で）
突きの仰け反りを覇気ペンで抑えられるよう、
鉄火なし、かつ竜族被ダメを積んだ状態で実施

<結果>
ダッシュ突き17発でブレイクポイントが発生
HP最大で仰け反りが抑えられる状態では、
ブレイクポイントで仰け反り系の攻撃を食らってもダウン系の攻撃を食らっても
仰け反りやダウンはせず盾も飛ばない

瀕死(HP40)になり覇気ペンの仰け反り防止効果がなくなると、
ダッシュ突き8～10回でブレイクポイントが発生（ブレがなぜ発生するかは不明）
この場合は仰け反り系の攻撃を受けると普通に仰け反るし
ダウン系の攻撃を受けると普通にダウンして盾が飛ぶ

こちらもレッドラ（ウルティ通常）でひたすらガードしてみたが、
パターン③と違い覇気ペンが効いている間はダウンも立て飛びもない模様

また、同じく中ボスのサイクロプス(7993層)でも、
対人カバンに変えてひたすらガードしてみたが、こちらも問題なく耐えられる模様

290 ：
あ、どれもキャンプは無しです

291 ：
となるとあれかダウン耐性+無しなら被ダメ基準になるとかそういう感じか
俺が調べた時はハナから覇気ありきで他で代用するのを想定自体しなかった
今もコモンアミュは鑑定せず全部売ってる

292 ：
アマゾンの為に覇気ペン取りに行きたいけどファイター育てるの面倒くさい

293 ：
>>290
乙です。結果を見るとブレイクポイントはダウンか仰け反りどちらかの最大値を参照してる感じかね
覇気が両者のデータ数値上のカンスト扱いで

294 ：
>>292
一緒に混沌行けるところまでマルチやろうぜ的に人を募ったら結構集まる気がしなくもない

295 ：
スキル揃うハード以降1周で終わりそう

296 ：
>>290
貴重なデータありがとう。
これ、パターン①でハードシールドmaxだと、
ブレイクまでの突き回数はどうなりますか？

297 ：
>>296
ハドシ5の場合、6回目でブレイク
ハドシ10の場合、9回目でブレイクでした

ちなみに①状態でダウン体制も仰け反り耐性も0にした場合でも
アトラクトかペインキラーの発動中は
仰け反り・ダウン共に発生しない模様

298 ：
今日初めて魔獣使いの武器持ってドラゴンのったら3段ジャンプできてすごいなっ！
って思ったんだけどハードシールドの書き込みを見てもっと為になることすればよかったなと悔いた

299 ：
魔獣ビルドで万層踏破レポお願いします;;

300 ：
>>289
パターン4はブレイクポイント一回見逃してるんじゃないかな？
あとニュートさんのダッシュ突きはダッシュ初段と連続突きで蓄積値とブレイク確率が違うので
同じ突きでもバラけてるのだと思われ

301 ：
自分の検証では武器盾以外外してもすべて同じ結果になったので
盾飛びは被ダメも覇気ペンも関係ないと思う。

>>289の場合
ダウン耐性なしの状態で8～10発とのことなので
９発目で連続突き、テイルアタック、ブレスのいずれかでブレイクポイント過ぎて
１８発目でブレイク。これらの攻撃は耐性なしでもブレイクは必ず起きるとは限らない。
耐性があると全くブレイクしない。
ぶん回しとダッシュ初段のようなブレイク確率が高いor100%の技もブレイクしにくくなる

パターン3が盾が飛ばないのは色んな技でブレイクポイントを迎えるので飛ばなくなる
なので意図的にダッシュ初段ばかりでブレイクポイントを何度も迎えるといずれ飛ぶ。

302 ：
夜が明けてしまった…

>>301
仰け反り耐性あり、ダウン耐性あり、覇気なし、鉄火あり、盾壊れの状態で
ダッシュ突きオンリーで20回ほど連続ブレイクしてみましたが
とりあえず仰け反りも盾飛びもなかったです

ニュートさんはあんまり実験対象としてよくなかったのかもしれない…
ただサイクロプスの怒り正面殴りに複数回耐えられるので
それなりに盾飛び対策としては効果はあるかなという感じはします

>>300
全部ダッシュ突きのみで受けてみて
今回は15回くらいでブレイクでした
これは別に覇気だからとかではなく
単に他の条件と違って被ダメガン積みで実施しているため
単純にガード耐久が削りきられるまでに時間がかかってるかなと思います

303 ：
普通のダンジョンって装備集める目的でBルート選ぶメリットある？
Bルートの方がレアのランクが高いとか効果が良いとか

304 ：
BルートはOP（効果）の数値が高い

305 ：
>>304
うおーマジか…装備集めなら回らない手はないわけか
ありがとう

306 ：
冒険狂の中には、Bルートのクリア報酬のみをひたすら取り続けて積極的に色付きを狙う通常周回勢や、
一周して良品出たらラッキーという通常ガチャ勢も一定数いるので、ソロがキツければ彼らに同行するのも手。
宝箱を取るかスルーかは、基本的にはホストの様子を見て判断しよう。

通常ラウンドは、夢幻の進捗に関係なく参加できる点が魅力だと思うので、もっと気軽に参加すると良いよ。

なお、中には覇気英雄や覇気天守などのオーパーツを狙って周遊しているキチ勢もいる。
可能性はゼロでは無いが(限りなくゼロに近いので)、深追いはしない方がいい。

307 ：
通常は暇つぶしというか登るのも掘るのもマンドクセとか時間的にもうどっちも無理って時になんとなく行く感じだな
コモンで更新出来る内は非常に高効率だけど、色付き一攫千金更新狙いは効率悪過ぎだから個人的には勧めない

色んな人と遊べるのは楽しいんだけどね

308 ：
昨日のガード関連の実験で、
相手がニュートさんだけだと片手落ちな感があったので
いくつかのシチュで試してみました
(アイアンスパイン以外はウルティ通常)

なんでそうなるのかよくわからないとこもあったので
結果だけとりあえず書いときます(あんまり回数とか時間とかは厳密に記録してないけど)

まず>>288のパターン③の状態で

・アサシンの連続斬りをガード → 25回くらいでダウンして盾飛び
・レッドキャップの攻撃をガード → 30回くらいでダウンして盾飛び
・チーフテンの薙ぎ払いをガード → 25回ガードしても特に何もなし
・ワイト単体の攻撃をガード → 数分間経っても特に何もなし
・ワイト1体とスケルトン4体の攻撃をガード → わりとすぐに盾飛び
・ニュートさんと緑リザードマン2体の攻撃をガード → 骨部隊の時と同様、わりとすぐに盾飛び
・コウモリの攻撃をガード → 1匹だと耐えられるが、5匹くらい同時に来ると、わりとすぐに盾飛び
(ダウンや仰け反りなしで、いつの間にかどっか行ってた系の飛び方)
・五体満足ウッゴーちゃん → 1体だと耐えられるが、2体になると盾飛び
・キノコ → 2体でも問題なく数分耐えられる
・アイアンスパイン(8149層) → 単体だと特に問題なく耐えられる。複数の場合は未検証

次に>>289のパターン④で

・死霊鞄でワイト1体、スケルトン4体の攻撃をガード → 特に問題なく耐える(数分間)
・対人鞄でアサシンの連続斬りをガード → 盾(耐久2048、消耗率50％軽減あり)が壊れるまでガード可能
・対人鞄でレッドキャップ2体の攻撃をガード → アサシン同様、盾が壊れるまでガード可

といった感じ
覇気ペン有能

309 ：
取り敢えずガード耐久の減少に被ダメは影響してるってことでいいのけ？
デーモンがﾍﾟｯﾍﾟｯ吐いてくる弾みたいに与ダウン値皆無で盾飛びの心配がない攻撃あったりするから検証むつかしいが

310 ：
夢幻じゃなくて通常ラウンドやってる人もいるのか
今度ランダムで参加してみるか

311 ：
ウルティ通常のビルバロン地下要塞がつらいです

312 ：
人族が多くて狭くて被弾しやすいからな、最難関ステージ

313 ：
俺いつかウルティメイト通常をクリアしてウルティメイトのエンシェントドラゴンを倒すんだ・・・(死亡フラグ)

314 ：
通常エンドラはもっと良い報酬出してクレヨン

315 ：
リセマラマンが現れるからダメ＞＜
ってことなんだろうな
何故Bボスより弱いしと昔思ったが

316 ：
夢幻で何百回しばいたかわからんのでリセマラは勘弁

317 ：
夢幻で乱入すると、慢性的にラグが続くホストがたまーーにいる。
回線の質は個人ではどうしようもない面もあるが、
据え置き機でwifi接続だけは絶対やめような。
お兄さんとの約束だ！

318 ：
エンドラはAルートと同等だからな
ボーナスもつけられんしどうしようもない

319 ：
大丈夫?OCNの回線だよ?
大丈夫じゃないです...まあ時間帯によっては...

320 ：
ボスのcswは魔法？ボス披ダメ付けても軽減されないよね？

321 ：
>>320
魔法

ボス被ダメとは？
対応する種族被ダメのことなら軽減される
軽減されないのはサンクラ

322 ：
横からだけど、サンクラやたら痛いと思ってたら軽減されてなかったのか
敵のサンクラ優秀すぎるわ。あれAI入ってるやろ。こっちの行動を読んだ動きしてくるぞ

323 ：
自分が誘導されてるんだぞ

324 ：
天敵への防衛本能を操作する寄生虫でもいるのか

325 ：
ドワーフの空中↑+□で凄い高さに飛ぶ事があるんだけど確定条件分かる方おられます？
極希に起きるんだけど中々再現出来ない

326 ：
×でジャンプの後に↑+□

327 ：
自分の座標を基準に振り子追尾してくるだけだぞ

328 ：
サンクラのみならず、このゲームの敵はやたら正確に移動先予測して攻撃置いてくる気がしますね。
クイックターンするゾンビとか、メデューサのビーム避けた先に蛇とか、降ってくる岩とか・・・・・姿消してワープしてるはずなのに追っかけてくる骸骨とか。

329 ：
数の暴力で画面の何処でもホールド系の敵がいたりするから…

330 ：
200層台を何年も抜け出せていないのですが何か手っ取り早く500層とか800層に達する方法があるんでしょうか？
こんなに難しいゲームをそんなに早く進めるなんて普通はできるわけないと思うのです

331 ：
そこで止まってるのに早く進めたらまた何年も抜け出せないよ
前と同じ人なのかな？

332 ：
通常回って装備整えるのが一番いい
通常レッドドラゴンは秘境さえあればソーサレスで倒せる

333 ：
魔法職で一番のストレス要因って消費MP与ダメ軽減が来た時ですよね？

334 ：
>>326
普通の上昇攻撃じゃなくてゴブリンメイジみたいにいきなり画面外へすっ飛んで行くんだ
馬屋前でロニにボディプレス当てて一拍置いてから出すと出やすいには出易いんだけど

335 ：
画面外にすっ飛ぶといえば
ダッシュ攻撃で画面左端に移動したクワガタにメテオぶちこんだら
何故か突然画面が左にスクロールして虫もメテオの着弾点画面外へ…
ダメージ与えられずなんぞこれー！？ってなった

336 ：
ドワの大ジャンプは入力のタイミングがシビアで中々安定して出せない
みたいな話は以前ここでもされてた記憶

337 ：
>>330
通常周りしまくって通常コモン装備で被ダメ・種被ダメでガチガチに固めた防御重視・各ボス特化鞄作れば
アクション下手でも800までは登れるぞ(というか俺がそれだった)
夢幻装備で揃えようとするからツライのであって、コモンなら数を一気に稼げるから楽だぞ
800着いたらそれを夢幻産に変えてくのがツライんだが…800到達時はほぼ全コモンで被4種被3～4くらいだった

338 ：
至極まともなアドバイスなんだが理解しようとしない相手に言うだけムダなんだよなあ

339 ：
太陽と商人だけ取って紋章育ててる段階のザコなんだけど通常周回は夢幻の何処らへんから始めればいいかな

340 ：
行けばわかるさ迷わず行けよ

セーブしてからなw

341 ：
目安なら取り敢えずノーキャンプでキマイラしばいてみればいいんでない
ノーコンテでしばけたらレッドラいけるし逆にしばかれたらまだ無理という感じで

342 ：
>>339
夢幻登っていけるなら周回なんかやる必要ないぞ
装備強化しないと登れなくなったときの解決策の一つだから必ずしも必要なわけじゃない

343 ：
200層台で四苦八苦しているのに通常ルートなんて行けるんですか？
とりあえず自分には無理でした
あと骸骨とかデーモンとかで余裕でRるんですが対ボス与ダメ被ダメだけで良いんですか？

344 ：
>>339
200とか300層くらいから少しずつチャレンジ開始して500層前後（レベル200前後）の頃にある程度戦えるようになる、というのがオレとフレンド含めた他プレイヤーで多く見られた傾向
勿論個人差の大きい話で夢幻ほとんど登らず挑戦し続けて順応した人もいれば初見時の敗北が後を引きすぎて随分後になって挑んだら楽勝だったなんてケースもある

345 ：
夢幻アプデ直後ならキマイラ行けば誰かしら降ってきたんじゃがな
今はもうかっそかそじゃからの

346 ：
これproの方シェアプで同時プレイできる？

347 ：
普段通りの装備・普段通りの動きで、どこからでも気軽に攻略出来るようになるには500くらい必要だけど
対策立ててレッドラスタートすればぶっちゃけそんなに階層いらないな

祈りは天、道中短いレッドラステージで被ダメ・竜被ダメで固めて、道中からずっとパワーガードがぶ飲み
通路使えるキャラは部屋で適当に削って、後は通路
室内組はガチるしか無いが秘境吹雪なり指輪ビルドを使えば楽できる
そうじゃなければ竜被の数がものを言う
最悪、時間切れでキャンプ飯だけもらえばキマイラと森ステージくらいは攻略出来る
キャンプは全力でDEF盛り、ドラ肉有りでvitaなら100超えるので最早死ぬほうが難しくなる

…んだけど、アドバイス云々よりは何このクソゲーって感じのツイートしに来た感じだから無駄かね

348 ：
誰であれ読んで参考に出来る人がいればいいんでね?

349 ：
煽りカスは論外だけど、ハード抜け出せそうな程度のゆったりリマスター復帰勢の自分には参考になったよ

350 ：
>>330
ドワーフにして脳死大雪山しながら登り直すのが早いよ

351 ：
既出かもしれんけど一応>>308の補足

コウモリ複数体に襲いかかられると
仰け反りもダウンもなく盾だけすっぽ抜けると書いたんだけど
これ複数かどうかは関係なくて、どうも後ろにロニがいるときに発生してるっぽかったので
試しにアドホックで繋いだキャラをカバーアライズで守りながらガードし続けてみたら再現できました
ブレイクポイント到達時にカバーアライズで守ってるキャラがいるとこの飛び方になるみたい
（守ってるキャラがいないときはコウモリ五匹の攻撃なら普通に延々と耐えられた）

この盾だけ飛んでくパターンについては
ダウン耐性でも仰け反り耐性でも覇気ペンでも防げないらしく
一応念のため守られてる側のキャラにも各種耐性と覇気ペンをつけてみたんだけど
それでも防げなかったのでこれはどうにもならん模様

実戦で発生する可能性が高いのはウサギの飛び出しや
ガゴゲ戦で右下に陣取ってるときとかだと思う（実際身に覚えがある）

ただ、骨部隊やウッゴー部隊やトカゲ部隊にリンチされると耐えられない件は
これとは違う要因で生じているらしく原因はわからず
誰か教えて

352 ：
盾盾って・・・
なんか気に触るのよね
(胸元を見ながら)

353 ：
ナチュラルボーンタワーシールドのエルフさんでしたか

354 ：
エルフは隠れ巨(ry
…そんな事ばかり言ってると昔拾ったHなエルフの絵をうｐしちゃうぞ？(スレチ)

355 ：
巨乳のエルフちゃんの絵？

356 ：
そりゃばいんばいんの手ブラエルフちゃんよ

357 ：
夢幻の天楼(意味深

358 ：
>>351
アトラクト中に盾すっ飛んでるのなら海外勢の動画に収録されてるが具体的どこのどのへんかは忘れた
もう三年前くらいの高層動画じゃからの
俺は被ダメージがでかすぎてガード耐久値が0以下になるとそうなるのではないかと見てる

359 ：
その絵書いたのがエルフらしいよw
ぶっちゃけキャラとかD&D準拠なら巨乳はないよ
人間より華奢(きゃしゃ)と明記されてるから

360 ：
>>351
ごめんねー
私にはわからないわー
(ﾊﾟﾘｲ ﾋﾟｶﾋﾟｶｰ

361 ：
やっと４キャラ目の混沌制覇した～
どわちゃんはパス予定だから残り１キャラだ

362 ：
このゲームセールしたり中古も安くならないね
安かったら買おうか思ったが難しいかもなー

363 ：
ドラゴンズクラウン | 中古 | PS3ソフト | 通販ショップの駿河屋
https://www.suruga-ya.jp/product/detail/103001280001
中古販売価格480円 (税込

これでも高いと仰るか

364 ：
パッケージが定価の4割引で売ってるやん
DL版は安くなった試しがないけど

365 ：
いや、他のゲームに比べて中古も安くなるのが遅いなーとね。
DL版気付いてないだけかもしれないがセールもした事ないと思うんだよね

366 ：
>>365
そりゃコアなカルト的ファンに支えられてるタイトルだからな…
しかも超やりこみ系

モンハンワールドみたいにライト層にも幅広く人気があって一通り堪能したらすぐに売ってあっという間に中古値崩れとは行かない

367 ：
昔は中古1000円でよく見たが今は値段上がってるの?
海外だとPSプラスのフリプにもなってるんだっけ

368 ：
>>365
ps4は発売したばかりだからないけどps3/vitaは発売から2,3回ほどだけど1年に一回のペースだけどやってたよ

369 ：
PS20周年セールにドラクラ入ってたのは憶えてるのう

370 ：
中古が安くならないって、PS4版が４０００円くらいで買えるだろｗ　特典は無いけどな

371 ：
出荷本数がps3に比べて少ないからしゃあない
買い換える意味が見出せないから未だにps3

372 ：
各キャラ同時進行してる人いるけどすげーわ。
1キャラ1000層行くだけで1000時間以上掛かってるからな。
最低全キャラ混沌終わらせる自分も凄いけど。

373 ：
突然の自画自賛

374 ：
みんなすげーわー
俺も凄いけどな！

375 ：
いや、俺の方がすごい

376 ：
アマゾンの混沌進めなきゃー…
雑にブランディッシュぶんぶんばかりでパリィできないから介護付きでもむずい

あと中途半端に数値やopの良い装備を持ってると装備更新がはかどらない問題

377 ：
いやー
ウルティメイト通常ルートのキマイラも無理でした
エレベーターで死にまくります

378 ：
レッドラのが楽なんじゃないの

379 ：
終わった後のキャンプがあるか無いかじゃないか？
エレベーターはキャラ次第では落とすのも有効だし
通常最初は最初の加護含めてアルテナ様稼ぎ時だね

380 ：
通常なんて久しく行ってないから忘れたけど、エレベーターって時間で次のステージ行けたよね？
だから適当な雑魚一匹残して逃げ回ればよくない？

レッドラ部屋までたどり着けるなら、倒せなくてもレッドラ橋から落としてキャンプ行けるからそっちの方がいいな

381 ：
20000層越えのエルフTA動画が投稿されたから見てみたが目が追い付かなくてワロタ…
降下は瞬着あたりまえで動きがおかしい

382 ：
2chスレと日本勢discordは死んでるけど海外勢は海外勢discordで、日本はコミュニティ掲示板が盛んみたいね
以外と初心者が多い

383 ：
ここって死んでたの？

384 ：
一時期と比べたらまあ死んでる
やっぱPS4マルチ有料は影響ありすぎたな

385 ：
元々お布施のつもりだったからいいけどPS4に移行する理由がね
魅力がスリープ機能だけではきつい

386 ：
値段と釣り合うかはともかく処理の軽さ、BGM、タッチ操作、色々な恩恵がある
個人的に推したいのは処理落ち関連だな

387 ：
コマテク重視ならPS3がいいかな
PS4のはやりにくい

388 ：
録画装置がなくてもYouTubeに上げられるってのも利点だと思う

389 ：
ああ何か良い物出たとか変な事が起きたとか証拠をすぐupできるな

俺PS3でいいやw

390 ：
半年くらいぶりに起動したけどボロボロでワロタ
装備品の性能だけはいいから訝しく思われたかもしんないｗ

391 ：
動画アップはしないけど録画機能はダメージの出方見るのにたまに使ってるな
紫メガスマ分かり難いんじゃ…

392 ：
まあドラクラの為だけに買うハードではないよ
と言ってもドラクラプロ買った人の大半はドラクラオンリーのプレイヤーではないだろうけど

393 ：
今はオープンワールドゲームやってる

394 ：
まー近い内また盛り上がるだろ
ｐｓ3とVitaのオンライン終了時に

395 ：
だいたいドラクラのためだけにPS4買ったワイがここにおるで

まー他のゲームもやるけどさ。気が向いたら。

396 ：
ワイもや
persona5とかhorizonもやったけど

397 ：
ま、まいてつ

398 ：
(天板に布を被せて)俺も俺もw

399 ：
Hind Incredible Pose

400 ：
↓

401 ：
ドラクラのためだけにps4買った方々は満足してます？
今自分VITAなんだけど迷ってるんだよね

402 ：
中身は変わらないから結局は周りの満足度じゃなくてこの値段にお金を出せるかだよ
ps4版自体ほぼファンアイテムだしね

403 ：
金がないなら無理スンナ

404 ：
俺もないけど心配スンナ

405 ：
こち亀のOPはなんであんな豪勢だったのか

406 ：
み～ろよデカイ胸～

407 ：
>>401
ドラクラのためだけに、とまで考える人は満足しないわけがないと思うぞ

408 ：
自分はPS4はいずれ買おうと思ってたから良い機会だと思って本体ごと乗り換えたけど
他にやりたいものも無いし後悔するかも？と迷うぐらいならまあ止めといた方が無難だよね

409 ：
あーのお尻～

410 ：
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org532953.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org532954.jpg

上は魔法職だったら嬉しかったかも

411 ：
狙ったように付いて来る物質与ダメ良いよね（白目）

412 ：
物質(白目)
せめてゴーレムがガチ（爆弾じゃなく通常武器）で破壊できればなぁ

413 ：
うちの騎兵魔師にも付いてる < 物質与ダメ

414 ：
ドラクラがすごく楽しいから処理落ちなしで遊びたいなーと思ったんやけど、たしかに迷うくらいなら辞めといた方が無難やね
ありがとう

415 ：
まあ、よほどお金がないとか中高生の乏しいお小遣いとかならともかくPS4はもう買っちゃって良いんじゃないかなとは思うけどな
PSプラスのフリープレイ配給だけでも結構楽しめる

416 ：
何で迷うんだよ。５万層を攻略するには早く始めた方がいいぞｗ

417 ：
>>416
こんなんでワラタ

418 ：
そうだなVita持ってるなら買いに行く時間が惜しいよな
処理落ちがって言ってる人なんだから予算次第じゃね？
今あえてPS3新品と言う抜け道も・・・なくもないw

419 ：
スリープできない3は今さら選択肢にならん気がするなあ

420 ：
Ps4はもうちょい和ゲー頑張ってくれたらな。
ペルソナは3で出来るし、メタルギア5もそう。
ドラクエ、ff、モンハン、ニーア、ダ糞3くらいかキラータイトル。
なんしか洋ゲーが多い。洋ゲー合わない奴は辛い。

421 ：
>>420
あとはテイルズ　オブ　ベルセリアくらい？
それらよりワンランク格下って気もしないでもないが

422 ：
そんだけありゃ十分だと思うが…

423 ：
「キラー」タイトルそんだけあってまだ不満なの？世界各国の名作が輸入されてるのに日本1国で物量で勝ちたいとかどんだけ愛国心強いの…

424 ：
どれだけ数があっても結局は好きな作品を1つか2つを遊び続けるだけだから気にするだけ無駄ゾ
そう、このゲームを続けてる変態のように…

425 ：
PS4も発売からかなり経ってるし、そろそろ次世代機が発表されそうな時期だしな。PS3もとっくに懐かしまれる機種になった

426 ：
CPU、グラボの性能も上がってきたしもうPCでええんちゃうとも思うｗ

427 ：
vitaの後継機いつ出るねん(鼻ほじ

428 ：
リンクス、3DO、メガCD、初代箱なんかはソフト2～3本しか買わなかったがまあ満足だったわ

429 ：
リンクス持ってる人はお金もち

430 ：
寝落ちるまで登り続ける冒険狂にスリープ機能はいらないかとw
どうせPS4もこれからの時期熱凄いからな・・・

431 ：
PCとPCっぽいのを長持ちさせるには掃除が欠かせないから、電源落とす派

432 ：
>>420
ペルソナ5、メタルギア5とかはむしろドラクラ以上にPS4でやった方が快適だと思うぞ
fpsの違いもだが操作性なんかも結構違う
カメラの動きとかもスムーズだしな

>>426
お金に余裕がある&ゲームにそれだけ金掛ける情熱があるなら勿論PCも良いね
最もドラクラはPC版ないがｗ

433 ：
久々に再開しようかな
悪魔王の断末魔ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｲﾉｳｪｰｲでも聴きに

434 ：
ｳｲﾝﾅｰしか分からんかったがそうだったのか

435 ：
やいゆえいやーじゃね？

436 ：
悪魔王「俺の台詞も日本語対応にしてくれんと浮かばれんわぁぁぁ」

437 ：
床ドン・カース・大斬りをほぼラグなく使ってくるゴーレムに当たったが強すぎワロタｗ
床ドンで浮いた所をカースか大斬りでキャッチ！即死！

438 ：
ベテランの皆様、アプデ後のベルなすは比較的信頼できるという噂をお聞きしたのですが、皆さんはお布施してますか？
私はレベル上げのために開拓者の願いに毎回お布施しているのですが。。。
ちなみにまだ低階層です

439 ：
99以降はレベルよりPSだからアルテナだったかな
自分は宝箱から報酬云々やLP増加でいいと思います

440 ：
最終的にはベルナスかアルテナなんだろうが驚くほどの違いって表れないのよね
個人的には進行に不安のある段階でのライフアップが一番強力な祈りだと思ってる
今でこそ使わなくなったけどこれが無かったら投げ出してた可能性大

441 ：
lv<<<<装備のゲームだから特にレベリングする必要は無いかな
踏破時の報酬であたりが出る確率は極小だから、正直なんでもいいけど
最終的に紫メガスマありの職ならアルテナで紫が残念な職ならナスかな
強いて言うならだけど
マラソンだとナスの数値補正は強力だけど如何せん面倒くさいｗ
基礎値が永遠に上がり続けるわけじゃないのがいやらしい、自動引き落としはよ

序盤は状況に合わせてなんでもいいと思う
安定狙ってLPアップとか増殖狙いでアルテナとか少しでも良数値を期待してナスとか

442 ：
アドバイスあざます！
とりあえず今のとこは死にそうになったことないのでアルテナにしてみようと思います

443 ：
オーラ報酬が増えてることが多々あるからアルテナさまがすき。
でも死にそうなボスラインナップだとライフポイントにいっちゃう。

444 ：
メガスマンは紫メガスマに魔師に魔封にと(あとビルド次第で秘境も)
オーラの楽しみが多いのがよい

445 ：
そういえば魔師がいつのまにか祓魔師になってる？

446 ：
今！？

447 ：
1.07からね

448 ：
今さら何言ってんだ

449 ：
スレの住人じゃなけりゃアプデしても気づかないだろうし、そこまで言わんでもいいやろ

450 ：
魔師のが慣れてるから未だに変な感じする

451 ：
ぐうわかる
未だに騎兵魔師って言っちゃうし
二文字＋二文字でちょうどいいんよねｗ

452 ：
アルテナさん魔師マシマシでお願いします

453 ：
祓の字が変換で出づらいし文字数増えるから、いずれにせよマシって呼ばれてそう

454 ：
まあずっと使ってたからねえ…
PS4から入った人は魔師表記を見た事無いだろうから、念の為に祓魔師と書く様にはしてるけどたまに忘れる
同じく改名された彗星や天翔は存在自体を忘れてる気もする

455 ：
魔師以外の改名されたOPとか知らんかったわ

456 ：
というか、なぜ『祓』を入れたのか謎
こんなの直すくらいなら同名別効果の名前を変えるべきだったのでは？

457 ：
エクソシストを日本語で祓魔師（ふつまし）という。魔師では意味が逆になるからじゃね。

458 ：
はらいまし…って読んでた…
炎と氷が合わさり最強に見える！

459 ：
>>457
しかし実際の効果は魔師のほうが近いという

460 ：
opの名前変えたり、bgmの変更するぐらいならキャラの色を追加してくれた方が良かった

461 ：
まあ自分も改名って書いててあれなんだけど
祓魔師等は文字の表示不良で見えてなかっただけで、名前は元々ああだったみたいだししゃーない

462 ：
結局もうアプデは来ないのかのう？

463 ：
レイスのカメラとエンドラのサンクラずれどうにかしてほしいなー
火つけてからレイス側にカメラ引っ張ってたらカース食らったりしてイライラするぞ

464 ：
オーラエリートマッドリビングの兄貴が報酬出さない不具合いつになったら直すんじゃ
おう？

465 ：
そろそろアプデ来いよ
盛り上がらん

466 ：
スカスカオンライン

467 ：
オンも誰もいないしチートキャラからもらった遺品で無双してます

468 ：
あーゴーレムうぜぇ

469 ：
十三機兵が忙しすぎて他の事やってる暇なさそう。プロも発売元の意向で決まったようだし、1.07以降が出る事自体想像もしてなかったからな

470 ：
PS4のコミュはもう盛り上がってないの？
前は盛況だとは聞いてたけど

471 ：
ほんと人居ないねこのゲーム国内版は終わってるし全世界でも同じ人ばっか

472 ：
セールくればDLで買いたいんだがこのゲームなかなかセールしないんだもん。
北米は今もセールしてるのに日本は本当に高い

473 ：
買うのはやめたほうがいいよゴミゲーだから

474 ：
いつ出るか分からない神OPのために延々と戦利品を売却処分するだけの作業に喜びを見いだせないと続かないだろうしね
賽の河原だよ

475 ：
普通に人いるけどー。
今ホットなのは5000と10000付近。

476 ：
500にも満たない低層だけど登る時はオフだな
※さすがにここまでの低層じゃ降ってこないと思うけど
達人に手を引かれて登っても実力つかないから…サブキャラ混沌介護用に骨は欲しいんだけどねw

詰まって始めたサブキャラ育成も終わったしリハビリしないと

477 ：
まさかの黒エルフフィギュアｗ
よかったな黒エルフさん

478 ：
白エルフはカワイイけどこっちはエロいな
胸の違いか…

479 ：
人が居るなら通常ステージまわってる人もっといるだろー
今日も誰もいね

480 ：
皿でちまちま潜ってたけど、心折れたか、ドワーフに乗り換え。
快適っすわー！

481 ：
ごめん　自分言っててなんだがあんな基地外ステージ誰もまわらんよね

482 ：
人がいないのはお前がザコすぎて出会えないだけやぞ。知識と経験のなさで恥晒してお疲れ様

483 ：
えっ！？過疎ゲーなもんだからオイラもう特定されちゃった？まぁザコなのは確かだが人が居ない事とは関係ない
てか知識や経験だの言って、それを恥だと感じてないお前はなんなのよ

484 ：
1000以下には入らんようにしとる。数値がショボイから。

485 ：
通常ステージだと言っている

486 ：
夢幻登りだしてる人は多分通常ステージあんまり回らないと思う
自分も久しく通常は行ってないや
人とやりたいならやっぱり夢幻がいいんでないかな
低層もたまに人いるよ

487 ：
通常ステージつってるのに>>482がおかしなこと言い始めてあれ？と思いながら見てたわ

488 ：
通常は敵の出現も完全に決まっててイレギュラーが無いから単調で飽きるっていうのが大きいね
夢幻の方が先がわからなくて悪意を感じるようなピンチがたまに訪れるから面白い

489 ：
人とやりたいだけなら夢幻でいいね　うん　でもそうじゃない
通常ステージ１人でクリアするのしんど過ぎるでしょチートの人は知らんけど　だから

490 ：
オーラ魔法ないから楽なんだが…

491 ：
いや、だからチートの人は知らんて それ以前に口だけなんだろうが

492 ：
なんで煽ってんのコイツ。しかも何を主張したいのかサッパリ分からんし

493 ：
通常に人がいない理由が分からんくらい浅いんだからもう喋るな
チートとかバカすぎでしょ

494 ：
通常こそ一人でまわるほうが楽なんやで…
昔からずっと言われてるけどレッドラころころすれば即キャンプやからな

495 ：
なんかあぼ～んがいっぱいあるんだが
変な子はNGで放置がいいかと

496 ：
通常に人がいないのはアホみたいな難易度のせいで過疎ったのが理由だと何度も。
>>488みたいな理由述べるのもいるけど、それならインフェの通常も接続先みつからないだろ
で>>493　こいつは理由も言わずに何言ってんだ？

てか、つい本音こぼしたらここまでキレられるとは、なんでそんなに怒るかね。お察しか。
まぁチートは言い過ぎたよ。ごめんね

497 ：
本人がイライラして本気になったらダメだよ
自らが荒らすような言葉選びしてる時点でダメだよ
次からは通常ソロ周回面倒だから誰か一緒に回らない？でいいからね

498 ：
通常に人がおらんのは色opが基本的に出ないせいでオーラ雑魚倒す楽しみすらないという事情もあるんやで
今わからんでもこのゲームやり続けて三年も経てばわかるでんでんむし

499 ：
通常が難しくてそんなに怒ってるの？
通常はもともと夢幻で装備整えてから回ってねってアナウンスなかった？
夢幻1000層くらい登ったくらいで通常のこと思い出して行ったらすごく楽だったよ。がんばれー

500 ：
いや　イライラするのはゲームに対してであってこのスレで変なのにからまれても気にしないよ
ゲームに不満あるんだから言いたい事くらい言いたいように言わせてくださいな
そんなアドバイスはいいからね？

501 ：
下手だろうが知識が無かろうが悪くはないんだが
そろそろ発売から5年経つゲームでずっと続けてる人もいる、ってことで色々察して欲しいぞ

502 ：
>>497
それが理由ならチート武器装備の奴がインフェ通常で遊んでる事なんかないんだってば

>>499
ごめん。また本音言わせて貰えば1000階まで登ってる奴なんてもうマトモな神経じゃないから
まぁ通常攻撃ダメージで10万近くだす例のプレイヤーなら1000階くらい屁だろうが

503 ：
どうでもいいけどこのゲームお前に向いてないみたいだからもうやめたほうがいいよ

504 ：
ソサのアイスジェイルでウォーロック消滅するのってどういう条件なのかな
なる時とならない時あってよくわからない

505 ：
>>498
それが理由ならチート武器装備の奴がインフェ通常で遊んでる事なんかないんだってば
ｱﾝｶｰ間違えたから書き直してみた

506 ：
>>503
そもそもこのゲーム向いてる人なんか極一部の人しかいないから
まぁインフラ好きで続けてる人はいるだろけどな

507 ：
レジストボトルを飲まなければいけない人がいるようですね

508 ：
>>507
ごめんごめん　ゲーム内に人居ないのにスレには人居るみたいで可笑しくって
つい書き込み過ぎた　

509 ：
久々に覗いてみたらガイジ湧いてるやんけ！

510 ：
スレがのびてると思ったら…
自分の狭い世界が全てだと思ってるヤツなんてほっとけ

511 ：
これでスレ伸びた方かよ

512 ：
ID赤いやつなんて見た瞬間NGいきよ

513 ：
チートの語義すらアレなガイジかよ…。こわ

514 ：
インフェルノまでは特になにも気にしなくてもクリア出来るけど、ウルティはきちんと詰めないとちょっと
無理なバランス調整だね
インフェはぶっちゃけ被ダメ0でもクリア出来るし

そこを楽しいと感じるか、ストレスと感じるかで感想は変わってくると思う
仕様を理解した上で装備とビルドを詰めて、特定ステージを正攻法ではない特殊な攻略法でアタックすれば
LV99未満のキャラでも実は1,2ステージはクリア出来たりする
初見即死したばかりの人には信じがたいかもだけど、見た目よりは攻略のマージンは広めだったり
キツキツに最適化してのプレイだから、普通プレイで攻略となると500くらいは必要になってくるけど
99未満じゃせっかく入手した宝も装備出来ないし、20分とか掛かるから趣味プレイの範疇になるしね

515 ：
op理想的なきへいまし持ってたからってチートだと思わんでくれよ
実際使うとせんらいましとかふぶきひょうしょうのが与ダメ安定して高くて少し微妙なんじゃ

516 ：
もはや愛好家しかやってなさそうなゲームにもアンチが存在することに感動したわ

517 ：
>>514
ストレスと感じる人が多いからこんなに過疎ってるんだろう　プロ出てまだそこまで経ってないだろに
人が極端に少ない上に　ﾆｸｸｴWW dd30-acYB 　とか　ﾆｸｸｴ MM71-piVT　みたいなのが混じってると思うとゲンナリだな

んで>>516に問いたい　プロってそんなに売れんかったんか

518 ：
３ヶ月～半年ずっとマラソンする人いるし
オフでマラソンしてる人達がめちゃおる
ゲームはしてるけどオンにしてないだけ

519 ：
率直に言うと通常の難度とか本当に大したことないぞ
ボス戦平和すぎてプレイが雑になるぐらい

520 ：
基本食らったら死ぬけど慣れたら避けるの難しく無いしなー
たまにガゴゲはRってなるけど
夢幻は対ボスでガチガチに固めてる所為で道中オーラでよくグワーする

521 ：
>>518
え？ずっとマラソンしてるやつは確かにいるだろけど
めっちゃおる　とか　オフにしてるだけ　ってどうやってわかるんだ？

522 ：
そりゃ人で溢れてるゲームとは言わんが
一番メインのコンテンツガン無視してマイナーコンテンツに人がいないから過疎とか
本気で言ってるなら頭おかしい

523 ：
いや　お前に聞いてない上に質問の答えになってない上に通常ステージはマイナーステージだとかいってるのならオカシイのはお前あ頭だよ

524 ：
メッセで色々情報交換してるからね
オフにしてる人分かるよ
現在オフラインですて出るから

525 ：
ペラペラよく喋る奴は簡単に墓穴掘ってくれるから楽だわ

526 ：
たまには通常やるか、だれか入ってきてもいいのよ

527 ：
通常はオーラ出てくれれば良かったんだけどなあ…
黄×2はアミュぐらいしか良いの無いし、それもどうしても欲しいって程の物でもないのでどうしても足が遠のく

528 ：
>>524
あぁフレ限定で話してるのね　その一言が知りたかった　ちなみに私のフレは全員ゲームにブチギレて売ったよ
だからそーゆのは当てにならん

529 ：
類は友を呼ぶとか同病相憐れむとはよく言ったもので…

程度が知れるな

530 ：
画面暗めのドラクラばかりやっていて気づかなかったが
久しぶりに他ゲーやろうとPSプラスのサイコパス落としてタイトルの真っ白画面見たら
めっちゃ画面に焼き付きがあってがっかりした
有機ELってこんなにも色が変わるんだな

531 ：
うちの1000は六年目かそこら突入で画面が僅かに暗いがそれがいい
2000は白っぽすぎて肌色も白に見えるからダメ

532 ：
>>528
そんなん言うたらID真っ赤にしてまで騒いでるお前の言うことだって当てになんねーってことじゃねぇかｗ

533 ：
・ULT通常は基地外ステージ
・過疎ゲー（通常だけを見て）
・通常を一人でクリアするのはしんどすぎる
・通常を回れるのはチーターだけ
・通常が難し過ぎて過疎った
・1000階まで登ってる奴はまともじゃない
・インフラ好き
・ゲーム内に人いない（通常だけを見て）
・通常がメインコンテンツ

うーんこの

534 ：
うーん　ＩＤが赤いのは関係ないね　なんか小学生あやしてる気分になってきた
こんな幼稚なのが沢山いると思いたくない　接続方法変えてＩＤ変えてる基地外が調子に乗ってると信じた方が精神衛生的にもいいだろな

535 ：
>>533
おこちゃまには難しいゲームだって露呈しちゃったね

536 ：
>>533
訂正しといた

・ULTは基地外専用
・過疎ゲー
・UL通常をソロでクリアするのは超ストレス
・通常を楽に回れると吹いてるのはチーターとネト弁慶だけ
・通常は難し過ぎて致命的に過疎った
・夢幻1000階なんてのは普通は登らない

537 ：
まともな神経やないから今日も27層登って来たったで。楽し～い！

538 ：
>>517
売上10000強じゃなかったっけ？
10000人新規が増えたと思ってるならご愁傷様

539 ：
27層2時間切りとかもはや人外レベルだな

540 ：
流れ切ってしまうんですが
OP?の50%の確率で防御無視攻撃とかって、武器と防具で複数箇所に着けたら効果は重複しますか?
重複するとしたらその場合、50%を二ヶ所着けたら100%になるんでしょうか

541 ：
>>536
あのな、、
通常は夢幻の進行に関係なく参加できる点がポイントなの。
君のようなヒヨっ子が冒険狂と回ることができる、言わばジムのルームランナーコーナーみたいなもの。

君は知らんかもしれんけど、冒険狂の中にはオーパーツ狙いでBルートクリア報酬のみをひたすら取り続ける通常周回勢や、
スキマ時間や寝る前に一周して良品出たらラッキーという通常ガチャ勢なんかもいる。

ドラクラで必要なのは腕と愛と装備で、内訳は2:3:5で装備が重要なわけ。
青っ白い泣き言を連投する暇があるなら、通常で宝箱マラソンでもしたらどう？

542 ：
>>540
使ってる実感として確率発動系は重複はするけど付いてる装備の回数分個別に判定してるだけだと思う
50％で防御無視発動、残り50％のさらに50％で防御無視って感じで100％にはならない筈

543 ：
このゲーム対人戦はほぼ皆無だし共闘できるからフレンド作りやすいんだよね
ほとんどのフレンドがまだドラクラやってるんでドラクラ愛は枯れかけてるけどやってるよ

544 ：
>>541
それお前の事じゃねーだろ　知ったかすんなバカ
ハッタリとまでは言わんがそんな奴らがゴロゴロ居るみたいな言い方してんじゃねーよ
こーゆー大げさな奴が一番ムカつく　
今日なんか一人も接続してる奴いなかったのにな

545 ：
通常は自分でホストしてルート選択前のエリアで少し待機してれば10分もすれば今でも誰か来るよ
検索かける人は案外多い。よく会う人とマッチングしたら2周行って4人になったりもする

546 ：
>>542
なるほどです
教えていただきありがとうございました
頑張っていい装備掘ってきます

547 ：
いねーわ

548 ：
ランダム参加連打してたんですけどー？

549 ：
今一周したばかりだが、5分で4人埋まったぞ。
火星にでも住んでるのか？w

550 ：
制限なしで検索かけてるとかいうオチありそう

551 ：
上のコメ厨の認知障害っぷりがすごいww

552 ：
こんなガイジがオンラインにいるとか怖くて通常回れねえな

553 ：
数少ない組んだ人からことごとくブロックされまくっただけというオチ

554 ：
・ULT通常は基地外ステージ
・過疎ゲー（通常だけを見て）
・通常を一人でクリアするのはしんどすぎる
・通常を回れるのはチーターだけ
・通常が難し過ぎて過疎った
・1000階まで登ってる奴はまともじゃない
・インフラ好き
・ゲーム内に人いない（通常だけを見て）
・通常がメインコンテンツ
・楽々通常周れるというのはハッタリ←New!
・過疎ゲー（自分がブロックされてるだけ疑惑）←New!

555 ：
お前ら日付変わる前に寝ろよ

556 ：
>>549
それお前と　ﾆｸｸｴW 250e-NQet ﾜｯﾁｮｲ e333-yQv9 他適当に１人集まっただけじゃないの？
過疎ゲーだから特定すんの簡単なもんだろ　よかったな頭悪いもん同士知り合えて

557 ：
わざわざ構ってあげる冒険者たちの優しさに全ハイドランドが泣いた

558 ：
ソロで潜ってるとずっと同じことを繰り返すだけだから新鮮な刺激が欲しいんでしょ。

559 ：
>>549って本当に通常まわってたのか？もし本当の事なら本当にバカだな

560 ：
・ULT通常は基地外ステージ
・過疎ゲー（通常だけを見て）
・通常を一人でクリアするのはしんどすぎる
・通常を回れるのはチーターだけ
・通常が難し過ぎて過疎った
・1000階まで登ってる奴はまともじゃない
・インフラ好き
・ゲーム内に人いない（通常だけを見て）
・通常がメインコンテンツ
・楽々通常周れるというのはハッタリ
・過疎ゲー（自分がブロックされてるだけ疑惑）
・通常を回る奴はバカ←New!

なお本人は通常こそメインであると主張している模様

561 ：
お前はバカのひとつ覚えだよな　理解薄いんだから無理すんな

562 ：
まぁ「ガイジを真正面から相手する生真面目なやつはバカ」て言われたら一理あるなと思っちゃうわ

563 ：
透明NGして構うなよ

564 ：
確かに誰かれかまわず構い過ぎたな

565 ：
オーラなんJ民

566 ：
「敵が強くてヒヨっ子には無理だから、腕と装備整えて出直してこい」と
公式もわざわざゲーム内でアドバイスしてくれているのに、
オーラガイジの脳みそには一切通用しない模様。

567 ：
いや　お前言うほど強くねーじゃん何を偉そうに　
ところで昨日は本当にまわったの？

568 ：
もう可哀想だから誰か通常回って遊んであげなよー。自分は夢幻登るからだめー

569 ：
なんとなく貼ってみた
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org533991.jpg

570 ：
自分が満足にクリアできない通常を周りが鼻唄混じりにクリアしているという事実を認められないクッソ哀れな現実逃避

571 ：
久しぶりに戻ってきたエルフさん取りあえず落ち着け

572 ：
そういうデカいオーラの敵って出てくる条件なんですか？
半年くらい前によく見たんですけど、ここのところずっと同じ階で詰まってるので見掛けません。
200階層台ではなかなか出ないですよね？
アマゾンのメガスマ型用のスキル構成教えてください。

573 ：
このガイジは、オーラゴブというよりオーラマッゴーのイメージある。
死んでるのになかなか死なないところとか、そっくりやろw

574 ：
複数端末で喚かなくてもいいじゃないですかエルフさん！
そういえばＪＰＷってネカフェで書き込んだ時に出た気がする　お前そこまでやってんの？

575 ：
>>572
ランダムというのが通説
ただし出現率は階層に応じて高くなる

576 ：
ウォーロックでたまに出てくる巨大骸骨さんすごく迷惑です

577 ：
あぁぁ……
200層バーサクソサレスボーイまで登場しているではないか

578 ：
巨大ワイトさんなっかなか死なねえからなあ…
あいつ出ると基本ヌルゲーのエンドラ戦でもグダる事がある
せめてオーラ報酬よこせや！

579 ：
>>577
自分はキレたりしないですし、そんなに連投もしないのでご安心を。
アドバイスいただけばお礼を書いて実践してみて、でもヘタクソなので突破できず、の繰り返しです。
そのうち、自分があまりにも下手なのでアドバイスくださった方に呆れられたり叱られたりしますけど、そうなったら、またしばらくは書き込みに来ないようにしていますから。

580 ：
そうか　もう来るな

581 ：
正直>>560の内容って褒め言葉だよな
それだけ信じられないってことなんだし

582 ：
>>577や>>580みたいな荒らしが地味に害悪

583 ：
>>482で夢幻と通常を勘違いする程浅いんだからお前はもう喋るな　な？

584 ：
ええ...
まだガイジいるやん...

585 ：
まぁお前が居るんだからどっこいどっこい

586 ：
ウルティメイトガイジ

587 ：
このゲームの雑魚と中ボス頑張り過ぎよ

588 ：
雑魚、中ボス　「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」

589 ：
雑魚を召喚するボスは雑魚が本体まであるしね…
武闘派のうさぎさんとか弱いのに漢を見せるキマイラとかは偉い！

590 ：
ゲームバランスも何もあったもんじゃないからな

591 ：
完全に一人で戦うボスで無駄に時間稼ぎしないのってゲイザーだけか

592 ：
テレポートをどうとるかじゃない？

593 ：
夢幻が実装されてからコツコツ登っていたフレが、
もうすぐ10000に到達しそうで嬉しい。
出社前の1時間(9層)で切り上げて、オンは週末だけ、というスタイルを崩さない。
出世するタイプやわコレ。

594 ：
知らんがな...

595 ：
あぁそいつ口ばっかりの雑魚エルフ使いだから

596 ：
なんでエルフ使いやねんw
そういう思い込みが。。まぁええわw

597 ：
あぁそう　たまたまあの日はエルフなだけだったのか
そりゃすまなかった　ＩＤ：Ｑｕｉｎｚなんちゃらさん

598 ：
なんか、そのIDの人に申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
思い込みで突っ走るガイジの言動は理解できんわ。

599 ：
だから言っただろ　過疎ゲーなんだからすぐ特定されるぞって
お前もうちょっと頭鍛えろよゲームキャラばっか鍛えてないでよぉ

600 ：
だから別人だって言ってんだろ。特定できてねぇよ。
お前は精神科とデイケアセンターにでも通って、
なるべく世の中に迷惑かけないようにひっそり生きてかなあかん子や。

601 ：
１つ　ＩＤ：なんちゃらＦieldさんの汚名を晴らす方法があるぞ

>>549の書き込みは大嘘で実はあの日まわってません！
私JPW 0Hb1-OKBiは見栄を張りたいだけの虚言癖持ちなんです！すみませんでした！

と認める事
少しでもすまないと思ってるならしょうもない言い訳してないでやる事があんだろうが

602 ：
PS4のコミュニティってスマホアプリで見れるんだね

603 ：
>>597
よく分からんがそのIDの人と因縁があるの？

604 ：
変なのはNGして触らないようにしないと、構ってもらえると嬉しくなってどんどん来ちゃうよ。荒らしに構う奴も荒らし

605 ：
ねぇな

606 ：
ps4のコミュニティてどんな感じなん

607 ：
>>604
正直すまんかった。今後一切無視するわ。

608 ：
責任もとらず逃げる方法それしかないもんな　せいぜい今後は気をつけなさい

609 ：
さっきリハビリで夢幻137層？(商人ペンダントの層)をやったんだが
最初の階段でiのルーンに気を取られてうっかりサソリに一刺しされたら即死してワロタ

610 ：
JPWからｵｲｺﾗﾐﾈｵに変わってたな　やっと家に帰ったのか

611 ：
サソリさんはスライディングや衝撃波で一瞬で死ぬ分、自分も一撃必殺に賭けてるんやな

612 ：
巨大化するとスラじゃ死ななくなるのが残念

613 ：
どんだけ騎兵付けてんだよって敵いるよな

614 ：
ゴブの投げナイフも、クリが乗るとかなりイタい。

615 ：
大量沸きしたナイフゴブに殺されたことがある

616 ：
うん見ててかなり痛々しい

617 ：
前にも貼ったけど勘弁してほしかった
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org534266.jpg
地味に水場だし

618 ：
やつらの判断は正しい

619 ：
殲滅できるルーンがあるやんけ

620 ：
当時は仰天のあまり気づかなかったよ…

621 ：
SODさんはたまに仕事しないときある

622 ：
デッドビーゴーンなのにオーラデカゴーストがごーんしないんですが？

623 ：
ウッゴーさんは敵に回すと厄介だが味方にすると頼りないのが困る

624 ：
その代り可愛さ重点されてるって事で・・・

625 ：
スケルトン「わしは・・・？」

626 ：
リビマのウザさは異常

627 ：
体力なくなってからの粘りがね…

628 ：
ULT通常を1年ぶりくらいに回って妖精さんみてきたぞ
当時感じた狂気みたいなのは一切感じなくなってたよ
装備揃ってパターンわかってりゃ楽すぎで、逆に物足りない感じがした
改めて、自分も装備も成長したんだと思うと、良調整なんだなとおもた
久しぶりにナレーターの声が聞けて良かった
「君たちは「君たちは「君たち「君たち「君「君「き・・・

629 ：
最近クリア後要素の楽しさを知ってドハマりしたよ
ほぼドワーフしかやってないが

あー友達とやりたい

630 ：
夢幻と他が別ゲーな感じだしね
というか装備堀が本当に楽しくなるのは夢幻からという・・・

631 ：
>>630
そうですよ。
インフェルノまではレベルアップでスキルポイントを得て、呪文書を装備して
｢おお！こういう魔法なんだ、面白い｣
って遊べます。
でも夢幻の天廊に行くと
｢クリエイトフードにポイント振ってるだと？ゴミクズめ！｣
｢スケルトン使ってるって？バカか！｣
って叱られますよ。

632 ：
えーそうなのか？
まあソロでも楽しいけどね
てか今のところボスの体力少ない分ソロの方が楽という。。

633 ：
他人のスキル振りなんて殆どの人は気にもしない
いちいちそんなこと気にするのは>>631みたいな人ぐらいだろう

634 ：
余ったSPスケルトンに振ってなにが悪いねん
あいつ率先してゾンビに掴まれに行ってくれるねんぞ。かわいいやろ

635 ：
フード1は鉄板じゃないのか…

636 ：
皆さんも3年以上に渡って夢幻の天廊200層台で詰まってここで相談してみてください。
そうすれば分かりますから。

637 ：
荒らしが別の荒らしに絡まれてそれをスレの意見みたいに思いこんだだけでしょ
香ばしい奴の句読点むやみに使いたがる率は異常

638 ：
>>633
>>634
スキルポイントの話ではなくて
装備枠の話だよ
貴重な枠をフードで潰してるキャラ見ると
あっ新参さんねって温かい気持ちになれる

639 ：
クリエイトアルバレストならええやん

640 ：
通常用ビルドとでも言おうか
フード、カース、ペトリ、グラビを華麗に使いこなすソサもいたからなあ
3年は前の昔話じゃがのう

641 ：
石化武器のファイターとかとマッチングしたときの岩砕杖はめっちゃ楽しかった

642 ：
わたし秘境持ちエルフ
フード下げに非常に不満顔

643 ：
ソロだとフードクリエイトは活かし方解らないけど
マルチなら利用価値あるでしょ多分
NPCがボス戦でフードばらまくの勘弁してほしいからオススメしないけど

スケルトンはレビテーションとの兼ね合いでLV2取得するのが効率良いし
SP配分的にスケルトンを切るほうが難しい
道中の囮として役に立つ

644 ：
フード召喚雷杖で中ボスフルボッコを味わわないのはもったいない
相方にドワいると普通にプレイしてたらまずあり得ない絵面になる

645 ：
ゴーレム用にフード取ってる勢もおらんかったっけ
ソサ門外漢なので今の通じるものかは知らんが

646 ：
ソサのフードは不定期で荒れるねー
基本低難易度勢は「フード（とプロテクション）使わないソサは地雷！」って言うし
夢幻勢は「フードとか不要、というか邪魔（ゴーレムやガゴゲでアイテム拾い辛い）で地雷！それより火力に振れ」って言うし

647 ：
直前までの流れに反していますね？

648 ：
基本ソロゲーだからフード活躍する機会少ないしな

649 ：
全世界低難易度でもフードの出番ないなあ
使えそうな場面なんてイカ船直後くらいで、地雷扱いはもう時代が違う感

650 ：
上手いソサは誰1人クリフー取ってないからね

651 ：
別にどんなネタビルドだろうがあるいはネタ装備だろうがそれで登れてるんなら何も言わんよ

たかだか200層程度で詰まってる奴に趣味に走る資格はねーだろってだけで

652 ：
200層台で詰まるのってビルドとか装備とかの問題なのか？
前線に出て敵の攻撃ばんばん受けながらゴリ押ししてるとか、戦った後にもぐもぐタイムしてないとかそんなことじゃなくて？
詰まる理由がちょっとよくわかんないんよね

653 ：
装備オプションの意味分かってないとか
基本的な立ち回りが全くダメなレベルだろうね

654 ：
3年詰まってるとか実際はもうプレイなんかしてないただのレスこじきなのは明らかだろ

655 ：
多分、基本的な立ち回りが全然ダメです。
地上に立ってMP回復をしようとすると確実に死にます。なのでMP自動回復付とかMP消費しない率付、それに呪文書を消費しない率付の装備です。
そしてボス戦で1機目で呪文書を使い果たしてしまい、2機目以降は負けの確定している消化試合という流れです。

656 ：
>>654
コンティニューしまくってお金が尽きてコンティニュー代金を稼ぐためにインフェルノ通常を連戦する時間がわりと掛かっていますし、完全に詰まっているわけではなくて月に2階か3階進めることもあります。
200階層台で3年以上戦っているとかそういう書き方にすべきでした。すみません。

657 ：
釣られてること覚悟で言うがオレがお前に腹を立てているのは下手だからではないからな
先達の助言を実践どころか理解もしていないだろ?
ちゃんと読んでいれば上にあるような嘘っぱち書かないはずだからな

658 ：
とりあえずコンティニューはしないほうがいいよ
5000でLP+2してコンティニューは無し
それで超えられなかったら腕が足りないって事で修行する
…まあ苦手な相手には15000で+3したり「あとちょっとで倒せる」とコンティニューしちゃう事もあるけど、話にならないレベルで連コンしても金の無駄にしかならない
あと、もう利用してないと思うけどNPCは無しの単独でね？

659 ：
だから前に知能が足りてないって結論が出ただろ
ドラクラ以前の問題なんだよ

660 ：
書き込みからすると装備掘りをしてないと判断できるから、
装備を掘る作業を繰り返した方が早く進むだろうね。

661 ：
ゲームプレイ以前の奴はNG

662 ：
爆釣にのっかるけど、詰まるってのを具体的に言ってみたら？
雑魚敵を何発くらい殴って倒してるのか？倒されてるのか？
装備掘りしてないんだろうけど200層くらいなら100層前後の軽めのマラソンで十分揃う

663 ：
あれ初めて魔職だって見た気がするんだが前に書いてあったか？
職も装備も書かないから完全に釣りだと思ってたわw
200層って見た瞬間読み飛ばしてたから見落としてたかもしれんが・・・

664 ：
彼が昔受けたアドバイス
インフェルノで稼いでコンテ代稼ぐのやめろ
着火して逃げ回るスタイルやめろ
呪文書が主体のスタイルやめろ
被ダメは最低でも3箇所 種族被ダメもできるだけ積め
詰まってる階層より前から始めてキャンプ後に挑戦しろ
詰まってる階層より前の同じボスで動きを観察しろ
イヴェイドが出来てないから攻撃しないで避ける練習しろ

この1年で5回はインフェルノでコンテ代を稼いでるって見たぞ

665 ：
前と同じ人ならソサだって言ってた気がする

666 ：
夢幻で詰まってるのにインフェ回すとかいう無意味なことやってちゃ
そりゃ何年やっても変わらんよな

667 ：
>>664
それらきっちり実践して「本当にプレイ継続してて」3年200台ならドラクラやめた方がいいな

668 ：
>>そのうち、自分があまりにも下手なのでアドバイスくださった方に呆れられたり叱られたりしますけど、そうなったら、またしばらくは書き込みに来ないようにしていますから。

こう書くと健気な奴に思えるがずっと見てきた人間からすれば毎回同じ愚痴、同じ質問をして来るたびに誰か怒らせてまたしばらくしたら怒らせにくるの繰り返し
ほんの挨拶がてらでイジっただけで害悪言われたやんけ

669 ：
始めは釣りだと思わなくて真面目に対応した挙げ句に荒らしと化したオレ反省中
二度と触れないので許して(´･ω･`; )

670 ：
口調だけは丁寧だけど実際は人の話一切聞く気なしっていうアレよ
確か一応呪文書連打でクリアできるならまずは9カバン作れって忠告もしたと記憶してるけどその辺はやっぱりガン無視

671 ：
IPNGにぶっこんでおしまい。ゲーム内でも明らかに変なの居たらブロックするでしょ

672 ：
ノーマルはそうでもなかったけどハードあたりになったらNPCが特にボスだとすぐ死ぬ
一方NPC削ると雑魚がきつくなりそうだけどどっちがいいんだろうか

673 ：
800層入ってから死にまくりでオンラインやめたけど、ノーコンティニューで2～3層行けるようになったから接続してみた
さっそく2人も入って来てくれた
局地的？なんか知らんけど個人的には過疎感全くないわ

674 ：
何というか、アクションのないRPGゲーの攻略手順に縛られてる人なんじゃ？
手ごろな稼ぎ所で金やアイテムをコツコツ補充して、強力なダンジョンに挑むって
RPGの攻略法としてはありがちだし

ただ、アクションRPGの高難度でそれは大抵通用しないことが多いし
このゲームだと、インフェルノにすると敵の動きが遅くなるから
ウルティ攻略の勘をつかむどころか鈍っていく一方だと思う

675 ：
ドラクラは難しいからね。適当じゃ無理

676 ：
>>672
ハードならまだNPCいた方が楽だと思う
と言ってランダム生成のやつならいない方がマシだが
まあインフェまではレベルが全てを解決する

677 ：
>>672
使用キャラが不明だがNPC無しだと当然敵はプレーヤーを狙ってくるので
それを落ち着いて捌く立ち回りを練習するのもよろしいのでは?

678 ：
>>676
>>677
オフの骨を甦らせる位なら一人で頑張るのがいいのか・・・
がんばるか

679 ：
どこまでやり込むつもりがあるのかによるな
オンで拾った強い骨に頼って攻略してたけど最終ダンジョンで通用しなくなり
骨頼りだったから当然ソロの立ち回りもダメダメで
難しすぎる！クソゲーだ！って喚いてる人をここで見たことあるから
やり込むつもりがあるのなら骨に頼るのはほどほどにしてソロに慣れた方がいいな

680 ：
それか固定組む相手見つけるか

681 ：
あたしの胸は骨じゃないとか・・・
スキル削れないなら胸削れとか・・・
黒エルフ出ちゃいますかとか・・・
リス装備とか・・・
わ私には関係無いからいいけどっ(ちょっと涙目)

682 ：
>>681
た、たったたたた確かめてみてもいい?

683 ：
わた・・エルフちゃんも将来はこのくらいになります！
http://i.bskbsk.jp/i/up15334.jpg

684 ：
エルフちゃんは立派なモノを持ってるから！
オープニングちゃんと見ればわかるから！！

685 ：
黒エルフっていうから黒カラーのエルフだと思ったわ

686 ：
パッケージ版新品で買ってきたけど、何でDL版よりパッケージ版の方が安いんだ？

687 ：
データは場所を取らないからな

688 ：
在庫があるなら安くしてでも買ってもらわないと利益にならないからね

689 ：
PS3版は特に在庫があるからね。DL版が値下げしないのはアトラスの方針だろうが、このゲーム気が向いたときにパッとやるのに向いてるから、ディスク入れ替えの手間省きたいんだよな

690 ：
ゲオで安かったから買った
連続で潜れるようになったけど、連続で潜った方がお得なのかな？
オンは人いないからソロとオフ骨で回ってるけど

691 ：
連続した方が諸々倍率上がるからね

692 ：
お得なのもあるけど今の鞄全部での継戦能力とか把握できるのもいいよ
その鞄で良くも悪くも気になった点があればメモしておくと装備の構成に使える
ただしこの時期は自分の体力に気を使わないとヤバイから休憩忘れずにw

693 ：
キャンプ料理の練習もあるからねえ
どのみち混沌で嫌になるほどできるけど

694 ：
1戦ごとに帰っていたのが、装備整ってきて(連戦出来るんじゃね？)と実行したらいきなりキャンプ始まって驚いた初プレイ時のおもひで

695 ：
みんなありがとう
まだバッグの中身が不安だけどとりあえず行ってみるわー

696 ：
毎日登る気力あるけど眠気がくる…

697 ：
上手い人はひょいひょい進めるけど自分みたいに下手だと１層クリアするだけで力尽きたりする
普通に時間かかるし気力使い果たすし…

698 ：
ps4ってキャンプどうなん？やりやすい？
タッチ使えるんよね？

699 ：
あの狭い背面パッドで、込み入った素材をスティック以上の速さで料理するのは至難の業かと

700 ：
背面じゃないや、前面だ

701 ：
慣れるまでしんどいがスティックでは届かない数値が出せるぞ
オレは場数のわりには低めの１３食とかだが１４はいけるのが明らかになってる

702 ：
そんなに食えるんだ。
ならPS3が１番数値出せないね。

703 ：
戦ってる相手がタッチパッドだから仕方ない部分も…

704 ：
はえー。そうなんや
最初はちっこいから難しいけど慣れるとやっぱりタッチは強いんやね
13食くらいっていったら数値はどんなもん？
海鮮でatc80くらいいく？

705 ：
まだ詰めが甘いが80出るな
完全にタッチに変えた人はそこまで多くない印象だけど状況限定して使うのもアリやね

706 ：
結構いくんや。すごいね
詳しく教えてくれてありがと！

707 ：
>>698
押し込むときにズレるからめっちゃ使いづらいぞ
使うのは街道でショトカ開くときくらい

708 ：
みんなスゲエな
9食が限界だわ。まれに調味料無しでプラス1食できるかどうか

709 ：
1Pの時に左下タッチで皿に持ってくのから慣れるといいかもね
これだけでも10皿完食が楽になる

710 ：
安かったからPS3中古購入→キャンプでイラつきvita購入→処理落ちにイラつきPS4購入しようか悩み中

711 ：
PS4コントローラーのLR1ボタンが押しやすかったら買い換えるんだけどな。。。

712 ：
キャンプで100越えられることだけがvitaの強み

713 ：
ps4のタッチパッドを絶対座標でよく操作できるな
相対じゃないと無理やわ

714 ：
だって冒険狂だもの
　　　　　　　　　　　　　　　えるふ

715 ：
ようやく夢幻上層に足を踏み入れたぜ。
さっそくメデューサにボコボコにされて逃げ帰ってきたけどな！（；∀；）

716 ：
えるふ　しっているか
りんごは　あたしが　たべたかった…

717 ：
エルフ使ってるとATK40でもエンドラ1ターンキル出来てるからキャンプの向上心が皆無だわ
といってもまだ5000だけど

718 ：
これソロプレイするとき合流禁止しないとボスとかの体力減らないのかな？

719 ：
noob質問もう一つすみません
混沌の潜り具合で紋章の効果上がるってのは99階まででそれ以降潜っても特に意味なし？

720 ：
それ以降というか99階が最後だから混沌99階まで潜れば性能は上がり切るってことだよ

721 ：
wizで久々に一千万以上溶かしたわ・・・
900層くらいなんだけどソサの気分でやってるとレッドラすらガンガンダウンしまくってやっぱつれぇわ
てかサンクラがマジでキツイんだけどみんなどうしてんの？ガン無視？逐一消してる？
消す場合氷杖無い時はどうやって消してる？

杖もOP４つ揃ってるくらいじゃまだまだ火力出なくてきつい　男キャラ使ってこなかったから鉄火ベルトもクソ数値しかないしなぁ

722 ：
ファイドワで鉄火ベルト集めると良き
ウィズは装備がかなり揃わないときつい

723 ：
ちなサンクラは無視してる
魔法耐性と雷耐性を多少付けると良き

724 ：
エンドラ戦のサンクラ位置ズレは直して欲しいなぁ。
多分、ステージの奥行き方向の幅が狭いことに起因してると思うけど、
エンドラ戦のサンクラは専用ロジックにするとか、
対処の仕方はいくらでもあると思うんだけど。
というわけで、サンクラを目で見て対処するのは難しいので、
音を聞いてリズムを掴み、くるタイミングでイヴェすると良いよ。(他職なら防御やパリィ)

725 ：
ドワでごく稀にメガスマのモーションがキャンセルされる時があるんだが
ハーピー戦で画面端でメガスマ連発してる時に何回かあったな
あと大雪山の演出終わるまで投げつかみできなくなるのと
ボムサックのバグもどうにかしてほしいが無理か

726 ：
自分はvitaなんですが十字キーで操作してますがみなさんはどうなでしょう

727 ：
これキノコで操作しとる人おるんかな？
夢幻行くようになったらすぐぶっ壊れそう

728 ：
低層下手くそだけどキノコだよ
…うん、瞬着とかできない

729 ：
十字キーはメガスマの時の武器切り替えが誤爆することがありますが　それ以外は良好なんですよねいまのとこ

730 ：
大雪山ドワーフだけどキノコやで

731 ：
かわいいエルフちゃんくださいぞぃ！

732 ：
じゃぁエルフと書いてある骨を頑張って集めるんだ
エルフと書いてあるんだから髭が生えていようが下手物食いだろうがエルフだ
胸の小ささを気にする骨だと外見だけエルフが多いから気を付けろよ

733 ：
プロのAmazon特典テーマ有料配信してくれないかなぁ

734 ：
動くpc図鑑が欲しい、コマ送りと停止機能の付いたのが
アマゾンの尻を堪能する為だけに

735 ：
PS4でビデオクリップ残してお楽しみ下さいw
スラ中のエルフも繰り返し再生できます
ソサの帽子クルクルも無限リピートで・・・
あれ？俺が欲しくなってきちまった・・・

736 ：
属性ダメがついてないと他opがよくても全然だめなんだっけ？

737 ：
その通り 売ってどうぞ

738 ：
サンキュっす

739 ：
竜与付いてる吹雪騎兵は捨てずにもっておけ
ふぁいなら鉄火騎兵なんかもメドゥ用に出番がありしだからもっておけ

740 ：
道中に出てくるオーラパイレーツって雑魚敵なのになんでオーラ中ボスみたいな魔法使ってくるの？
もしかしてあれ中ボス扱いなん？報酬2個？

741 ：
>>740
残念ながら1個だよ
パイレーツには雑魚バージョンとボスバージョンがあるけど
プログラムの仕様上では同じ扱いなんだろうね
だからボスが上位魔法を使ってくる801以降は雑魚バージョンも上位魔法を使う、と
ちなみにボス同様開幕30秒は無敵を発動出来ないのでプロ前よりはマシになったよ

742 ：
>>741
そっかー…残念。ずっと不思議だったんだ。ありがとう

743 ：
ボス戦時のオーラ雑魚から二回ほど報酬もらった
条件とかわからん

744 ：
レイスの最初に出てくる幽霊、同じく青ガイコツ、ガゴゲの最初のアイアンスパインからなら自分もオーラ報酬貰った
ボスの体力が出る前くらいまでに出たやつは道中扱いなんかなとか勝手に思ってた

745 ：
>>379
さすがに1600まで来て一本も無いのは辛いな
騙されたと思って1005層で単層マラソンしてみんしゃい

746 ：
最近初めてやっとエルフで100層まで来たんだけど装備がどういうOP集めれば良いのか全くわからない、そのうち詰まりそう

747 ：
エルフだけはどんなスタイルでやってるかでかなり変わるぞ
最終的に行き着くビルドが他の職は幅が狭いがエルフは好みがでるからな

748 ：
とりあえず武器に属性ダメージは重要
クリティカルは重要
フード
ダウン耐性・仰け反り耐性

防御力無視より上記や与ダメ、先に進むと種族与被ダメも重要に

騎兵隊・伝承,断罪

749 ：
スタン時間軽減、雷耐性、魔法耐性。。。

750 ：
魔法物理耐性両方付いてるよりスタン時間軽減一個付いてる防具のが価値が高いケースもあるのでもっておけ
スタン軽減は一個付いてれば十分だが一個も付いてないのは自殺行為に近いというくらい重要になってくる

751 ：
エルフはインフェルノまではバクスタ型蹴り型ロア型みたいに幅あるけど、
最終的には伝承と断罪積んでイヴェイド無敵中にマルチで殲滅するスタイルに行き着くもんだと思ってたぜ

メインキャラじゃないから自信ないけどね。

752 ：
スキルはそうだがOPは違うんでないか
アクセがフリーだし

753 ：
>>751
正解
だからビルドに好みが出るとかいう話は疑問符付きまくり
ただ他キャラはこれ以上に狭いのかもしれんのでこれ以上はあまり言えないってだけで

754 ：
それだけしかやらないエルフはいないって事だよ
矢の補充方法に個人差が出てそれにもスキルポイントが振れる余裕があるからね
スラやロアの数値が違うだけでもおすすめの順位は変わると思うが？
アクセ以外全部二色揃えろってなら話は別だが100層の人にそれは無いw

755 ：
エルフはラピッド以外の弓スキルMAXが基本な時点で
どっちかというとビルド幅が狭い方かと思う

756 ：
OPに好みの差が出るということなら分かる
ビルドに差が出るというのは相変わらず分からない

もちろんコモンまで完璧にテンプレってことはないけど、それを指して他キャラより幅が広いってならますますちんぷんかんぷんよ

757 ：
エルフの幅せっま

758 ：
ち、ちゃんと凹凸はあるから！

759 ：
凹凸（リス）

760 ：
アマゾンは上も下も凹凸あるから幅広いってわけか上手くできてんな

761 ：
幅が狭いなら君がお勧め書けば良いんだよ
高層でエルフ使っている奴等から絶対に異論も出ないだろw

762 ：
テレ朝聞いてるか

763 ：
逆に「最終的に」いきつくエルフの幅広いビルドの例を書いてほしい
差があまりないはずなんで参考として聞きたい。レデュ削ったりオイル入れるとかそれくらいの差しかないんじゃないの

764 ：
いやいや言っても理解できないだろうからとっとと書けや
それで他の意見が出る訳が無いほど幅が狭くて理解できないんだろ？
それで違うと言う人に理由を聞けばもっと参考になるぞ
俺はフード無し光ペン入れてくっそのんびり登る異端だからw

765 ：
>>764
もう引っ込みつかなくなってんだろ？
これだけ繰り返し言ってるのに相変わらずビルドじゃなくてOPの話しかしてないし

おすすめ書けばいいいいんだよも何も>>755（と>>763）でとっくに出てるやん
で、さらに言うなら他キャラはこれより狭いの？ってことよ
これも繰り返しだけどな

766 ：
最終的なエルフは、SPよりもアイテム枠の関係でオイルとかダガーとか入れる余裕はないんじゃないかな。
だからバクスタオイルエキスダガーに振るのはまあない。

必然的に蹴り（というか主にスライディング）に振って立ち回りを強化するか、瞬着ロアでハシャぐかってことになると思うんだが
まあロアーに振るにせよ氷靴とか履くのが普通だろうから、スキル構成としては酷似するハズなんだ。

あとは、秘境型か。他なんかある？

767 ：
ば、爆炎…

768 ：
>>765
他のビルド考えて最初に出てくるのがレデュースとかエアプ君笑えるわ
お勧め装備とOPを聞かれてるんだからお前は全く答えてないんだよw
もう既にビルドの違う形を書かれてるのにほぼ同じ装備で納得できる物があるんだろ?w
これ以上構ってもスレ汚すだけだからこいつが書くまでスルーするわ

769 ：
爆炎といえばソーサレスのヒップアタックが火を噴いた時はオナラが燃えたみたいで腹筋が死にかけた

770 ：
エルフの幅は広いと言ってる人間の心が狭いというギャグは面白さブリザード級だわ

771 ：
不覚にも

772 ：
お勧めOPなんか聞かれた覚えはないんだがとうとう自分の発言すら記憶できなくなったんか

773 ：
たぶん最初の>>746の質問の話をしてるんだと思うよ
だからあんまり話が噛み合ってないんでないか？

774 ：
(オイルマックス取っちゃ)いかんのか？

775 ：
せっかくトキシ強化OPがあるんだから
個数じゃなくて時間制とかにして使いやすくなればいいのにな
それでも枠の余裕がないから使うのつらいか

776 ：
本来なら>>746のOPの話が広がるはずだったんだろうが
直後>>747の最終的にいきつくビルドが～って所でいきなり話がおかしくなったんだよな
OPと最終的のビルドでは話は全然変わるよ

777 ：
エルフは１番幅狭いやろ
弓MAXで後は好み

778 ：
主力となるスキルがはっきりしてるという意味では、確かに狭いね。
主力のスキルがはっきりしてるなら、取るべきOPも自ずと決まるしな。

主力のスキルさえ取っておけばあとは自由にできるから広い
という言い方もできちゃうが、そんなもん言葉遊びにしかならんので、解釈違いで、永遠に平行線ゾ。

779 ：
エルフだけに平行線か

780 ：
ぼくの考える幅の差
アマ＞ソサ＞エルフ≧ドワ＞ファイ≧ウィズ
みんなの認識はどうかな？

781 ：
みんな違ってみんな良い

782 ：
>>746
序盤はゴミみたいななんもついてない秘境もストックしておいて、アミュ2本持ちしてクロスボウが出てきた時だけの
切り替え使用オヌヌメ
集めるハードルも低いしPSに関わらず安定した効果が上がる

あえて秘境のOPを気にするならダウン耐性が付いてるのを拾うと便利（クロスボウ持ちは大抵複数出てくるので、
ダウン耐性があると1発貰ってもダウンせずお手玉死しにくくクロスボウを奪い易いため）

吹雪も手に入ったら開幕秘境吹雪クロスボウで通常レッドラ虐めからの強コモン装備集めも合わせておすすめよ
800までは通常コモンでも戦えるし

783 ：
>>773
もしそういう意図だとしたら自分でビルドの話に捻じ曲げておいてよく言うわ

784 ：
主力になる技の候補が複数あるという点ではソサ、ウィズ、アマゾンの三種

魔法職は採用する魔法書に杖の数にと頭を悩ます点が多い
アマゾンはパリィとバーサークが主軸であるのは確実だけど他にも上げたいスキルが多すぎて全然SPが足りず、結果的にビルドがばらけるイメージ。

785 ：
ソサ・・・杖火力さえクリアすれば呪文書は自由
ファイ・・・リフミサかハードシールドか。補助スキル自由
アマ・・・スキルポイントが足りない。メガスマ取るか切るか、補助系どれを取るか、ポケットの数
ドワ・・・投げ、フレンジイ系が半死。メガスマ振ればあとは自由だが全部取れてしまう
エルフ・・・道具死んでる、ロアとレデュースのレベル調整程度
WIZ・・・呪文書選択の余地が無いメテオストームエクステ（スロウ）

786 ：
ビルドがスキルだけを指すのか装備も含めるのかが各々違うからややこしいことになってる気がする

787 ：
曲芸あればダガービルドが成立とかないからなぁ

788 ：
ダガーエルフに救いは無いんですか？！

789 ：
最低限、範囲内全部攻撃してくだしあ

790 ：
>>786
各々違う？
一名除いて皆スキル振りとして話してると思うんですが

791 ：
暗殺バクスタ弓と曲芸でなんとかならんかな。。。掘るか、、、

792 ：
初めての時、ダガースキルはダガーを何度でも持ち出せるものだと思ってました

793 ：
曲芸とかより騎兵隊のほうが最終的に強いとかいうオチは無いのかゾイ？

794 ：
固有スキルはレベル255で全部取得できる仕様でよかったよ
これ言うと異常にキレる人がいるけど

795 ：
SPは微妙に足りない位が丁度いい。

796 ：
SPは今のままでいい

797 ：
>>793
あーどうなんだろう、ダガーのクリ率は特殊でなんとかとか見たことあるけどわすれちゃったわ

798 ：
ドワの投げとフレンジィは重要スキルだよ。楽しいじゃん

799 ：
>>798
投げはデバフ付与や雑魚の足止め&まとめや浮遊雑魚落とし
テンペや↑○魔法に放り込みと色々出番が有るのに比べて
フレンジィは持ってると楽しいスキルだなぁ

800 ：
>>745
試しに軽く回してみたらさっき電撃剣来たわ
なんかよく分からんがありがとう

801 ：
>>800
1005層はオーラが出やすいんよね 分裂キノコや鎖ゴブとかもキッチリチェックしとくと
多い時で10回中14体とかもあった。そこで魔封やら烈風を揃えたよ

1005層ほどじゃないがそれ以前なら 709層(ボス前sbs) 708層も出やすいから2連でもいい
2000層台にもあったけど覇王剣かなんかだったから覚えてない

802 ：
オーラザコ用マラソン階良さげと思ったらクソ泥ナメクジいて不採用がいっぱいある
ファイドワなら青骸骨程度メガスマでぶっち出来るんじゃがな
砲弾部屋と幽霊君もキライだよ

803 ：
>>794
キィィィィィィィイイイイキッッッィ！！
イイイイィィィィイイ！！！！

804 ：
ソサで炎杖持ってない時のアサシンきっつー。泣きそう
アサシン部屋ってこんなに多かったっけ？ソサしてると異常に多く感じるわ

805 ：
だからあれほど加護炎杖は持っておけと・・・

といいたいところだけどプロテ積んでないソサとかもこの前降ってきたしなんともね

806 ：
火力が無い上に硬さまで失うのは辛い

807 ：
大尼注意報

808 ：
だれうま

809 ：
これ以上尻が大きくなるのか

810 ：
バケツをひっくり返したような尻が降ってくるのか
外に様子見に行かなきゃ

811 ：
地面に大の字になってスタンバっていますが、大尻はまだですか？

812 ：
ネックスプリッターで我慢しろ

813 ：
E.本田「呼んだ？」

814 ：
尼と尻って紛らわしいと思ったが、だいたい同じ意味なのか

815 ：
エルフとエルフちゃんも紛らわしいが意味は全然違うな

816 ：
紛らわしいというかドワーフの悪ノリが…
普通のエルフを「エルフちゃん（だっておっぱいおおきい）」って書くこともあるし

817 ：
メインが区切りついたからアマゾン始めたけど、
最初パリィとれると後は無敵中にパリィ延長してつえーってなるけど、
ドツボに嵌まると他のキャラではあんまり見ないレベルで死にまくったり全く安定する気がしない・・・

818 ：
土曜の深夜はたまにノーマル～インフェルノのランダム参加が成功するが今日は人いるかな

819 ：
死んでもコンテしなきゃいいのよ
マルチだと俺だけ残機6,7ぐらいで推移してるわ…

820 ：
コンテのカウントダウン中だけど、もう少しで他の人がボス倒してくれるな～って時
コンテしないのってありですか？

821 ：
アリ

822 ：
>>819
マルチに不慣れだとソロと全然違うタイミングで突然死するし、所持金カンストしてるとコンテ代くらい本気で気にもならんのでそういうプレイヤーなんだと思ってくれりゃいいよ

823 ：
他のゲームやっても飽きたり難しくて投げ出したりで
結局このゲームに戻ってくる

824 ：
2発表もしくはハクスラ感増すアプデきてほしい

825 ：
もうないです

826 ：
何をどうしたら「ハクスラ感」とやらが増すというんだ

827 ：
与ダメ+1000%ぐらいのOPを出す！

828 ：
PoEみたいなジェムを

829 ：
各種統計データ記録機能

830 ：
>>826
超レア装備とか

831 ：
ボダランでいうオレンジ武器てきな

832 ：
進行度はそろそろ共通にしてほしい
新キャラやるにしてもストーリークリアして混沌潜ってでまともなハクスラに到着するまでめんどすぎる

833 ：
混沌報酬は倉庫拡張くらいでいいと思うんだがな
昔はウルチなかったから混沌潜ってたけど
今の環境で混沌やる気はしないわ

834 ：
拡張も結構大きい要素だと思うんですけど…
アプデ自体途絶えたけど十三機兵で忙しいだけとかなのかね

835 ：
昨日の夜、久しぶりに混沌潜ってる人を見かけたな
あとハード通常に合流もできた

836 ：
十三機兵はなんかラノベみたいな感じでそそられんなあ
この美麗なタッチである必要あるんかな

837 ：
プロ発売前は別に不満なかったっていう自分みたいな人多そう
追加要素なしと聞いてもそりゃあ多少は期待しちゃうのは仕方ない
もう目立つバグもないしアプデはないのかな

838 ：
マルチでドワの爆弾が出てくれない。。。
数だけ消費してる

839 ：
１０００００Gくらい払って武器のOPを一つ、他の武器に移し替えられる機能が欲しいなぁと思うわたしはヌルゲーマーですか？

840 ：
10万円は安いと思う
そもそも無くていいと思う

841 ：
そういうのより自動ベルナスとかがいいかな

842 ：
武器攻撃力下限いるこれ

843 ：
夢幻の登り具合全キャラ共通にしてくれんかな
サブキャラ始めるときに必要な覚悟の量が半端ない

844 ：
天国亭で金払って食事(キャンプ)してから冒険
3ステージ毎のキャンプ廃止

845 ：
どうしてもキャンプ入れたいなら一層踏破毎に数%ずつ下がっていってクリア時に続ける・帰る・キャンプの選択肢があればテンポもそんな悪くなくなって好きなタイミングで行けて良いと思うんだ

色々惜しいけど数少ない2Dゲーだから遊ぶさ…

846 ：
俺は一部スキル・OPの見直しと宝箱を開ける有用性を上げてくれれば神ゲーなんだが

847 ：
10万はウルチだと初回コンティニュー代金だしなw
アルテナ様がめつすぎ

自分は装備やアイテムを売る時にソート・抽出機能を使いたいと思った

848 ：
エルフのあれがああなるならカンストを0Gにされても構わないぞ

もちろんフード無しで耳出しだぞw

849 ：
皆上手いなぁ。
俺の方が上手いけど。

850 ：
コミュニティのメンバー見てみたけど知らない人ばっかりや
みんなどこにおるん

851 ：
オフライン勢なんじゃね？

852 ：
一期一会勢

853 ：
毎日掘ってます

854 ：
コミュは初心者や復帰組のライト～ミドル層がキャッキャウフフしてて微笑ましかった

855 ：
まあほとんどは幽霊部員のようなものよな
古株もいるんだが気の合う数人のグループで固まってるケースも多いしなあ

856 ：
コミュニティてなに？PS4用語？

857 ：
ヴァニラウェアに影響を受けて作ったゲームらしい
日本語対応でセール中につき200円
ttps://store.steampowered.com/app/598700/The_Vagrant/

858 ：
一々こんなとこで宣伝しなくてよいから・・・
知ってる人はもう知ってるよ

859 ：
そういうレスは心が荒んでるよ

860 ：
その心笑ってるね？

861 ：
>>857
このゲーム、安かったけど普通だったな

862 ：
2ラウンドちょい進めて、スタンバイモードにして再開したら
システムエラーでリセットされたわﾌｧｯｷﾝ

863 ：
>>862
PS4なら、本体機能のくせにサスペンドはいろんなソフトで不具合情報あるな
Vitaならドンマイ

864 ：
パイクロン覚えたら混沌一気に駆け抜けられたわ
次はゴリ押しじゃなくてちゃんと回避できるようになりたいんだけど、魔職って基本はジャンプ回避でいいの？

865 ：
ジャンプイベからの瞬着かな

866 ：
手癖つくまで暇な時イベ瞬着で移動しながら練習してます
戦闘中にできるようになるまでかりそうだなー

867 ：
平日夜も人居なくなってきたな…
悲c

868 ：
10000に到達したらモチベがなくなった
装備も更新できないし、アプデもないし

869 ：
>>868
そういう時こそ下層に乱入して俺つえー

870 ：
自分は10000到達したら低層で燻ってるサブキャラやるって決めてるんだー

871 ：
5年も遊べりゃ十分だあ

872 ：
プロ出てからの方が遊んでるわ

873 ：
やらないとレアアイテム手に入らないからね
今日も今から登るぞい！

874 ：
高層民でvitaプレイヤーっているんですか？
魔法で画面グチャグチャになっててプレイ出来るのか気になる

875 ：
問題なのは視認性よりも処理落ちである
ファイドワでめが☆すまっしゅしてればええねん

876 ：
フレにエルフで6000くらいまで行ってる人がいるよ
自分はファイターで1800くらい
ファイターはガードとメガスマでなんとかなるから楽だよ

877 ：
VITAの魔職はやばいで。自分の魔法で常に処理落ちしとるわ

878 ：
このゲーム夜しか人いないのにうちの環境じゃ夜だとラグってマルチできないという悲しみ

879 ：
ちょっと前まで２ページ目もあったのに…
悲しいなぁ…

880 ：
野良ホストが減っただけじゃない？オフソロで登ったりフレンドのみで登ったりしてる人の方が多いかも

881 ：
ノーマル～インフェルノの乱入しか試みないわい低みの見物

882 ：
答えて頂いた方々ありがとうございます
vita買ってまで携帯機にこだわる必要ないみたいですね、このまま据え置きで頑張ります

883 ：
デーモン族に攻撃を当てるのが苦手です。
アマゾンの斧ぶん回ししか当てられる攻撃がなさそうなのでキャラ変してアマゾンを使おうかと思っています。
近距離キャラはメガスマ主力だそうなのでメガスマ型のアマゾンのスキル構成を教えてください。
パリィは全くできません。
あとゾンビやドッペルゲンガーの抱きつきは斧でガードできますか？

884 ：
髭の生えたエルフちゃんなら豊満な肉体から放たれるボディプレスで余裕だゾイ

885 ：
パリィできないならアマやる意味ないぞ

886 ：
255の尼の骨集めてスキル振りを真似たりして自分に合うのを探すのがいいよ

887 ：
小デーモンうざいから道中用の武器全部氷にしたいわ

888 ：
抱きつき型はガードできないね
・軸をずらす
・空へ逃げる（エルフ）
・近寄らせない（アマゾンでスタンウェブ連打とか魔職の氷魔法で凍結狙いとか）
・無敵利用（アマゾンのブランディッシュ）

889 ：
デーモンの攻撃痛いよな
物理でも魔法でもないからそれら耐性が働かないせいと聞いたことあるが

890 ：
最近始めたんだが、魔法いるとうざいね、敵が見えなくなる
あれはどうにか出来ないのだろうか

891 ：
浮いてるというだけで結構ウザイのに赤は地味に硬いし黒はふよふよ逃げるし

892 ：
誰一人スキルを教えない恐怖

893 ：
パリィ無振りのメガスマアマゾンってただの変態やん

894 ：
たまに書き込んでる人か

895 ：
がん逃げされると凄く腹立つよな＞デーモン

スキルって、まんまメガスマ強化のブルータルドライブ (メガスマッシュと衝撃波が強化される)に振る以外になんかある？
パリィは捨てるらしいから要らん位でメガスマ型アマゾンのテンプレってあるのかな
ドワーフみたいにメガスマ→メガスマ…を繰り返す感じだとバーサークとかも意味薄そうだし…

896 ：
ドワでやれ以上
意外言うことないよな

897 ：
というか対空苦手なのにアマやるとかメデュで死ぬぞマジで…

898 ：
ファイよりはるかにマシ

899 ：
ノーマル混沌99層やってみたんだがこれ耐久壊れずクリアできる人すごいな
冒険狂たちが集まってくれたら俺にもクリアできるのかなあ～(チラッチラッ)

900 ：
人の力借りて縛りプレイクリアして意味あんの？

901 ：
それもそうですね、夢幻に疲れ一夏の思い出が欲しかったのかもしれません
スレ汚し失礼しました

902 ：
メデューサは近接三職の天敵だな
あとサイクロプスの手とか

903 ：
メデューサが苦行すぎてファイター低層のままや
武器揃ったらマシになるんか？

904 ：
どこまで登ってもファイにとって蛇女とエンドラはクソ
いい加減、バランス調整やれ

905 ：
最初はファイターで行くのがいいの？アクション超苦手だけど

906 ：
>>905
昔ドワーフでやってたんだけど最近また初めて今ファイターだけど特徴なくてあんまりだなー。でもアクション苦手なら自動防御とかコンボが□ボタン連打のみが強かったりとかだからいいと思うよ。

907 ：
>>905
こだわりが無いならファイターが一番楽だと思う
とりあえずクイックガードとソードテンペスト
空中用にサイクロンマッシャーで□連打してれば最初はいける
メガスマはスキルとか装備を揃えたり慣れが必要だったりするから最初は気にしなくていいと思う

908 ：
>>906>>907ありがとうファイターでいってみる

909 ：
皆さんありがとうございます。
ドワーフは見た目 的にちょっと、なのでファイターかアマゾンでいきたいと思っています。
ファイターが空戦は苦手というのは聞いていたのでアマゾンで、と考えたのですがアマゾンも空戦厳しいのですね。
リボルバーがあるからいけるものと思っていました。

910 ：
見た目が気に入ったキャラを、と言う意見よくあるけど個人的には見た目より
使ってて自分が楽しいと思えるキャラをおすすめしたい。そうすればいずれ外見も気にならなくなるし愛着がわく事すらある
WIZが好きだったけど苦行すぎてあまり興味がなかった(人口も多くて嫌だった)エルフに変えたけど
操作してて楽しかったからそのままメインになった俺のようなのもいる。とりあえずキャラは
時間かかるだろうが一通り使ってみたりするのがいいと思う

911 ：
ウサギの突き上げ弓構えで受けてそのまま上チャ入れるのって
ダウンと仰け反りどれくらいつんでおけばいいんだ？
無敵中どれだけゴリゴリされたかにもよるだろうけど

912 ：
ファイアマで行き詰まったらドワーフやって見れば良いよ
慣れてくるとオウルベアっぽくて可愛いゾイ

913 ：
近接ヒューマンに比べて何がそんなに優れているんでしょうか

914 ：
オウルベアーでなすぎてわろた…

915 ：
ドワーフは投げがうまく扱えると雑魚戦は楽だよね
ただ強い連中は耐性持ってたような
あと近接職のなかでの対空としてはボディプレスが一番楽な気がする

ファイターは（特に地上の火力と比較して）火力が低くて辛い
アマゾンのデッドリーは動きまくるから結構扱いにコツがいるし、やはり火力は(ry

空中の的の場合は
当てるのはコツがいるけど高火力なエルフの弓矢か
火力は一歩譲るけど当てやすい魔職の氷杖↑○か多少コツがいるけどそこそこ高火力な空中横溜○が楽

※個人の感想です

916 ：
>>914
依頼こなしてる最中かな？
メデューサの初回遭遇時に画面右側から脱出するんだ！
※タリスマンは手に入りません

917 ：
ウサギは仰け反り1ヶ所つけてるけどそこそこ大丈夫なこと多い
最後のトドメにやること多くてあんま頻繁にやんないから細かくはわかんないけど

918 ：
マルチのHP2倍メデュには減らないゲージに泣きそうになりながらネックしてます

919 ：
>>917
なるほどダウン耐性は必須って訳じゃないんだな
ありがとう

920 ：
>>913
単純に硬くて強いよ

ファイアマはガード方向とか受けられる攻撃を覚えないとダメだけど、
ドワはやばそうだなーと思ったらパンプアップするだけ

道中はメガスマで、不得意なボスにはボムザックでゴリ押しも出来るし、
この２つは上にも攻撃出来るから状況的に不利な敵も居ない

921 ：
>>916
メデューサから逃げてすぐにクマーでたありがとう＼(＾o＾)／

922 ：
ドワちゃんはボディプレスや空中掴みモーションが何故か武器攻撃扱いで状態異常も乗るので
石化凍結できる武器で黒デーモン空中掴み→そのまま投げとかも出来るぞい！

923 ：
>>919
ごめん。今見たらダウン耐性も一つ積んであったよ
ダウン耐性68%と、仰け反り耐性69%でした
だからどうとまではわからないけど参考までに

924 ：
半年放置してて最近ノーマルエルフようやくクリアしました
さてハードするかな

925 ：
今日も今から登るぞい！ぞぞいのぞい！

926 ：
先月にゲームブック付きの買って昨日やっとゲイザー倒した
滑空攻撃がフライングボディプレスからの爆撃って聞いてなかったぞあれ怖すぎる

927 ：
あの爆弾に通常爆弾と同等の威力があればゴーレム余裕なのにと思いました。

928 ：
最初期待はしたが骨がピンピンしてるの見てネタキャラ認定した

929 ：
投げとかでうまく角度つけば全弾ヒットでそこそこ威力なかったっけ爆撃

930 ：
画面中央付近から端に敵投げてから、×ボタンをポンポンポンと押すと多段ヒットして
気持ちいいよね。

931 ：
そんな空コンあったのか…

932 ：
エルフの火力は恵まれすぎだろー。
1.05でマルチプルや2射以降のラピッドの威力が弱くならなくなった。
全弾高威力とか、そんなのありかよ。。

933 ：
使用人口ぱわぁがあるから仕方ないね

934 ：
そんなのあったんだ
…でも矢をキープするのが大変よ？
そして消費無しの通常攻撃（□攻撃）はカスダメ
まあこれは近接と他（エルフ・魔職）の大きな違いだね

935 ：
通常攻撃が素手（蹴り）やからな…
エルフも弓で殴れば良いのに

936 ：
黄忠かな？

937 ：
弓で殴るエルフを想像したらフイタw

938 ：
アマゾンネキも武器持ち状態で無理に蹴らず斧使えばもうちょいダメージ伸びますよね

939 ：
昔ひろった骨とか眺めてるとブーツ10で蹴り威力付きの装備の人とかいるのう
属性付与とか駆使すればそこそこのサブ火力になるのかな

940 ：
今日配信してる人多くて
楽しい

941 ：
>>935
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org538039.jpg
これなら弓を消費しなかったのにな！

942 ：
B100くらいありそう

943 ：
こっちのB100くらいのほうがいいです(18禁)
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1592843.jpg

944 ：
ガチの18禁でワロタ
あーエルフかわいいぞー

945 ：
LV1エルフはハーピーを動かなくなるまで蹴りまくる事から始めるのだがw
兄貴には負けるけど大器晩成型だからね一応
一部大器にはならないけどなw

946 ：
オンで参加されてるの気付かずにいつもの肉ダルマフライングパーティーしてた恥ずかしい

947 ：
ドワーフで敵を片方に集めてくれるとやりやすくて嬉しい

948 ：
>>945
残酷過ぎて草w
でも最初はそうなるよね

949 ：
極まったエルフは一撃で50万ダメとか出すからなあ

950 ：
うちの極まってないソサはロニに氷↑○で9万が限界

951 ：
>>947
そう思って投げてるけど、たいがいは
投げた瞬間にあっちの敵全滅させてこっちにジャンプしてきてちょっと気まずい

952 ：
展開の速いプレイの時に投げでまとめるってのは難しいと思うぞ

953 ：
全職使ってみてエルフとアマゾンだけは他プレイヤーをサポートする手段がなく、ひたすら敵を殲滅する事だけが貢献だと感じた
ドワーフのサポートプレイである投げで敵を集めるは他のメンバーと息があってないとむしろ脚を引っ張るかたちになって難易度高いと思う
ファイターのガードアライズ＆クイックガードとか
ソサのプロテクションやブリザードによる足止め(序盤ならフード)
ウィズのスロウやエクステ・メテオでの瞬殺は
わりとマイペースでやっていてもそこそこ貢献できるんだけどね

954 ：
とりあえずノーマルクリアしてハード解放されたんですが、
この後難易度×2のタリスマン9個ループして混沌の迷宮クリアする感じですか？
ちなみに武器はレベル99までは使い捨てであまり厳選する必要はないですか
強化とかはないですよね

955 ：
opの厳選というか必要なものをちょいちょい拾って行く感じで後はそのとおり
今は混沌しながら夢幻で装備拾えるしやりたいように遊べばよか

956 ：
ありがと

957 ：
>>948
2キャラ目とかで最初から多少弓のスキルあげられると経験できないんだよね
だから取り合えず蹴ルフに成長してしまう
ポイントが余り始めて始めて弓ツエェと気づいて混沌3層に走るまでほぼテンプレw

958 ：
今日も今から登るぞい！！

959 ：
初手エルフだったがノーマルまでは蹴りだったなあ
多分ダメージソースは骨

960 ：
>>954
yes
yes
ない

961 ：
事前情報無しにガーゴイルゲート行ったら未曽有の大惨事でﾜﾛﾀ

962 ：
ガゴゲは相性悪いと大惨事不可避

963 ：
兵士を門にブン投げてダメージ取ってくもんだとばかり

964 ：
敵と味方がわからん

965 ：
消えた松明の謎のほうが辛い

966 ：
良い武器を自分で手に入れるより拾った骨さんの持っている武器が良い物であることを期待した方が効率良いです？

967 ：
>>966
自分で手に入れた方が良いです

968 ：
松明をマツタケと読んでしまう癖が直らない

969 ：
分かる。ついつい自分の息子のこと松茸って呼んでしまう。、

970 ：
君は酒場のテーブルにつき給仕にエノキを松茸と言い張った

971 ：
【PS4/PS3/PSVITA】 Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 355 ･ ･
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1532476385/

新スレ
携帯からだから変なとこあったらごめんな！

972 ：
朝からおつですよ
スレタイの355の次に・が入ってるのが気になるｗ

973 ：
うわ、ほんとだ
すまねえ

974 ：
エルフの胸埋めっ
・・・しばらく埋まらんなw

975 ：
エルフは巨乳だと(ry
アマゾンは爆乳だし
ソーサレスは人外だけど

976 ：
漫画版ドラゴンズクラウンでのｴﾙﾌさんはまな板でしたっけね
謎の百合設定は覚えてるんですけどね

977 ：
公式イラストじゃ割とドワーフと仲が良い（喧嘩友達的な）のに…

978 ：
そういえば乙忘れてた
>>971乙

979 ：
そういえば乙忘れてた
>>971乙

980 ：
すみません、ノーマルクリアしてハード難しいのでまた難易度ノーマルに戻したらタリスマン集め直しみたいなんですが、再度集めたら何かあるのですか？

981 ：
なにもないです！
エンシェントで装備集め出来るぐらいだからとりあえずレベル上げ頑張ってくらはい

982 ：
ありがとー

983 ：
漫画・・・エルフ・・・
「帰還おっぱい」しか覚えてないなw

984 ：
クラーケンの時間切れ勘違いして何隻も船沈めてたわw

985 ：
5周年記念日だというのにいつもの面子しか居ないな・・
プロ復帰勢はもう戻ってこないのかな？

986 ：
あと1時間切ってるけど今日は記念日だったんだな
どこかで記念踏破みたいなことを募集してたね

最近はDMC3ばかりやってたせいか鈍ってるけど少し復帰しときます

987 ：
アプデはよ
人おらんくなるぞ

988 ：
周年だからお布施でpro買ったよ！
ずっとvitaでやってたけどこれだけ長く遊ばせてもらってるから御礼しないとな、って感じでした
この世界観が好きな人なら長くて楽しんでもらえると思うから人増えてくれるとちょっとだけ嬉しいなぁ

989 ：
今更だけど今日仕事終わったらプロ買ってくるよ
実家にVITA置き去りにしてきたからまた育成し直しだな

990 ：
6月にPROから始めて先週あたりに全ハード版が揃った
盆に甥来たらps3版貸して布教するつもり

991 ：
布教ならむしろ処理落ちしないPRO貸してやったほうがよくね。所持ハードとかの都合かも知れんけど

992 ：
所持ハードの問題だよ

993 ：
ええなー。自分もPRO買おうかなー
VITAからPROに変えた人の感想聞きたい

994 ：
4kモニタでないならps4 slimで全く問題ないよ。
ps4とvitaの違いを例えるなら、
ps4…地上を走る
vita…プールの中を走る
くらいの差がある。デモロでも処理落ちしないっすわww

995 ：
このスレでPROって言ったらドラクラPROじゃね?

996 ：
vita→proは動かしてて明らかにぬるぬるでめっちゃ違う
逆PS3からプロはゲーム機隠して当ててみろって言われても全然自信ないくらいの差しかない

997 ：
pro入ったらキャンプ開始の掛け声なくてさみしい

998 ：
はえー。デモロ処理落ちしないのはええね。個人的にはレイスとドゥームビートルも地味にきつい
ぬるぬる動くのは慣れるよね。最初は逆に避けられなさそうやけど
キャンプブーストがどうでもよくなるくらい良さそうやね
教えてくれてあんがとー

999 ：
見た目には分かりにくいがPS3とPS4の差もかなりのものでしょ

1000 ：
今日も今から登るぞい！ぞぞいのぞーい！

1001 ：
ps4買ったらvitaで登らなくなった
処理落ちしないし、瞬着もやりやすい

そして1000

1002 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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