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【HoI4】第75次 Hearts of Iron 4【Paradox】


1 :2018/09/01 〜 最終レス :2018/09/08
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※注意※ 建てる時は1行目に
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を貼って下さい

HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ11
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1526368994/l50
【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ [無断転載禁止]
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1475729207/
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第3言語 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1469320883/

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○NOCD(およびDVD)、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
 ※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

前スレ
【HoI4】第74次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1534689714/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :
>>1
2get!!

3 :
アメリカ合衆国が>>1打倒に立ち上がった

4 :
ドイツ司令官殿へ >>1乙!

5 :
俺は>>1乙を行う!

6 :
チベットって地味に初心者向きじゃないか?
どっかから宣戦布告される事もないし
ブータンとネパールで基本的戦闘覚えて
あとは日本にボコられて負けそうになってる中華民国orインドを一緒にボコれる

7 :
ロンドンめ、地獄に>>1乙ろ!

8 :
>>6
それはないだろ
チベットで出来る基本戦闘なんて知れてるし
海軍はどうするつもりだ?
ムラッ気の多いAI日本頼みの戦略は初心者向きなのか?

9 :
昔は中国を倒すことが初心者卒業試験だったが、膝にディシジョンを受けてしまってな

10 :
ルクセンブルクが>>1を独立保障

11 :
ドイツが>>1と再保障条約

12 :
講和会議で謎の二回目(傀儡になった一部国家が国名変更した状態で再度表示される)が発生して会議終わると落ちてさよならってなるんだけどなんだこれ
自作の将軍追加modが悪さしてるのかスペックが足んないのか

13 :
ディシジョンで本気出すのは良いんだが一号来るまでに最低限打痛してないと辛い
あとハゲと新疆、てめぇはダメだ、ハゲは絶対R必要あるし
新疆の方は固有で正当化する頃にはソビエト呼び出すからクソ

14 :
>>12
ほぼスペックの問題かと

15 :
エジプト初心者向け説を提唱してみる
技術も工場も資源もないので一から内政の仕組みを覚えられるし
外交は考える必要がなく、軍事も歩兵だけの陸軍を作って操作するというシンプルなもの
チベットとは違って相手は曲がりなりにも列強だし
強襲上陸作戦も地中海の制海権はほぼ確実に取れるから覚えられる
実績を取るのは流石に初心者には敷居が高いかもしれないが
適当にやっても多分滅ぼされることはないからとりあえず一度45年ぐらいまで進めてみるといい

16 :
>>14
悲しいかなメモリ8GBしかないんですよね
流石にきつそうなんで(メニュー画面で45%)諦めるしかないっぽいですね...

17 :
イタリアの攻撃に耐えられるんですかね……?

18 :
ただ何で2回発生するのかコレがわからない
mod外してもダメだし再インスコします

19 :
>>17
イタリア海軍はほぼ確実に壊滅するから
最初にアフリカにいた兵だけ相手すればいい

20 :
普通にドイツでいい気がする
海軍考えなくていいし、ハードル越えたらすぐに次の敵来てくれるし

21 :
最初ドイツでやって
制空も制海もおろそかにしてたら
独ソ戦で手古摺ってるといつの間にか
上陸されてベルリン陥落していた雑魚がここにいます

22 :
AIのお守りをしなきゃいけない国は総じて辛い
アメリカも次で初心者向けとは言えなくなりそうだし
やはり素直にドイツか

23 :
アメリカって参戦が遅いから戦勝点がな

24 :
自分はイタリアで初めてボコられた後にファシストアメリカでコツを掴んだな

25 :
ひょっとしてファシスト英国で初手アメリカは初心者向けか…?
陸海空軍全部満遍なく使えるし傀儡国の扱い方にも成れることができる
どこの国を攻めるのかも英+米の国力なら思いのまま

26 :
初心者なのですがモンゴルで世界征服したいです

27 :
ドイツ史実プレイ(負けるところまで)をやってみるのが良い気がする
1回やってみて工夫する所考えて英国落とせたら初心者卒業

28 :
>>25
ファシ化の手間の分日本のほうが話が早いのでは?

29 :
橋頭堡確保とか航続距離とか色々面倒な要素あるやん
イギリスならニューファンドランドあるからその辺が非常に便利

30 :
初心者向けなのは日独のどちらかじゃね、やっぱ
で、日本は強襲上陸しないとキツかったりするから最初はドイツからだと思うわ
ドイツでバルバロッサまで漕ぎ着けるようになれば日本で中国相手に善戦できるし、日本で中国落とせるようになればドイツでソ連にビタピさせたり英本土落としたりできるようになるだろう、きっと
知らんけど

31 :
戦闘システムについて質問なんだけど
装備アイテム、人的資源と耐久力、指揮統制
そしてそれらに与えるダメージの決定に関するパラメータ、この辺りの関係が分からない

防御=防衛側の回避力  突破=侵略側の回避力
装甲率=割合に応じて攻撃を受ける際に相手の対人、対戦車の
どちらの攻撃力を取るかが決まる(あるいはそれぞれを割合でかけて攻撃力とする?
ここまでは合ってる?

戦闘は防衛側と侵略側が順番に殴り合う
前述の装甲率によって決まった攻撃力が防御(あるいは突破)を上回っていたら攻撃成功
これによって指揮統制と装備にダメージを与える?(最終的なダメージ量は?
これも合ってる?


32 :
って質問スレあったやん
そっちで聞くわ。すまんかった

33 :
そこまで細かいこと考えてプレイしたことない…
フィーリングで十分よ

34 :
正直暗号解読と多方面からの攻撃と航空優勢自体のバフってどれくらいの影響なのか分かりづらい・・・

35 :
初心者は何やるかって実況とか解説とかで大まかに雰囲気を把握して1つ気に入ったシリーズの再現を一回しようと試みればその後70時間ぐらいで独で英米ソの順に倒せるだろうし100時間位で日中戦争勝てる
hoiは時間かけて覚えて時間かけて楽しむゲームだから…

36 :
自走砲とかの戦車派生に悩む
生産ラインめんどくなるし研究枠も短時間とはいえ使うしなぁ

37 :
シングルプレイなら断然自走砲だな
AIがもっと軽戦車以外も作るようになってくれれば良いんだが

38 :
操作も微妙なガチ初心者と勝利がおぼつかない初級者で、おすすめできる国って違うからなぁ
日本は操作多すぎてガチ初心者がやったら心折れそう

39 :
AIが軽戦車大量生産するのはいつ治るのか
いつまでたっても軽戦車が主力の独ソなんて見たくないですよ

40 :
冗談じゃなくてポーランドが割とおすすめだと思う
NFツリーもシンプルだし序盤から好きな方向に拡大できるし
もちろんダンツィヒを譲るのは決定事項だけどその後枢軸入りして独ソ戦に参加すれば前線をドイツに任せて好きなことして練習できるだけの国力がある

41 :
>>38 
日本はごちゃごちゃしてるからなぁ
初心者だとそもそもがつらいし手の抜き加減とかも分からんからめんどくせぇってなる率高そう
その点ドイツは初期師団少ないし植民地とかもないからなぁ 一画面におさまるのは初心者向けと言えるかもしれない

42 :
とりあえず個人的な初心者おすすめはファシスウェーデンでスカンジナビア統一して独ソ戦でも参戦したら?と思うんだがどうだろうか
カレリアの扱いだけ気にしとけばいいし

43 :
バニラやるならエキスパートAIとエキスパートAI用技術拡張modと
同盟国内建設modも入れたらバニラの改修としてはとりあえず満足

44 :
初心者向け動画探してたらいきなり山岳兵が山ほどいたでござる(´;ω;`)ブワッ

45 :
強すぎるのが悪い

46 :
ドイツみたいなのが初心者向けなんだよ
攻略やAARなんかが充実していてプレイを真似ることができ大軍かつ戦車が用意できるから陸戦の基本を学ぶことができる

47 :
このゲームはソ連の強さをイマイチ表記出来てないよね
1941で350師団抱える陸軍国家ってのはなんだか違う気がする
1941で倍近いドイツの侵攻を食い止め、1942には東部戦線のソ連軍は同等の数になり、1944にはドイツの2倍になるそのジリ貧に対する猛烈な強さ見たいのを描けないものか

48 :
中国みたいに中核州でのバフ付けるか対独戦勃発で歩兵装備生産、訓練時間短縮、徴兵人口あたりにバフ付けるディシジョン実装するかだな

49 :
KRって傀儡国作れない仕様なの?
講和会議で傀儡にする選択肢ないか気になってイデオロギーファイル覗いてみたら全政体can_puppet=noだったんだけど

50 :
最初の説明文くらい読んでどうぞ

51 :
>>42
なんでスウェーデンは大量に鉄を持ってるの。
パラドがスウェーデンだから?

52 :
惑星HoIのソ連弱いよなぁ
ソ連も弱いしロシアの大地もロシアの冬も弱い
ドニエプル突破したら消化試合ってなんだよ

53 :
>>47
というかシリーズが進むにつれ史実離れを起こしている気がするわ
かつては制限があったのに断崖絶壁でも上陸しチョモランマを重戦車が駆け抜け、
無人の輸送船に無燃料の戦艦が浮かぶ惑星HOI
以前は史実のタイミングで開戦していたりしていた気がするけどなあ。

54 :
>>51
ドイツがスウェーデンから鉄を沢山輸入してたのを再現したいんでしょ

55 :
スウェーデンは良質な鉄鋼の生産地だから

56 :
前はイベント起こして開戦させてただけだし...

57 :
>>56
そのイベントをなんでやめたんだろうね
惑星だと割り切るなら今のシステムでも面白いけど

58 :
ドイツ「70日後にソ連に宣戦布告するぞ!(迫真)」

59 :
NFは他国のを見れないようにすればいいのにね
一部スパイが強い国のみ諜報でみれるかなって感じで

60 :
主要な鉄鉱石産出国
https://i.imgur.com/m1mG3Fm.png

61 :
装備転換が生産画面の家みたいなマークにチェック入れないとできないことを今更知った。わかりにくすぎやろ

62 :
>>60
1938年鉄鉱石生産量

1イタリア≒1000(thousand of tons)

アルジェリア=3イタリア
チェコ=2イタリア
フランス=33イタリア
ドイツ=12イタリア
イギリス=12イタリア
ルクセンブルク=5イタリア
ソ連=26イタリア
スウェーデン=14イタリア
アメリカ=76イタリア

惑星HoIごとテラフォーミングが必要だな

63 :
アメリカの鉄が2000くらいにならんかな

64 :
>>51
キルナ鉱山

65 :
アフリカ西部が補給上限低くてめんどいな
イギリス野郎をアフリカから叩き出すつもりだったけどもう放っておくか…

66 :
>>51
無知すぎるから止めたら?

67 :
アフリカは北部取って放置でしょ
取りにいくとしても紅海沿岸部
喜望峰とか何故か体の一部がないご先祖がいる所に行く理由はない

68 :
>>58
書記長「不可侵を結んだドイツが攻めてくるわけがない!」(ドイツのNF見ながら)

69 :
>>66
なんで?(殺意)

70 :
北部すらビザンツやオスマンを復活させる時以外は取らない

71 :
アメリカの資源増やしたら初手米の日帝がエライことになるけど

72 :
そもそも初手アメリカできちゃうのがおかしい

73 :
フランス「せやせや」

74 :
エチオピア『…』

75 :
エチオピアくんはEU4の中世の終わりを告げるビザンツ滅亡と同じくHOIの始まりを告げる
さながら試合開始のゴングの如き存在だから仕方ないね

76 :
史実敗戦側の日独伊が初心者向けな歴史ゲーム

77 :
大正義米帝が居なけりゃドイツが欧州制覇してたし、
米帝が弱体化されてる以上枢軸が初心者向けなのは残当、史実米帝実装したらゲームにならんし

78 :
初手アメリカ出来ちゃうことはおかしいことではない
たいていの国は大なり小なりアメリカを仮想敵国として見ていたはずだ。
問題は勝ててしまう事だ。

79 :
ロッキー山脈を自転車で攻略

80 :
惑星hoi4だから多少はね
じゃけんスタンレー山脈を一跨ぎしてポートモレスビー制圧しましょうね〜

81 :
ポートモレスビーとか制圧する価値ないので・・・

82 :
オージー本土制圧でVP足りるしな…

83 :
>>77
たとえレンドリースなくてもドイツ軍がウラルの東まで到達できたか、はたまたスエズを掌握できたというと…
ベルリン陥落が一年伸びただけじゃね?

84 :
米帝なしにDdayって出来たの?

85 :
>>84
むりむりむりむりかたつむり

86 :
毒ガスイギリスに散布すれば勝てたのでは

87 :
アメリカいなかったらジリ貧で英国は白旗上げたと思うよ

88 :
アメリカがドイツ側に付くことも検討してたらしい

89 :
アメリカ居なかったらドイツの敗戦が幾らか伸びた後にブルターニュまで共産主義に染まっていただけだろう

90 :
>>88
これマジ?
チャーチルかわいそう。チンポコかわいそう。

91 :
参戦するまで無警戒ってのもどうにかして欲しい
「枢軸入りするけど英仏との戦争参加しないよwww
全海軍と陸軍をドイツの港に移動させるよwww
上陸作戦の準備するけど参戦意思ないよwww」

これで本土落とされてるイギリス間抜けにも程がある

92 :
戦史的にはアメリカ参戦なくてもドイツが勝利したと見る人はほとんどいないよ。
もともと国力はUK単独でもドイツより上だったし、アメリカの参戦がないというのは対日戦もないって事なので英連邦も総力を欧州に傾ける事ができる。
その場合、ドーバーは渡れなくてもイタリア半島とバルカン半島が南からの強い圧力に晒される。ドイツはこれを気にしながら対ソ戦を進める必要がある。
また、スターリンがウラルまで下がっても抵抗を続ける場合はドイツが兵站を維持できた公算は小さい。東西での兵力転移も更に困難になり、戦況の変化に対応することが完全に不可能になる。
まあソ連は筆髭が死んだら保たない可能性が相当程度あるけど、それは伍長も大差ないし。

93 :
独ソはアメリカいなくても多分ソ連が勝ってた可能性は大きいだろな。バルバロッサすらツメが甘くてモスクワすら落とせなかったし

94 :
枢軸がイギリスとフランス、ソ連で満足するはずがない

95 :
HOI4でもそうだけど、リアルでもイタリアって参戦しないほうがドイツも助かったよね
戦線が広がるだけで大した戦力にならないし、イギリスの橋頭堡になるだけやし
とはいえ完全にドイツ単独でやるのは流石の伍長も怖かったのかな

96 :
>>83
米帝がいなけりゃソ連は前から後ろからずっこんばっこんされてた可能性もあるで

97 :
>>95
でもエチオピアには勝てるから

98 :
むしろエチオピアに負けるプレイングが存在するのだろうか

99 :
過去に舐めプして一度負けてる相手に本気出してドヤ顔するイタリア

100 :
>>98
あるらしい


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