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1 ：2017/12/23 ～ 最終レス ：2018/06/07
!extend:on:vvvvv:1000:512
Age of Empires II HD on Steam
http://store.steampowered.com/app/221380/?l=japanese
4-Packは4アカウントセット、Legacy BundleはAOE3とのセット
Age of Empires II HD + The Forgotten Expansion+African Kingdoms Expansionは追加パッチが付いてきます。

公式アナウンス
http://steamcommunity.com/app/221380/discussions/1/
前スレ
【AOC】 Age of Empires II HD Part19 【AOE2HD】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1508931577/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
AoCZone
http://www.aoczone.net/
ポート設定
https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=8571-GLVN-8711
初心者向け情報
http://aochd.jp/beginner/index
http://aochd.jp/beginner/yaruoindex

日本人コミュニティ
http://aochd.jp/

IRCの導入を推奨します
サーバ: irc.ircnet.ne.jp チャンネル: #AoC配信部屋
サーバ: aochd.jp チャンネル: #AOCHD

・ゲームが重い？
「垂直同期を有効にする」「マウスカーソルをウィンドウ内に固定」「アンチエイリアスを有効にする」「右マウスボタンによるスクロール」「リアルな水のエフェクト」
↑のわからないものはチェックを全部外す

3 ：
■FAQ
Q. リプレイ・ランダムマップ・貰ったシナリオはどこに置けばいい？
A. C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Age2HD\resources\_common にいろいろある
リプレイ=savegame
ランダムマップ=Random
シナリオ=Scenario
2やだね=Taunt\jp

Q. OSがXPなんだけど → BetaにてXP用のLegacyバージョンを選択する
A. XPで動かない人用の起動方法
　1. Steamライブラリ→AoE2HD 右クリック→プロパティ
　2. 一般タブ→起動設定ボタン　"NoStartUp"と入力してOK
　4. ローカルファイルタブ→ローカルファイルを閲覧でゲームフォルダを開く
　5. "Launcher.exe"を名前変えてバックアップ（"Launcher.exe_bk"等）
　6. "Age2 HD.exe"を"Launcher.exe"に名前変更

Q. 推奨環境は？
A. Core2Duo以上、また、Core2ならばグラボ搭載を強く推奨。Core iシリーズなら内蔵GPUでも問題なく動く。
　 ただし、マルチコア非対応のためクロック数の低い低電圧版CPUはあまりおすすめしない。
　 ゲーム内の設定でアンチエイリアスや垂直同期をオフにしよう。

Q. ベータってどうやるの？
A. 一度プレイすれば、SteamライブラリAoE2HD右クリック→プロパティ→ベータタブで、テスト中のベータに変更や戻す事ができる

Q. 旧版AOCのCD-ROM出てきたけど？
A. 互換性ない。steamは対戦ロビーとソフトを同時に提供してる。旧版とHD版が対戦したりすることは不可能。

4 ：
◆AOC日本人プレイヤーの配信まとめ
パッケージ版（CD版）とHD版どちらの方の配信もあります。
登録されてないでひっそりと配信する人も数多く居ます。
ニコ生、CaveTubeが主な配信場所
http://aoc.s602.xrea.com/


◆WIKIや攻略が見たい。
公式のWIKI、AOAKまで網羅した攻略サイトはまだありません。
古いので良ければ「AOC　攻略」　「AOC　WIKI」　「AOC　AOFE」等で検索すると出てきます。
個人のサイトばかりなのでURLを貼り付けることは出来ません。


◆よく使われる略称
gl =　good luck（ゲーム開始時に使われる）
hf = have fun（ゲーム開始時に使われる）
gg = good game（ゲーム終了時に使われる）
TG　=　team Game（部屋のタイトルに良く用いられる）
H2H = head to head（部屋のタイトルに良く用いられる）
TC = Tawn Center（街の中心）
hccc = 街の中心選択→農民生産、農民生産（ホットキーをそのまま言葉にしている）

5 ：
>>1乙

6 ：
スレ立て乙だが２０までうめうめしないと落ちるぞ

7 ：
俺はいそがしいそがしっと

8 ：
>>6
知らなかった。
今のスレはそうなってるのか。

9 ：
a

10 ：
g

11 ：
e

12 ：
o

13 ：
f

14 ：
e

15 ：
m

16 ：
p

17 ：
i

18 ：
hoge

19 ：
r

20 ：
e

21 ：
s

22 ：
保守完了

23 ：
実質的にクリスマスは終わったしAI部屋建てるか
21時

24 ：
コンドッティ強いじゃん！
次resonancebot部屋にするか

25 ：
破城槌に強い塔って無かったですか？
火炎塔ってどこが開発できるんでしょ？

26 ：
>>2
IRC推奨とかそういうのは某糞コミュに限った話
某糞コミュは別スレにあるんだから本スレでこんな糞テンプレ止めろ
このゲームにはメニュー画面から対戦ロビーを表示出来るし
コミュを広げたいならSteamの機能で必要十分にある
某糞コミュに入らないならIRCなんてこのゲームのマルチ対戦に全く必要ない
購入希望者がIRCとか必要なら面倒だから買わないって誤解するから
このテンプレを入れた馬鹿はもう馬鹿だから馬鹿と自覚してくれ

日本人コミュニティとして糞個人サイトが載ってるけど
新人は決して入らないように

27 ：
>>26
逆転の発想で
俺らが大挙してIRCに乗り込んでAoCGA以外の部屋建てまくるのどうよ？
IRC推奨なんだから何も間違ってないよなぁ？

28 ：
むしろここで募ってるAI部屋の仮集合場所をIRCにしてもいいんじゃ？

29 ：
>>27
うん。間違って無いし、誰も困らないよ？
どうぞircで好きなゲーム干して下さい

30 ：
IRC接続方法
（Limeなんていらない。今時チャットなんてWebブラウザでいい。）

１．https://client01.chat.mibbit.com/
に接続

２．Serverをクリックし、下に出ていたServer:に「aochd.jp」と入力

３．Nick:は好きな名前、Channel:に「#AOCHD」と入力

４．Connectをクリック

31 ：
過ぎたるは猶及ばざるが如しって知らんのか

32 ：
>>30
PCの脆弱性に繋がるのでやらないほうがいいです

33 ：
mibbitはIRCクライアントとしてはメジャーだぞっと
あとPCの脆弱性じゃなくてWebブラウザの脆弱性だぞっと
しかも本当にそうだったらWebブラウザ自体使うなっていうアホみたいな話だぞっと

34 ：
だからといってわざわざIRCで募集する必要性はないな
ここで時間言って募る方が楽だし

35 ：
結局コミュ批判ばっかか。
むしろコミュでやらない人間にはおまえの個人的恨みレスがどんだけ関係なくて無駄かっての考えろよ。
ここもくそスレ化してきたな

36 ：
>>35
ごめん決してコミュ批判するつもりではなかった
というか俺もコミュメンバーの一人だし

37 ：
糞コミュの管理人うざｗ
批判に噛み付き過ぎだろｗ
アスペか？
やっぱりあすきかｗ

38 ：
試しに対戦部屋も建ててみるか
いろいろ試験的なところあるので協力お願いしますやで
初心者歓迎だぞ

・ノーレート4v4、チームはランダム、マップはフルランダム、文明はお好きに
・両チームにResonanceBotAI（強さ難しい）を一人ずつ加える
・チャットフレアは使ってもいいが、文句や過度な要求はNG
・勝っても負けても気にしない寛大な心で

20時にパスを「2ch」で建てます

39 ：
自分の好きなコミュで好きなようにやれよ
個人的にはIRCとかは古臭く感じるけどね

40 ：
誰も来なかったので21時に普通のAI部屋建てますん

41 ：
>>40
平日20時で10分程度で締まると調整しづらい気がする。
もうちょっと遅い時間か、この時間なら最低でも前日連絡がいいかも。

（一応あまりに人が居ないようなら入ろうかと待ってたけど、入る前に閉まっちゃったし…）

42 ：
>>41
やっぱちょっと早すぎたか
一足早く年末休暇に入ったんで暇だったんすよ
対戦についてはまた後日ということで

43 ：
普通仕事納めは２８日以降だろう

44 ：
セールに出てたから始めてみたんだがなかなか難しいな

45 ：
まずは好きなように街づくり楽しむのがいいと思うぞ
AIは非常に簡単にすればたぶん襲ってこない

46 ：
このゲームチャットオフできれば非常に快適。
まあ大抵のオンゲーに言えることだが。

47 ：
チャットオフだとポルトガルが便利屋さんから強ピックに格上げされるな
逆にベトナムはチームボーナスが一つ減るな

48 ：
１対１でポルトガルを選ぶ理由って何？
舐めてるのか？

49 ：
>>46
チャットウィンドウでラッパボタンを押せば、そのプレイヤーからのチャットは見えなくなる。
ので、全員分押せば良いと思うんだ。

50 ：
もう今はディスコードでいいじゃん

51 ：
熱帯ってポート開放？とかしなくちゃだめなん？
難しくてわからんぜよ・・・

52 ：
>>51
わざわざ開放しなくていいよ
テンプレ書いてる奴はアスペで基地外のあすきだから無視していい

53 ：
>>52
なあ。お前一度、この板にある大戦略ってゲームのスレを見て来い
そこのスレにやたらスズキスズキ言う荒らしキチガイが住んでるんだが、
この狂人はそのスレ内の全部のレスがそのスズキって奴が自演して
スレを盛り上げてるんだって脳内妄想して、ひたすらその妄想のスズキに
対してコピペ荒らしして罵倒してるんだよ

完全な荒らしだから周りの連中もそいつを煽ったりスルーしたりしてるんだが、
そいつの目にはもう何もかもの書き込みがスズキに見えるらしい
そのスズキってのは、何かゲーム製作の関係者みたいなんだが、
そいつは何か勝手にそのスズキが2ちゃんで自演書き込みをしていると
思い込んでて、そのスズキの情報をネットで調べて貼り付けて叩いて
喜んでる。スズキの前はミナミって奴だった
何人かが煽りがてら話を振ったが、明らかに会話が噛み合わない
返答を示すし、正気を完全に失っててどう考えてもマトモに社会生活が
送れてないレベル


お前、そいつになりかけてるぞ？
あすきってのが誰だか知ったこっちゃねーが、お前、もう誰も彼もが
そのあすきってのに見え始めてねーが？
お前がそのあすきってのが嫌いなのはよく分かったしそれはお前の自由だが、
話題を振られない限り自分からあすきあすき言い出さない方がいいぞ
ダメージを受けるのはそのあすきじゃなくお前の精神だぞ。
時間を掛ければどんな人間でも異常をきたしてくる。毎日あすきあすきと
3年間も言い続ければ、お前も立派に精神障害として檻付きの病院に行くレベルになるぞ？

54 ：
長くなった

55 ：
こんな長文書いてる自分が異常だと気付かないそれがあすき

56 ：
このスレで長文書いてる人って二人だけだからなぁ
文章自体も特徴あるからすぐわかる

57 ：
わたし？


掘ります

58 ：
南人明キチはマジでヤバイ
MJスレでも暴れてるが、他のキチと一線を画す異常さ
どうやって生きてるんだろうな

59 ：
>>58
最初はちょっとしたことが気に入らなくて粘着してただけだと思うんだよ
だがそれを15年も続けてあそこまでに至ったんだろ

だから、最初のちょっとしたところが実は隠れた分岐点で、
そこからキチガイとしての道をまっしぐらに行くか、
それともネットやゲームと程よく楽しく付き合い続ける生活のままか、
そこの分かれ道になるんだと思う
誰かが指摘してやるのが、やっぱり優しさだと思うんだ
でしゃばり野郎の巨大なお世話なのは承知の上で

60 ：
程よく楽しくの境界が人によって違うから難しいな
それこそ23弓vsゆとり弓みたいな不毛な言い合いになるだろう

61 ：
いや、休日になると朝から晩までAOCやって一日終えるとかなら、それはそれで
アホだけどええやん

精神障害患って社会から隔離されて檻の中で入院して一生を過ごすのとは、
ちょっと中身が全然違う
小学生とかの時代はみんな精神病なんか患ってなかったのに、
少し道間違えただけでどうしてこんな人生になった、やぞ


とにかく粘着癖ってのがアカン。精神病院への片道切符やで

62 ：
内容とかどうでもいいけど長い

63 ：
うい

64 ：
引っ込んでろあすき

65 ：
23弓と相性のいい文明 ＆ できない文明をおすぇーて

できないなんて文明は無いとは思うが。
弓自体ない文明でもない限り

66 ：
スペインで弓はおすすめできない
領主までは同じようにできるけど、城主以降石弓につながらないから。
他なら基本何処でもできる万能戦術。
相性がいい所は当たり前だけど弓文明。

67 ：
>>66
まあ即根気とかある文明ですし

昔は槍三一辺倒で、ビザンツビザンツ言われてたのにね…
勿論アステカは別格だが

68 ：
別に石弓捨てて騎士に乗り換えてもいいわけだしな
対面と拮抗してて散兵ばっかになってるなら猶更ね

69 ：
弓で押してたら普通そのまま石弓にアップしたいとこだからスぺなら初めからやらない方がいいんじゃないの

70 ：
じゃあ23弓じゃなくて何やるのがいいのかってなるじゃん？

あ、ごめん…
スペインだからTR強かったの忘れてたわ

71 ：
マムルークとかマングダイ弱体化されたらしいけどまだ強いの？

72 ：
>>71
AoCならそもそも弱体化されてない
拡張でもいまだよく見かけるユニの筆頭

73 ：
マングは一応
ダメージボーナスがほぼラムに限定されたぐらいか？

74 ：
糞コミュってモンゴル選んでマング出して
あいつ強いぜ！とか言ってるんだろ？
笑えるよな

75 ：
AI部屋でコンドッティ強いぜとか言ってしまって
ごめんなさい。

76 ：
チュートリアルからキャンペーン始めてジャンヌダルクの３つ目でいきなり難しくなったんだけど
もうちょっと緩やかな難易度設定ありませんか

77 ：
難易度下げろや(´・ω・｀)
シナリオ自体の難易度よりAI自体の性能のほうがヤバイはず
普通から普通に強い
歯ごたえ楽しみたいならこまめなセーブとロードでやるとええで

78 ：
ロアール川の粛正は、初期兵全部でいきなりファストロフ軍の陣営行って、
町の中心の射程外から射手で農民をことごとく射殺せば、
勝手に敗北してファストロフの資源が全部自分のもんになる
射手は待機態勢な

自陣予定地の羊も全部持っていけば、独占欲を思う存分満たせるぞ

79 ：
マップ配置とかイベント進行とか把握すればなんとかなりそうなんだけど初見殺しすぎた
開始地点から接敵しやすいのが赤で赤攻めると敵の騎士やら破城槌やらがぞろぞろ攻めてくる
遠いところにいる紫橙の敵同盟軍から攻略すれば資源が潤沢になる
赤軍はこっちから手を出さなきゃ本格的に動かないとか知る由もない

80 ：
初見殺しといえば中国

81 ：
中国、ビザンツ、ケルト、ペルシア、マヤはキャンペーンが無いから作って欲しかった
その内FEでペルシアは改心の出来、中国もまあ良かったが、ビザンツが
話にならんRPGで、破り捨てて作り直しを命じたいきもち
ケルトはチュートリアルのじゃやった内に入らんから、単一キャンペーンでも
いいから作ってくれ
マヤはお世辞にもあまりいい出来とは言えなかった。コロコロと
敵にしたり味方にしたりし過ぎ
ブリカスはアジャンクールは流石だった。FEのリチャードは落第レベル
マップを小間切れにして場面ごとに使うなボケ。マップ一枚全部を使って、
戦いをやらせて済ませてしまう作り方にしろ。
それから転向ユニットにはテクノロジーが入らなくなるんだから、
そんな自己満足な人形劇のためにポンポン転向させんなボケ
弟さん？の町作りにどれだけどれだけマップを裂いたんだ。要らんだろ
あんな広大な大きさ。英雄ユニットと英雄ユニットを近付けて、
秒数カウントして文字を表示させて会話してるのを演出するとか要らんから
お前所詮はゲームだろ。そんなんゲームに入れず省略して説明文だけで
いいんだよアホ
見てる側の気持ちを考えろ。何でそんなキモいオナニーを見せられな
ならんのじゃゴミ

82 ：
どれだけ、が被った

83 ：
ウィンドウモードの時にタイトルバーまでカーソル行っちゃうの何とかならんのかいこれ
地味にイラつく

84 ：
またハゲが沸いてる

85 ：
>>81を3行でまとめたぞ

ボケ
アホ
ゴミ

86 ：
確かにカタカナだけ抽出すると随分読みやすくなるな

87 ：
２ｃｈ最強トーナメントまだかよ

88 ：
なんだかんだ言ってh2h断るやつばっかだし。
ここにいる奴らって口だけだと思ってる

89 ：
ぶっちゃけここで活動してるのって3人くらいじゃね
ai戦のあれも主以外の書き込みないから野良が入ってきてるだけって疑惑

90 ：
あの糞コミュさえなければもっと日本人も気軽に対戦出来る空気だったろうに
いやほんとあの基地外コミュはこのゲームぶっ壊してくれたよ

91 ：
forzaのが楽しいからおすすめ
23弓なんて練習するよりも簡単だし
初心者も多いぞ

92 ：
【Xbox360/XboxONE】Forza Horizon総合60【FH】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamespo/1503862916/

anywhere対応してるからwin10版もあるぞ
というかfps60出るwin10版おすすめ

93 ：
そんな読みにくいか…？
分かりやすくするために、長くなってるんだが…

まあどっちにしろ戯れ言だからスルーでいいんだけど

94 ：
ごめん。流石にＡＩ部屋入るのは恥ずかしいわ

95 ：
>>90
もっといいコミュを作ってください

96 ：
>>90
コミュの話なら専スレでやれよ。
どうみてもお前がキチガイだわ。
お前がこのスレにのさばってると日本人のプレーヤー数減少につながるから消えろ。まじでRよ。

97 ：
荒らし耐性ゼロが個性だと思ってそう
端から見れば過剰反応は元の荒らし以上に悪印象だから気をつけた方がいいよ

98 ：
>>97
内容に触れろや。ぼけなす

99 ：
今日出たAoE1のリメイクって面白いの？

100 ：
>>99
マ？

101 ：
内容？
もうだれもその内容に興味ないから

102 ：
101は>>98宛ね

103 ：
お前ら新年早々よく喧嘩するなｗ
お前も煽られてガマンできなくなってんじゃん

104 ：
>>103
ごめん
もう黙る

Rとかぼけなすとかいう人のいるコミュって新規に思われて欲しくないでしょ、
ということに自ら「気づいて」ほしかってんだよね

暴言に感化された人たちが、かのピ○○モ騒動を起こしたんだと思うんだよね
言わなきゃわからないとか論外なのでもう放置

105 ：
コンピューターのブリトンどうすりゃいいんだ
弓多すぎて近づけんぞｗ
投石機も近づく暇もねえ

106 ：
散兵でもジェニトゥールでもお好きに

107 ：
未だにSteam売上上位に入るとかやっぱすげーな

108 ：
凄いというより
RTSは世代交代が上手く行っていない事を意味しているよ

109 ：
>>108
進化の方向を誤ってるんだよね
他ゲーなら操作の簡略化はユーザーに歓迎されただろうけど、RTSでそれをやってはいけなかった

110 ：
いつも投石機に薙ぎ払われるんですがどう対策すればいいですか？

111 ：
そんなに投石機が強いと思うならお前も投石機使えよ馬鹿が
あのな投石機に負けてるんじゃないんだよ
相手が投石機使わないでも負けるの
お前もう心が負けてるの、負け犬なの
どうしようもない

112 ：
>>110
陣形の左右に別れるやついいぞ

113 ：
負け犬にお情けのアドバイスしてあげるけど
騎士でもハサーでも当てとけ

114 ：
自分で投石使ってみればいいじゃん
弱点分かるよ


投石は確かに火力凄いが、有効に使えるだけの投石を作ろうと思ったら
かなりバカにならないくらいの資源を使う。しかも近衛騎士とかと違って
結果を保障しないから、やってる側は想像以上にリスクを負ってるんだよ
特に怖いのがコスト負けすること。木金2000使って出したはいいが、
肉800くらいのハサーに全部ぶっ壊されたら、そんなん資源の浪費
コスト負けを積み上げられて滅亡一直線やがな

115 ：
グリーンアラビアってどれが主流とかってあるの？

116 ：
負け犬には馬当てとけとだけいっておきゃいいだよバカちょうちんが
そんなバカ正直に説明したってまともに見ないからな
だからこそこんなところで質問するわけだしな

117 ：
>>115
とくにない
きになるならファイルのなかみ読んどけ

118 ：
一々言葉が汚い人って何かうまくいっていないのかなって心配になる

119 ：
2chで丁寧な言葉遣いしろとでもいうのかこのあほたれは

120 ：
別に言葉汚いのはいいけど長い

121 ：
馬あてるだけって返事すると
だって槍がいるじゃないですかー
と返って来るだろう
そしたらじゃあ槍をかいくぐれって返事すると
槍が一杯いるんですよー
と返って来るだろう
だから正解は
投石が強いと思うならお前も投石機使えの一言で済む
これはコンドにもいえることで
コンド強い強い修正は当然とか言ってる馬鹿には
あすきお前ガチの試合ではイタリアでなくモンゴル選んでるだろ糞の一言で済む
糞コミュのメンバーは本当に愚かで面倒臭い

122 ：
絶対縦読みだと思ったら違った

123 ：
年末に買ってまだ数時間しかプレイしてないけど中盤の説明が不親切すぎる気はしてた
ゲーム内チュートリアルや誘導でもネット攻略情報でもここでも
昔のゲームだから仕方ないんだろうけどかなり具体的に質問しない限り成熟した回答がでてくるだけ

セールで定期的に新規入ってくるゲームは生暖かい目で見るところが多いのになんでこう目の敵に

124 ：
>>121
それは思い違い過ぎだあほが
投石に蹂躙っていってる時点で弓軍団だろうしね
23弓脳すぎて馬出す発送がないんだよ
もし馬だしても槍がって状況なら最初から槍投石がーて質問になるしな
そういうことすら考えずおめーはオナニー劇場展開するからガイジなんやで

125 ：
>>123
変な人が多いのも事実だけど、そういう人は適当にあしらって楽しくプレイしてくれたらうれしいな
シングルでもマルチでも好きな遊び方すればいいよ

126 ：
>>123
ちょっとぐぐれは洗練された攻略法が乗ってるサイトがいくらでもでてくるのになにあまったれてるんだ負け犬が
最初は攻略法なんてなかったんだから先人は試行錯誤を積み重ねてきたんだ
23弓が定番化するまで何年掛かったと思ってるんだ
それに比べたらお前等がどんだけ恵まれてるのか理解しろカス

127 ：
>>125
変な奴なんてごく一部だろ
メクラかお前は
糞コミュ言ってる奴は一人だけだろ
そいつに同調してる人すらいない
ai部屋だって部屋主いがいの書き込みがない一人劇場だ
一方でコミュのほうは着実に新規がはいってきてるんだ
なにが真実かはみんなわかってる

128 ：
>>121
オリジナルゲーだとイタリアが無いから、ランダム強制でなければモンゴルかアステカを選んでるよ。
（この2国で海が濃くなければどんなマップでも対応出来るので）

拡張でもここ数ヶ月はイタリアは選ばず、基本はランダムにしてる（コンド飽きた）。
最近のマイブームは爺投石なので、アステカ・スペイン・サラセン辺りで遊んでる。
地味にマリやポルトガル、スラブ辺りも使いやすくて良い（啓蒙こそないけど、ボーナスの効きが良い）。

>>126
中盤以降、領主や城主序盤の解説記事はあっても、内政の伸ばし方とか相手の抜き方を
書いてるサイトってあんまりないような気がするなぁ…。
そこは慣れるしかないのかもしれないけど、多少そういう記事があってもいいような。

129 ：
>>128
それはケースバイケースの塊だから実戦積めって話だあほたれ
何でもかんでも攻略法攻略法ってお前は何がしたいんだ？
全部ルーチンワークですませたいならネトゲで脳死レベル上げでもレースゲーで脳死タイム詰めでもしてろ

130 ：
>>128
リプとかあげくれたらアドバイスできることもあるだろうから、ある程度具体的な内容で相談するとよいと思うよ

131 ：
>>130
もっとも
そこまで向上心があるやつなら自省と検証で勝手に上達するがな

132 ：
>>123
何を甘えてるんだ？
このゲーム買った時点で過酷な生存競争の中に入り込んだのだぞ？
質問？　おまえ馬鹿じゃねーの？
戦場で敵に鉄砲の撃ち方教わるの？
馬鹿じゃねーの？
お前、負け犬ですらないわ
ゴミだゴミ
上手くなる見込みもない
とっとと辞めてしまえ
ゴミが、ペッ　（唾吐き

133 ：
そろそろ負け犬代表にしてゆとり弓信者にしてスレAI部屋「劇団ひとり」でもあるpikomemoさんの弁明が欲しいですねー
steamの名前変えてもバレてますから

134 ：
>>129
ケースバイケースでも、もうちょっと説明があってもいいかなーと思ったんよ。
まぁ実戦するしかないから、記事が少ないのかもしれないね…。

>>130
ありがとう。
自分の場合はリプが特殊すぎるから役立たんかもしれない…。

135 ：
>>134
あのな、ケースバイケースなことをいちいち場合ごとに事細かく書く労力を考えろ乞食が
そして、そんな大辞典みたいなのを暗記するくらいなら実戦でおぼえるほうがはやいだろ
そんくらい分かれよタコ

136 ：
>>123
よくわかるなぁ…

チュートリアル後にジャンヌダルクのシナリオやって、
難易度下げててもワケわからんかったからね。

ちょこちょこ調べつつでも、あきらめずに楽しんでほしいと思うわ

137 ：
マルチロビーっていう適当に入っても大丈夫ですか？

138 ：
>>137
てきとうこいたら赤ping指摘されて蹴られるアホザルになるぞ

139 ：
>>136
こういう乞食同士でなれあってるのほんとうざいわ

140 ：
>>137
どこでもいい、積極的に入ればいい
駄目ならホストに蹴られるだけ
EUとか南米で干された部屋で4対4は厳しいかもな
2対2くらいまでなら赤Pingで多少ラグあっても普通に出来る
部屋に入ったらHiって挨拶して、文明選んで、チーム？にして
最後に完了ボタン押して待ってればいい
慣れたら自分で部屋を建ててもいいかも
日本人や台湾人が入ってくれるよ

141 ：
>>137
一定のルールあるからそこは守ったらいいと思うよ
16+とか17+はsteamレート1600以上、1700以上って意味
他にもaroundやunderなんかもあったりするけど、それもまんまの意味だね

んで、部屋名にゲームやマップの種類が書いてあるから、気になるものに入ろう
あと日本人はAOCHDっていうコミュニティで部屋たててることが多いから、
一緒にゲームしたかったら、部屋に入ってその旨伝えたらいいと思う

わからない用語とかあったら聞いてくれたら応えるよ

142 ：
>>140
嘘こくなボケが
all rand部屋で文明選んだら蹴られるわ

143 ：
そもそもガイジン部屋はマナー悪過ぎる
時間の無駄なんで

144 ：
あと日本人はAOCHDっていうコミュニティで部屋たててることが多いから、
一緒にゲームしたかったら、部屋に入ってその旨伝えたらいいと思う
苦しみたければだけど

145 ：
スレにaochd.jpアンチが少々居着いてるけど
セールのたびに新規がはいってきて賑やかだよ

146 ：
あと日本人はAOCHDっていうコミュニティで部屋たててることが多いから、
一緒にゲームしたかったら、部屋に入ってその旨伝えたらいいと思う
よぅ、お前ら毎日いるけどニートか？　人生終わってるなｗ　って

147 ：
ね、
アンチが一人で舞い上がった

148 ：
舞い上がっちゃってますね、私

149 ：
毎日部屋たってるけど、それは人が多いからで別に毎日同じプレーヤーばっかりなわけではないよ

150 ：
ニートは休みの感覚が鈍いから、今が正月だってことも理解できないんだろう

151 ：
割と親身になって言うが、倉庫バイトでも工場バイトでもいいから、
仕事とゲームを両立させる生活を少しでも早く作れよ
時給より労働時間、8時間労働できることを優先すれば、
安めの時給でもちゃんと入る
あとは、最低でも6ヶ月は続けろ。辞め癖が付くと人生棒に振るぞ
今は本当に人が足りないから、何だかんだでちゃんと面倒みてくれるから

自分を見失いそうになっても、お前にはAOCという自分の核があるだろ

152 ：
>>151
ガイジはしね
社会復帰も施設も望んでないんで

153 ：
>>149
獅子愛コンビとか毎日見かけるがな

154 ：
>>152
あのな…どっちがガイジなんだ
望む望まないの話じゃないぞ。望まなくても来るものは必ず来る

155 ：
すいませんマルチで流行りのデフォルトルール教えてください
スピードは1.5
人口は100でしょうか？
グリーンアラビアってのは？

156 ：
>>155
オリジナル、1.5、200
GAはaochd.jpで聞くのが早い

157 ：
>>154
来るなら来いよ
こんな匿名でうだうだ女々しいことするなやボケが
俺らはIRCで待ってるから

158 ：
>>153
毎日やってる人もいるけど
多くがそういうわけではないといってるだけ

159 ：
>>157
待ってねーよｗｗｗｗ
誰やねんお前

160 ：
>>158
それは分かってるわあほたれ
でも目立つ奴は目立つんだよなってな
サイトで部屋履歴みるといつもいるから嫌でも目に入るわ

161 ：
町の人の人数を把握する方法はありますか？

162 ：
>>159
お前みたいな腰抜けは黙って見てろ

163 ：
>>161
経済マップ
詳細はぐぐれ

164 ：
まじか
8人で200やったらかくかくなったわ
買い換えるかな

165 ：
>>160
＞それは分かってるわあほたれ
それがわかってるなら、毎日何部屋も立ってるのは同じ奴がいるからではなく人数が多いからだってのもわかってるんか。

＞サイトで部屋履歴みるといつもいるから嫌でも目に入るわ
だから？

166 ：
>>165
アスペかおまえは
それとも獅子愛のどっちかか？
別に毎日いることを悪いとはいってないぞタコが

167 ：
>>166
日本語わかる？
君が彼らを悪いといってるなんてどこにも書いてないぞｗ
わざわざ名指しでコメントしてきて何を言いたいのか聞いてるだけだろ

168 ：
>>167
そのしつこさがガイジなんだぞ

169 ：
それともあれか
常連様だから丁重に扱えとでも？
ピコメモ袋叩きにしてたのとは随分と態度が違うなあ

170 ：
>>164
それＡＩ対戦でＡＩの数を７にして重いのなら気にすることないよ
各ＡＩの処理で重くなってるだけ
ＡＩで8人の対戦なんて普通やらない
マルチでネット対人戦すればＡＩの処理分がないので軽くなる筈
とはいえ海外では300で8人対戦が主なので
2DのゲームとはいえそこそこのCPU性能は必要になってくるのだけど
このゲームはマルチスレッドでの処理に対応してないっぽいので
それも重い原因なんだよな・・・

171 ：
しかしこのスレ、ニートの話題は入れ食いになるなｗ

172 ：
だいたいな、AIなんて内政練習の置物にだけ使ってればいいんだよあほどもが
AIわんさか連れて模擬戦ごっことかAI部屋とか意味ねーんだよ
口半開きにしてAI倒して満足とかしてたら人としてどんどん劣化していくぞ
やるならキャンペーンTAにしろ
切磋琢磨して向上し続けろ

173 ：
>>168
口の悪さのしつこさは君の方がはるかに高いけどね。
結局言いたいことはなにもないのか。
どっちがガイジなんだか。。

174 ：
2chで口の悪さとかないから

175 ：
あと>>169で言いたい内容言ってるんで

176 ：
あと暴言に関しては>>81先輩にはかなわないな
俺はまだ未熟や

177 ：
口が悪いのはガイジの特徴

178 ：
>>177
内容で語れよぼけなす

179 ：
>>175
俺は別にピコメモ叩いたことないぞ。てか、私が聞いてるのはなぜ
「毎日やってる人もいるけど多くがそういうわけではない」
というのは分かってるのにわざわざ「毎日見かけるがな」と言ってきたのかだよ。

>>169はその問いをしてきた事に対する言いたいことではあるけど、
質問の答えにはなってないじゃないか。
私が聞いてるのは>>153の言いたいことだよ。
それについては何も言ってないだろ。繰り返しますが日本語理解してます？

180 ：
>>179
あのな
おれは>>149に反論した覚えはないぞ
>>153が反論だというのなら勘違いもいいとこだバカが
お前は何でもかんでも我が儘すぎるんだよカスが
ちょっと想定外のレスされたくらいで噛みついてくるなばかたれが

181 ：
>>180
あのな。
反論だとは一言も言った覚えはないぞ？ｗ
反論じゃないということも考慮に入れたうえで何を言いたいのか意味不明だから、その言いたいことを聞いてるんだろ？

それに対する答えがないなら言いたいことが特にないと判断されるのは当たり前だろ

182 ：
>>179
おまえはピコメモ叩いたことないといってるが証拠がねえんだよ
別に悪魔の証明をしろといってるわけではない
ピコメモを擁護したレスがあまりにもなさすぎる
その状況を放っておきながら後になって「ピコメモを叩いたことはない」なんて平気でいうその無神経さが腹立つんだよ
別にピコメモを守れと言ってるわけではない
偽善者ぶってるのか気に食わないんだよゴキブリ野郎が

183 ：
>>181
俺は獅子愛毎日のようにいるよなーって言っただけでーす

184 ：
もういっかい言うか？
獅子愛毎日いるよなー

185 ：
>>182
ピコメモ擁護のレスならしたらば含め過去スレ見ればいろいろあるよ。
まー誰も知らないマイナーキャラだから個人擁護というより低レート帯をどうするかみたいな話になってるけど。
もう話が変わりそうだし、スレチになりそうだからもういいけど

186 ：
>>185
まさかしたらばの書き込みを真に受けてるんじゃねーだろうなこのカスは
あんなの串使った自演だぞ
犯人探し談議とか7割自演だろ
ピコメモをおもちゃにした探偵ごっこに興じるとか人として終わってるわ

187 ：
人のこと煽る前に、板のルールを確認しよう
個人叩きは他所で

188 ：
個人叩きではないかな
ただの常連報告にすぎないし

189 ：
>>188
>>133は個人叩きといってよいと思う

190 ：
ピコメモは別にいいよ
終わった話だから
言わば歴史用語集にのる程度のネタだな

191 ：
sotの自演乙と似たようなものだよ

192 ：
獅子愛毎日いるは褒め言葉
えらいひとにはわからんとです

193 ：
>>133
一応AI部屋代表っぽいので
pikomemoさんは知らない子ですねぇ

それはともかくとして、ここで募ってきたAI部屋は当初の目的である
「セールで入ってきた新規との交流」を達成する役割を終えたかなという認識です
参加者がスレ民かどうかはぶっちゃけ気にしてませんでした

最初のAI戦ではプレイヤー4人対AI4（難しい）で大敗北に終わるという波乱の展開でしたが
それ以降は強い味方の参加により最後はResonanceBot（難しい）にも勝てる程みかつよでしたね
言い換えると新規の参加は落ち着いたというわけです

というわけなので
（次の予定は）ないです

194 ：
なんか面白いニュースがあったので
お前らは大丈夫だよな

ネットゲーム依存、疾病指定へ　ＷＨＯ定義、各国で対策
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000024-asahi-soci
＞ゲームをする衝動が止められない▽ゲームを最優先する▽問題が起きてもゲームを続ける▽個人や家族、社会、学習、仕事などに重大な問題が生じる――を具体的な症状としている。

195 ：
>>194
aocはオンゲの割に人との繋がりが薄いゲームだし、関係無さそうだけどね
廃課金とも無縁だし。

196 ：
>>176
えっ
ぼ、ぼくですか…？

197 ：
このゲームは領主Rでやる気なくして
捨てゲーからの引退するから関係ないでしょ(´・ω・｀)

198 ：
>>197
そこで遷都楽しいって思えるかどうかが分かれ道
多人数戦じゃないと出来ないけどね

199 ：
遷都を楽しむって発想か～　いいね

200 ：
遷都(ただし前の都は焦土)

201 ：
aocは暗黒戦から面白いゲームだろう

202 ：
遷都を楽しむ……楽しめるワケねーだろwwww
ドMかよ

203 ：
遷都したがチーム勝てた＝捨石にされたということ
自分を捨石にするような面子の為に戦うのか？
外人は自国が半壊したら投了するから潔い

204 ：
捨石にされたかどうかは状況次第だし、勝つために必要ならそうするゲームだね
それとは別に遷都ゲーが楽しめないとこのゲーム成長できないかって言われたらそれも違う
そういう局面でもきちんと動ける方が勝ちにつながるのは間違いないけど

205 ：
遷都してからのたて直し方、殆ど議論されてない
所詮はその程度のこと

206 ：
荒れてるなぁ

207 ：
どうせ糞コミュの奴らが初心者見捨てて遷都させる口実にしてるだけだろ
そのくせ途中抜けは禁止するんだからタチが悪いわ

208 ：
>>207
荒れてるなぁ　とか言いながら嬉々として煽り出すクズの鑑

209 ：
遷都してからのたて直し方、じゃねえよアホ
遷都せずに返すことを考えろや無脳が

210 ：
あれこれ小姑のように命令しても
いざとなっら見殺し
まさに捨て駒
それを遷都と考えて楽しめか
そりゃ新人いなくなるわｗ

211 ：
>>209
このゲームの性質上、どんなにうまい人でも常に勝って敵を抜けるわけじゃない
遷都に迫られることは必ずあるからそれを考えないのは現実を見なさすぎ

>>210
常に自分が活躍するゲームを希望するなら、ソロでAI戦してる方がいいと思う
うまい人でも自分を殺してチームのために動くことなんてある
というか、うまい人ほどどのように立ち回るべきか考えることできるからね
チームで勝ってるのに自分が遷都するから放棄するって方が遥かに自己中だよ

212 ：
遷都してからの立て直し方もちゃんとあるよー。

基本的には「攻める味方の足を引っ張らない」ということ。

遷都するような状況なら、まずは自分の農民数を戻さないといけないけど
その間も戦わないといけないので、そこは味方に任せる。
（後ろがぬくってる場合は、後ろに流さないよう、自分が2国3国受け持つ覚悟でやる）

農民は手早く逃がす、地図をさっさと入れる、中心を一気に増やすこと（最低５，６の連続生産は欲しい）。
資源をもらっていいのは、人口MAX埋めて資源余らせてる人。
そういう人には、先に銀行やってから資源回して、というように連絡すると良い

遷都レベルからの復活は大量に資源があっても活用しづらいケースがあるので、
銀行やってない場合はやってから貰うぐらいのタイミングでも良いと思う。
（小屋が残っていて軍だけならすぐ出せる、というケースもあるが、継続的な生産は辛いので遠慮したいケースが多い）

自分の場合は2vs1、3vs1の状況になったら、それだけ時間稼いでることになるので
むしろ喜ばしい状況だと思っている。
（その分、他の味方にダメージが無いことが多いので、あとで巻き返せるから）

自分が生きる、という発想を捨てることが重要じゃないかなぁ…。

213 ：
アホばかりだからお前らにかのロシアの戦略を教えてやる
ロシアは敢えて敵軍を攻め込ませた
国民は避難させた
敵軍はどんどん攻めていっては国民を避難させる
すると敵軍は疲弊していきいつしか巻き返されてしまった
ロシアの広い領土を生かした戦術ってわけだ

敵国抜いたときに焦土をほったらかしにしてないか？
そうでなくとも内政安定したからって予備TCすら作らずほったらかしにしてないか？
そんな基本すら出来てないからバカなんだよお前らは

214 ：
ダンベル上げたり、ハンドグリップ握ったり、筋トレ始めたらAOC強くなった。
頭ではわかってるけど、なかなかゲーム内で俊敏に反応できないって人は体鍛えてみると良いかも。

215 ：
>>212
それは違うわダボが
2vs1で時間稼げてると思ったら大間違いだボケ
ソロ×4じゃねえんだからちっとはチームとしての戦況を考えろや
お前のちっぽけな頭んなかでh2hで局地戦で兵量負けしてるって状況を想像しろや
そこ抑えられたら内政に被害が及びかねない要所やで
それがチーム戦において2vs1になってるという状況や
抜かれて遷都したアホの尻拭いしてるだけや
そこからドミノ倒しに潰されてggやで

抜き合いであれば2vs1なんて状況にはならんしな

216 ：
マルチ部屋で国内で検索しても1件しか無くて草

217 ：
>>215
ソロx4 じゃないんだから、局所的な兵糧差や自分の内政状況だけでなくて、
後ろがぬくり爆発でゲームを決めてもらうために2v1を引き受ける、という発想が出てくるんやで。
（h2ｈの状況想定したところで何の意味もないし、一人の内政の要所はチーム全体の要所とは限らない）

2v1になる状況、大体味方が内政してるケースが多いけど、諦めろという状況の方が多い気がする。
2国軍が来てる場合、味方が即死したり、noobと見切られて放置されてるとか、
地形上攻める場所がそこしかない（BF等）、味方が別の敵を攻撃中で逆が2v1、3v1とかになってる可能性もある。

良かれ悪しかれ、そうなると自分で出来ることはひたすら耐えて、味方に軍を流さないように尽力するぐらいしか出来ないよ。
結果としてドミノで潰れるかもしれんけど、そーなったらもう仕方ないと割り切るしか無い。
それが嫌ならもうh2hで全て自己責任、としたほうが気が楽じゃないかな。

218 ：
あのさぁ…
あまりにも視界が狭すぎて味方しか見えてないんかねこのメクラは
考えてみろや
1国抜いて遷都させました
そしたら2国目抑えにいくだろ
1国遷都さらに1国は2国に攻めこまれてるという状況
ggムードが漂うわけよ
つまりな、2vs1になってるのは敵国へのggの催促であり最速で勝負を決める手なんだよ
「早くggしてくんない？」と言われて「いやここは俺が耐えるから！」とかアスペかよと
「ggじゃねえよブチRぞ」だろ、2vs1なんて遊んでないで1国潰し返せ、即急に
それが出来ないなら勝負は決してるんだからさっさとggしろカス

219 ：
>>218
君一人だけ全然違う話してるよ
ID:Wq8kQHdT0がいってるのは、前衛が敵の前衛後衛の攻撃耐えてる間に、味方後衛がぬくって爆発するとかそういう話だよ
最近スレでやたら人のこと罵ってる人がいるけど、申し訳ないけどまともにこのゲームしてる人とは思えないわ

220 ：
>>219
遷都の話はどこいったんだよボケ

221 ：
>>218
抜かれてない側の状況次第でないのかなぁ。
そっちも厳しいならggかもしれないし、同様に抜いてる状況なら復活勝負かもしれない。
h2hならともかくチームだと遷都＝ggとは限らないかと。

222 ：
>>221
いや抜き合いであれば2vs1なんて状況にはならんしな
ってさっきも言ったわボケ

223 ：
>>222
片側サイドは2v1かもよ。

224 ：
>>223
抜き合い2vs1し合いとかnoob試合かよ

225 ：
この感じ…いつもの構ってちゃんか。
コイツマジで消えてほしい

226 ：
>>225
俺？



木を切ります

227 ：
>>220
いやだからその前衛が遷都するって話でしょ

228 ：
遷都してる時点で耐えてないじゃねーかｗ

229 ：
言葉遊びがしたいだけなら付き合わないよ
2国相手にずっと一人で耐え続けられるわけないじゃないの
あくまで後衛が爆発するまでの時間稼ぎで、適当に見切りをつけて農民逃がすでしょ

230 ：
>>229
つまりこういうことだな
2vs1前衛で1国抜いて遷都させました
そしたら2国目後衛抑えにいくだろ
1国遷都さらに1国は2国に攻めこまれてるという状況
ggムードが漂うわけよ
つまりな、2vs1後衛になってるのは敵国へのggの催促であり最速で勝負を決める手なんだよ
「早くggしてくんない？」と言われて「いやここは俺が耐えるから！」とかアスペかよと
「ggじゃねえよこれから爆発すんだよ」だろ、2vs1後衛なんて遊んでないで1国潰し返せ、即急に
それが出来ないなら勝負は決してるんだからさっさとggしろカス

231 ：
遷都まで追い込まれるまで何の援軍も来なかったってことは

１、後衛も荒らされて内政拡大が上手くいってない
もしくは
２、後衛が中級以下のあすきレベルで内政拡大のスピードが遅い
もしくは
３、前衛が即死した、そもそも耐えれてない

どちらかだろう
どれも絶望的で続けるだけ無駄

例外としては

４、初心者の中に中級以上が紛れ込んでて、そいつが後衛

これは戦術でも戦略でもなんでもない、ただの騙まし討ちという
どんな進化でも戦術でも勝つ中で、あえて前衛見殺しを面白半分に選んだだけ
遷都とか前衛が耐える必要性とかそういう類の話ではない

232 ：
あんまり読んでないけど
このゲームは前衛と一緒にずるずる沈むより前衛見捨てて帝王に掛けたほうが勝てる場合も良くある

233 ：
後衛が騎士しぼる場面なんていくらでもあるのに、そういうの知らないんだろうかと素直に驚くね
モンゴルやサラセンでも騎士がんがん回すし、ゲーム内高レートでも即騎士2回し必須なんだろうね

234 ：
そんな帝王爆発できる後衛がいるのに放っておいて前衛2vs1するようなアホ相手の話かよ
お前はnoobとしか対戦してないからお前の頭もnoobのままなんだよ
低レ常連か？

スコアなり偵察なりで「この後衛大したことないな」ってナメられたから前衛が2国攻めされるんだよ
前衛が高レだからってのも相対的に後衛がナメられてることには変わらんぞ
まーそういう背景があるのも知らずに2国きた2国きた言ってるなら話にならんね

235 ：
もうあーだこーだいっても進まないから、h2hしましょう
パスhcccで部屋たてたので、ID:mn66NMvo0でもID:dse07JJpMでもどーぞ

236 ：
パスhcccね
1時間ぐらい待つ

237 ：
申し訳ないがパワー系池沼の屋上誘いには応じられません

238 ：
>>237
いやいや、待ってるよ

冷やかしすら来なくて寂しいんよ

239 ：
>>238
知るかボケ

240 ：
>>239
君ってほんといつも口汚いだけだね

241 ：
>>240
いいんだよ2chなんてそんなもんだ

242 ：
それに>>81先輩に比べたらまだまだよ

243 ：
>>241
僕がいってるのは、他人のこと口汚く罵ってるけど、言ってる内容はnoobそのものだよね・・・ってことだよ

>>81は昔からいる変な人だし、こんなところで文句言うより開発陣に言えよとしかいいようがない

244 ：
なんかnoobが人様に噛みついてるような

245 ：
軍出さずに点数高い奴がいたけど
俺も含めてこっち四人でそいつの内政地を荒らしてキレ落ちさせたｗ

246 ：
>>244
じゃー白黒つけるためにH2Hしましょう
口だけでなくて

247 ：
申し訳ないがパワー系池沼の屋上誘いには応じられません

248 ：
>>247
なんだやっぱり口だけなんだね
別に君が初心者なのはいいんだけど、他の人にボケだのカスだの負け犬だの言って追い返すのをやめてくれないか
折角このゲーム始めた人がいるのに、そういう対応されてるの見ると悲しくなるんだよ

249 ：
いやH2Hでは白黒付かないだろ
前衛が遷都するまで後衛が軍出さずにチーム戦を勝てるかどうかだろ？ｗ

250 ：
>>248
あ、さっきnoobよばわりされたから怒り心頭なわけね
まあそれはいいとして
内容で語れよぼけなす

251 ：
ID:TZTQhwdfMでもいいよ

>>249
いつから後衛が即帝する話になったんだろう

252 ：
こういう部屋呼び出し見せしめのほうが初心者が見て怖気づいて逃げるんだよなぁ
やっぱ池沼

253 ：
え？　即帝なんて俺も言ってないけど・・・？

254 ：
なので彼の呼び出し要求には応えなくても良いです
別に応えても良いけど
変な風習になっても良くないのでお勧めはできません

255 ：
1時間たったので閉じ

256 ：
>>255
お前はブラウザも閉じとけ

257 ：
いや前衛が奮闘して遷都するタイムを仮に２５分～３０分として
それまで軍出さずに勝てるというのなら
２対１どころか１対１でも凄い話だけどね・・・・
謎の超能力で内政だけの自分へ相手の攻め込む気を失わせるのだから

258 ：
>>257
今は対策が進んでるけど、アステカの後衛即帝なんてあったり、
モンゴルで駱駝だして32分～34分に帝王いってマングとか
多少の格下なら成功するし、普通に戦うよりリターン大きいだろうね

259 ：
いや格下相手ならどんな愚策でも成功はするだろｗ

260 ：
なんか語り出したぞこいつ

261 ：
>>259
違うよ、その作戦が有用かどうかだよ
有用ならその戦術とるよね、前衛は2vs1を強いられる可能性があるよね、でも勝てるよね
ってことだよ

262 ：
いやいやチーム戦なのだから
前衛が２対１の状況で遷都するまで壊滅させられた
後衛である自分への内政地にはあまり被害はない
こういう状況になる前に馬小屋建てて攻撃なりした方がより有用だと
そういう当たり前のことを
もう一人の方は仰ってるのではないのか

263 ：
どの戦術でいくにしてもチーム内で意思連携してることが大事じゃないの？
前衛としても、後衛のそういうプランだと知らずに2国相手させられてたら嫌じゃん
操作忙しいのを言い訳にチャット手抜きしてチーム内喧嘩してるようじゃどんなに上手くても野蛮だと思うよ

264 ：
>>262
はい、必ずしもそうではない場合があります
ということを僕は何度もいっているんだけど、話が完全に平行線であり、
ID:mn66NMvo0が明らかにアラビアやLNの4vs4を少なくとも僕と同レベルでプレイできないレベルであると判断したので、
h2h誘っても絶対乗ってこないし、仮に乗ってきても一方的に屠ることができると思いました
彼があーだこーだ言おうが、所詮彼の脳内AOCに過ぎないのですよと

265 ：
>>263
僕もそう思います

266 ：
帝王強い文明なら即帝推奨
帝王弱い文明なら城主軍推奨
そんだけの話にしか見えないけど

267 ：
>>266
基本的にはその方向なんだけど、地形やプレイヤーの配置、ゲーム内でのレートなんかも加味していいと思います
レート差激しいゲームなんかだと、低レートと高レートが前衛で向かい合ったら、低レートがTC横づけしたら大分チームとしては有利だしね
全囲いからの高レートへのslingなんかもありだし
逆に高レートがそういうことしてたらおいおいってなる

268 ：
全囲いして流すとブチ切れるような古参がAoCには多々いるのでお勧めできない
スレの流れ見れば分かる通り上手ければ偉いみたいな思想の奴もいるので口答えしないほうがいいし

269 ：
>>268
>全囲いして流すとブチ切れるような古参がAoCには多々いるのでお勧めできない
これはある。その分活躍出来たのなら、どうこう言われようが気にする必要ないね。

>スレの流れ見れば分かる通り上手ければ偉いみたいな思想の奴もいるので口答えしないほうがいいし
僕のことかな？このゲームは戦術論に関しては概ね実力と比例するとは考えているけど、
それ以外に関してはどうとも思ってないので、もしそう思われたのならごめんだね。

270 ：
去年の話だが味方逆サイド後衛にあすきがいて
あいつ何も言わずに全囲いして帝王を普通に３０分過ぎに入ったときあって
こっちサイドに逆サイドの前衛も後衛も来たときはキレそうになった
あすきの軍、爆発もしないしさ
向こうの前衛は遷都も出来ずに崩壊してたよ
あすき中途半端にこっちにもう手遅れなのに応援とか軍分けて来るから
結局はあすきサイドも圧されてるし
大局的には負けなのよ

271 ：
>>269
逆に言えば活躍できなければおとなしく従えって話じゃんか
初心者なんて活躍できる可能性ゼロだから実質的に自由権は無いも同然ってわけだ
それこそ初心者が逃げるわ

272 ：
>>271
活躍っていっても、レートと比してだよ
たとえばレート1000の人がレート1500の人の相手をずっとできていたのなら大活躍だよ
聞く価値があるとすれば、どうすればよかったとかというような建設的な話で、
双方が望んでいないのなら何も話をせずさっさと次ゲーいったらいいだろうね
次第に実力相応にレートは落ち着いてくるわけだし

自分の不満をぶつけたいだけの話なんて無視すればいい

273 ：
>>272
それもおかしな話
上達してレート上がったらレート相応の動きしかできなくなる
相応でないことしたら怒られる
不自由になりたくて上達したわけじゃないのにそんな未来が見えるなら初心者は去るだろう

274 ：
自分のレートってどこで見れるの

275 ：
>>273
多分AOC古参民でレートにうるさい人は大体AOCHDなりvooblyなりで真剣に勝ちを追ってプレイしてるし、
AOCHDがなんのためにできたかを考えたら全力で戦うべきというのは真っ当だと思う
逆にsteamで野良したり、AI戦する分には別に好きにしたらいいと思う

276 ：
>>275
それこそ初心者が去る原因なのだが
まあ別にAOCHDが初心者お断り姿勢だろうが悪いとは思わないし構わんよ

277 ：
>>274
AOCを起動→マルチプレイヤーをクリック
ロビーブラウザ、新規、復元とある上のところに
RMレート:【】　ランク[]位
とある。この【】の中がランダムマップのレート
下にデスマッチのもあるね

278 ：
というかそれ公言しちゃって大丈夫系？
マジでAOCHDってそういう人たちの集まりなのか？て思われるぞ

279 ：
廃人の集まりだろｗｗｗｗｗ

280 ：
>>276
AOCHDはいい勝負をするために外部レートをわざわざ作ってチーム分けしてるんだけど、そこに自分の自由意思で加入して、
元々steamレートがあてにならないって作った場所なんだよ
そこでわざと勝ちとは別ベクトルのゲーむ壊すようなプレイをするのは批難されてしかるべきだと思う
それが嫌なら野良なり自分でコミュニティつくるなりするのが筋では

281 ：
AOCHDって癖のある奴だけ残ってるよな
電気毛布とかｗ

282 ：
>>280
それはAOCHDが掲げる信念なのか？
結構大事な事のようだがそれを説明してるのはサイトはもちろん
加入時に説明された覚えもない
まさかお前の中だけの話じゃあるまいし

283 ：
>>282
そうだね、僕は運営も管理もしていないから、僕だけといえばそうかな
ただ経緯に関しては間違いないよ
当時のsteamはレートリセットがあったり、シナリオやDMと共通だったり、負けてもレートが下がらないバグがあったりで、
レートがまともに使えるものではなかった
そもそも目に見えて実力が違う人と初期レート同じってのに抵抗感ある人も多かったしね
だからまともにチーム分けできるように外部レートを作ったんだよ

この経緯や、今でもわざわざ外部レートを使っているのを見る限り、できる限り同じぐらいの強さになるようにチーム分けをしているわけで、
それを無視して故意に手を抜いたりするのは、控えめな表現でも褒められた行為ではないといっていいだろうね

ただ勝ちを追うのがどの程度かは人によるだろうね
それこそ低レートにslingを強要するなんてことはないだろうし、そのあたりは暗黙の了解というか、
普通にプレイしてれば問題ないだろうね

もう一つ私感を加えるなら、大体あれをしなければならない、これをしなければならないみたいなのにうるさいのって、
上位陣より粗方のセオリーをおぼえた初級者～中級者なりたてぐらいが多い
上位陣は色々経験してきてて、そのあたり達観してる

284 ：
>>283
故意に手を抜くなといえど本人にとってはマジなのかもしれないぞ

それ以外にも同じレートだとしても
操作力や戦術はへっぽこだが戦況やチームメイトの心境を読むことに長ける人と
操作力や戦術は素晴らしいが空気が全く読めないアスペがいたとして
前者には○○レートなんだからアホ操作アホ戦術するなバカタレと
後者には○○レートなんだから言われずとも戦況読めバカタレと
そういうことがまかり通ることになるが
レートの意味って何だろね

285 ：
Steamのレートで十分だけどな
わざと下げてる人もやってれば分かるし
その糞サイトのレートこそ嘘ばかり
わざと手抜いてレート下げてるクズは多い

286 ：
>>284
上達してレートあがってる前提（>>273）なんだから、ある程度どういう動きをしたらいいかはわかるという解釈だよ
普通にその時できる全力でやっていればいいというだけで、それでもあれこれ言う奴は適当にあしらっておけばいいんじゃないの

僕が言いたいのは、ゲーム中にポーズもせずに離席するとか、遷都が嫌だから放棄するとか、
遷都すべきところで農民を無駄に敵に突撃させるとか、そういうことが言いたかったんだけど、多分言葉が悪かったね

287 ：
>>286
それはマナーの問題だろレートも何も関係ねえじゃん

288 ：
言葉が悪いんじゃなくて頭が悪いんだよｗ

289 ：
>>287
でも2vs1なら放棄みたいな話今日聞いたよ

普通に今まで一生懸命やってあがってきたレートなんだし、同じようにプレイしていれば問題ないよ
って最初からいってるつもりなんだけど、まるでそれがしたくないかのように見えたのでね

290 ：
>>289
それもマナーの問題だろ
チームで同意の上でのggじゃないってことだろそれ

291 ：
>>290
いや、だから君の認識であれば全然問題ないよ
僕が>>273を見て思ったのは、レート2000の人が故意に手を抜いてレート1500の程度のダラダラプレイもできなくなるのか？
ってことだと思ったんだけど、そういうのじゃないっぽいし問題ないよねっていってるんだよ

292 ：
>>291
たぶん違う気がする
「故意に手を抜いてレート1500の程度のダラダラプレイ」を判断するのが本人以外だとしたら一致してない
騎士ばっかで飽きたし即弓騎兵やってみるかーってときだ
弓騎兵なら適正文明なら強いからアリかもしれんが、じゃあ即投石はどうだ
これもまあアリかもしれんが、じゃあ即ユニ（ペル象）はどうだ
これもまあアリかもしれんが、じゃあ後衛23弓はどうだ
これもまあアリかもしれんが、じゃあ

もういいですよね
誰かが舐めプだと言い張ったらアウトなんですよ
○○レートにもなってそんなアホ戦術するなってね
そしてこれの恐ろしいところは声のでかい奴によって際限なく厳しくなっていうことだ

293 ：
ほんと馬鹿だな
ハンデが試合中の上位者の気分次第であったりなかったりはアンフェアだろ
どうしても下位とやるなら試合前に１対３でやるとか２対６でやるとかしろよ
暗黒縛りで進化止めると試合前に宣言するとかさ
試合中に手抜いていつでも勝てるなんて試合は醜悪でしかないわ

294 ：
>>292
その懸念は理解できる。僕が言った暗黙の了解がどこまでなんだってところだよね（>>283）
現状大きな問題になっていないとしかいいようがないだろうね
よっぽどひどかったら複数人から意見出るだろうし、そうでなかったら一人二人いっても問題にはならないだろうし
正直そんなの明確な基準があるわけでもないし、運用で解決すべき内容だと思うわ

だから、僕は自分が一生懸命やっていると思っているのなら、適当にあしらっておけばいいって言っている

295 ：
>>293
恐ろしいことに、経験多く発言力もある上級者ほど「私は常に全力で戦いました」と主張しやすいこと
責められてもあれこれ理由付けて言い訳するネタも豊富だしね
一方、初心者はそういうのに乏しいから
責められたらもう平謝りしかない
そしてお前はレート900もないわ600相当だわっていうどっかで見覚えのある流れ

296 ：
んー
どったのー。センセー(ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ)

297 ：
糞コミュでは初心者は平謝りなのか、そりゃ離れるなわ
あの糞コミュさえなければこのゲームは日本でもトップレベルの人気を維持してたかもな

298 ：
初心者が平謝りするような部屋なんてぜいぜい例のF部屋くらいだろ
コミュ全体の話ではないわ

299 ：
あのP騒動もF部屋が絡んでるのかね

300 ：
そこは間違いなく絡んでない。対戦履歴みりゃわかる

301 ：
>>300
そうか…
それはむしろ危惧すべきことなのかもしれないな
F部屋チルドレンが他所で暴れつつあるということだしな

302 ：
Fはふがし？
あいつ嫌い

303 ：
キャンペーンで必死こいて勝ったのに「負け戦でした～」みたいな挿入文入るの悲しい

304 ：
国内で検索したら0件とか普通なんだけど
初心者対戦とかで建てたらふつうにくるかな？

305 ：
建てればいいさ

306 ：
>>304
時間告知すれば来るかもしれない、ぐらい

307 ：
このゲーム面白いけど難しいね
難易度を簡単にしてやってるけどCPU戦ですごい苦労してる
RTS下手糞だからショートカットキーをバンバン使ってやるってのは出来なくて
マウスでポチポチやってるけどすごく難しい

308 ：
下手な人ほどキーボード使うべきっていうのが一般的な考えなんだが、まあ難しいわな最初は

309 ：
いきなりショートカット使って出来るわけないから
ぼちぼち使っていけばよろしい

310 ：
例えば民間施設と畑を同じキーにしたら農民選択後にそのキー連打で畑貼れる
これだけでも操作時間を大幅に短縮するから他のことに時間を割ける
キーを自分なりに使い易いように調整していかないと
このゲーム上手くはならないよ

311 ：
というかマウスは利き手しか使わないだろ
マウスのみで操作してるって奴は
ゲーム中もう片方の手を何に使ってるんだ・・・

312 ：
そりゃ左手はスタンバイしているにきまってんだろ

313 ：
まじでレクチャーしてくるおっさんとかマジきもいから早く寝てください

314 ：
ショートカットは
haaa＝TCで農民を作る

農民を選んだ状態で
aq＝家
aa＝畑

この辺は簡単だから覚えて損は無い
古参がhcccとか言うけど無視しておｋ

315 ：
というかボタン配置とショートカット配置はわりと一致してる

例えば射手小屋選んだ時ボタンの並びは
[射手][散兵][弓騎兵]
となっていて対応するショートカットキーも順に
a,s,dになっている（初期設定のままならね）

他も大体そんな配置になってる

316 ：
>>303
我が名はクアウテモック！
我がアステカ帝国よ！地上に永遠に繁栄され！

…そして彼らは、歴史から消えて行った

>>307
AI相手だけでやるか、キャンペーン中心でプレイするなら、
F3を押すとポーズするから、それでプレイすると楽しめるやで
ポーズの状態で農民にも兵士にも指示を出せるから、ポーズさえ覚えれば
買ったけど難しくてマトモに遊べんかった、金無駄になったってことには
ならんかと

317 ：
AoE4がRTSじゃなくなるって聞いたことあるがそれは理にかなっていたんだなと
FFのATBが長続きしなかったのも同じ理由だったな

318 ：
AoE4はRelicが作ってるから４年ぐらいは糞バランスだろうよ

319 ：
ブリトンにも陸上に火薬ユニット追加してやれよ
世界帝国だろ

320 ：
>>318
いえてる
あそこが関わるとろくなもんにならねーな

321 ：
遠投投石機で破城槌に命中させても
すぐ壊せるときと全然ダメージ通らないときがあるけどなんなん？
高低差？

322 ：
>>319
そもそも国が違う

323 ：
ユニークテクノロジーのヨーマンって
独立自営民らしいけどこれと射程アップがどういうつながりやねん

324 ：
>>319
ブリトンはチュートリアルの噛ませ役だから
弓懸ない射手文明（笑）

325 ：
ブリトン→弓懸追加

ゴート→歩兵鎧追加

フランク→射手鎧追加

アステカ→射手鎧追加

中国→包囲攻撃訓練技術追加

ケルト→木こり3追加


こんなんどうでしょう

326 ：
旧文明は新文明の噛ませだから強化しなくていいんだよ

327 ：
宣伝ですみません

AOE2キャンペーンの攻略日記はじめたので

もしよかったら見てやってください

http://poinsettia.moo.jp/kairo/

328 ：
>>327
こんなプレイ下手糞日記よう宣伝したなこの赤っ恥が

329 ：
キャンペーンに興味ないわ
マルチ対戦日記であすきを無慈悲にボコボコにして
いつもの糞みたいないい訳してる爆笑動画なら観てもいいわ

330 ：
aochdのプレイヤー人口ってどれくらいいるんですか？

331 ：
日本で２０～３０人くらいかな

332 ：
>>327
俺は応援するぞ
裾野が広がるのはよいこと

333 ：
まぁ売上増えたらまた新しい民族増えるかもしれないしな

334 ：
>>331
は、何言ってんのお前。
単純に今日プレーした人数を重複なく数えただけでも６０人はいたぞ

>>330
月曜日の今日だけで６０人以上。毎日プレーしてるやつばっかりじゃないから、
週に１回以上プレーしてる人なら１００～２００はいると思う。
単純に登録者数だけなら１５００人は超えるから、
復帰する可能性のあるひととか含めれば潜在的にはもっといくだろう。

335 ：
AoC仙人の操作力があればリフプラのLv11譜面も余裕っすかね？

336 ：
こっちは速く入力するだけなんで、リズムはあわせられない。

337 ：
あすき含めて複数垢でやってる奴が多い
結局は実質20～30人の引きこもりだろう
いや引きこもりは半人前とするなら結局は10人ちょっとかな

338 ：
プレイ晒しただけでこの叩きよう。
このゲームやってる層がクズしかいないのが解るｗ
ゲームデザインは完璧だが、運営がいない作りだから底辺層ばっかり集まるのが問題だな。

339 ：
>>327
AOCのキャンペーンは攻略日誌いらないけど、AOFEのキャンペーンなら
攻略日誌作ってくれると楽しめるわ
とても自分でプレイして楽しめたもんじゃねーもん、あんなゴミ


FEの中でも、インドの2面？だったかの4国を制覇する奴とか、
マジャールでも小屋が作れないからどこかの村や要塞を制圧下に置いて
そこで軍を作るとか、一部には面白いマップや新しいアイデアの
マップもあって、そこは評価できるんだが。
それ以外のあの圧倒的多数を占めるウンコの山の前に、そのちょっとした
好評価も全部吹っ飛ぶ

340 ：
つーかあすきの元ネタってあさきだろ？

341 ：
>>323
イギリス風景で有名な生け垣で囲った自分の土地を見張るために、
塔を建てて侵入者を射たり、キツネ狩りしたりする
エドワード黒太子の奨励によって毎日鍛練している長弓を使って

342 ：
ブリトン帝王のユニテクはジェントリがよかったな
人狼ってなんだよ

343 ：
AoC民が人狼やったら荒れそう

344 ：
>>341
はえー
なんかそういうテクノロジーやユニット名などの
元ネタとか由来知ってたら教えてクレメンス(´・ω・｀)
マムルークが奴隷ってのはなんなんかな

345 ：
どう考えてもこじつけです。本当にありがとうございました

346 ：
日本のユニテクって何でKataparutoなん？
それを日本語にしたらなんで投擲術になるんや？

347 ：
>>346
日本に大砲も与えて、ユニテクを大砲にも適用して
ユニテクの名前を「洋学」にしようぜ！？

348 ：
海外からみた日本のイメージがそれ

349 ：
そりゃお前日本といえばカタパルトだろ
フジヤマ・ゲイシャ・カタパルト、剣道・弓道・カタパル道

350 ：
>>347
日本の大砲は射程少なすぎて明治超えるまで使えなかったんだよなぁ

351 ：
史実言い出したらキリがないわな
朝鮮やマリから砲撃手取り上げろって話になる

352 ：
>>350
えー
決戦で大砲めっちゃ撃ってたやん

353 ：
ちな、確かAOKだかAOCだか出た時に日本のゲーム誌がESにインタビューしに
行った時、最強の組合せは何ですか？って質問したら、
それは日本の槍兵と遠投投石機の組合せですって答えてたんだぜ
リップサービスかも知れんが、その後もESは日本には矛槍与えて
カタパルト与えてその組合せの強化路線を進めて行ったから、
日本のユニテクがカタパルトなのはそれが理由だろ

ESにとって、日本の槍と遠投はそういう位置付けだったと

354 ：
は？

355 ：
>>352
射程がなぁ

356 ：
>>353
槍遠投とか弱そう
全然荒らせないし農民で遠投壊して返せそう

357 ：
弱くはないやろ
竹槍特攻の国やぞ

358 ：
日本とビルマの矛槍でタイマンしたらどっちが勝つの？

359 ：
いや知らんわ言い出したのは俺じゃなくて製作陣だし
俺だってそんなん抜きくらいしか役に立たんやんって思うわ。今見れば。
確かに当時は建物で戦う奴も多かったし、今じゃ城だって上級者になればなる程
ユニーク小屋としての機能として建てるだけで、建物で戦うとしたら
砲台くらいしか見ないし

大体鉄砲があんだけ出される中で、矛槍で遠投守りましょうとか㍉やん
昔の、城に籠ってて遠投が来たら騎士が打って出て遠投壊して帰って来る
時代の戦略モデルで言ってるだけでしょ。そんなん俺に言うなや

360 ：
そういう意味で言えば、俺は個人的にはAOFEスタッフの塔の矢＋3の
ユニテクは結構気に入ってる

要するに、塔の矢の数を空の城に合わせたんだろ？あれは中々
地味だがいい仕事したと思ってるわ。もう一つの矢狭間の全文明テクが
台無しにしてるが。

361 ：
まあまさにその鉄砲の時代たるWW2末期において竹槍で応戦せよとかほざいてたのが日本なんだよなｗ

362 ：
テキストなおってないよね
矢様だっけ　+5になってるが実際は+2だよね

363 ：
説明が抜けてたが、塔の矢＋3を評価してるのは、これで少しでも防御塔が
砲台みたいに建物で戦える建物の選択肢の一つになれるかも知れないから
という文脈で、な


矢狭間は塔をアップグレードする度に攻撃力が＋2され、
最終的には鉄工入れて8＋10になる。明らかに火力過多

364 ：
城の攻撃力が素値で11なんだから、それと防御塔の攻撃力を同等にするために
差額分の＋3を一律で入れれば良かったんだよ。そうすれば
城の攻撃力が11＋鉄工3＋化学1＝15
塔の攻撃力が8＋矢狭間3＋鉄工3＋化学1＝15

城と同じなら文句なんか言える訳ない


あれ、アホなFEスタッフが自分達の技術力を誇示したくて入れたんじゃないかと
疑ってる。「塔をアップグレードするごとに矢狭間のアップ値も
増加するんだよ。こんなアイデアのテクノロジー編み出せる僕達凄いでしょ」
みたいな。
アイデア競争よりもゲームを面白くすることを優先しろボケ

365 ：
感心したり罵倒したり忙しいな

366 ：
想像だけで決めつけて罵倒するなよ

367 ：
確かこっこに罵倒選手権ってのがあったな

368 ：
あいすまん


評価できるところは評価できる、評価できんところは批判する
自分の物を見る目に頼って、メリハリ付けて物を言ってるつもりというか、
そんな感じ
だから批判受けるのも、しゃーないっちゃしゃーない

369 ：
やっぱ先輩のボケ、アホの使い方が上手いっす
憧れだわ

370 ：
あ○きのギター担当曲

黒髪乱れし修羅となりて
https://www.youtube.com/watch?v=vguVPpfHC48

371 ：
黒髪乱れし修羅となりてAOC１５年の引きこもり

372 ：
AOCスレに１０年ぶりくらいに来たけど、何か新情報ある？

373 ：
10年以上前のゲームに今更新情報なんてあるわけないじゃん

374 ：
>>372
新しい文明が出た
イタリア、インカ、インド、スラブ、マジャール、ポルトガル、ベルベル、
エチオピア、マリ、ベトナム、ビルマ、クメール、マレー

既存文明にも、城主のユニテクが追加された

375 ：
それ拡張版の話であってAoCではない
現状、拡張版は調整不足なのでJPチャンネルでもあまり干されてないし

376 ：
拡張版はmodといっても過言ではない
その程度のクオリティ

377 ：
aomはvooblyとsteamでユーザーが分裂して悲惨だけどaocも似たような感じ？

378 ：
人が増えるためなら無条件でワイは煽りまくるで

379 ：
AOCだけやってるやつなんて
スマブラで言えば終点アイテムなしでやってるようなもんだからな
狭い限定された世界にしか生きてない

380 ：
>>379
でもその設定専用のマッチングモードがスマブラ4で公式採用されてるんだから馬鹿にはできん
AoCでいうところのGAだ

381 ：
>>379-380
ワイはスマブラやらんから分からん。ルーんファクトリーで言って

382 ：
Age of Empires II: The Conquerors Campaign - 1.6 Attila the Hun: The Fall of Rome

ここがクリアできない
左下は破壊できるけど　後２つが時間足りない・・・

383 ：
ローマの落日か
チート使ってもいいなら、マルコポーロだけして防御の手薄な後方を急襲して
農民を虐殺しては逃げを繰り返してると抵抗なくなるぞ

384 ：
チートはしたくないです
何度やり直しても下手すぎてクリアできずｗ
MAP広いね　右端に同盟いるけど　彼らのところにいったら彼らは戦ってくれるのだろうか・・・

385 ：
動画ググって真似るだけ

386 ：
というか基本的に我流で出来るゲームではない
キャンペーンは勝ち筋が決まってるのでその通りにやるだけ
対人戦も同じ
使える戦術は決まってるので覚えてやるだけ

387 ：
毎回YOUTUBEで動画みてやってます
やっぱりそれが必須ですよね
今回もみてしてますが時間が足りなくてｗ

388 ：
パッケージ版プレイ時で恐縮だけど、人口MAXや内政できないステージがうっとうしいだけで
別に我流では無理とかそんなんではなかった気がする

よく難しいっていわれてたのはジャンヌの最後から2つ目とか、サラディンの象徴守る奴だったかな
後者は島に建てるという裏技みたいなのがあるけど

389 ：
一回二回我流でプレイして
どこで負けたかどうして負けたかが理解できりゃ次は勝てるよ
途中セーブできるからこまめにやり直しもええんやで
勝てると思ったらもっかい最初から正々堂々やるとか楽しんでごらん

390 ：
>>388
マリオとか音ゲーとかでもそうなんだが、下手な奴は可哀想なくらい下手だから

391 ：
同盟のところいっても意味なしだった
何もしねー同盟　敵を入れるし・・・

392 ：
そりゃ青は話の都合で不可侵ってだけで敵（ローマ帝国）だし
滅ぶでなく時間足りないって緑相手に損耗戦状態なの？ それとも恐ろしいくらいの牛歩戦術とか？

393 ：
一番難しいシナリオはチンギス・ハンの万里の長城だと思う
あの位置に民族の象徴はずるい

394 ：
>>393
初見だと死ぬが、立てる場所がいつも同じだから対策取れる

395 ：
AIこれなんとかしろよｗ
和平時間ありでやってたら　チャット連打してくるし
何度も食料献上してくるんだがｗｗ
突き返したら即また返してくるしなんなんｗ
ってか短時間に5000ぐらいきたんだけどチートかなんかやってんのか

396 ：
>>395
AIは所詮AIと割り切るのが吉
チャットなんてあー今攻撃受けてるんだなーとか状況把握程度にしておけばよい

397 ：
いまだスクウェアのモニターでAOCやってるんだけど、ワイドだとぜんぜん違う？

398 ：
multimineみたいな基礎整備したら無管理主義OKにしないと
鯖管理奴隷という犠牲者を増やすだけな気がするンゴねぇ

399 ：
誤爆

400 ：
すいません
チームボーナスってのは
同盟組んだ時に両方につくボーナスで
シングルプレイ時は意味ない特性ってことでいいんですかね

401 ：
はい

402 ：
はい？

403 ：
一人でもチームだ

404 ：
シングルでモンゴル選んだらすぐわかるよ

405 ：
このゲーム買うかどうか気になってるんだけど対戦主体なの？それともcivみたいにシングル主体でマルチもできるよって感じなの？

406 ：
対戦主体

407 ：
一人でもコンピューター相手に遊んだりできるけど
対戦しようと思ったらコミュニティにはいったりいろいろ
敷居が高いと思う
1人用でも100時間は遊べるボリュームがあるから買いかどうかといえば買いだ
自分でロールプレイできるようになると楽しいぞ

408 ：
コミュニティに入る必要はない
というか入ったら糞ゲになる

409 ：
キャンペーンだけでも買う価値ある
RTSの古典だし

410 ：
セールのときに買えばいい
悪い意味でも古典ゲーなので2000円払うほどのものじゃないと思うわ

411 ：
AoEと同じ路線で古典じゃない定番のソフトっていったら何になるんだろう
RTSが衰退してるって言われてる割に探すと沢山あってなあ

412 ：
けっこう内政やったり時代を進化させながら戦う最近のRTSって少なくない？
ただ戦争するRTSは多いけど

413 ：
Halo Warsやその続編の2が結構その流れを汲んでる感はあるな

資源→最初期のオブジェ回収、基地での資源パック建設
時代進化→ジェネレータの建設や野良ジェネレータの占拠によるテックレベルの加算
兵→歩兵系施設、戦車系施設、航空系施設の建設、上記テックレベル到達と資源を使ったグレードアップあり
内政拡大→野良基地の占拠

414 ：
５．７でコンドッティエーレ攻撃力９、飛び道具の防御力０・・・
民兵ですら飛び道具の防御力１あるのに、こいつら何も着てないのかよ

415 ：
民兵の飛び防は根性だから

416 ：
民兵とかおかしいやろ
機織り着た農民とほぼ互角やん

417 ：
民兵って必要になったら急遽狩り出されただけの農民やろ
教練もなにもしてないだろうから農民と変わらんて

418 ：
コンドッティエーレって初期はステータスどんなだったん？

てかアップデートのたびに設定変えられたら戦術考える楽しみ奪ってるようなもんだな
強い戦術考えられるたびにそれできないように弱体化させるんじゃ。
ゲームバランスとかもあるんだろうけど、仕様をころころ変えなきゃいけないレベルじゃ戦略ゲーとしてどうなのか

419 ：
別にどうとも思わないけど？
RTSに限らずカードゲーだって調整入ってデッキ再考することあるし
MMOも職バランス修正あるしな
マリカ8もカート性能修正あったね
むしろそういう調整が行われないのは完璧になったか運営の怠慢のどっちかだ

変わるのが嫌っていうならAoCに籠ってて、どうぞ

420 ：
要するに拡張はまだ未完成なゲームってことか。
将棋や囲碁みたいな完成された物は本質的な修正ないからそういうゲームの方が好きだわ。
練習したことが無になることはないし。
（制限時間や５目半のルールがかわることがあるけどそれは本質的な変化じゃない）

やはり拡張はもう少し仕様が安定してからやることにしよう。

421 ：
そりゃそうよ
拡張のバランスの悪さは当初から言われていたし
だからこそ.jpもAoCメインなわけだし
拡張はお祭りゲーだよ。それを知ったうえでお祭りゲーする人向け

422 ：
バランス悪いって具体的には？

423 ：
いまだに修正パッチがちょくちょく出てる程度には迷走してる
それこそがバランスの悪さ
すでに言われてるがコロコロ性能変えられたら戦術考察も糞も無いんだわ

424 ：
言い方を変えると
「コロコロ仕様変更されるせいでどこが悪いかを議論しようがない」

425 ：
やれば分かるよ
面白いんだけどね、やりたがらない人が多いのも分かる
流行って欲しいとは思うが難しいのが現状

426 ：
AoMみたく別作品として独立してやってればここまで文句は言われなかったろうにとは思う
AoCの良さにタダ乗りして調整不足の新仕様新テク新文明ぶっこめば批判されるに決まってるわ

427 ：
AOCだってバランスいいかと言われるとうーん
チーム戦とレートゲーにしてるから問題になりにくいんだと思う

俺はAOC変化乏しくてさすがに飽きた

428 ：
>>420
拡張版の方がスピード感、爽快感、あるけどね

429 ：
聖職者の自動転向テクはいつになったら搭載されるんだ
近衛聖職者？（司祭とかでもいい）にアップグレードで適用でもいい

430 ：
AoCユーザーが求めてるのはスピード感でも爽快感でもないんだよなぁ
超攻撃力遠隔ユニットわんさか連れてユニットも建物も折れますなんてことをしたいわけじゃねえんだよ
アホか

431 ：
まるで元々のAoCはバランス良いみたいなのにはマジ草生える

432 ：
アラビアばっかりでしょ
それじゃあ海が得意な文明は不公平でしょってな

433 ：
そういう公平さを考えると適当な水路が走ってるマップがいいのかな

434 ：
なんか新規ゲーム開始して12時間を越えた辺りからえらい挙動重くなった
再起動やオプション外しても改善しない

435 ：
チュートリアルやってそのまま順にキャンペーンやってるんだけど最初の方にナンバリングされてるジャンヌやサラディンの方が明らかに難しいよね
慣れの問題もあるんだろうけどさ

436 ：
知らずに泣きながらジャンヌやってたで

437 ：
1日レスない
クリアできねーーーー

438 ：
どのマップだよ

439 ：
全部だろ
ほっとけ

440 ：
>>437
11

441 ：
MAPは２つある
もういいよ　ストレスで死にそう

442 ：
>>441
マジレスするとこんな化石ゲーにマジになりすぎ
HaloWars2やろう

443 ：
>>437
20

444 ：
>>420
コミ

445 ：
ゆほちゃん今日もかわ∃

446 ：
>>442
その通り。日本人プレイヤーはガチすぎるのか、他国と比べても煽る奴多すぎ。お手玉みたいなゲームでガチ切れとか恥ずかしい

447 ：
お手玉って４対４の対戦ゲーだったのか

448 ：
まず石を入れます

449 ：
AOC4出るらしいね

450 ：
aocがサイコーと思ってる人からすると総スカン食らいそうな予感

451 ：
AoE4ね
開発はrelicだしあまり期待出来なそうなんだよね

452 ：
AOE2が今も人気あるのは
2Dなこともあると思うわ
落ち着くし

453 ：
森と伐採所の距離ひとつとってもシビアなバランスなんだから
2Dじゃなきゃ困る

454 ：
RTSっていうジャンルの宿命として俯瞰で画面の見た目が地味になるのは致し方ないけど加えて2Dとなると尚更見栄えしないからなあ

455 ：
誰か教えて
拡張パックのForgottenのキャンペーンで、城やら火炎放射塔が出てくるんだけど、どうやって壊せばいいの？
城で作れるはずの遠投投石機はキャンペーン制限で作れないし、破城槌は火炎放射喰らうとすぐ壊れる。
投石機やスコーピオンは近づく前に壊される。
大量のユニットを近づけて破城槌にターゲットされないようにするも、先にユニット全部やられてしまう

456 ：
騎兵でタゲとって中身入りラムでいけない？

457 ：
>>456
このスレ殆ど来た事無いから分からないんだけど、ラムって破城槌？
タゲ取る用のユニット大体100体ほど周りに配置しても火炎放射塔を壊す前に全員やられてしまう
これで難易度簡単だというのだから恐ろしい

458 ：
>>456
エアプ

459 ：
今プレイするならsteamの4,000円パック
Age of Empires II HD + The Forgotten + The African Kingdoms + The Rise of the Rajas
でいいの？

460 ：
>>459
AoE2HDだけでおｋ

461 ：
>>460
あぶねー聞いておいてよかった。ありがとう

462 ：
>>455
そのキャンペーンやったことないけど
破城槌の中に歩兵を乗せること出来るのは知ってるか？
入れると破城槌の移動速度と攻撃力が上がる
あと歩兵は放火を研究しておくと建物への攻撃力上がる
鉄工所も建てて歩兵の攻防の研究もしておくといいだろう
教会建てられるのなら爺も出してユニットの回復もしていくと
使い捨てでなくなるので戦闘集団の遂行能力が大きく向上する

463 ：
>>461
今直ぐゲームやりたいなら本体だけでも十分だけど
拡張はあった方がマルチ対戦でストレスなくプレイ出来る
このゲームはセールで７５％オフになるから
そのとき拡張全部買えばいいだろう

464 ：
日本人コミュで干されてる部屋ほぼAoCだから拡張はいらないんだよなぁ
それに拡張なくても拡張試合に参加することは可能
文明選択に制限あるといってもランダムなら関係ないし

465 ：
とりあえず本体だけで、新文明使いたかったら買えよってことでいいのかな
セールくるまでプレイしてみる、助かった

466 ：
その日本人コミュが糞だから拡張買えって話だろ

467 ：
拡張買ったところでお前さんの大嫌いな日本人コミュが消えるわけじゃないぞっと

468 ：
>>465
新文明の追加は勿論なんだけど
拡張ゲームは既存の文明も含めてのバランス調整が入ってるんだよ
それが良いと思うか、改悪だと思うか、意見の分かれるところではあるけど
俺は、いや世界はと言い換えてもいいけど、拡張の方が支持されてる

469 ：
>>462
ありがとう。
>破城槌の移動速度と攻撃力が上がる
これ知らなかった。やってみたらクリアできたよ

470 ：
>>468
されてねーよ
いまだにユニットの性能修正パッチばら撒いては叩かれてる有様なのに何言ってだお前は
未完成品を売りつけるなや
お前はMSの回し者か？

471 ：
マップエディタのAIにキャンペーンみたいに輸送船を定期的に利用する戦略を取らせたいんだが、やっぱりトリガいじるしかないのかな？

472 ：
>>470
AoCもバランス大概やと思うけど

473 ：
このスレの特徴的な住人
・AOCHDは糞コミュさん
・AOFE以降の拡張は同人糞バランス未完成品さん
・マルチ至上主義シングルディスさん
・口だけ上級者さん

被ってる人もいるけどね

474 ：
本体75%offのセール時に拡張(50%off)も込みで買うのが今は一番良いね

475 ：
本体買って物足りなくなったら拡張でええやん
何でそんな買い急がせるん

476 ：
本体だけで十分遊びつくせるんやで

477 ：
>>474
2月15日にSteamで旧正月のセールがあるらしい
本当にあるのかどうか、あったとしてAoE2HDのセールあるのか不明だけど
少し待ってもいいかもな、セールなら拡張も全部買うべきだね

478 ：
シングルプレイに関しては本体のキャンペーンが骨太で高難易度なので拡張買っても持て余すんだよね…
しかも拡張のキャンペーンははっきりいって出来が悪い
マルチプレイに関しては本体、拡張問わず対戦部屋はなかなか新規にはハードルが高いと思う
noob（基本戦術マスター済）な方々が多いので
ちょっと前に対AI部屋開催してくれてた人がいたんだけどね…

479 ：
兵科とかその相性、コマンドやらを覚えるのにそれなりにかかるからね、まずは本体だけ買って、遊びたくなったら追加で拡張を買えばいいと思う

480 ：
相談した者だけど、タイミング悪かったか…
上級者しかいないところに初心者1人乗り込んでもお互い楽しくないだろうし
ただ配信とか見てるとやっぱ面白そうなんだよなぁ。惜しい

481 ：
マルチプレイのロビーなんて初心者の外人ばかりだよ

482 ：
上級者様から見た初心者だからガチ初心者が入ったらマジ蹂躙されるだけだぞ

483 ：
ttps://www.forgottenempires.net/age-of-empires-definitive-edition-is-it-a-3d-or-a-2d-game

結局DEは2DエンジンってことでFA?

484 ：
ストイックにGAだけひたすら強くなるために戦う奴ばかりだから集中して強くなりたい奴なら.jpはまぁ入っとけばいい
ただしみんな強いから人に聞くなりリプちゃんと見て研究するなり自力でできなきゃ厳しい。対人なんだからこの部分や初心者き厳しくないとこはもはやあきらめろ

そんなのどうでもいいしまったりやりたいなら普通に初心者に混じってロビーでやったらいい。まともにゲームにならんわマナーは悪いわ日本語通じないわと色々覚悟が必要

485 ：
マップにもいろいろあるし、シナリオだってあるし、好きなのやりゃぁいいんだよ

486 ：
初心者御用達だったBFも最近はかなりレベル底上げされた感があるな

487 ：
>>483
コロシアムの崩れ方とか3Dにしか見えないけど、2Dなんか？コレ

488 ：
画面のズーム/アウトあるし、360°スムーズな回転グラフィックだからエンジン自体は3Dだと思うけど？
オブジェクトやキャラ周りは2dだけど

489 ：
>>486
は？

490 ：
だから3Dをレンダリングしたものをビットマップ化して
コマ送りで2D上で動かすって書いてるんじゃないの？
英語よくわからん

491 ：
スチームで勝って、ランダムマッチとキャンペーンを何度も負けながら進めているけど面白いな
操作速度的にとても対人戦で勝てる気はしないけど

492 ：
対人はもうガチ勢は環境からして違うからそこは割り切れｗ
あいつらゲーミングマウスとか使いまくってんだろ

493 ：
俺はノートＰＣに付属の普通のマウスだけど

494 ：
もうこのゲームガチ勢しか残ってないもんだと思ったけど、気軽にやってる人もいるんだな
まぁ俺もAIと対戦やキャンペーンやってるだけだけど

495 ：
その昔、日本AOE界で最強と言われたHALENはゲーミングどころかショートカットすらHとCしか使ってなかったらしい

496 ：
自分も対人戦はほとんどやらんけどホットキーは覚えた方がやっぱり楽だわ
勝負の為の効率以前にマウスでいちいちカーソル移動させるのがだるい

497 ：
昔はゲーミングマウスなんて呼ばれるのはなかったよ

498 ：
10年前ぐらいならあったよ　もってたし

499 ：
2003年の頃には左手用専用(RTS用)キーボードはあった
俺もAOE３に移った時dpi変えられる多ボタンマウスに変えたから
その頃にはあったんじゃないかなあ

一般的だったかはともかく

500 ：
MX518の登場が2005年
AOCの販売って2000年頃でしょう
製品品質的にマウスはロジかMSのIE買うかの時代だよ

501 ：
>>499
俺それ買ったわ
酷い出来だった

502 ：
俺は当時からずっとMSのIE使ってる
買いだめしてたIE3.0もそろそろ次のこと考えないとなーって思ってた時に復刻版でてうれしい

503 ：
バリエレのアンチがRAM
ペルシャボーナスの騎士の対射手ダメージが実は+4
土木技術で木こり速度がアップ

ここら辺何年もやってて知らんかったわ

504 ：
バリエレなんて拡張のぽっと出なんだから知らない奴のほうが多いだろうよ
もっと言うとバリエレ自体知らない人の方が多いやろ

505 ：
>>503
マングボーナスが入るのはしってたけどRAMで倒せるのはしらんかった
ペルシアもしらんかった
へええ

506 ：
バリエレの本質がスコーピオンだと知ってればごくごく単純なことじゃん
まさかスコーピオンのアンチがラムだということを知らないアホじゃあるまい

象に乗ってるんだから槍だけだい！なんてアホなこというたらあかんで
弓騎兵の鎧は馬鎧だとか言ってた10年アホみたいになっちまうでいやほんと

507 ：
アップデートで調整とか入ってるしテクノロジー系統図みたいに一覧で見せてくれよ

508 ：
マムが馬鎧でコンキが弓鎧なのがすぐわからなくなるんだよなあ

509 ：
>>508
マムはラクダの皮違い
コンキは砲撃手の皮違い

510 ：
マムルークとカタフが闘うとカタフ河勝つ
マムルークとらくだが闘うとらくだが勝つ
イーグルとらくだが闘うとらくだが勝つ

これ知らない奴はかなりおおい

511 ：
それって引きうちとかコスト勝ちコスト負けも考慮しての結果？
意外とマムよりカタフの方が強いんだな。一見アンチだけど

512 ：
らくだにもカタフにもボーナス付かないからマムルークで闘うと苦戦する
引き打ちとかいうがコンキと違って射程無いんだからチマチマやってたら発狂する

イーグルとらくだは意外なことに帝王でフル装備で闘うとラクダが勝つ
ただしコスト考えたら積極的にぶつけるようなもんではない。どうしても潰したいときや押し込みたいときの判断材料に

513 ：
あれ、どこのイーグルでもってことか

試してみよう

514 ：
>>513
参考までに
マヤイーグルとサラセンらくだ同数で闘わせるとサラセンラクダがだいぶ残って勝つ

515 ：
>>514
ほんとだった

マヤイーグルとトルコらくだなら、イーグルがぎりぎり１残った

516 ：
チマチマ動かすとマングダイ強過ぎるよね

517 ：
みんな1のリメイクやるの？

518 ：
4が控えてるんだからやるわけ無いわ

519 ：
フレとやろうとしたらフレがwin7で出来なかった

520 ：
AOCキャンペーンのエルシッド最終面に一個だけ攻撃力がずば抜けた
変な塔が建ってたけど、これ他のキャンペーンでも登場するの？

521 ：
AoE DefinitiveEdition のスレってどこ？

522 ：
特に建ってない

523 ：
DEのグラしょぼいな
作り直す意味が分からん
HDで事足りる

524 ：
セールで買ってチュートリアル終わらせてジャンヌ・ダルクキャンペーン進めてるんだけど
３戦目ですでに負けちゃった
さきにランダムマッチ繰り返した方がいいのかな

525 ：
キャンペーンとランダムマッチでは求められる技術が全然違う
FPSでいうところのキャンペーンと対人戦くらい違う

526 ：
むぅ、じゃあこのままキャンペーンを続ける感じでいいか

527 ：
AOEDEの文明ボーナスが修正されてRoR寄りに戻ったんだが、DEスレ無いんだな…orz

528 ：
キャンペーンなんてつまらんだろ、ネット対戦やれよ

529 ：
対戦するならAoCHD.jpオススメ

530 ：
あそこは場末のスナックみたいなところ
常連だけが楽しめる場であって新人は面白くないだろう
陽気な台湾人とゲームしてた方がマシ

531 ：
なんでや！キャンペーンもおもろいやないか！

532 ：
キャンペーンは死に覚えゲー
特にジャンヌ・ダルクは制限多くてキャンペーンシナリオの中ではかなり難易度が高かった
自分も同じ流れでやったけど破城槌の使い方とアンチユニットなんてチュートリアルだけじゃ分からんかったから尚の事難しかった

533 ：
初代AoE Windows10版わ18GBもあるから500GB以上のSSDを持ってないと買ってわいけない

534 ：
15年位前にAOCやってたんだけどHD版だとまだ人おる？
AI相手じゃつまらんしまだ人が多いなら久しぶりにやってみたいんだが

当時はwin95でやってたような気がする

535 ：
AoCHD.jpにおいでよ
今もグリアラ4v4バリバリ現役だぜ

536 ：
バーリの3話酷すぎた
作った奴初見殺しすることしか頭になかったろ

537 ：
俺がやってた時代はaocのv1.03パッチだったかな
アラビアじゃなくて何故か回りは流域が主流

即城主と領主ラッシュが主流だったような

538 ：
初心者だけどマルチやってもいいものかな
ボコボコにされるのはいいけど迷惑かけそう

539 ：
>>538
このスレ一通り見てから胸に手を当てて考えなさい
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1509711681/

540 ：
ウインドウモードで
マウスが枠外に出る仕様に変更できますか？

541 ：
halen生きてるの?

542 ：
AI相手に練習してるんだけど1vs1や2vs2なら安定して勝てるけど4vs4だと負けてしまう
特に前衛になったときAI二カ国に攻め込まれてるのに援軍が来ず負けることが多い
AIに攻め込まれてるんだけど助けて！って指示できない？

543 ：
>>542
なぜチャットの通じる日本人コミュに来ないんだｗ？

544 ：
>>543
日本人コミュがあるとか知らなかったし…
まだ下手だから対人すると迷惑かけそう

545 ：
>>544
真面目に強くなる気があるならいくらでも教えてくれるから問題ない

546 ：
未だに真剣にやってるコミュがあるのがすごいわ

547 ：
>>546
世界でも未だにガチの奴らはかなりいるしな
.jpの奴らはかなりの奴らがよく言えばストイック、悪く言えば頭の固い馬鹿が揃ってて毎日ゲームやってるから初心者や弱い奴らが付いていけなくて消えていく。別に嫌がらせとかじゃなくてな

逆に言えば毎日毎日対戦がストイックにし放題と考えればこれほど良い環境もない

ただし初心者に平気でTRかけて道連れにして死ぬ高いレートの馬鹿とか暴言ばかり吐きまくってて敬遠されるアホとか弱文明帝王型ばかり好んで帝王以外はゴミクズ以下の間抜けとか
この辺は注意

548 ：
TRだけはかんべんな！

549 ：
このゲームとストロングホールドは、どっちがおすすめ？

550 ：
>>549
ストホはそもそもプレイ人口が違いすぎる

551 ：
ありがとう
こっちやってくる

552 ：
ソロプレイならStronghold
マルチプレイならAoC

553 ：
でもストロングホールドにはマングダイいないんでしょ？

554 ：
ソロプレイとか意味無いからやめたほうがいいよほんと

555 ：
閣下！とことあるごとに心配してくれる部下がいるのはストロングホールドだけだぞ
ストーリーもあって最終戦はめっちゃ燃える！

556 ：
サラディン閣下！とことあるごとに心配させてくれる部下がいるのはAoE2だけだぞ
ストーリーもあって最終戦は（アカーストタワーが）めっちゃ燃える！

557 ：
AoEは部下が健闘するキャンペーンが多い気がする

558 ：
部下じゃないとユニークキャラ死んだら即負けみたいなルールが付属して面倒臭いもん

559 ：
ようやく購入するつもりです
値段も安くなっててビックリ

560 ：
木を切ります。
分かりました。

561 ：
初代AoE Windowsストア版 セーブファイル保存場所わからんわ

562 ：
>>561
ストアアプリはセキュリティガチガチに固められてるから諦めろん

563 ：
うーん

564 ：
鹿肉か・・・

565 ：
このスレで聞くのもなんだが、他のスレ死んでるから教えて欲しい。
今から始めるんだったら2と3てどっちがいい？
3より2の方が評判いいけど、3の方がとっつきやすいかな？

566 ：
2の方がとっつきやすい
3はよくわからんカードデッキ組まされるし

567 ：
このスレに来たのも縁だろ
AoE2HD買っとけや

568 ：
マジか、世間の評判とかあてにならんな。
了解、全部入り買っとくわ。

569 ：
>>568
本体だけあればいいぞ
DLCはゴミなので

570 ：
なんかこのスレではdlcが非常に評価低いな。
なんでなん？

571 ：
バランスが糞なんだよなDLC
そういうのもあってAoCHD.jpは今もDLC無しが主流

572 ：
みんな強そうな人ばっかで怖い初心者はどうすればいいのですか

573 ：
DLCに文句いってるのごく一部だけだぞ

574 ：
>>572
怖れてるだけでは何も始まらない

まずは一歩、踏み出そう
RTSでは努力は必ず力になるぞ
http://aochd.jp/mediawiki/index.php/%E5%88%9D%E6%89%8B%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC

575 ：
ひまわりだかあさがおだかのAIが基本的な文明しか動かない

576 ：
そんなに高くないからDLC買うべき
マルチプレイ等で文明制限なくなってストレスなくなる
日本人の古参プレイヤーが無しのゲーム干してる
新人狩りたいからそれ買わないで欲しいって思うバカがいるだけ
外人初心者とプレイするのが最初は主になるから買うべき

577 ：
まあ去年末あたりだったらDLC込みの初心者部屋建ててた人いたんだけどねー
ちょっとタイミングが悪かったと思う

578 ：
ナンバリングはされてるけど2はHD化してるから3より後発で実績取得も楽しめるのが良い
ついでに最適化も2HDの方がちゃんとされてる
というか3は自分の環境だとランチャーが起動しなかった

579 ：
このゲーム、弓で遠くから惨殺したいとか、騎士でﾋｬｯﾊｰしたいとか各々興味が異なる部分だけど
やりたいことをやりたいのなら早さを極めることは避けては通れない
勝つだけなら遅くてもアンチしっかり出して兵負けしなければいいけど（簡単とは言っていない）
その早さを誰でも出せるように手順化したのが>>574のオーダーね

580 ：
ウィルスサイト貼り付けてどうすんだよ

581 ：
あれ、なんか貼り方不味かったか？
これならどう？
http://aochd.jp/mediawiki/index.php/23%E5%BC%93

582 ：
警告出るわ

583 ：
なにが警告出してるんだよ
FW?ブラウザー？

584 ：
まあAOC以降のは慣れてからでいいと思うぞ
文明的に華がないしな
あくまで拡張や

585 ：
いきなり追加要素まで購入しなくても最初なら安く済む本体だけでいい

君らバランスとか華とかいちいちケチつけなきゃ気が済まんのか

586 ：
なんにせよ息を吸うように基本オーダー出来るようにならないとな
付け焼き刃だとちょっとブランク開いただけで基本オーダー忘れてるから気軽にプレイしづらくなる

587 ：
お前らそんなに金ないのかよ・・・
数千円をケチるって小学生か？

588 ：
英語に切り替えて英語の勉強がてらやってます

日本語は現代の言葉だけど、英語は古い使い回し

589 ：
数千円をケチるというより
DLC買ってもゲームやらなければ無駄でしかないし
Steamでゲーム一本分と考えましょう

590 ：
極端な話、拡張買っても拡張戦１～２回しかやらなかったらプレイ単価1000円以上になっちまう
拡張無し戦なら日本人同士の4v4も安定して開かれてるしやり込んだら1000回とか余裕で超える（プレイ単価1円未満にも）
コスパすげえよ

591 ：
対戦いうけど
ソロでも十分遊べるからな
気に入ったら拡張買いなさい

592 ：
外人との対戦に拡張はあった方がいい
なぜなら干されてる部屋の半分以上は拡張だから

593 ：
いうて外人とそんなに対戦したいか？

594 ：
拡張無し部屋建ててる外人も多いから
純粋に拡張やりたいか否かで買うか決めればいいよ

595 ：
外人じゃないけど拡張あって良かったと思えたのは7v1部屋だな
クッソ強いCPUと戦うやつ

596 ：
7v1って1234567vs8のやつか
あれたまにやりたくなる

マルチシナリオものは拡張のほうが多いね
CBAも拡張ありをよく見かける

597 ：
>>344
マムルークはサラセン（アッバース朝）以降のイスラム帝国において
支配者層であったアラブ人以外の戦争捕虜等の奴隷身分を集めた部隊。
モンゴル系やイラン系の遊牧騎馬民族が中心だったため、強力な騎兵だった。

ちなみにトルコ（オスマン帝国）のイェニチェリも同じく戦争捕虜だが、キリスト教からイスラム教に改宗した
ヨーロッパ系の白人が多かったことが特色。こちらは騎兵ではなく小銃兵。

598 ：
>>597
バリスタエレファントって現実世界でも使われてたの？
数ある象ユニの中で一番胡散臭いんだが

599 ：
>>598
AOEシリーズのユニットはみんな史実

600 ：
つうかイスラム世界の奴隷は俺らが考えてるようなエロ同人みたいなのとは全然違うからな

601 ：
そのユニットが本当に強かったのかは別としてバリスタエレファントも実在する

602 ：
もしタイが追加されれば大砲エレファントだな

603 ：
像は陸上最強の生物だからな
それを利用した兵器が生み出されるのも道理

604 ：
>>598
中国史にも出てくるぞ
騎馬が片っ端からビビってしまって大苦戦してる

605 ：
あれ？
AoE3のスレって、もしかして落ちた？

606 ：
久々にやったらエチオピアの矛自動が消えてるううう

607 ：
とらっしゅ先生の動画見て23弓戦術を練習してるんだけど教えてほしい

ビザンティンで23弓戦術を練習してるんだけど鹿狩りはしなくていいの？

あと動画では弓4人出したらもう出撃してるんだけど弓が8人溜まるまで待ったほうがいい？

608 ：
>>607
鹿は狩らなくていい
そういうオーダーだから
鹿狩るのは21弓とか早即で少しでも資源に余裕持たせたいときくらい

個人差あるがだいたい弓4～5が定番
8まで溜めるのは遅い

609 ：
>>608
ありがとう
コンピュータのプレイを見てると必ず鹿を食べてるから気になってた

610 ：
>>609
まとめて５人いると鉄工研究いれて農民３発になるので知っておくといいよ
７人だと２発

611 ：
いやそもそもビザンティンで23弓やる意味あるの？

612 ：
どの文明でもそれなり以上の効果が見込めるから意味あるよ
初心者なら猶更オススメのオーダー

613 ：
マヤの資源量アップあるけど、
味方にマヤの農民派遣して畑を建設だけして譲ってやったら
味方の収穫量増える？

614 ：
資源が増えるんじゃなくて農民の回収量が増えるんじゃなかったっけ

615 ：
練習だからボーナスないビザンツなんじゃない？

616 ：
>>613
増えないと思う
マヤのイチゴ他文明とっても増えないでしょ
マヤ農民が回収するとき補正がかかるかと

617 ：
どの文明引いても２３弓っておかしくない？

618 ：
>>617
やるなってほどでもないし別にいいんでね？
馬無し文明後衛で即城はうーんってなるけど

619 ：
あーでもユニ強い文明なら即ユニはアリだとおもいます

620 ：
>>611
練習なので内政ボーナスがあまりないビザンティンを使ってます
敵も味方も全部ビザンティン

23弓練習した結果AIの普通相手ならほぼ負けなくなりました
射手と散兵を出して領主の時代で対面のAIの軍を壊滅させるところまでは安定していけるんですが
その後はどうするべきでしょうか
射手だと町の中心を壊すのが難しいので、軍兵を出す又は城主に進化して破城槌を出す？

621 ：
軍平は無いな。あれは領主序盤が強いユニット。城主行って破城槌が正解
複数AIを相手にしてる(4v4とか)なら中心壊さず帝王行ってもいいよ

622 ：
>>620
サラセンという内政ボーナス無し文明があるぞ
練習はサラセンを推奨

623 ：
いやお前はサラセン引いて２３弓するのかと
練習するなら文明に特化したのするべきなのでは

624 ：
>>623
「23弓の練習」と「サラセンの練習」は違うんだぞ

625 ：
もう少し言うと
オーダーに着眼した練習では内政ボーナス無しでやるのが望ましい
>>620が「内政ボーナスがあまりないビザンティン」と言ってるように23弓の内政に着眼を置いてるわけ
もちろん、ブリトン21弓とかの文明特化練習もやってみてもいいが
それは基礎がしっかりしてからでいい

626 ：
長い。とりあえず「サーラセン」と謝っとけよ・・・

627 ：
>>626
長くないし
あと滑ってるぞお前…

628 ：
AOEHDのこれまでの戦績が見れるURLおしえてください
倒した数とか破壊した建物とかわかるやつ
以前一度見たんだけどURLどっかいっちゃった

629 ：
あすきってどうなったの？
最近みないけど
やっと就職したの？

630 ：
>>627
初期農民様になんて失礼なことを

631 ：
>>629
特に書く理由が無いからROMってるだけやで
仕事はもうやめたい

632 ：
>>631
aochdjpスレのほうで詐称疑惑が話題になってるけど見解を聞きたい

633 ：
>>632
最近他の作業の時間を多く取ってるので良くわからない。
（コミュゲーに入ってない）

スレをざっくり見るに、新しく登録した人のレートがおかしい的な話に見えるので、
コミュの慣習的には管理人さん頑張って調整して案件と思うので興味無し。
（ていうかこの手の話、予備校だのSIRENだのの時代からずっとあるので平常運転）

634 ：
いやその偽名はお前か？って遠まわしに聞いてるんだろ

635 ：
>>633
そっか
レートとあってないなら直せばいいという至って単純な話なわけね
ありがとう

636 ：
>>634
> （コミュゲーに入ってない）
ついでにaochd.jpで偽名使うメリットが何もない。

637 ：
ゲーム開始から何分経ったか確認する機能ってないの？

638 ：
300観てきたんだけど、レオニダスの能力
このゲームでも強いの？

639 ：
時代が違うからスパルタどころかマケドニアもアテナイもギリシャすらないよ

640 ：
三年やってわかった、拡張版で最強文明は日本

641 ：
拡張版の天敵はAOCHD.JP

642 ：
一番簡単な難易度でテクノロジーで圧倒的差をつけられまけちまったぜ
ここから無駄な行動を省いていって勝てるようになればいいのね！
読むだけでも満足できるマニュアルが欲しいなー

643 ：
日本は血統、金２、人力起重機、放火、狭間、矢狭間の追加
とドンピシャで弱点が埋められたのは大きいよね。狩猟犬なくなったのは痛いけど

644 ：
とんがった部分がなくて
ある程度何でもできるけど
これと言った一本芯がないあたりが日本ぽくて好き

645 ：
遠投は尖ってるよね
あれなかなか使いこなせねえw

646 ：
AIって聖職者ラッシュ仕掛けてくること多くない？
4vs4やってると1国か2国が聖職者を大量生産してきてびびる

647 ：
マリの騎兵ユニットの攻撃力+5って弓騎兵にも適用される？

648 ：
>>647
されないね

649 ：
AI相手に4vs4で遊んでるんだけどAIがぜんぜん援護してくれない
特に前衛してるとAIの軍が3カ国がかりで攻めてきてるのに後衛がまったく増援を送ってくれなくて死ぬ
AIに支援要請とかできないの？

650 ：
できないからAOCHD.JPにこいや
役立たずのAIはさっさと捨てよう

651 ：
パッケ版はフレアしたら来てくれた気がするけど、HD版は来てくれないのか…

652 ：
囲いのやり方について解説してあるサイトとかないかな

653 ：
age of Empires german 3 guy live 440000 subs 6000 watching
https://youtu.be/hYxojgTAtHk

654 ：
最近、勝っても負けてもレートが変動してない気がするんだが。

655 ：
マップ作ってみたいんだけどマップエディタじゃシナリオ扱いになっちゃうんだがカスタムマップ作るにはどうすればいいの？

656 ：
機織りってどのタイミングで入れるのがいいの？

657 ：
>>656
農民が死にそうになる前
狼の危険があるとか敵斥候がいるとかイノシシ安全に狩るとか

判断出来ないならアラビアは人口11で織っとこ

658 ：
上手い人のリプ見みると領主押しする直前に機織りしてたけどな
俺にはそんなハイリスクローリターンな技やる意味が理解出来ないけど

659 ：
伊野引き農民作った直後が基本

660 ：
カタクラフト強すぎ

661 ：
クラフトすんな

662 ：
バイキングも愛して

663 ：
はじめて日本つかってみた
剣豪の生産速度ちょっと早すぎじゃない？
あまりにも早すぎてバグかと思った

664 ：
30騎士の練習してるんだけどケルトやビザンティンみたいな血統が無い文明でも
馬小屋2つ立ててガンガン騎士出した方がいいの？
ビザンティンだと騎士だけじゃなくカタフラクトも出したくなるんだけど

665 ：
>>663
ゴートを使ってみることをオススメする

>>664
ケルトもビザも帝王は騎士使わないから騎士やるなら城主の後半から帝王入るまでに上手く兵種切り替え出来るようにある程度で出すの止めないといけない
具体的に言えばケルトはパンツ＋矛槍＋包囲だしビザは槍＋散兵＋砲台＋包囲だし
カタフはUPに金がかかる上に飛び道具に弱いから必要ではあるが帝王初期からポンポン出せない

666 ：
そもそも剣豪のボーナス大き過ぎなんだよ
全ての文明のユニークユニットにボーナスって何だよ、広範囲過ぎだろ、ふざけんなって話だよ
馬で対応すればってバカいるけど、日本は槍も強いんだよ
どうしろってんだよ

667 ：
日本最強論が聞けるとは
やったな剣豪

668 ：
>>664
わからないうちはガンガン騎士出すつもりでいた方が安定する
特にケルト

騎士絞って兵シフトしていくのは慣れてから徐々にでいいと思う
騎士作りすぎて帝王金ないーってなるより
シフトのタイミング違えて押されて終わる方が多いから

あくまで初心者～初級者の話だけど

669 ：
そういえばピコメモが選んでた文明ってケルトとビザとブリだったなそういえば
あっ（察し）

670 ：
知り合いとmichiマップで遊ぶのに最近ハマってるんだが野良でmichi部屋作ったら人来るかな？

671 ：
「　　　み　　　　　ち　　　　」（空白数適当）なら一時期.JPで流行ってたな

672 ：
何故か攻略サイトとかじゃ弱文明扱いだけど実際日本強いんだよね普通に
拡張で更に強くなったし

673 ：
バリスタエレファントとバトルエレファントの集団に蹂躙されたんですけどどう対策すればいいですか

674 ：
散兵だけで農民倒そうとしたら20発当てないといけないの？

675 ：
剣豪ってそもそも対何で出すんだよ
ゴートなら相性抜群だろうけど
近衛研究までのつなぎとしか思ってねえ

676 ：
基本的に日本歩兵は手数の多さによる攻撃力の高さだから
いうならば前提研究の手間がある代わりに強いコンドッティ、みたいな
活躍時期もおおよそ似てるね

677 ：
>>675
近衛剣士より強いから日本はちゃんと城が回るから剣士なんかいらないよ

678 ：
FE以降の日本は確かに強いけどそれ以前の日本は微妙

679 ：
日本の剣豪は何故使われなかったかと言われると、金が30必要だったから
金二段階目の無い日本にとってこれは致命的で、だからこそ金20で作れる剣士を使ってた。もっと言うと
肉壁要員として槍を使ってた
日本の槍は他文明の剣士系と殆ど遜色無い攻撃速度だったし、それが日本の金二段階目欠如と合致してたから

多分日本が一番昔の面影ないと思う

680 ：
矢狭間とかなぁ
実用的かどうかは置いといて
いろいろやれて楽しい

681 ：
戦い方一番変わったのはアステカな希ガス

機織りと即ELイーグル返して

682 ：
おお、ＡＩ入れなくても１人でできるんやな。

ゆっくり内政練習できる

683 ：
age of Empires german guy girl live 440000 subs 5000 watching
https://youtu.be/hYxojgTAtHk

684 ：
即コンキやってみようと思ってとらっしゅ先生の即ユニークの動画見たけど
重装イーグル経由せずに即エリートイーグルになってたような気がした

685 ：
>>684
とらっしゅは拡張やらないからね

686 ：
世界の標準は拡張版だというのに

687 ：
標準なんてないぞ
好きなのやれよ

688 ：
リプレイ動画を見てるとプレイヤーごとのポイントみたいなものを表示させてる人がいるんだけど
あれは改造しないとできないのかな

689 ：
標準機能でした
スレ汚し失礼しました

690 ：
ブルーエモーションが更新されてる
最近AOCHD始めたばかりだから助かるわあ

691 ：
pop200のmodでキャンペーン遊んでる。
なかなかおもしろいけど、ただ200にいくころには既に勝負ついてる。

692 ：
エリートマングダイのうまい使い方がわからない
近衛騎士なら溜めてぶつけるだけなんだけど
ハサーで壁を作ってマングダイを直接殴られないようにしつつ
引き撃ちしながら建物破壊用に破城槌を出すなんて難しすぎる

693 ：
引き撃ちしろよ

694 ：
モンゴルは初心者向けなのでは
マング以前に狩りの速度倍のボーナスで下手な人がやっても強いっていうか

695 ：
倍じゃないな、１、５倍か

696 ：
マングダイを使おうと思うな。まずはハサーを流そうと思うんだ。
馬小屋を10軒くらい建てて、畑張りまくってハサーを1～2ずつくらい生産キューに入れていく
で、城があったらマングダイも生産していく
ハサーの群れの中で、要所の部分にマングダイを派遣して援護させる
大体それでハサー8割マング2割くらい

で、そんなゲーム経験してるとだんだんどこがポイントなのかが分かってくるから、徐々に流すハサーの
量を減らしてマングの量を増やしていく
モンゴル使いこなす人だと大体ハサー2割マング8割くらいで使ってるから、どんどんそれに近づけてく
城を建てまくって

697 ：
いま－80％のセール中なんだな
拡張も安いぞ

698 ：
めっちゃ安かったんで買ってみた
このテのゲームは初だけど触ってみた感じなかなか楽しめそう

699 ：
すごく楽しいゲームだぞ
オフラインでAIと戦う時は最初はオリジナルAIを選ぼう

700 ：
有名だけどシリーズやったことないから今回のセールで丁度いいと思ってDLC全部入りのやつ買っちゃった

701 ：
異論はあると思うけど
このエイジオブエンパイア2シリーズがシリーズ最高峰だからな
これだけ買っておけばいいんだ上等だろ
個人的にはミソロジーも好きだけどね　甘いものは別腹みたいな感覚だけど

702 ：
まぁ２，３，ミソロジーは、これが一番おもしろいは人それぞれあっても
大体どれもこれはこれで面白いになるんじゃないかな
一つ気に入ったらセールのときに他のも買ってしまうっていいと思う

703 ：
フレとマルチするとpingが20000とかになって頻繁にゲームが止まるんだけど、単純に回線の相性が悪いのかな？

704 ：
>>703
フレ一人だけなら、そいつの回線がおかしい
周りの人みんな数値が高いなら、君の回線がおかしい

705 ：
回線の問題なら、混雑してない深夜１時とか２時頃にマルチゲームやってみると良いかもしれない

706 ：
おお、キャンペーンの難易度で敵の数とか味方の数が変わるのか、初めて知った。

707 ：
またやろうかと思ったがきもいコミュしか残ってないな
老害しか残ってないから当然か

708 ：
age of Empires E22 german 2guys 1girl live 440000 subs 5000 watching
https://youtu.be/EIHF1sw_p7g

709 ：
>>707
MMOみたくサ終するわけでもないから新規を引き留める努力をする必要が無かった（ついでに、万が一steamAoCがサ終したとしてもvooblyがある）

実はVIPやなんJのようなコミュで新規同士がAoCコミュを形作っていたりすることは何度かあった（結構最近の話）
ただまあ一定期間で飽きて自然消滅してるな
ネトゲやソシャゲみたいに継続的にコンテンツ実装して飽きさせない工夫もないので一般人は一定期間で飽きるのが普通
言い換えると永続性に拘るなら一般人は捨てるしかない（一癖も二癖もある人間相手にするしかない）

710 ：
>>707
ほんとあのコミュ気持ち悪いよ
仲間内以外でやるときレート上げるとコミュで浮くからワザと負けて帳尻合わせたりするし
周りの迷惑考えろってな、名前も痛々しいし、あれさえなければ日本でこのゲームもっと盛り上がったのに

711 ：
一定期間で飽きて自然消滅してもいいよ
セールしてるし新規が来るかもしれない
4人いれば4v4AI戦できるからやってみない？
AI戦なんてやんねえよなんて言い出すなら>>709の言う「一癖も二癖もある人間」だよ君は

712 ：
>>711
もういいもう休め
>>710だって過去形で語ってるくらいには終わった話なんだよ

713 ：
ＡＩ戦なんて空気読めないバカがＴＲして冷え冷えで終了じゃねーか

714 ：
みたいな一癖も二癖もある人間相手にするしかない

715 ：
協力戦なのに他人と歩調合せようとしないのはちょっとね
TRだろうが速攻だろうが変わらないよ
一緒に遊ぶってそういうことなんじゃないの
AoCに限らず例えばモンハンだって上級者が独りで無双して速攻終わらせてたら白けるでしょ

716 ：
ワークショップでシナリオをサブスクライブして起動してもカスタムマップにもシナリオにも表示されないんだけどなんでだろう？
一応起動時やホーム画面ワークショップではサブスクライブしたMODファイルは表示されてるんです

717 ：
チーム戦で空気読んで味方だけでなく敵とも歩調合わせること考える俺は先に攻めない、専守防衛

718 ：
2on2で領主から2人から攻められた時ってどうしたらいいんだ？
単独で防衛しきる方法ってある？
それとも相方に守ってもらうべきなのか攻めてもらうべきなのか

719 ：
攻めてもらうか、ぬくってもらったほうがいい
守ってもらうってことはチームとして後手を踏むってことになりがち

720 ：
>>719
なるほど
その場合、自分は下手に本陣移さずに時間稼ぎに徹したほうがいいのかな？

721 ：
それでチームが勝って面白いか？
俺なら助けに来ない後衛に柵パック始めるわ

722 ：
>>721
残念ながら勝つことしか頭にない人は対人戦ゲーには多い
AI戦でTR無双を（悪意無しに）やっちゃう人もいるわけよ

723 ：
レートゲームなのに勝っても負けてもレート変動しないのは何故？
ホストしても誰かの部屋に入って戦っても変動しない

724 ：
>>720
踏ん張れるならそれがベストだけど、2国攻めくらった時点でもう十分仕事してるとも言える
逃げてもいいです。耐えるなら自陣塔乱立かな…

>>723
バグです

725 ：
このゲームに興味があるのですが
steamsale情報だと現在80%割引で買えると書いてるんですが
steamstoreで見ても割引されてないんです
80%割引で買うには何かやり方があるんでしょうか？

726 ：
確かに何か変だね

727 ：
>>720
OK。今度そう立ち回ってみるわ
助かる

728 ：
>>724 だ
あんか間違えたすまぬ

729 ：
>>721
勝つためにあれやこれやするのが楽しいと思う
本軍が遠くにいるのにわざわざ戻すのはほぼ負けじゃないかなあ

730 ：
抜き合いが得意か戦線勝負が得意かで変わってくるわそんなん

731 ：
aoe hdを終了するとキャンペーンのクリア状況が元に戻っちゃうんだけど何でかわかる人いる？
aofeのバーリで全部クリアしてるはずなのにメルスの暴動までしか出てこなかったり。
クリア直後なら次のステージが表示されるけど終了してもっかい立ち上げると元に戻ってしまう

他のキャンペーンはちゃんと残ってるけど

732 ：
ヤクザは個人をR気か(´；ω；`)

733 ：
スレ間違えた(´；ω；`)

734 ：
丘上の実績ってどうやって解除したらいいんですか？

735 ：
>>731
プレイヤー名変更してるとか？
あれ名前ごとにデータちがう

736 ：
剣士系がうまく使えない
剣士系は建物破壊要員という認識なんだけど
剣士をアップグレードするのが面倒でいつも破城槌か遠投投石機を出しちゃう
剣士系を有効活用してみたいのでゴート以外でおすすめの文明と使い方を教えてほしい

737 ：
近衛剣士まで上げてもそんなに強くない
弓に弱い、鉄砲に弱い、馬に弱い、爺に弱い・・・
足遅いから弱い以前に使い勝手悪い
でも万遍に弱いだけで１対１で致命的な天敵ユニットいないから
早期に大量に出せば押し切れるって利点で
だからゴートで使われるのだろうけど
他の文明で使う利点が俺にはよく分からないわ

738 ：
ユニテクで金無料で剣士出せる文明無かったっけ？

739 ：
城を連結させて長城にしてチュートンナイトを
隣の城に駐留→を繰り返して高速移動できるぞ！

740 ：
チューナイが大活躍して勝ったのほとんど見たことない
使えるのは城下での攻防くらいか
やっぱり機動力ないとユニット単体強くても微妙だよな

741 ：
チューナイはAI部屋でマップ中央の大乱戦で使うと楽しい
対人戦は…

742 ：
>>736
最初から剣士ありきって文明は多分ない
敵味方の編成とか状況により出すものだと思う

743 ：
ゴートでも近衛剣士よりハスカールを優先して使っちゃうんだよなあ
矢に強いし

744 ：
アステカは近衛剣士出さんの？

745 ：
南米文明は基本イーグルでは

746 ：
ワイ南米素人なんだが
イーグルの強さがわからん、攻撃力もないし金食い虫だし
弓だけで構成された敵なら強そうだけど

747 ：
エリート化して城テク入れたら強くなるよ

748 ：
近衛剣士１０の集団と、ＥＬイーグル１０の集団が衝突したら、前者が勝つけど
弓１０＋近衛剣士１０の集団と、弓１０＋ＥＬイーグル１０の集団が衝突したら、後者が勝つだろう

749 ：
>>746
他の文明の主力より早く帝王アップできるの込みで強かった
その辺も含めて拡張で弱くなったね

750 ：
自分で使ってみるとあんま強くないけど
敵が使ってくると強ええってなるのがイーグル

751 ：
ケルトの槍スコピこんなに強いなんて知らなかったよぉ
何で止めたらいいの投石機？

752 ：
>>751
鈍足だから放置して内政を抜く

753 ：
進軍を止めるだけならスコピ軍団の進行方向に城でも建てればいい
城の後ろから大砲を撃てば相手の軍勢は壊滅するだろう

754 ：
マジャールハサーってコストの割に強いね…
他の国のハサーの立場がない

755 ：
元々もう今のゲームはハサーあんま意味ない
昔は金は掘ったら終わりみたいな時期があったから安物で水増しして、みたいな戦いだったけど
今は城主終わりくらいからもう交易ゲー準備するくらいだから普通にハサーに汎用的な用途求めない
マジャールハサーが使われるのなら、それはハサーより優秀だからなんじゃなくて
普通に用途に合うんだろ

756 ：
マジでそれな
スペインぶっ壊れすぎだろ

757 ：
アラビアの戦略が森の数年後追いなのがモヤモヤするわ
基本プレイヤーの質が劣化してるんじゃね？

758 ：
確かにプレイヤーの質は悪いね

759 ：
森といえば
最初から敵との境界に柵が張られるみたいなカスタム森マップが流行らないのホント不思議

760 ：
初めから壁ならアリーナがあるし、敵と完全に分断されたいならMchiもあるからね

761 ：
アラビアでは仕方ないけど
森で交易やるのに市場建て直すの止めとけ
最初から画面端に建てろ
場が煮詰まってイライラしてる中で
建て直しました！　ここだよ～　ヾ( ・∀・)ﾉ　 とか
ネットだから大人しく荷馬車の目的地指定し直すけど、リアルなら殴ってるよ

762 ：
>>761
建て直しました！　ここだよ～　ヾ( ・∀・)ﾉ

763 ：
敵の市場にほぼ隣接させて高速ピストン輸送させた
1金づつ稼いでたら数分後なぜか枯渇したわｗ
これ上限あるのかｗ

764 ：
サラセンのチームボーナスを市場の作業速度+20％にして欲しい

で、弓騎兵の建物に対する攻撃力+3を、全弓兵の建物に対する攻撃力
領主+1、城主+1、帝王+1にして欲しい

765 ：
>>756
んでもスペインさん金二段目無いですやん

766 ：
>>761
ゲームでイライラするのは想像以上にストレス要因になるよ
多いんだよね、オンラインゲームで知らず知らずのうちにストレス抱えて心身崩しちゃう人
治療法はズバリオンラインからの隔離なんだけど
そこまで深刻になる前にゲームとの付き合い方を見つめなおせるならしたほうがいい

767 ：
いや、ちょっと盛ってるだけだから・・・

768 ：
>>767
いや君はイライラしてるよ
あんな書き込みしたらどう思われるかという簡易なことにすら配慮できない程度には冷静でない

どう思われるか承知の上で意図してああ書いたのならいわゆる性格障害の疑いあり

769 ：
そもそも市場建て替え程度のことで不満垂れてる時点でイってるわ…
こわいこわい

770 ：
いやこの程度のことで一時間以内にマジレスされたら、こっちが心配になるわ・・・

771 ：
その心配する気持ちを少しでもいいので自分を省みることに注げばいいのに

772 ：
即コンキやってみたいけどオーダーの見本が見つからない
辛い

773 ：
「aoc 即ユニ」でググれば解説動画出てくるじゃん
しかもトップに

774 ：
あのさ。ベトナムのグラを東アジアグラに変えるワークショップのMODってあったやん
あれ、適用しても変わってくれないんだけど、誰か詳しい人教えろくれ

http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=893967278&searchtext=
ここのなんだが…

775 ：
independent architecture for 5.7っていう本体も入れないと反映されないぞ
そんでゲーム内で本体の優先度一番下にする

776 ：
>>775
即レス㌧。でもでけんわ…

言われてみてベトナムMODサブスクライムし直したら、確かにそいつを入れないと機能しませんよ
とかいうポップが現れたので入れたんだけど、その本体の方のMODを優先度下にして、
「有効」を入れようとしても有効ボタンの印影が消えてて有効化できないわ
ベトナムグラMODの方は有効無効ちゃんと切り替えられるんだが…

777 ：
MOD優先度合ってて反映されないならゲーム開始時にそのMOD選ぶ(データセット)とかは？

778 ：
＞ゲーム開始時にそのMOD選ぶ(データセット)

どうやるんや？

779 ：
なった！スタンダードゲーム選んでゲームセットからInd何たらいうセット選んだらちゃんと
ベトナムがモンゴルグラになったわ
Steamのworkshopの説明画像を英語だけど読んでたら説明してた

そこからスタンダードゲーム抜けてベトナムキャンペーンに入っても東アジアグラでプレイできるわ
トーパイヘーは絶対東アジアグラの方が似合うと思うんだよ


お礼にAOC文明の音楽をいっぱい詰めたうｐろだ貼っとくは
https://ux.getuploader.com/AOE/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

780 ：
木小型化グリッド表示以外のグラMOD使ってる奴なんて絶滅種だと思ってた

781 ：
>>780
でもworkshopの外人達の人気ランキングではチュートンナイトのグラ変えたりするMODが
人気上位に来てるらしいで

782 ：
日本人なので

783 ：
外人のほうがeSportsの概念が浸透してると思ってたけどそうでもないよね
対戦特化グラ導入もそうだけどプレイスタイルもね

784 ：
>>783
欧米はeSportsはあまり盛んではないよ
ガチなのは東アジア勢だね
あそこらはスポンサーもアツイ

785 ：
Age of EmpireとAge of Mythologyと信長の野望
777townパチンコスロット、ななパチ
ブラウザゲーム アイギス
将棋
ニコニコ、YouTube
テレビ録画 → 小さいズにエンコード
これぐらいしかやらんからRadeon RX570、GTX1050、ｺﾚi7 4000～、メモリ8～16
でちゃんと動くぞ

786 ：
未だに日本が弱文明扱いなのはどうなんだ

787 ：
弱文明とは思わないが、帝王不安定なのは致命的だ

788 ：
日本は帝王でなにを出すべきなのか

789 ：
半分海文明に首突っ込んでるからその分マイナスってところ

790 ：
むしろ日本は突出したもんが帝王無いだけで安定して色んなもんだせるぞ

791 ：
馬出ない射程出ない槌出ない砲台出ない
安定して色んなもの出るとは言えないなぁ
帝王は剣豪でのるかそるかだよ

792 ：
射程出ない？鉄砲も弓騎も散兵も弓もフル装備で出るのに？

793 ：
フルアップした所で鉄砲も弓騎も三平も重弓も帝王戦において弱い
帝王戦の強い射程ってのはマングや羽の事

794 ：
マングも羽も弱体化してるというのにそいつら上げる辺り拡張やってないのが丸わかりで素晴らしい

拡張で日本強文明になってるの知らんのか

795 ：
マング羽なんて弱体化したところでまだまだ強ユニットだよ
強くなったのは主に血統と放火の影響なんだけど、結局剣豪(歩兵)頼みだから終盤になるにつれて失速する

そもそも「日本」の帝王が不安定って話してるんだから、仮にマング羽が弱ユニットでも日本射程がしょぼい事に変わりはない

796 ：
羽もマングもそもそも拡張でマヤとモンゴル自体を全然見なくなったな。いや、旧文明自体全然見なくなったけどw

797 ：
マヤモンゴ引けば当然出すけどわざわざピックしない
強弱関係なしにaocで散々使ったし新文明使って特色理解するほうがよっぽど面白い

798 ：
要するに拡張も日本じゃまだまだその程度の段階にしか研究されてないって事だわな
まぁらくだが仕様変更により強化されインドや戦象軍団がうろつき、弓版ハスカールみたいなのもいる拡張じゃ単純にモンゴルもマヤも弱いとは言わないがトップからは転落したな

799 ：
aocから騎士やRAMでひーひー言ってたのに戦象や三平系の影響で射程全般が息してないんだよね
拡張含めてもマング羽は機動力だったり内政力と合わせたコスパで対抗できるから生きる道がある＝強い射程
主力でやっていけるのはこいつらだけ　
厨ユニットが強ユニットに成り下がった感じ

800 ：
マヤは同系統で強力な文明追加されて影が薄いしモンゴルも苦手な文明が追加されて厳しい
日本とトルコは意外な事に地位が上がってる

なおアステカとブリトンはご臨終な模様

801 ：
>>794
拡張の話なんてしてないやろ
行間読めんのかアスペ

802 ：
いや>>794の一声ですっかり拡張談義にすり変わってるのか…
2chらしい流れではあるが

803 ：
>>798
eスポ大国（東アジア）と準eスポ大国（日本）が拡張に消極的なのが大きいかな

804 ：
>>800
モンゴルとかは強い弱い以前にあからさまなメタが作られたから微妙な立ち位置になった感じ
逆に言うとメタが相手になければ相変わらず強い
そしてそれはピックしておけば簡単にメタれる（しかもその文明自体わりと強い）から選ばれちゃうよねっていう
相性ゲーが駄目とは言わないが相性ゲー過ぎるのは拡張の悪いところだな…

805 ：
>>801>>802
いや、AOCとも言ってないんだが

806 ：
男は黙ってサラセン
万能包丁の様に何でも出来るし槍が安い

807 ：
万能包丁(帝王まで持つとは言ってない)

808 ：
>>805
単に拡張なら日本は強いぞってだけのことを言えばいいのに
>>794はどんだけ人を煽ってるのかっていう

809 ：
煽りは古き2chの華でありAoC（タウント）の華でもある
煽りが嫌なら新しめのゲームで新しめの人がおおい2chスレに行ってらっしゃい

810 ：
日本コミュに閉じこもってオリジナルのグリアラばかりやって
世界的にみて無意味なスキルばかり蓄積していくってのが悔しいって思いが根底にあるんじゃないかな
拡張って言われるだけで自分の尊厳が傷つけられるんだよ

811 ：
そこまで言うんなら>>810もさぞや拡張やってるんだし是非その無意味な事やってる奴らに違いを分からせてくれないか？
今までロビーで外国人と対戦して強かった奴なんぞ幸か不幸か一人もいなかったけどな

812 ：
ダッペー
京民堂

813 ：
>>811
日本コミュの者ですか？
外部に拡張で喧嘩を売るのはまだはやい
とりあえず、コミュ内で拡張限定トーナメントを行って頂点に立ったものを選出しなさい
外部と戦うのはそれからでも、遅くは無い

814 ：
あと>>810
オリジナルのグリアラって矛盾に満ちた表現のせいで
煽り分が台無しや

815 ：
せっかくなので

そもそもスキルアップを追求してる組織って国内外問わずどこにあるのかってところやな
AoCHD,jpはAoCのスキルアップを目標にしてるように見えるがそうでもない
あくまでも一部の人間がスキルアップを提唱してるだけで、単にAoCをエンジョイしたいだけって人が多い

海外の事情については申し訳ないが分からない
複数人で組織的に活動しているところがあるならぜひ知りたいところ

あとはこのスレや海外の掲示板型コミュニティも疎結合ながらスキルアップの議題が自然的に発生してるな
だがこれも単にAoC/拡張をエンジョイしたいって人が大半と思われる

816 ：
矛盾？　データセットがオリジナルでＲＭはグリアラって糞コミュでの定番設定だろ・・・
よく分からないなら黙ってればいいのに

817 ：
.jpつまはじきにされたやつら、いなくなった奴らが叩いてるのは分かるけど、いなくなった奴らは強さに付いていけなくなった奴らだから何を言われようが気にしない

てか.jp以外に日本国内でまともにAOCやれる場所あるなら教えてくれ。アンチはみんな海外とやれとか平気でぬかすが海外連中はそもそもまともにゲームにならないんだわ。かといって海外のまともにやれる奴らも引き籠もって挑戦しても受けてくれないし

818 ：
>>817
コミュのいいところもあるのはわかるけど
何言われても気にしないって言うのは気にしてるようにしか見えんな

819 ：
>>816
それは知ってるけど面白い文面だと思わない？
オリジナルってバニラに近い意味も持ってるからね

820 ：
>>817
強さについていけなくなった云々が当てはまるのはピコメモとサブリナがとくに典型的だったね

821 ：
>>818
ここでいう気にしないというのは純粋に聞こえないふるすることだけじゃないよ
いつまでもめげずに力に変えるという面もある
ピコメモサブリナだって失敗を叩かれて折れるだけじゃなくて
叩かれたことは気にせず練習して見返してやるっていう姿勢で行くべきだった
だから気にしてる部分もあるというのは正しい

そういう意味では日本人コミュの人たちは「気にしない」人が多いのは間違いないね

822 ：
そもそも今のAoCメイン層なんてMMOでいうところのカンスト組みたいなもんだから
そこにレベル1の新規が入ったところでまともに遊べるわけ無いのよね
そこで去るのもひとつの手段だけど幸いコミュの手厚いアドバイスによってパワーレベリングする機会も与えられてる
ギンギラギンなんかは素晴らしい成長を見せてくれたし（あまりにも凄すぎて古参の自演を疑われたりしたけど…）

823 ：
いや名前からして中年のオッサンだろ
新人だと本気で信じてるのか

824 ：
>>816が真性アスペ臭くて草

825 ：
新規の中年のおっさんってこともありうるじゃん？

826 ：
まあギンギラギンの話題は根強い不信感がまだあるようなのでこのへんで

ギンギラギン以外でも、この前の初心者レート見直しで上方修正された人いっぱいいるよね
そうやって地道に上手くなっている人もいるってこと、忘れないであげてほしい

827 ：
上手くなってもオリジナルゲームじゃなぁ
世界中のランカーに失笑モノだよ
井の中の蛙だね

828 ：
そういうのは「気にしない」でいいタイプの煽り

829 ：
そもそも世界のために上手くなりたいわけじゃないしね
ちょっと前にも言ったけどAoCHDだってあくまでも一部の人間がスキルアップを提唱してるだけで、単にAoCをエンジョイしたいだけって人が多い
より楽しむために上手くなるっていう順番だから、AoCHDで浸透してるAoCグリアラが上手くなればいい

830 ：
AoCHDってだけで世界ランカーが失笑してるとかいったらAI部屋やってる俺は人権はく奪かね…

831 ：
>>830
他人の遊び方を否定してるような奴のほうが失笑ものだから「気にしない」でおｋ

832 ：
気にしない割にはえらく熱くなってるな

833 ：
まあ言わなきゃ分からないこともあるからね
>>830が誤解したまま去ってしまったら悲しいしね

834 ：
まあ自分がどう言われようが「気にしない」けど
他者（AoCHDdであったり>>830だったり）が正当な理由なく虐げられるのはいくらでもお相手しますからね

835 ：
>>831
ありがとう
いろいろな楽しみ方あってこそのAoCだよな

836 ：
一応言っとくが.jpには日本人じゃない奴もいてｹﾞｰﾑしてるぞ
日本語はなせるなら問題ない

837 ：
ゲームの楽しみ方なんて人それぞれ
自分のやり方を押し付けてくる厨房どもの滑稽さよ
シングルプレイ万歳

838 ：
オンラインじゃ勝負にならないからシングルプレイしかしてないわ
AIと2vs4とか楽しい

839 ：
オンラインのAI部屋も最近はレート詐称っぽい人が速攻で敵潰したりするようなのが増えて微妙になってきたんだよなぁ
やっぱシングルプレイ安泰やね

840 ：
日本の文明ボーナスほんとひで
漁船？
視界？
なぁにこれぇ？

841 ：
>>840
その辺にため池の一つでも与えてみろ！
港作って漁船作って簗作って、簗進化してやる！！！１



という日本漁船のロマン

842 ：
それなりに使えるボーナスなんだけど、アラビア限定で考え過ぎなんじゃね

843 ：
それは仕方ないわな

844 ：
でもチームボーナスが歩兵の視界アップとかにされてもそれはそれでふーんて感じ

845 ：
>>842
漁船の作業速度UPとか移動速度UPならまだわかるが体力2倍とか…
チームボーナスのガレー船の視界UPっていうのも悪い意味でチームボーナスだなぁという印象
あっても損はしないけど無くても別にっていう感じ

846 ：
>>842
そもそも海ボの話題なんだからアラビアは対象ですらないことくらい普通に読み取れるはずだけどね

847 ：
海ボーナスがひどいって話題？日本のボーナスがひどいって話題だろ？
海として考えてるなら日本ボーナスがひどいなんて言葉出てこないと思ったんだけど。

漁船が日本の海の強さのメインではないけど、耐久高いのはやっぱり強いぞ
領主で漁船狙うなんてザラなんだがここで漁船残るかどうか天と地ほど差が出てくる
ガレー視界はわからん　強いと体感したことない

848 ：
>>847
陸の農民だったら耐久の差は領主弓からの確殺回数に関わるから重要なんだけども
漁船ってそこまでシビアではないというか諸々の理由あって逃げるのは比較的容易なんだよね
そもそも漁船がーじゃなくて漁業領域として制圧・確保すべきだし（これはガレー船の仕事）

849 ：
>>847
言い忘れてた
日本の海ボについての話題だからアラビアみたいな陸マップは対象じゃないって話
発端の>>840みればわかるとおもう
彼は日本の陸ボには一切触れていないよ

850 ：
日本ボーナスと受けた俺と海ボーナスと受けたお前の差なんだよな
俺は一応濁して疑問風にレスしてるわけだがお前はなぜそんな強気なんだ？

漁船についてはどれだけ影響してくるか体感でいいから試して見ればいいと思う
時間的には領主以降海制圧膠着状態のタイミング
これで微妙と感じるなら、それは単にプレイスタイルの違いだろう

851 ：
>>850
単に書き方のスタイルの違いでしょ
同じことを言うにも遠回しにやんわり言う人もいれば罵倒を交えて言う人もいる
私は言いたいことはきっぱり言うスタイルです

> これで微妙と感じるなら、それは単にプレイスタイルの違いだろう
はい

852 ：
海マップにするとAIの挙動がバグるから陸しかやってないなぁ

853 ：
もしかしてあすきか？

854 ：
あの人句読点つけてなかったっけ？

855 ：
句読点は知らんけど押し付け具合が似てるけど違うの？

856 ：
少なくとも私は違うよ

857 ：
一通り身の回りのことが片付いて、やっと本腰入れてAORRのキャンペーン始めたんだが、
あのさぁ。

本当に拡張版作った連中ってセンス無いのな。絶望的にセンスない
ビルマ以外の国のキャンペーン、いつまで同じ国相手に戦えば気が済むの。
色々な文明があって、各文明のチムボとかを有効活用とかして面白く戦うのがAOEの面白さの
一つだろーが。
ベトナムは中国相手に戦うのいい加減飽きるし、クメールとマレーに至ってはミラー戦しかやってねーやん
ネタでもいいからモンゴル出したり日本の倭寇出したりスペインの宣教師出したりしろよ。多少創作でもさ。
ビルマは面白かったが。ポルトガルや中国出てきて。
ちょっとは考えてくれ。というかAOFE以降を作った連中は、本当にこのゲームでちゃんと遊んだのか



あと、テンキーのプラスキー押すとゲーム速度が1段上がって、マイナスキー押すと1段下がるショートカットキーが
あるのは知ってたが、何かAOFE以降のゲーム、これ押すと最大8倍速とかになるわ
ゲーム時間表示してカッコの中見ながらプラスキー連打したら(8.0)まで行って、騎兵が光の速さで駆け抜けてった。
オプション開いたらゲーム速度が普通・早い・非常に早いのどれもマークされてなかた

858 ：
光の速さ知ってるか？
秒速３０万キロメートル
１秒間に地球７周半

859 ：
騎兵が光の速さで駆け抜けたら衝撃波でマップ一帯のユニットも建物も吹き飛ぶ
それどころか地球物故割れる

860 ：
大丈夫。その分時間も早く進んでる

861 ：
8倍速で23弓の練習したら最強じゃね？

862 ：
8倍速でモンゴル1面やったら結構面白かった
最初の馬が駆けてくシーンが3秒で終わった
あと動きがキモイ

863 ：
バイキング船って強い？

864 ：
>>863
バイキング自体の海戦ボナを差し引いて控えめに言うと超強い

865 ：
でもバイキング船の攻撃って威力はともかく
硬直がでかいから当て逃げというか撃つ→即座に移動で回避がしにくいぜ

866 ：
aoc始めて4ヶ月でAIの難しい相手の4vs4に7割くらいの確率で勝てるようになったわ
でも聖職者ラッシュをくらうとなかなか反撃に転じれない
騎兵を溜めてぶつけるのがいいんだろうか
対人戦で聖職者ラッシュってある？

867 ：
>>866
爺ラッシュとかネタに属する戦術だわ
対処方法知らないと苦しいかもしれないけど

爺は金食い虫だからね
敵農民がやけに金掘りまくってるのを見たら察しよう
そして爺は足が遅いので敵陣近くに農民を派遣して神殿を建てるいわゆる直という戦術をとるか
あるいは相手が騎士で来ることを見越して自陣で構える受けという戦術のどっちか
相手陣地に神殿が見当たらなければ前者なので敵の急襲を覚悟
後者ならひとまずすぐにはこっちまでは攻めてこないのでじっくり対策を練ろう

直の一般的な対処方法として、直をしてる人の自陣はたいてい守りが手薄になってる
ましてや爺直なんて城主直は着弾時間的な面である程度無理をしてる、具体的には早即をしてるはず
味方前衛に報告したら流して荒らしてくれるかもしれない

次に爺自体への対策だが守りに関しては実は簡単
爺は建物を転向する以外では割れないので柵でも張っておけばそれだけで進路制限できる
塔でも立てておけば近づくことすらできなくなる

爺をR方法は騎兵でもいいけど攻めに転じるときにあんま強みがないので微妙なとこ
石弓で撃ちRほうがいいかな

868 ：
ああ忘れてた
投石出せるなら出してぺしゃんこにするといいよ

869 ：
昔、爺直を大会で使った人がいたんだよって話をここに書き込んだら、めちゃくちゃ
食って掛かられたことがあったな・・・
上位プレーヤーほど出してくる騎士の数が凄いから、それを見越して爺で迎え討ったんだっていう
爺で転向と言えばまず騎士だし。城主で異端なんかできないし

870 ：
>>869
昔といってもいつの頃の話だろう？
今はなかなか厳しいんじゃないかな
すっかり前衛弓主流だし投石も結構はやく出てくるようになったし

871 ：
射手って昔から使ったことないなぁ…
ビザンティンサラセンメインで使ってるのでUUと矛と騎兵で攻めてる

872 ：
爺ラッシュがネタ戦術？
いや上位陣なる程に爺使ってくる印象だがなぁ
爺返すのはこちらも爺で転向返しやるのが定石かなと思うが
かなり難しいけど

873 ：
定石ではないが定番でもない
奇策やな

874 ：
ネタは言い過ぎたかな
でも実戦で使ったら一目置かれる戦術ではあるよね
吉野家コピペ風に言うと、初心者にはおすすめできない戦術

875 ：
シングル勢だけどたまに爺使うと楽しい
敵を使役するとかダークサモナーっぽくて好き

876 ：
港ユニットの火炎船を次ページみたいなキーおさずにショートカットキーひとつで作成する方法ありますか？

港ー＞次ページー＞火炎船ではなく、港ー＞火炎船で作成したいです

877 ：2018/06/07
>>873
定石ではないのと定番ではないのとは、一緒の意味やで

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