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【Gwent】グウェントウィッチャーカードゲーム 78


1 ：2018/05/06 ～ 最終レス ：2018/05/17
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

The Witcher 3 Wild Hunt内のミニゲームから独立したカードゲーム

■公式
http://playgwent.com/ja
■公式フォーラム
http://forums.cdprojektred.com/forum/en/gwent
言語ごとに独立していて日本語版には投稿がないのでスレッドを見る場合は英語フォーラムへ
■データベースサイト
http://www.gwentdb.com/

http://gwentify.com/
■Gwent Tracker(公認ツール)
http://www.gwent-tracker.com/
■GwentUp(公認ツール)
http://gwentup.com/
■よくある質問
Q：デイリー報酬リセットは何時？
A：日本時間の朝9時
・次スレは>>950　か>>970
・本文一行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書いて立てましょう

※前スレ
【Gwent】グウェントウィッチャーカードゲーム 77
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1524311240/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
>>1
スレ建てありがとう
前スレ>>995もありがとう

3 ：
アリーナ初めてやったんだけど何これ
麻雀的な運ゲーじゃん
双方同じピックプールから選ぶならわかるけどさ

4 ：
>>1
どーも

5 ：
>>1
感謝する

6 ：
>>3
糞ゲーであるグウェントの糞を煮詰めたモードがアリーナだ

7 ：
構築して初めて効果を発揮するカードについてはアリーナから除外してくれないか

8 ：
shadows_and_dust

脳死１R初手密偵ブルーヴァー

9 ：
ブルーヴァーデッキは公開ニルフだと楽勝だけどね

10 ：
三か月ぶりぐらいにやってみたらいまだにミルがいたんだがどうなってん

11 ：
RNGで天候晴らされるから天候デッキは今一番ゴミだな

12 ：
入手でも天候晴らされるし

13 ：
>>9
エルフも別の意味で公開嫌がると思う
なまじ体力分相手に攻撃するって札が複数ある上に、
体力を手札から取る為にノーマルのゲラルト置いてる奴もいる
ヴェネンダルが刺さる時は刺さる
ヴーヒスとヴァティエール出しながらゴーレムで圧縮しつつ、
更にもう一回カヒルでヴーヒス出してもいい
多用するならヴェネンダルは軟膏で蘇生も可能

14 ：
俺のデッキは世界一

15 ：
グゥエントによって精神壊された奴わろす

16 ：
>>13
エルフは剣士スコイア以外手札の打点そんな無いしハットリ1点にされても入手ブロンズあるから最低限の動きが出来る
マンゴネルも除去する手段あるし、そもそも2R取るカードパワーがない
実際勝率60%でブルーヴァー勝ち越してるしな
それと今はゲラルト公開してもなんのメリットもないぞ

17 ：
体力って表現する奴斬新だな

18 ：
ゲラルト入りスコイアや公開がブルーヴァーのメタになっている世界があるらしいな

19 ：
>>16
マンゴネル潰されるから俺はあまり使ってない
ファイアースコーピオンならたまに入れる
ヴェネンダルは腐りそうなら手札内1枚にしてカンタレラとかに使ってるけど
カードパワーに関しては他の公開系と混ぜるよ
当然奴隷監督には弱い

20 ：
>>13
マンゴネル除去できるカードが3枚以上あって、マンゴネル無しだと先攻でパワー負けして手札差付けられるんだけど

21 ：
>>19
当たり前のことと明らかにおかしいこと羅列してるだけだけど今の公開のギミックじゃまずパワー不足だからな
ただでさえカードパワー低いのにマンゴネル抜くと更に差が開くだけ
しかも観測手入れると最高打点並びやすいから更に動きにくい
ずらすためには更に無駄なアクションを入れないといけない

22 ：
公開もマンゴネル頼りだしな
ファイアスコーピオンみたいに何度も公開することで打点稼げるカードが他にあれば
隠匿カードも活躍してもっと安定したかもな、もう新カードはないから言ってもしょうがないが

23 ：
1R目取る能力はあるから2R目以降の安定感持たせちゃうとヘイト集めそうだけどな
実際ヴェネンダル実装時とか騒がれてたし

24 ：
公開は圧縮高めれば2R連続勝ちもできたりするけどね
パワー不足と決めつけて構築の仕方に気づいていないだけだろw

25 ：
それ相手のラウンドの切り方が下手だっただけじゃないか？
手札差付くからって早々に1R切ってくる相手はたしかにカモだけどそれはデッキパワーがあるわけじゃないからな
デッキパワー低いのはメタリポの勝率の低さで分かるでしょ
実際焦土、金天候、レソレジスとか見てきたけど普通に勝ててたわ
それとも全く新しい公開デッキとか出来たの？

26 ：
公開だからって素直に全て公開に絡んだカードにする必要ないんだけどな
そりゃ公開シナジーだけで組めば幅は狭いしカードパワーないのも当たり前

27 ：
蒼夢でカンビ復活して二回焼き付くしてくるデッキに出会った
カンビに破滅付けてくれ…

28 ：
結局具体的なデッキ何一つ言ってない件について
盾公開とも当たったけど普通に勝てたしな
ちなみに発端は>>9だからな
今のティア1のスコイアに楽勝で勝てるパワー持ったデッキを教えてくれ

29 ：
マリガンスコイア使ってるけど捕食には勝てないな
ネッカーメタってもイムレリスまで手が回らないから諦めてる

30 ：
公開が強いとか捕食にイムレリスとかここの連中は本当に自分と同じゲームを遊んでいるのか
ひょっとして俺は書き込むスレを間違えているのか

31 ：
よっぽどの低ランク帯か、逆にプロラダー回しまくってる上級者達なんじゃね？
自分もピンとこない意見が多くて？って感じだけど、底辺と上辺に関してはあまり知識のある方じゃないからそのせいかも知れんしな

32 ：
ドワーフに勝てるデッキと言われたら公開で間違いない

33 ：
ドワーフに勝つにはドワーフが一番
テンプレマリガンじゃなくてショープな

最終ラウンド一枚差つけられてもショートラウンドにすれば余裕で勝てる

34 ：
今ドワーフデッキって言うほど見なくない？

35 ：
ランク帯が違えば使用率もそりゃ変わるんだろうけど。
話が咬み合わないから自分のランクレベルと勝率を自己申告してほしいわ

36 ：
ドワーフ戦は1ラウンド目は適当にやって力温存させといて
あとはヤーペン倒せば勝てるイメージ

37 ：
糞雑魚雷撃剣士デッキで遊んでたら、Why did you play on Brouver, retarded scum? Its unranked and people want to
have fun here. Hope you will die of cancer.
チャットでこんな事言われて草

38 ：
カジュアルに除去山盛りのデッキ持っていったらそりゃキレられるわ

39 ：
なるほどブルーヴァー＝ドワーフって考えの人がいるから噛み合わないのか
たしかに公開ゲラルトもドワーフが流行ってたときはたしか使えたしな
昔の環境ならそうと言ってくれ

40 ：
対戦相手の接続がってやついる？
接続切れた瞬間負けにしろや腹立つなあ

41 ：
ドワーフ相手だったら継戦が厄介だから1R目は全力で取るべき
薬漬けで一列に並ぶからイグニとディメ晩御飯も入れたほうがいい

42 ：
去年の夏からタイムスリップしてきた奴いるな

43 ：
勢力チャレンジで錬金ニルフ使ってみたがランダムっぷりがクソすぎるな
なんでみんな蛇流派を10点にしてるんだろ

44 ：
クラフが引いてきた大剣対策くらい

45 ：
除去だけなら8か9でいいけど俺はイェネファー対策で10にしてる
スコイアでたまに使ってくるだよね

46 ：
最近始めた初心者で北方アーマーデッキ使ってるんだけど緑色にマジで勝てない　特にカードを複数展開してるのに、その割には手札があまり減ってないエルフデッキ？に全敗中　トラウマになりそうw

47 ：
アーマー北方って初心者の頃よく使ってたけど実際は上級者向けだよな
メタと相手のデッキを読みながらどこでどうやって打点を出してくかよく考えないと全然勝てない

48 ：
北方はダンバナーに頼らないと勝てない相手が多い
そして早めにダンバナー出せないとマリガン地獄になる

49 ：
>>46
始めたてだと扱い難しいけど兵器使ったら良いんじゃないかな

あるいはユニットをかなり展開する相手なら全ユニットに1ダメ+破壊された列にラグナロク発生させるカードとか

50 ：
ヴァンダーグリフト使うふんぎりつかないんだよな
ご丁寧に全体にダメ与えるせいで晴天されたらみんな2点ずつブワーっと回復されちゃう

51 ：
対戦中ベース値って見る方法ってないのですか？

52 ：
履歴があるよ

53 ：
PS4だと中央の四角いボタン押すと使用したカードの履歴が見れて
そこからベースを確認できる
PCでも同じ機能がどっかにあると思うよ

54 ：
>>52
>>53
見れましたw
さっき見たらブーストされた数値が出てたんで
バグってたんか？

55 ：
グウェント休止した代わりにウィッチャー3やってるんだけど
カンタレラって女だったんだな・・・
フレーバーテキストちゃんと読めば察しつくんだけど全然気づかんかったわ

56 ：
>>55
俺も久々にやって気づいたよ
構図もあるけど右の男が主張しすぎだよね

57 ：
ちょっと聞きたいのですが、先日捕食デッキと対戦した際に

試合開始相手先行
相手・初手でネッカーを出す
自分・マンドラゴラでネッカーを消す
相手・メイロローンでネッカーを出す
自分・雷撃でネッカーを倒す
相手・スリザードでネッカーを出す
自分・再度雷撃でネッカーを倒すが、相手のデッキからネッカーが出てくる

ということがあったのですが、4体目のネッカーはどこから生まれたのでしょうか？
メイロローンはデッキから召喚であり、生成ではないですよね？

58 ：
あ、上げてしまった、すいません

59 ：
何か勘違いしてるんじゃない？
それだとメイロローンで出てきたネッカーを雷撃で落とした時にデッキからネッカー出てくるんで、
その後スリザードで墓地のネッカー食べられないし多分やらない

60 ：
>>57
2体目のネッカーを雷撃で落としてもデッキからすぐ出てくるから3R目の相手はスリザードからネッカー出してるのではなくネッカーウォーリアを出してるのでは

61 ：
>>57
色々とおかしくね？まずマンドラで1体目、雷撃で2体目なんだから
スリザードなんて経由しなくても場には雷撃→遺言発動でネッカーが1体出てるはず

そもそもネッカーウォーリアでネッカーの数を増やしてないなら、その流れからスリザードでネッカーは出てくることはない
何かを見間違えたか、どっかでネッカーウォーリアを使ったのをど忘れしてるとかじゃないのかな

62 ：
あれ、確かに皆さんのおっしゃる通りですね、どこで勘違いしたんだろ・・・
お騒がせしました

63 ：
ネッカーウォリアー無くても召喚陣でデッキ外からネッカー出せるけど
そもそも遺言発動してないのがおかしい

64 ：
ネッカー１体目消しても２体目にアクセスする手段を抱えてる可能性のほうが高いから
イースネリーダーでなければ
マンドラはラウンド勝つためのでかいユニット消す用にとっておいたほうがいいでしょ

65 ：
1体目を消去して次のターンでもう1匹出てきたらパスしてしまえばいい
相手が増やしてきたら1アド取れるし相手もパスしてきたら次に出てきたネッカーを普通に除去すればいいし

66 ：
>>65
手札差1枚くらいものともせずに巻き返してくるくらい打点出すから捕食は強いんだけどな

67 ：
捕食ネッカー相手に1、2枚差についたからって言って有利なったと考えるのはあんま賛同できない気もするけどな

ネッカームーブも使ってない1R目で枚数差を付けた所で、単純な打点的には2R目で何枚分か取り戻されるのは必須だし
経験則から言って捕食ネッカーが1R目取って勝つ時は枚数差ついてても割と大差つけて勝つことも多い

個人的にはだが、召喚陣の存在と捕食ネッカーの打点曲線を考えれば
1R目で小縮とかマンドラを打つのは打たなかったときより博打要素が高まってかえって勝率が低くなると思う

68 ：
小縮やマンドラを握ってるなら2R目のちょうどいいトコでヴランウォリアーに使ったり
3R目のネッカー減らしとかフィニッシャーとして使ったほうがずっと有効だと思うがどうだろうね

69 ：
最終ラウンドに自分の手札2～3枚で、相手の儀式→フォークテイル並みの打点に対抗、
もしくは阻止できるデッキなら１R渡してもいいんじゃない
ネッカー側からしたら2Rに勝ちを無視して好き放題捕食できるからボーナスゲームになる気がするけど

70 ：
６点捕食に大根を打つのは捕食回数を減らしたり、手札差を付けながら１R目を取ったりできるから有効だと思うけど
3R目に撃つのは金婆で２体出るから
おじさん大根ができても、その後で大体１+５-６+２+８+15～＝25～を超える点数を出さないといけないから辛くない？

あと、１R目に１体目を大根で消して２体目が出たらパスする案は
１枚差付いても相手はネッカーを増やしてくる
１R目を取られて３Rの長さを相手が決められるから３R目でネッカーを数回捕食されるっていう所もあるけど
こちらが先行の場合、密偵ドローを投げたりしないと、おじさん大根ができても
4-4+6-4-4-9=11点を盤面空の状態の１手目に出せないと成り立たなくない？
アルズールでウォリアーを呼ばれた場合は13点

71 ：
残りネッカー1～2枚まで追い込めたなら譲ってもいいけどそうでないならマンドラ小縮焦土全部使って1R取りに行くべき

72 ：
レソかっこいいから今シーズンだけがんばるぞ

73 ：
アバターの再配布はいいんだけどやるならイムレリスとかパーティトリスにすればいいのに
なんでついこの前の上位報酬だったレソやロッシュをすぐに下位報酬にするんだろうな
アバターの為にとミッドうんこを腹一杯食ってるユーザーが可哀想だわ

74 ：
たった15でレソもらえちゃうんだな
もうクリアしたからやる意味ないわ

75 ：
大剣なしのキルマンボート強過ィ！
3700まで勝率87%ある 下手に大剣入れるより良い感じ

76 ：
同じ内容3シーズン目なのに勝率誇って何になるの
クソゲーにマジになってる残念な人って思われるよ？

77 ：
>>55
カード出した時の声で分かるだろうがｗ
誰も私からは逃れられない

78 ：
追加のネッカーは、もういねぇっかー

79 ：
クソゲーのスレでマジになってマウントとりにかかる残念な人がいるようだな

80 ：
勢力チャレンジせめて勝った方に追加で粉100でも配ればいいのに
対決形式にしてる意味がない

81 ：
スコイアが勝つ事が最初から確定してるのに勝利報酬付けたら皆スコイア選んでしまうと思うが

82 ：
次スケリッジのフレーム希望だけど
モンス相手とかだと地獄だろうなー
オズレル世話人だけで虐殺できるし

83 ：
メタが偏る勢力戦もう要らなくね？
期限無しで勢力別の規定勝利数達成でフレーム報酬とかにすればいい

84 ：
もう無理。RNGくそすぎ。

85 ：
メタが回るからーこのゲームは健全と思っていた時期もありました
勢力戦ってメタ回す効果をゲーム自身で無くしてるんだよな

86 ：
デイリーの勢力限定が不評だったときも
普段使ってない勢力をさわってもらう機会を提供したいって説明してたけど
実際には鉱石必要な初心者がカード揃ってない勢力のデイリーに苦しむだけだったわけだし
理想はいいけど、現実にはどうなるのかって部分への想像力が欠けてる

87 ：
その辺が一番の欠点なんだろうな
常にユーザーにいいものを提供したいって意思は感じるんだけど
手段がいつも適切じゃない
内部でちゃんと議論が行われていたのか怪しいレベルだよ

88 ：
>>86
鉱石必要な初心者はまず樽買えってことだろ
運営も霞食って生きてるわけじゃなし

89 ：
無課金でだらだらやってて数か月離脱してたけど紙片と鉱石2万以上あって樽は40あるわ
欲しいのは粉ぐらい
ガバガバすぎる

90 ：
>>27
面白そう。参考にさせてもらいます。

91 ：
カンビ2回出せるって言っても運用難しくないか？
1.2Rで出してもパスされて手札差取られやすいし3Rに2回使うメリットある？

92 ：
相手にシリノヴァ出された時用の保険とか？
元々別の用途として持ってた蒼夢を偶然使っただけな気もする

93 ：
>>27だけど破棄ノヴァデッキで疫病二枚入れてたから元々このコンボ狙ってると思う
ヘムダールを疫病で倒してノヴァでフィニッシュみたいな形

多分後攻取らないと難しいと思う

94 ：
それ決めるには2枚差付けないと無理じゃない？
2枚差付けられるなら別に蒼夢要らないし謎
カンビは先攻だと手札差付けられないし例え後攻でも手札差付けるために先パスして1Rあげるから2R突っ張られてきつい

95 ：
絶望しか感じないので脱北します
さよならグウェント

96 ：
今シーズンはランク１になってたサブアカまで使ってやってる
とりあえず舞闘士、ハーフエルフ、サバスだけなんとかしてくれればいいわ

97 ：
樽いらんし
カジュアルでロマンデッキやる分にはまだ楽しめるだろ

98 ：
>>96
ハーフエルフより先鋒に制限かけるか戦力下げるかだなあ
士官で先鋒マリガンが11点+エルフの数×1点ってのがアホすぎる

99 ：
JJの配信見てたら大剣デッキでボコられてたなぁ・・・
大剣ってメタられすぎててもう無理なのかね

100 ：
そもそもマリガン発動が意味不明。衛生兵も吟遊詩人も配備でしか発動しない
それかスコイアはタグがガバガバすぎるから、エルフの兵士のみブーストにしろ

101 ：
>>98
マリガンした時にも効果発動しますよ、って、コンセプトは良いと思うんだけどな
似たようなコンセプトの公開と比べると1枚でやれることが多すぎる

102 ：
>>100
マリガンは元々公開、破棄とセットだったし、公開発動や破棄発動もあるからそこはおかしくない

103 ：
モレンって配備アビリティの発動阻止できなくなったのか
価値なさすぎ
誰が使うんだよこんなの

104 ：
先鋒のブースト脳力は言うほど問題でも無いと思うけどな

数が揃ってないとあんま打点でないから4、5回相手陣を殴れるデッキ相手だとかなりカードパワー下がるし
スウォーム型に用意された当然の弱点として、みんな認識してるように2Rと3Rがミドルランになると一気に弱くなる

問題なのはスウォーム型のモロモロの弱点が幾つかのカードとコンボによってマリスコだけ無くなってること
・バークレクリーヴァーコンボによって最序盤のパワー不足がない
・ハーフエルフとエリレンによって中盤までのパワー不足がない
・斥候によってエルフを揃えつつ（デッキのカードパワーを下げずに）天候対策やコントール系のカードを使用可能
・スウォーム型にも関わらずノヴァ構成が可能
・舞踏師とリーダーの仕様による確定密偵ドローによってラウンド長引かせれば1R目を落しても戦略的に問題がない

多分北方スウォームみたいにシナジーのあるフィニッシャーがいないからってのもあるんだろうけど
マリスコスウォームは色々と甘やかされたような要素が多すぎるよね

105 ：
スコイアも昔はスペスコくらいしか見るとこない時代があったりもしたし
追加カードでちょっとボタンをかけちがったくらいで充分調整できる範囲だと思うんだけどね
なんでまた年明けから調整放棄しちゃったのか

106 ：
スコイアがカジュアル来るのはとりあえず目を瞑るが、
無駄な長考だけはマジでやめろ
一手一手でカード行き来して迷い尽くし、やっと出した手もクソ普通

レソとかショープの様な打点でかいカード出したら完全に思考停止
ノヴァを出したらタウントでキレる
スコイア使ってる恥をまず自覚しろ

107 ：
伏兵でブラフかけるの面白いんじゃ
すまんな

108 ：
アプデはまだなのか

109 ：
アードで満杯の列にユニット押し込むと即死になる仕様って無くなってたのね
久しぶりに遊んでるから気づかなかった

110 ：
>>102
いや、マリガンがトリガーになるカードが存在していることそのものに対して書いているんではなくて
同質のカードは配備でしか発動しないにも関わらずスコイアだけ二種類の起動方法を持ってる事について書いているんだけど、改めておかしくないと説明できる？
他にも例えば全勢力の3×3ブロンズが性能統一されたにも関わらずエルフだけ移動ブーストが残ってるとかもあるけど、これも移動発動があるからおかしくないって論理になるの？

111 ：
>>109
どうなるの？

112 ：
>>110
スコイアテルの破棄発動謎だよなあ
スケリッジのブランデッキとかの特性ならまだしも
今は公開で破棄発動するものも無いし

113 ：
マリガン昔は破棄と公開に比べたら酷いもんだったからね
今のが良いとは思わないけど強いテーマが軒並みナーフされたからってのがある

114 ：
リーダーとマリガンブロンズしかトリガーが無いから公開破棄捕食の中で圧倒的に弱かったのは事実だけど、相当昔の話だからなあ
まあなんであれカードの効果を整理するなら、統一するならするでちゃんとやってほしいわ
ドロー密偵にすら点差があって意図的に格差をつけていた時代もあったけど

115 ：
>>111
移動効果が無くなってダメージだけになってたよ

116 ：
>>110
あの、ファイアスコーピオン…

117 ：
あと1体出るともう2体プレゼントはドワーフの方で統一したんでしょ
青色山脈は移動用のカードとして残したのか、その辺は謎だけど
まあ他の勢力にも少し違う形だが戦奴や女王近衛兵がいるな

118 ：
ハーフエルフの狩人は本当に理解できない性能してるよね
確定１２点でしかもユニット２体とか意味わかんない

119 ：
単体の能力だけ見れば、青山がズルい気もするけど、シナジーの関係で北方のパパはココだよの方が強いと思う

むしろ、青山は斥候の入手カードのハズレ率を上げるのに貢献してるから残せw

120 ：
青山はテンポで得点欲しい時にタイムラグが致命的になるから斥候で選べない的存在

121 ：
>>116
ダメージユニットなら各勢力にいくらでもいる上に、天候の影響化なら～とか復活した場合は～とか実用性はともかくいくらでも差別化されているでしょう
配備時に敵を攻撃するブロンズが各勢力一つずつしかないにも関わらず公開だけが公開発動を持っている、とかであれば例として分かるけど
公開ならマンゴネルと破棄のロングシップの関係とかちゃんと考えて揃えてるんだろうなって思うよ

改めて俺が言いたいのは、カード全般勢力別の個性付けをするにせよしないにせよ、○○だけってのは納得しがたいってこと
効果を剥奪して統一するふりをして、一部のカードだけ残します、で盾乙女みたいなそもそも弱いカードをゴミにするような調整は二度としないでほしい
もっといえば、クソみたいな新規カードをノーテストで追加し続けるより、既存の目も当てられない無数の調整放置カード達に目を向けてほしいね

122 ：
運営があれだけ堂々と調整放棄を宣言したのにそんな長文書き込んで何になるの

123 ：
と書いたところで現実は調整半年放置からのホームカミングなんだけどな！ガハハハハ！

124 ：
　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　なんか真面目に議論してらｗ
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　　↑ブルザ　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

125 ：
北方なら　タグ：テメリア以外の勢力、兵士　効果：乗員、同名カードをデッキから召喚
くらいのスペックがないと３枚エルフに届かないと思う
先鋒は刺青斥候からテメリア縛り・戦力値縛りを無くして戦力6くらいにしたら同等かもね

126 ：
そもそも金銀カードが違うんだから統一する意味がない
あと盾乙女は昔強かったからな
今と違って容易に除去出来ない獰猛な熊から盾乙女3枚出しってのはかなり強力だった
まぁ今の盾乙女は残念だけどね

127 ：
「前進せよ！！」
「攻撃の手を緩めるな！！」

128 ：
盾乙女と長槍がゴミすぎるだけで他はタグか名前でシナジーあるからいいと思うけどな
アラキスドローンから呼び出されるのもアラキスだけだし
まあ統一無理矢理しようとして逆に格差開いてるからこの調整は悪手だとは思う
6点5ダメブロンズも一つだけ悪さしてるのいるし

129 ：
他は3枚+αの動きができるのに
盾乙女は他のカードともシナジーな無いのがな

130 ：
無理やり統一効果に変えられて何にもシナジー無いからな

131 ：
移動ブーストがあるからエルフの召喚3点が他より強いってのは正確じゃないわな

一試合全体でのシナジー含めて考えれば、そう何度も移動させることがない上に除去にも弱いから
現状シナジーがほぼ機能してない槍兵と盾乙女を除けば下から数えたほうが早いぐらいだと思う

ただ密偵ドローとかもそうだけど、シナジー無しでも採用する可能性がある枠にもかかわらず
勢力ごとに大きく仕様が違うのがよろしくないのも事実なんだよな、実際上手く機能せずにただ性能差ができちゃってるカードは多い

132 ：
なんて言うかスコイア常設で使ってる奴とそうでない奴のレスで意見真逆に近くなるよな

強過ぎる
いや全然強くない前は使い物にならなかったから今のままでいい（）

このシステムおかしくない？
全然おかしくないむしろ下から数えた方が早い（）

冗談でしょう？？？？

133 ：
単純にランクマ熟してカードと環境知ってる奴と、感情論と推測で語ってる奴がいるだけじゃね

134 ：
同じようなデッキばっかでさすがに飽きてきた。ブルーヴァやジョンはGG押さないことにしてる。
つかもうGG押さなくなってきた。あんまり見ないデッキ。資産が揃ってなさそうなの以外は押さないことにしてる。

135 ：
GG押さない宣言昔からしてる奴はなんなんだ？
あれかNG宣言と同じでかまってちゃん体質か

136 ：
>>121
いやあんたがマリガンでも配置効果発動するなんてスコイアだけとか言うから、公開でも配置効果発動するユニットを出したんだが

137 ：
ブルザが次のアプデを大会()後の22日予定してるとさ
そこから半年近く調整なし
よかったなお前ら

138 ：
てことはシーズンも22日までってことになるな

139 ：
そのアプデも舞闘士含む戦力値キャリーオーバーの見直しと入手関連だけの最低限のものにするってさ
盾観測もイムレリスもあと半年そのままだよ

140 ：
ミッドウインターからのほぼアプデなしクソ環境を約半年やり続けてるんだから大丈夫

141 ：
盾観測は初心者にも簡単に使いこなせる強デッキだし
サバスは試合時間の短縮に最適でユーザーの負担軽減になる
それが調整入らないのはいいことじゃないか(棒)

142 ：
公式が初心者向けに
スターターデッキの解説動画あげはじめてるけど
ホームカミングしてからやれ

143 ：
え、安息日は何も無し？
流石に辞めるぞそれは。

144 ：
舞闘士はある程度点数増やさないとシナジー含め旅団歩兵の下位互換になるだろうし、どう調整するのか気になるな

145 ：
勢力争いどっちが勝ったんだよ・・
ちゃんと報告しろよ・・

146 ：
2週間後にパッチ入れるのに今解説動画ってのもタイミングが・・・
たぶんパッチに影響ないデッキ使ってるんだろうけど

147 ：
盾観測は使えば判るが同じブースト系ならネッカー大剣の足元にも及ばん数値しか出ない
北方やエルフのスウォームやバフにも負ける

旗持ちなんかが潰されたら数値揃うからシーヒルや焦土に一斉に焼かれる
レソレジスや何らかの高打点要素内包しないとランク15より上がきつくなって進めなくなるぞ

148 ：
久しぶりにウィッチャートリオ見たがもうシルバー3枚使ってテンポ取れないな
圧縮なら分かるがブランだったから何とも

149 ：
せやな
やたら奴隷や盾観でニルフ叩かれるけど
安定してぶっ壊れプレイできるのはニルフよりも他の勢力なのにw

150 ：
盾観測はお手軽過ぎる上に、計10個くらいでかいの出せちゃうからなー

151 ：
傭兵斥候傭兵斥候傭兵斥候青色×3
運良ければ１ターンで9枚圧縮できるのやり過ぎだと思う。結構できるし。

152 ：
>>136
引っ張るつもりもなかったが伝わらないようなので改めて書き直すけど
俺は最初から、衛生兵と吟遊詩人の名前を挙げた上で、先鋒だけ+αがある理由は？と言っている
そうしたらマリガントリガーはおかしくない、というので、トリガーの存在そのものではなく、同質(最初の三枚の中で)カードでスコイアだけが、と書いた
返す言葉で3体ブロンズやマンゴネルの例を出したせいで全カードについて語っていると思わせてしまったなら悪いが、特定のタグに1ずつブーストを与える三種類のブロンズカードについてがそもそもの前提のつもり

153 ：
>>150
10………？

違うゲームをやってるのか？

154 ：
>>151
これは酷いエアプ‥

155 ：
>>154
斥候と偵察間違えたわ

156 ：
盾三回、観測手三回、トリス盾一回で七回は手堅いから
あとはアシーレの具合と軟膏でも使えば一応10回は難しくはない

157 ：
いやまあ可能ではあるけども
そもそも盾とマグネ師団3セットってマリガンですげー事故るぞ
2セットくらいにしておかないと
お手軽って言ってる奴どこまで行った上で言ってるんだ

158 ：
海賊長あたりに比べて仕込みに手間が掛からないからお手軽といった意味

最近は公開ミニスカBBAで焦土、小縮連打してるので、盾観測はカモの部類だけど

159 ：
>>156
データ上の計算はそうだけど
それ軟膏入れちゃんとマグネはアイテムを選択できないから
1Rで軟膏引くリスクもあるだろ
プレーを想像できない机上データ厨はエアプと同じだなw

160 ：
>>158
お手軽と言ったりカモと言ったり滅茶苦茶なんだよなあ
君が観測手にすら負けてるから言及してるんだろ

レート20くらいまで上がってる盾観測なんてその2つも対策出来てたり大してダメージ無いから

161 ：
なんか無駄に難しく考えないてないか？
盾観測なんてほとんどただ置くだけの作業だろ
気にするのは打点揃える位だ

162 ：
そんなつっかかってくる話じゃないと思うが

163 ：
>>155
理解した。スマン。
と言うか、エレリン含めて10枚圧縮。進軍からスタートで11枚圧縮だぞ。
圧縮は凄いけど、マリガン事故率高くて安定運用にはほど遠いので、おススメしない‥ってのが、昔使ってた感想

強いかどうかは別にして、1ターンで大量にカード放出するのは気持ちいいけどね

164 ：
でもランク20になるまではデッキのコンセプトさえまとまってれば普通にいけるからランク15で止まるってのはさすがにプレイングかデッキ構築がおかしいだけなんじゃねって思う
エルフスウォームならまだしも北方スウォームならロングラウンドにしないよう心がければそこまで相性悪くないし
ちなみに大剣とはほぼ勝率五分で補食には53.8%で勝ち越してます
錬金には悲しいくらい負け越しててエルフには45%と厳しい

165 ：
phellow777
罪状　長考ガイジ

166 ：
phellow777
罪状　
長考モンスターマイオナ
長考するならマイナーオナニーデッキ使うな雑魚

167 ：
phellow777
罪状　
長考モンスターマイオナ安息日
長考するならマイナーオナニーデッキ使うな雑魚

168 ：
phellow777
罪状　
長考モンスターマイオナ安息日クソ雑魚キッズ

169 ：
regisldz1

晒理由
俺が先攻になる
アグレイを使う
俺より長考する

170 ：
俺より長考するってｗ

171 ：
>>170
クソ雑魚のくせにいつも時間ぎりぎりまで長考するregisldz1君はグウェントやめて死んでね

172 ：
>>163
採用したいシルバーが多くてその2枚は入れてなかったな。ブロンズ3種を1枚も残さないのは確かにマリガン事故多そう。

173 ：
俺が晒すのは
１R初手脳死密偵
俺が連続で先行になった時
マイオナニー見せつけられたとき
長考ガイジ
ぐらいだぞ

174 ：
>>152
スコの先鋒 北方の衛生兵 スケの吟遊詩人を比べて言うならなんでこいつら自身の戦力値に触れないの？

175 ：
将校による11点ブーストやサスキアによる11点2回ブーストがない代わりにベースが3点高いです
という確かな考えを持って設計されているなら最早なにも言うことはないよ。むしろ親愛なる人達に生意気にも意見を述べた罪を償おうと思う

176 ：
>>173
いい加減に晒しスレでやれよ、ガイジ

177 ：
バランスじゃなくスコイア殺したいだけで草

178 ：
>>176
誰も見てないスレで晒すのは意味が無いから無理な相談だな

179 ：
ここで晒して意味があると思ってるのがすごいな

180 ：
>>178
お前もダゴンなんか使ってないでティア1使えよ

181 ：
大半プレイヤーが日本人以外だろ
Redditにでも書いとけ

182 ：
彼はグゥエントによって精神を殺されたんだよ
察してやれ

183 ：
サッカー
https://goo.gl/6ZmcF1

184 ：
囁きの丘で安息日とマードローメ、アドレナリンやらで強化するアホなデッキ見たわ
もちろん人参で速攻潰したが、そんなんで上に行けると思ってるのか？

185 ：
人参が手札になかったり、呼べなかったりしたら詰む

186 ：
プロラダー以外は上に行く必要もないだろ

187 ：
>>178
ここでも誰も見てないし、そもそも晒されたやつよりお前の方がガイジなのは明白なので無駄だぞ

むしろLR無視したチラ裏過ぎるうぜぇ連投でヘイトはお前に向く

>>184
囁き見た時点で安息日警戒するよな、普通

188 ：
安息日はカジュアルで樽や鉱石を稼ぐには効率がいいのだろう
オレはいつも乞食と呼んでいる

189 ：
今日Oceanmudが安息日入れてランク回してた

190 ：
安息日はつかってるほうは楽しいからな
勝利なんて低くていい
決まれば自分だけ楽しいっていう糞

191 ：
swimも安息日試してたしcrokeyも使ってるしでうんざり

192 ：
安息日なんて糞を実装するのが悪い

193 ：
でかい数字出した時に一回目で安息日が沈むのは物悲しくもある

194 ：
安息日って調整されない可能性あるんでしょ？ あれつまんないから消して欲しいわ

195 ：
今月の調整で安息日が調整されないならマジでベータ抜けるわ
強いとか対策ができるとかそういう問題じゃなく、ああいうのがいると単純にゲームがつまらなくなるんだよ

盾観測とかも勝率は決して高くないだろうが、ああいう脳死プレイデッキが流行れば確実にプレー人口は減る
人口が減れば当然プレイングの向上もメタの回転も止まって脳死プレーヤーだけが残ることになるのは目に見えてる

ただでさえ度重なる不手際と半年未調整の発表で死にかけなのに、ここで脳死デッキを残したままベータを走らせたら確実に終わりだぞ

196 ：
脳死なんじゃなくニルフは観測と公開に別要素混ぜるくらいしか息してないだけなんですけどね

錬金はスウォームや全体強化に当たると負ける
戦奴歩哨は天候と兵器に当たるとほぼ負ける
密偵は当然死んでる
死に要素や相性に左右される事が多くて今は半分くらいスケリッジでやってる

197 ：
この期に及んでまだ大会基準で調整時期決めてるのか
ほんともうJJとか出場辞退して思い知らせてやってくれ
どうせフォートナイトで忙しいだろ

198 ：
俺はロマンデッキで楽しんでたが、安息日のせいで
シルバー枠キツキツなのにマンドラ必須になって
つまんなくなったな
てかデッキが崩壊したわ、マンドラ外して安息日は
即降参するようにしてもストレスでつまらん
何してもつまらん

199 ：
安息日というかゴールドカードに継戦つけなくすればいいだけじゃね？
そしたら1回だけ安息日を破壊して転生使わせるだけで済むし・・・

200 ：
安息日に耐性付けてくれれば良いと思う

201 ：
ドヤ顔安息日マンのタウント
「強き者ではなく賢き者が勝つのだ」

202 ：
賢き者．．．？って感じだわな

203 ：
>>196
錬金と戦奴は特定のデッキに負けるって、それくらいの相性差はあって当たり前じゃん
全てのマッチがイーブンくらいじゃないと満足できないの？

204 ：
この手は予想できまいからの安息日
はいはい降参降参

205 ：
イムレリスは勝率5割超えられないから4000以上のランク帯でプレイすればそもそも出会わなくて済むね

206 ：
安息日を人参で消し去って即降参するやつはムカつく。
ならはじめから出すなボケっ！！って思う。私も当初は初っ端から出してたけど
終盤の方が効果的だと思った。つまんないからもう使ってないが

207 ：
安息日って海外じゃどんな評価なんだ

208 ：
次のopen新しい人5人くらいいるな
tailbotやhanachanはずっと頑張ってるのすげーわ

209 ：
無印イムレリスをもっと優遇してやれよ。9点で5ダメージ。霜なら8ダメージだっけ？
破壊したら2ブーストとか欲しい。

210 ：
女の前じゃなきゃ本気出せないんでしょ

211 ：
安息日で１時間やれば他のデッキの２～３時間分くらだからデイリー向き。

212 ：
帆船対策にワイルドハントと装甲回復だけ消して耐性付ければ楽しくなりそう
モンスに与ダメカード少ないし転生込みで2Rに置いてサイクロプスをネッカーウォリアーで増やして
サイクロプスでサイクロプスまたはネッカーウォリアー打ちつつスリザードで持ってくる感じ

装甲ある内の初手で9点相手、2点回復して計13点安息4点、次からは6点以下しか相手できない
相手してもスリザード⇒サイクロで13点、安息で+1～6点
サイクロで打ってオーバーする時やベストな6点に出来ず2点1点しか安息で処理できないことや場が0点になって利点が無い時もあるし
刺客・ミレン・圧殺の罠等、装甲持ちや激高の狂戦士・マハカムの賊徒・ディクストラでの手数不足等、ランダムヒットするカードを含めるとアンチカードも多いし・・・
色々考えたがこれだけ別ゲーになってまうな・・・てかエールと泡が刺さるし耐性じゃダメか

213 ：
もうやる気なんて無いから件の安息日やってみたがホント糞だなw
デイリー消化があっという間に終わるが、もはやデイリーもやってないから何の意味もねえオナニーだ

214 ：
安息日は破滅と退行付けるだけでいいと思う。少なくとも安息日全振りのクソデッキは無くなるだろうし

215 ：
存在がいらねえ

216 ：
破滅かつ3か4ターンで効果発動しなくなるタイマー付けても決まれば十分バリュー出るよね

217 ：
相手がシンシア使ってきたけど5点のままでクッソ動揺してるのが見れたから安息日オナニー楽しかったわw

218 ：
安息日臭を消しつつネッカーにマンドラ使わせる消されなければウォーリアで増やすとなかなか強い

219 ：
早速試すわ

220 ：
ネッカーと安息日なんて修正必須要項なのに今月のアプデでも絶対修正されないんだろうなあ

221 ：
ネッカーは修正されないだろ多分

222 ：
どうせ終わるんだからそういう細かい調整はもういい
入手というアホクソゴミシステムさえなくせば

223 ：
ネッカーベース3になるだけでもだいぶ違うんだがな

224 ：
>>223
ニルフに即パクられそう

225 ：
ネッカーや斧兵も安息日と同じく「受け」の戦い方を強いられるデッキではあるが
安息日と違って勝機のある戦い方が複数用意されてる上に頭の使い所がお互いに結構あるところが大きく異なる

ネッカーデッキに関しては育つ前のネッカーを叩いて数を減らす、ウォリアーを潰す、捕食で戦力値の高まったユニットを消すとかがかなり有効だし
この辺の動きをするのに特定のカードが必ずしも必要ないこととか、ゴールドを比較的温存して戦えることも頭の使い所になってる

序盤に打点が出にくく枚数差を付けられやすいとかロングランになると捕食カードの戦力値が高くなりすぎる弱点もあるし
無論対策すれば余裕で勝てるなんて言うつもりはないが、ちゃんと考えて組まれたデッキと戦術があれば五分に戦っていくことは十分出来るでしょ

まあ相性的に捕食ネッカーにほとんど勝てないデッキもあるけどそれはどのデッキにも起こり得るからしょうがない事だしね

226 ：
やっぱオナニーバフデッキが流行るのはダメだわ

227 ：
墓地利用系が全ての悪なんじゃないか？

228 ：
ネッカーと大剣は他のバフと違って最終ラウンドで桁違いに育つからなあ
ゴールド単発最高火力のノヴァやショープ出そうと関係無くなる

229 ：
大剣は大概育ってるのは一枚くらいだから最終でも対応しやすいけど
ネッカーは二体復活からのムシャムシャで焦土やコーラル一枚じゃ対応出来んのよね

230 ：
妨害に特化しないと普通に2体以上育たないか
大剣だけなら問題ないけど船回りの取り回しが良すぎるんだよ大剣は

231 ：
だろw
ニルフがいちばんシナジーが乏しいよ実際

232 ：
私掠船員は2点でもまだ暴れそうな雰囲気ある

233 ：
しまいにrngでデンジェフレッドも出てくるからな

234 ：
5月のアプデで入手関連に手が入るとして、カード削除はないだろうから
どんな感じのカード効果に置き換わるか予想しようぜ

ルーン石はシルバー版の勅令に＋αとかで、巻き上げ機は兵器の選択召喚程度かな
CDPRだから30％くらいの確率で効果なしのバニラにしましたもありうるけど

235 ：
現実：デッキに入れられなくなりました

236 ：
エルフの斥候はデッキからブロンズエルフをランダムに召喚しそう
奴隷監督は予想できないけど奴隷狩りか密偵とのシナジーが欲しいな

237 ：
あー、誰もやってないアリーナ専用カードにするんだっけか
スマンよく確認してなかった　じゃあ満額返還だけで終わりと

238 ：
プレイング重視するなら安息日やシリノヴァ変えて欲しいわ

239 ：
いっそ大会前にガラッと環境変えて構築力も問われるようにしたらいいのに

240 ：
嘘だろ・・
奴隷は前にもナーフされてるだろ
あれで使用する奴が激減した
運営をその事を忘れてるのか？？？

241 ：
入手カードがアリーナ専になった場合すでに持ってるそのカードはちゃんと満額で紙粉返してくれるんですよね

242 ：
まあ入手がまるごとランクマから消えたらけっこう環境変わりそうだな
入手に頼らない厨デッキが生き残ってますます環境偏るだけか？それで半年と

243 ：
>>241
紙片は返還する
返還するがカードのレアリティをコモンに変えてからな

244 ：
奴隷とか削除レベルの糞カードだろ
錬金+奴隷のせいで一部のブロンズデッキ完全に死んでるからな

245 ：
どうせ入手とスコイアのあれを少しいじるだけだろうからな
残った大剣で半年間オナニーが目に見えてる
つか、いじって別の効果になり、それがぶっ壊れで半年間居座り続けるってパターンも大いにあるぞ

246 ：
船員を調整するかどうかでこの運営がエアプかどうか分かる

247 ：
マリガンで返したカードか高確率で
戻る糞バグは直すんだろうな

248 ：
バグとか言うな！俺は感じた事なんてないぞ！
1万回試して証拠を出せ！証拠を！！！

※実話です

249 ：
マリガンバグ主張してた奴完全論破されててわろったなｗ

250 ：
出たよｗ

251 ：
1R目にマリガンした2枚が2R目、3R目のドローに来ることは今でも多い気がする
バグ関係なく確率的にもそうなりやすいという話も聞いたことがあるけど、ならそうなりにくい仕様にしてほしいよね

252 ：
そんな仕様を平然と通してる運営の頭を指してバグと言っているだけで
プログラム的な意味でのバグがあるわけではないというのが>>248の例みたいな勘違いで突っかかってくる奴を生んでるんだろうな

253 ：
マリガンバグマンが雑魚病だってはっきり分かっちゃったねｗ

254 ：
逆張りしてる俺マジかっけーさんチーッス

255 ：
マリガンのバグだか仕様だか分からんが、やたら手札に戻ってくるから
確立を直したとか言って、実はちょっとしか直ってないっていう運営のバカさ

256 ：
スレが日50程度まで落ちたな
冬眠入ったら今後はさらに落ちていくのか

257 ：
あれは修正しなくていいこれは修正するな、って実際使ってる陣営の奴は言うけど
特にスコイアや安息日辺り使ってる奴
それで本当に変わらなかったらホームカミング（）までワンサイドゲーム続行で衰退する一方なんだがな

258 ：
>>248
どこからどこまでが実話なの？

259 ：
そもそもベータなのに半年も放置されて生きてたらすごい

260 ：
カードによって選択確認ボタンがついてるのとついてないの違いはなんだ

261 ：
半年後には誰も覚えてないだろうな

262 ：
半年も放置するんだから最後のアプデ前にせめてPTRぐらい置くのかと思ったら
それすらねえでやんの

263 ：
あからさまに修正リストにスケ入れないやつもいるよな
今勝率一番高いからなあのデッキ

264 ：
まあ入手系と舞闘士居なくなるだけで大きく戦略変わるからな
4ヶ月なんてあっという間だよ

265 ：
まだこんな馬鹿居たのかよwwww
ネタじゃなくて本気で思ってるのが頭可哀想すぎる

266 ：
まあ大体除去系に文句言ってんのってスケ使いだからなw

267 ：
３枚や４枚で強くなるカードなら対抗策や読みあいができるけど
1枚や2枚で強いカードだと対抗策ないと詰みみたいなのやめてくれ

268 ：
>>258
前スレで8e67-bOUFで調べてどうぞ

269 ：
入手って3枚から選べるんだな
浦島太郎すぎて知らなかったわ
そりゃ相手に都合のいいカードばっかりくるから運いいなこいつとか思ってたぜ

270 ：
それがどんだけヤバイのかって数ヶ月気づかなかった運営があるらしい

271 ：
いやまだ気付いてないだろ

272 ：
入手は重複も含めるようにしたから問題解決です！
ってのが運営の答えだろ

273 ：
マリガンバグさえなければぼくは負けなかったんだ！！
ぼくが弱いんじゃない！！！！
マリガンバグのせいなんだああああｓｄｆｈｇｌ
↑
雑魚病すぎるｗｗｗｗ

274 ：
金無敵時代まで戻そう

275 ：
戻っていいよ
現状、封印とか使うやつおらんし

276 ：
マルガリータとモルヴッドは使える
相手がラドヴィットだとちと面倒臭い
他は知らん

277 ：
金無敵時代は3R目に金だけ置いて相手焼け野原にするとかいうクソムーブ大嫌いだったから勘弁

278 ：
盾と槍とかあるからカードのランク降格はめちゃくちゃ悪さしそう

279 ：
ゴールドが無敵じゃなくなった時にゴミ化したカードも結局手付かずのままだったな

280 ：
>277
今とか枷サーチできるカードいくらでもあるし余裕やろ

281 ：
斧型のヤルマールカンビ時代に戻そうぜ

デランがデッキに三体入れることが出来て、さらにフラヤで復活し放題
天候で毎ターン激震状態という狂った盤面でデランが三体並ぶ
そして1ラウンドでも落とすと最終ラウンドカンビヤルマールが出てきて枷がないと詰み
手札差が一枚つくと枷があっても詰み

神ゲーだったわ

282 ：
こうなったら歴代最強を誇ったデッキを
復活させて対戦したいな
何が強いんだろ

283 ：
当時の仕様ならダゴンが斧兵スケだろ
天候うつだけで勝てた

284 ：
クマとかいうOP

285 ：
サーチブロンズ金昇格はやばそう

286 ：
>>223
ネッカーがベース３になった場合
最初に１回でも補食してブースト出来てから場に出さないと落とし穴で全部死んでるだろうなw

287 ：
ポンデってやつのツベ見てたら、
奴隷狩りで必死にオクヴィスト取ろうとしてて
米でブロンズ限定って指摘されると
「そうですよ、ブロンズだけですよ」とかぬかしてた
あいつマジでサイコパスか何かか？

288 ：
瞑想とかイスリンがおかしかったころのドワーフやばかったなぁ
今の緑もあれだが金があれほど異様な得点をたたき出すってのはないから

289 ：
一時期の激震イスリンは12×2+6+2ぐらいの打点なら割とよく出してたからな

290 ：
瞑想は今でもおかしいと思うわ
同列になったとはいえなんで敵同士の決闘なんだよ

291 ：
そもそもゴールドの決闘がおかしい
安息日は言わずもがなセルトカークも頭おかしい性能してる

292 ：
そもそも決闘のシステムがおかしい

293 ：
決闘クソつまらんよな
性能壊れてるわ演出もショボいわ

294 ：
もう何もかもが許せんないんだなw

295 ：
決闘ブロンズ決闘シルバーのゴミっぷりを見れば決闘の出来については分かるよ
まだセルトカークは本来の決闘の範囲内で純粋に強いけど、後は敵同士だの永続決闘だのがゲームを荒らすだけ
決闘に変な+αをつけないといけない時点でシステムとして未完成だし、瞑想の反省を得て安息日を生み出すんだからすげーよ

296 ：
そういやまた不具のハラルドが不遇のハラルドに戻ったよね。
斧スケを見なくなったせいだが・・・・　使ってみると1R取れば天候でズルズル引き延ばして
大勝できるが、瞬間火力が出ないから25点差とかつけられたらパスするしかない。

297 ：
x決闘　○不意打ち

298 ：
遇のハラルド　勝率52%で第4位
https://gwentup.com/report/18/17
ブルーヴァーの密偵悪用は苦手なデッキが広まって対策されつつあるのに
いまだにnerfしろって言われてるのはブルーヴァーだけ
redditでスケに文句言った書き込みにスケ擁護と反対票の嵐だったのが引いた
さすがスケ使い汚い

299 ：
RNGに頼らないスケが強いのはゲームにとって良いことだろ

300 ：
そのRNGに頼らないで強いデッキがRNGが駆逐された後どうなると思いますか
スケ大剣にまともに勝ち越してるのは錬金だけって正直異常だぞ
他は絶対数少ないし

301 ：
スケ使いって脳筋だけあってバカばっかだな
オナニーなら1人でやってろ
個人的にスケがまた覇権握るのがいちばつまんねーわ

302 ：
アークグリフィンの墓地移動復活して欲しいわ
墓地移動でなくても良いから何かシロの効果が欲しい

個人的に晴天カードはスコイアが一番使い勝手が良い

303 ：
勝ち確の状況で急に「相手側の接続が～」の表示が３連続で出て相手ターンが終わらなくなる
↓
10分経っても状況が変わらず仕方無く降参したら即GG飛んでくる

待機中も不定期に相手のカーソル動いてたけど意図的にターン切り替えなくさせるグリッチでもあんのかこれ

304 ：
グリッジは置いといても負けそうになったら急に接続悪くなる奴いるよな
こっちは片手間で別作業してるから放置してても痛くないが
絶対勝てる様なしょーもないデッキで来る
大抵スコ
長考の末にそれだと更にキツイ

305 ：
スケはベースの概念を見直さないと根本的な解決にはならんよ

306 ：
昔の船についてたみたいに"退行"(墓地行きでベース初期化)つければいい
大剣とかラウンド中の動きでさえ強いのに後々に持ち越せるとかアホすぎる

307 ：
大剣は邪魔入らなければノヴァより強くなるのがやばい

308 ：
というか全体的にブロンズのインフレをだな…

309 ：
>>302
アークグリフィンは素で10点だからグールに喰わしたりサイクロプスの弾にしてねって感じじゃないのかな

310 ：
大剣より蘇生がシルバーのくせに打点出過ぎ

311 ：
ハラルドもクセあるけど打点の期待値かなり高いよな

312 ：
ヴェスでダンバナーともう一枚返したら、ダンバナーが二枚返ってきたんだけど
Rよｗｗｗ

313 ：
>>308
何回もしつこくてすまんがブロンズに点数限界付ければいいと思うんだけどね
蛇は8点までダメージ与えるとか大剣は16～7点までベースアップとかね

314 ：
墓地利用と相手のカード奪ったり生成するの無くせば健全になりそう

315 ：
>>312
マリガンバグなんてありません！！
ただ、戻したカードは高確率でデッキの上に戻る仕様なだけです！

316 ：
そういや、ここ3日ほどスコイアに1度も当たってないわ
クラフとブランばっかり当たるわ
6Rまでしかプレイしてないから、偏ってるだけだと思うけど

317 ：
墓地移動能力無くしました、基礎値少し上げたので補填無しねｗ

318 ：
ランク21とかだとほぼ大剣見ないのにナーフしろってマジで言ってるの？
対策されまくりで配信見てても負けてばっかりだったぞ。

319 ：
ちげえだろ他のカードがナーフされたら大剣とか斧とかのスケリッジが覇権握るからあわせてナーフしろよってことだろうが

320 ：
大剣は世話人とミルナ入りのモンスで普通に勝てる

321 ：
プレイヤーが望んでいるのは一番上にあるデッキを引きずり下ろすことではなくて、
各勢力・各デッキが得手不得手はあれど同じレベルで戦える環境ってことを言いたいんでしょ
まぁCDPRにそれができたらHomecomingみたいなことにはなってないんですけどね

322 ：
あれはもうメタとか以前の問題
現状いっぱしのゲームですらないので

323 ：
大剣は世話人やヴィコヴァロ衛生兵で強奪できるけど、
ネッカーは何しても無駄です

324 ：
スケに関しては戦力のR跨ぎは基本的にさせないという方針遵守させるだけでいいのになんでこうなってんだろうな

325 ：
全てのカードで復活時にベース値初期値にリセットされるようにすればいい。
継戦ドワーフの仕様変えておきながらよくもまあ同じ様なもの作るよな

326 ：
>>325
本当にこれだけで済む話
マジで
ネッカーは遺言で出てきた奴は初期化でベース4にするとか
ホームカミングと言わず5月の段階でこれ採用されるだけでだいぶ変わる

327 ：
新参がまとはずれな批難ばっかりしてて笑えないな

328 ：
>>326
ネッカーの遺言で出てきたやつがベース値で出てきたらネッカー使う意味無いだろ

329 ：
ネッカーにしろ大剣にしろそんな生殺しみたいなnerfするならカード自体消しちゃえば良いんじゃないですか

330 ：
ネッカーにしろ大剣にしろ特徴があって良いのにそれを無くしたら
これだけ除去が強い環境で育成カードをナーフって

331 ：
まだGGとか言う糞システムあるんだ
どんな重大なバグよりも最優先で消すべき
糞システムだろうに
お前らもいつまでもGGなんかしてないで
遅延とチカチカとタウントしまくれよ

332 ：
GGはなぜか音が復活してちょっとイライラが増した

333 ：
ベースアップの大剣とブーストのネッカーは全然違うだろ
蘇生シナジーのあるスケで今の仕様の大剣は実質戦力のRまたぎでしかない
実際、過去にはそれが問題視されて退行ついてたわけだし

334 ：
大剣に退行なんてついてたことねーよ

335 ：
退行なんてものあったね
ミッドウィンターで消えたけどｗ

336 ：
スコイアしか当たらんわ
アホか

337 ：
ベースアップはラウンド内で有れば墓地に行っても持続
ラウンド跨ぐと初期化。が落とし所じゃねーの

338 ：
そのシステムだったら退行って名前がよさそう

339 ：
だね

340 ：
それって初めからブーストするだけにした方が良くない？

341 ：
でも正直、既存カードってクラシックなのに今の段階でこんなにインフレさせて大丈夫なのかなとは思う

342 ：
個人的には大剣より海賊長→船大工→船が強い
船大工は1点でよかろ

343 ：
>>341
大丈夫じゃなかったから全部リセットするんやで
リセットした後改善してるイメージがまるで沸かないけど

344 ：
>>342
大剣使い自体より確実にこのコンボの方が癌になってるよな
不死鳥＋スリザードでも7点復活なのにシルバー起点の蘇生海賊長＋私掠船員が11点って絶対おかしい

345 ：
フラヤ様が一点なのに兵器復活3点はおかしいわな

346 ：
大剣ナーフとかは正直的外れだと思う

大剣が瞬間的にいくら強くなろうとメタが回れば除去カードや小縮の採用率が上がって勝率にはスットプがかかるでしょ
実際今シーズン始まる時点で既に大剣意識したデッキが増えてるし、錬金の勝率が目に見えて上がってるのもその証拠

錬金は今度のアプデで大打撃を受ける可能性があるけど、その時は剣士デッキや墓地荒らしとしてモンスが台頭するだけの話だし
そもそも今の大剣はゴールドやシルバー枠にコントロールカードを割いた構成が主流で、大剣のベースアップ戦術だけで勝てる脳死デッキとは違う

スケリッジ勢の本当の問題は私掠船員のベース値と蘇生のバリューの方でしょう

347 ：
>>346
スットプが気になって以後の文が頭に入ってこない

348 ：
>>347
こういう誤字って打ってる時は気づかないんだよな、すまんね

349 ：
大剣の話するとすーぐ擁護入るから分かりやすいわ
これでナーフ入らなかったら終りだわ

350 ：
おいおい今度のアプデに何を勝手に期待してるんだよ、、、
舞闘士と一部RNGのアリーナ専用化のみの内容だって言ってるだろ。エルフとニルフが少し弱体化してそれ以外が相対的に強化される、それで終わりだよ。ここまで来てまだ期待してるのがなんかかわいそうだわ。

351 ：
CDPRはブロンズを生み出すブロンズは1点(フラヤ、衛生兵)って大昔に自分で決めた事を忘れるんだよね
扇動者でも忘れるしスリザードでも忘れるし奴隷でも忘れるし斥候でも忘れるし船員でも忘れる
生成カードは破滅付きのトークンにするというハーピーの教訓も忘れてるからヘンセルト三枚出し四枚出しがまかり通っているし

352 ：
扇動者がいるってのを頭から抜け落ちてたのか各種ドワーフ強化した上に蘇生シルバーまで追加したときはもう駄目だと思ったね

事実駄目だったけど

353 ：
瞬間的？
メタリポ遡ってみろよ
ずっと上にいるぞ

354 ：
俺はカードゲームそんな詳しくないし的外れかもしれないけど半年後は勢力毎の特徴をもっとちゃんと押し出してほしいな。MTGみたいに。
勢力横並びの効果とか別に必須じゃないと思う。

355 ：
大剣にしろネッカーにしろスコイアテルにしろ、
修正するなとレスする奴が炙り出される度にクソだと実感する

356 ：
修正するなら同時に死んでるカード修正してデッキ構築に面白みを持たせて欲しいロケット鉛筆のように見知ったデッキがトップに出るだけだわ

357 ：
捕食はグレイブハグがブイブイいわせてた頃よりは弱点が増えてマシかな
あれはシリノヴァよりキツかった…

358 ：
マードロメ握ってた

359 ：
タイマー付きで駆け引きはあったからシリノヴァよりはマシな気もするよ

360 ：
モンスターは期間によって強弱の差が激しいな
スケリッジの熊やイスリンとかの大量展開をカモるカードがある時代は息してない
天候ダメージがすさまじかったときはいまのブルーヴァー以上にダゴンだらけ
生成したカードが消滅しなかったときはグレイブハグ捕食デッキだらけ

361 ：
>>357
あれは今のスコイアに匹敵するくらい隙が少なかったな

362 ：
かなり長い間いったいいつダゴンはtire1から落ちるんだよと言われ続けてたな
ブロンズ天候張るだけなのに安定度やばかった
今はさすがにインフレに取り残され気味だけどダゴンが活躍できる程度の環境がいま思えば丁度よかったな

363 ：
というより長い間ハーピーが極悪だったからな

364 ：
卵に雷光振りかけてカチカチにしたり、捕食されたのにハーピー出てくるから
殻に栄養がつまってるとかネタにされてた時代もあった
持ち越しエキムとか土エレ(現ダオ)も併せて継戦・擬似継戦として使い勝手が良すぎた

365 ：
もう相手してておもしろいデッキなんて見かけなくなったね
大概最後にクソノヴァだし
黙ってストーリーに力入れてればよかったのに残念極まりないわ

366 ：
あと一週間待ったら環境変わるしそれまでの我慢だよ

367 ：
>>342 蘇生で海賊長を生き返らせたら、海賊長→船員→船で19点だもんな
スケは邪魔してこない分、こういうコンボはエグい。最もコレがなかったらゴミになるけど

368 ：
カジュアル半分は安息カスで来月もこれならサービス終了でいいわ

369 ：
>>365 全くだな　どうせなら不遇カードを積極的に使わせるイベントとかやれよなー
各プレイヤー毎に色々設定して、例えば今日はヘイマイ吟遊詩人をデッキに入れて勝てば紙片+30とかさ

370 ：
紙片増えても欲しいカードが無いから嬉しくないんだよな
次の新規カードのゴールドは紙片からの生成不可でも良いんじゃ無いか

371 ：
swimのtopdeck解散してるのな
うける

372 ：
まじかよｗ
つーかそんなあっさり解散とかJJとかフレディみたいな所とは別ものだったんか？

373 ：
サービス終了近いのかもね。素材はいいだけに勿体ない。
素材は一流だが、料理人が下手なせいでマズイ料理になったってとこか？
近頃はそういうのばっかだよね。90年代ゲームはグラも今ほど綺麗じゃなかったが
料理人が一流だったから面白いゲームがたくさんあった。グウェントに至っては
料理すら放棄してる気がする。

374 ：
ストーリーとかすっかり忘れてたわ
そんな話もあったな

375 ：
初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します！（本気で相手を探してます冷やかし厳禁！）

特技 ・ローリングR ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ・超高速獅子舞R・ アナル掻き出し舐め ・高粘度ローションマッサージ ・全身ジグザグ舐め・ 十手観音 性感 マッサージ（パウダー使用）

身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです

〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/Wta7SF4.jpg
、！

376 ：
アリーナーがアレだったからストーリーなんざ
誰も期待してないんじゃないか

377 ：
地盤がしっかりしてないうちから背伸びしすぎた
Eスポの一大タイトルにしてウハウハ状態にしろって上からせっつかれたのかな

378 ：
>>375
コピペなのか知らんが個人情報はアウトだぞお前
とっとと削除依頼してこい

379 ：
日本だってメディアがこぞってオリンピックにからめてEスポーツ取り上げはじめたり
胡散臭いメンバーとタイトルあつめて利権団体つくって揉めたり
あちこちでEスポーツマネーの取り合いが始まってるからな

380 ：
そもそもカードゲームでストーリーとか面白いのか・・・・
DSの三国志大戦みたく領地を奪い合うみたいなストーリーなら楽しそう。
ただ敵が出てきて自分の、もしくは指定されたカードで戦って倒すだけなんざつまらん

381 ：
仮にサービス終了になってもMW前は期待のDCGって感じで人気も勢いもあったし
CDPRが一人で自爆して勝手に滅んでいったという印象しかない

382 ：
>>373
ほんこれ
フレーバーのデキがいいからカードはどれも存在感がある
これ翻訳とナレーションのディレクションは誰がしてんだろ？
やっぱり本間なの？？？

383 ：
#グウェント #gwent Homecomingプロジェクト時に、陣の列数が3から2に変更される可能性が示唆されていましたが、実際にその方向で作業が進められているようです。
2列のグウェント… 天候のバランス問題がまた起こりそうな予感が…

https://twitter.com/i/web/status/995849400806031360



もう駄目だわこの運営

384 ：
ストーリーモードストーリーモードいうけどさあ
この運営がまともなAIもったCPU戦のカードゲーム作れると思うか？
そもそもカードゲームでCPU戦てキツイんじゃないの
カルドセプトみたいなゲーム性ならまだしも
結局ストーリーモードきても内容はイベントで昔あった詰将棋みたいなものしかできないでしょ

385 ：
>>383
そもそもほぼ全部のカード弄るって言ってるのに
列が減る情報だけで評価しようがないんだよね
外人はこれを取り上げてgwentのアイデンティティが失われる！だとか
戦略性が薄らぐ！だとか、カードバランス崩壊！だとか
GWENTの破滅を叫んでるけど、さすがに今の段階でそれは予知能力者かなにかかなと
俺もCDPRに期待はしてないけどね
ミッドウィンターの失敗だけ取り上げられてるけど、その後に追加した最新カードが糞の山だったから

386 ：
２列化とかマジで終り。それはもうグウェントでもなんでもない
さっさとつぶれろクソ運営いいところ全部壊していくゴミスタイル頭蛆虫以下のクソ共がよ

387 ：
作り変えるんだから、2列にしたらこのゲーム終わり！ってのは違うと思うぞ。2列なら、2列に合ったカードバランスにしてくれれば良いんだから


そのバランスが期待出来ないから、不安だらけなんだけどね‥

388 ：
3列は維持して欲しかったなぁ
2列だと戦略性減ったりしないかな？
それにそこまでやっちゃうと余計にオープンベータから今までは何だったんだって思えてくる

389 ：
バランス調整が難しいから申し訳ないけど3列から2列に減らします
グウェント本来の要素を削っちゃってごめんねっていうならまだわかる
開発責任者(美術スタッフ)「イラスト大きく写したいから2列にしちゃお」 は？

390 ：
今更2列くらいでうだうだ言ってる人はCDPRを理解してなさすぎでしょ
あいつらは次は僕達の美術を見てもらうために、盤面は巨大なリーダーとその前にある一列だけにしますとか言い出すよ

391 ：
ユニットに列指定無くなった時点で3列であること意味がほぼ無くなったじゃん

392 ：
何といっても恐ろしいのは
ゴールド干渉や列自由、そしてRNGを超えるレベルの仕様変更+調整が
ベータ完全にすっとばしていきなり正式版としてリリースされてしまうこと

393 ：
>>391
分散させたり寄せたりというのはあるだろ
二列になったらオードリンや鯨がめちゃ強くなる

394 ：
ホームカミングした後また「修正には時間が必要です」とか言って半年アプデなしとかやりそう

395 ：
切り裂きとかもヤバそうだな

396 ：
普通に考えれば列に影響ある低レアカードは数体にダメージとかになる
ハズ

397 ：
横列攻撃が強くなる一方で縦列攻撃がゴミになるな
マハカムのエールとかも
もう一列でいいんじゃねーのHSみたく

398 ：
どうでもいいけどオードリンと鯨は
きまった順番で列移動してけばいいのに
あとはマハカムのエールのターゲットがかかってほしくない
一番戦力高い奴にかかって除去に怯えるとか
ほんとこのゲームのRNGはただただ不愉快に感じる
面白くもなんともない

399 ：
メ　リ　ゴ　ー　ル　ド　の　雹　嵐

400 ：
対象に5ダメの後月明かりレーン全体ダメの奴も強くなりそう

401 ：
そもそもユニットの配置が自由化したのは、来たるべき新列システムの為の云々って話だったでしょ

402 ：
列が3分の2になるから縦は効果を1.5倍、横は0.67倍すれば・・・
と思ったけど残り枚数での優位が全然変わってくるな

403 ：
>>401
一部のカードに、配置列により異なるアビリティが発動するような仕組みを検討
ユニットが盤面に配置された際、配置列に応じて異なるバフを得る仕組みを検討

ってだけならよかったんだが

404 ：
>一部のカードに、配置列により異なるアビリティが発動するような仕組みを検討
これは良くないと思うんだよね
多目的に使えるカードが増えてしうまうと
特定の状況に特化したカードをデッキにリスクを払って組み込むことがますますなくなる

405 ：
後列に配置すると強くなるようなカードがあったり
相手はそれを見越してあらかじめ後列に妨害効果を置いておいたり
さらにそれを見越して実はデッキに入れてないというフェイクだったりと
うまく調整できれば面白そうだけどな列限定強化

406 ：
金天候が2列になるから弱体化だね！？！？

407 ：
前列2ブースト、中列1ベースアップ、後列2シールドくらいの緩やかな仕組みがいいな
あまり派手な効果にするとどうせまたバランス崩れる

408 ：
配置列によって効果変えるみたいだから1カードに対して3効果考えつかないんだろ
こっちも覚えるの大変だしね

409 ：
ここまで仕様変更すれば
ナーフとか関係なく資産は
コモン、レア、レジェンドで一括返還だろうな

410 ：
金天候2列になるって冷静に考えると干ばつどうなるんだ
白き霜とほぼ同じだよね

411 ：
列効果は大賛成だけどバランス取るのはかなり大変だろうな
覚えるの大変なのはコアユーザー向けにするみたいだからあんま関係ないっしょｗ

412 ：
どんな変更しようが出した後問題点をキビキビ修正できる運営なら心配も少ないんだが
残念ながらそうじゃないからな

413 ：
２列だと？
何が原点回帰だよ馬鹿が
グウェントの名を語った出来損ないぱくりカードゲームじゃん
そんで、どうせリーダーによって先攻後攻が決まるようになるんだろ
いっその事、次のを２にして今のは今のままで残して欲しいわ

414 ：
新生グウェントは全く別物になっても仕方ないよ
だって全カード全補償つきのご破算だからね
あ、その前にカードのレア度が変更になるかも知れないけどそれも飲んでね

415 ：
運営はブリームドを金カードで買ったオレの補填を早くしろよ！！！
絶対に忘れんぞぉお！

416 ：
二列化ってもう別のゲームだな。なんで退化していってるんだよ

417 ：
自分の能力を過信して到底できないことをできない日程でやる計画を立てる
時間だけが過ぎていき期限が近づくと、いやそもそも計画に無理があったのだ。時間さえあれば俺ならできる
そうして明日の予定が来週に、来週が来月に、来月は半年後にとズルズル予定だけが延びていく
こんな人達がホームカミングできるんですかね

418 ：
>>415
リーダーカードになってた時もなぜか紙片200だったじゃんあれ

419 ：
割と新規な方だから知らないけどヴリームドが金の時期とかあったんか…w
他にも色々ありそうだな

420 ：
重装騎兵は自分をゴールドにする能力持ってたんやで

421 ：
まあヴリームドは設定ミスみたいなもん

422 ：
>>420
あーそれでダメージ系の干渉されない様にするとか？
強くね？
色々変わってるなあ

423 ：
知らなそうだから言うとゴールド無敵時代はバフの対象にも取れなかったからね

424 ：
>>412
それなー
現状、グウェントに対して不満が溜まってる原因は変化が無いことだと思うわ

425 ：
2列になったら流石に切り裂きも弱体化するだろうけど、ハラルドが盛り返すかもね。
どっちにしろクソだが・・・・　カードがデカくなるのは勘弁して欲しいな。

426 ：
本当に2列化するなら現状のありとあらゆるカードの効果や手札の考え方の
半分も持ちこせ無さそうだし
悪い意味でのゲームの単純化を危惧する以外は何の心配しても無駄だと思うわ

427 ：
無駄なのはわかってるけど調整放棄された以上憶測くらいしか話すことないしな

428 ：
半年かけたホームカミングで生まれる予定のありとあらゆるバグとバランス調整の為の製品版第一回パッチに何年間かかるか予想しようよ

429 ：
それでも俺は近衛兵デッキを改良し続ける

430 ：
近衛兵より略奪者育てるほうが今の流行りだな

431 ：
運営との和平だと？アヴァイサス！

432 ：
略奪者をマッチョにするのちょこちょこ見るけど勝ててるのかな
あまり強い印象がない

433 ：
つーか近衛兵とか盾乙女とかの3枚違う絵柄が並ぶの好きだったのになんでなくしたんだ
そこだけは本当に無能

434 ：
>>433
入手と干渉するのを嫌がったからという推測が有力

435 ：
>>433のレス見て思ったけどスコイアのゲリラ兵って三枚揃うタイプなのに絵柄同じだったよな
なぜか疑問に感じなかったけど冷静に考えるとおかしかったわ
手抜きすんなや

436 ：
アラキスも同じだな
でも絵柄統合したミッドウィンターですら一部のカードは三種類書いてるし勿体ないよね
アートを見せる為に二列とかいってる奴らが絵柄削除しまくってんだもん

437 ：
みんな好きだったんだな
カードとしては近衛兵が一番なんだが一枚絵としてはワイルドハントの騎兵が好きだった
とくにプレミアムだと躍動感あって最高
このシリーズはコンボ決めたくなる浪漫があった

438 ：
トリオ効果あんま使われなかったけど絵柄が並ぶのは本当によかったのにな
調整あきらめてトリオ関係ない効果に変えられたり結局絵柄一つに削られたりもうぐだぐだ

439 ：
腐ったエールや戦奴みたいな明らかに効果変える必要があるものから、一見関係ないけど影響は大きいものまであるからね

440 ：
ああ、そういや戦奴デッキ持ってたわ
兵器と天候にクソ弱いから暫く封印してるけど

腐ったエールとかカラスとかはランダム3、4体とかで良いだろうけど
縦展開のカードどうなるんだ
ランダム配置とか横にでもなるんか

441 ：
2列にしたら落とし穴とか凄い効果的になるんだろうが、
それなら月明かりのがやっばーいだろうね

442 ：
なんで、今のまんま2列になると思ってんだ？

443 ：
列でランダムよりも、範囲攻撃みたいな感じの方が、戦略性あって良いと思うんだ
尚更、2列より3列の方が良いんだけど

444 ：
2列なら落石がついに日の目を見るかな？あくまで現状の性能ならの話だが

445 ：
>>442
2chの住人なんて所詮そんなレベル

446 ：
これおすすめ https://goo.gl/k6BcTv

447 ：
ランダム要素は極力減らして欲しい。エールは列の最弱ユニット強化でいいしアーチスポアも最弱狙って攻撃でいい。
オードリンと霊鯨も規則正しく動いた方がいい。

448 ：
オードリンと霊鯨は２列なら規則正しく動くゾ

449 ：
大量のカードが大きく変わるとしても
基本的にバフのリスクが上がって妨害の効率が良くなるのかな

450 ：
結局二列化か
もうダメだなこいつらw
遊び始めて二ヶ月ぐらいだけどCDPRの頭がおかしいのはわかるw

451 ：
>>442
そんなの前提だから誰も話してないだけ。

452 ：
２ヶ月前からこのゲームやってるのがすごいわ

453 ：
海外の統計でユーザーの9割以上が2列化に反対してるのは草
最低1ヶ月か2ヶ月はユーザーに2列を受け容れてもらうだけの
PTRか何かを実装してほしいもんだな、期待しないけど

454 ：
ウィッチャー3のグウェントが3列だったし
カードを大きく見せたいとかいう理由で納得するユーザーは存在しないｗ

455 ：
ホームカミングという名前が良くないわオリジナルが3列なのに2列にするのは印象悪い

456 ：
カードを大きく見せたいってほんとかね？
スマホ版の為だと思うけど。

457 ：
カード名簡略化の改悪した時もスマホ化のためだと思うとか言ってた人いましたねｗ

458 ：
少なくともhomecomingではそういう理由になってる
スマホ版はとりあえず新生グウェントが安定しないことには話にならないな

459 ：
おい2列化すんのかよ
だめだcdpr目を覚ませoβ開始時に戻して上乗せ考え直せっての

460 ：
今まで我慢してきたが2列になったら流石にやめるだろうな

461 ：
>>459
もう遅い
ウィッチャー3からグウェントやってる根強いファンほど2列変更は抵抗感があるからな

462 ：
こんなにカードコレクトしたいと思ったゲームはなかった
本間さん助けて

463 ：
カードの絵柄はどのカードゲーよりいいんだよなあ
責任者が責任者なだけにそこ拘ってるのも分かるし
ただシステムがなあ

464 ：
Witcher3の時点で強いカード入れるだけのゲームだったからなぁ

465 ：
本間さんは今度のソウルキャリバーのゲストであるゲラルトを監修したりと忙しいからこんなデッドゲームにかまけてる暇はない

466 ：
その絵柄もずっと動かなかったりで手抜きし始めたんですけどね

467 ：
飽きたらこれ。https://goo.gl/ABLUi2

468 ：
3列がGwentのアイデンティティなのにどこへ帰ろうとしているのか・・・ｗ
もうGwentishとかに名前変えたほうが良いかもな

469 ：
密偵の投げ合いこそgwentの醍醐味だったのに
文句いいまくって修正させたんだけどね
アイデンティティをユーザーが都合のいいように解釈しすぎじゃないですかね

470 ：
あのままの方が良かったとかマジ？ｗ

471 ：
2列化にしたらwitcher本編から入ってくる人皆無になるだろうな

472 ：
>>469
密偵投合はオリジナルにあった悪い部分を持ってきただけで
アイデンティティでもなんでもないぞ

473 ：
ここは一般プレイヤーどころかプロチームの意見にすら耳を貸さないんだからもう無駄
多分HC前のテストサーバーすら真面目に置かないと思うぞ

474 ：
フォーラムの本間氏のコメント：
引用して頂いたBurzaのコメントが現状提供可能な情報の全てですが、
何か進展があればご報告させて頂きます
（実際に2列になった盤面のデザインや各カードの仕様を見て頂く以外に
方法はないとは思いますが）。

二列決定か……

475 ：
本当にそれで面白いゲームになるなら別にもうそれでも良いけどさ
なんか…ならなそうで…

476 ：
どうやら2列でその配置列に特別な意味を持たすらしいな!?
日本語でいうと陰と陽みたいなもので
その置く列によってカード効果がかわったり
陰と陽でシナジーが発動するカードもあるらしい!?

477 ：
大事なのはどういうアイデアかじゃなく上手く発展させていけるかってとこなんだが
半年放置しますとか平気で言えちゃう運営にそんなの期待できない
駄目だったらまた放置して作り直せばいいとか考えてそう

478 ：
蓋を開けてみればHSの丸パクりでした。みたいな感じになりそう。まったく期待できない
スカイリムのカードゲーでもやり初めて見ようかな・・・

479 ：
2列への嫌悪感はそのまま開発への不信感だよね…
ウィンターアップデートでやらかしてなければそこまで不安を覚えなかったと思うし

480 ：
楽しい
https://goo.gl/oC8USS

481 ：
今になってここまで大きい変更というのが
去年の夏ぐらいにテストサーバーでも作っとけって感じ

482 ：
もう3R制もやめればいいよ

483 ：
1R制いいなCA密偵も死ぬし

484 ：
>>476
それが3列で出来ないことのように思えない
単純に考えて3列の方がカード効果のバリエーションも出しやすいだろ

半年間を2列変更のために使って、いざ実装してユーザーから不評の嵐でも
もう調整は不可能とかいう最悪なことになりそう

485 ：
だいたい2列にして見栄えよくしたいってのは
Eスポーツとして成功するために、観客へのアピールとして必要なんだよ
UIはコンピューターカードゲームの中で最低レベルってよく話題によくなってる
ゲーム性のためとか今いるユーザーのためとかじゃないの
そこは避けては通れないんだから受け入れるしかない

486 ：
β段階なのにEスポーツ！とかほざいてどんどんクソゲー化したのにまだEスポーツ化目指してるとかマジ？

487 ：
配置列で効果が変わるんじゃなくてもうどっちか固定でいいよ

488 ：
>>476
マジか！
2列で陰と陽みたいな列になるのか！
やっべえ、超つまんなそう！！

489 ：
>>486
Eスポーツにこだわってるのがいかんって理解できてないからね
もう2～3週間くらいやってないや
レソアバター欲しいんだけどもやる気なくて

490 ：
まあ色気づいてもいいんだが全部固まって製品としてひと段落ついてからにすればよかったな
何回も別ゲーレベルでシステムが変わってるのだから大会どころではない

491 ：
問題は２列がどうとかじゃなくて
仕様変更してうまくいかなかった時に調整、修正できると思えないとこなんだよな
思いつきでなんかしちゃやりっぱなしの投げっぱなしの繰り返し
その姿勢が変わらないかぎり何やったってダメでしょ

492 ：
また半年待ってくださいって言うだけだろ？
現状と変わらないよ

493 ：
グウェント製品版をリリース以降、二列化によって、グウェント本来の楽しさが失われてしまったことに気付きました
よって、半年間の調整を設けたのち、グウェントを三列に原点回帰させるグウェントホームカミングをすることをここに宣言します

494 ：
https://twitter.com/pawelburza/status/985101826046427136
「チームには邪魔されない時間が必要なんだ」

こんなこと言ってコミュニケーション拒否してるしユーザーよりも社内事情最優先で開発しようとしてんのがバレバレ
CDPRが言うユーザー最優先の開発姿勢とやらの化けの皮がどんどん剥がれていくな

495 ：
てかホームカミングで進捗を逐一報告するのが我々の義務だと思うとかなんか言ってたような気がするんだよなぁ
まだなんもないんですが

496 ：
アリーナで一番つまらないモード来たな

497 ：
これからはユーザーとのコミュニケーションを増やすといってブルザのQ&Aコーナーを一開催して満足してるCDPRが逐一報告するかね

498 ：
最近pumpkinが愛しくて仕方ない

499 ：
ユーザーへの誠意が感じられないから開発体制を一新でもしない限り今後課金する事は無いだろうな
ここまで失望させられるとは思わなかった

500 ：
仕様大幅に変えて製品版スタートとか狂ってるよね。普通に考えたらβやり直しだろう。
何をそんなに急ぐ必要があるのか知らんが、ユーザー目線でないことは明らか。これからもおいてけぼりが続いていく事は容易に想像できる。

501 ：
失敗するプロジェクトの典型なんだよなぁ

502 ：
ゴールドオンリーのアリーナ、案の定ヴィルジとティボルの応酬で笑う

503 ：
半年間待たされることよりも、半年間ためにためたものが製品版という言い訳無用の段階でいきなりぶちまけられるのがやばいよね
突然の新環境や数多のバグや対戦バランス、これらの懸念事項に加えてストーリーモードがある
これでまたブルザがユーザー煽ったりEスポーツ大会大会いってパッチを先延ばしにする体質が改善されてなければ第二のミッドウィンター

504 ：
むしろ第2のミッドウィンターにならなかったら奇跡だよ

505 ：
霜の時代が続いた後ラグナロクを迎えるらしいからミッドウィンターのウィンターもそういう意味が込められているんだな

506 ：
ミッドウィンター（真夏日）
白き霜（真夏日）
今日も暑いらしいぞ


そしてこんな時でも地味に更新されるダンディリオンショー
今のグウェントで楽しめる事ってこれしかないわ

507 ：
>>502
それどっちもデメリットなしかｗ
サーチ系のゴールドが逆に死ぬから全然違うカードチョイスになりそうだな
てことで久々にグウェント起動してみるかｗ

508 ：
製品版ではストーリーモードが本体で
ネット対戦はオマケなんだよ
未だに対人戦の話ししてるなんて
時代に取り残されるぜ

509 ：
シリノヴァブロンズゼロでも発動するか試した人おる？

510 ：
>>509
ノヴァは1点になる

511 ：
やっぱそうか
サンクス

512 ：
ランクマッチで不利になると切断する奴のせいでルーターの調子がおかしくなるし
ルーターおかしくなるから勝利の表示出たのにセーブ出来ないのか
クエストの勝利数もデイリー消化のラウンド数もランクポイントも貰えないからホントやめろ
素直に降参ボタン押せよ

513 ：
ブルーヴァーからヤエヴィン出せなくなるね
握るか複十字で同じ動きされるけど

514 ：
プリシラのプレってレアな挙動するんだな

515 ：
>>512
大抵そういう奴が使ってるのがスコイアとかだから余計腹立つのよな
楽しむよりどうしても勝ちたいって奴しかスコイア使わないだろうから妥当だが

516 ：
ゴールドイベの虚像さんが60ぐらいで出てきたwww

517 ：
>>516
その一発ネタのためだけに今回の糞イベントやったのかも

518 ：
詫び樽ウィークエンド近々開催するってよ

519 ：
樽なんてもういらんよ
300弱あるわ・・・

520 ：
>>518
うおおおおおおおおおおお！！
課金せよ！！！！

521 ：
>>512
いくらなんでも、ルーターの調子おかしくなるのはグウェント関係ないわ

522 ：
祖先のエール3枚入れてるガイジが不快だったのに名前控えて晒せない
これで3敗目だから履歴も見れない
どうすればいい？
ここまで人を不快にさせといて晒せないのほんと腹立つわ
なんで祖先のエール3枚もいれてんだよゴミおまえみたいなゴミがいるからつまんねーんだよ

523 ：
アリーナやるなよｗ
俺はやってないぞ

524 ：
訳の分からんファイル量産されてるのはグウェントのせいだったなｗ
あれ書かれなかったら絶対分からんままだったわ

525 ：
>>519
確定でプレミア出るから開けといた方が良いんじゃない？

526 ：
鉱石と樽併せて200樽分ぐらいになるから全部買って開けとくか
どうせ半年新カードないんや

527 ：
樽なんか、もういいから返金して貰いたいわ

528 ：
>>522
お前グゥエントに精神壊されすぎだろwww

529 ：
俺なんてルーターどころか車のエンジンかからなくなったわ
ほんとグウェントってひどいよな

530 ：
グウェントのせいでモテない

531 ：
当時のログ探したらあったあった
未だにプレイしてる人は削除しとけよ


PCユーザーのGOG GalaxyやGwentのログファイルに問題があってごみがHDDに溜まり続けてるってreggitで見てせいぜい数kbだろうと思ってたらに2gb以上ゴミが溜まってたわ
pc勢はここにあるから削除した方がいい
Logs location: C:\Users\%username%\AppData\LocalLow\CDProjektRED\Gwent

532 ：
ゴールドラッシュはダンディリオン連続3枚引かれたり最終ラウンドでティボル3体出てくるから笑う
どんな引きだよ
でも通常のアリーナよりは馬鹿馬鹿しくて好きだ

533 ：
お互いのデッキトップ引いて数値の高い方が勝ちのゲームの方がまだ面白そう

534 ：
>>522
あの雑魚お前だったのかｗｗｗｗ

535 ：
手札差つけてダンディリオン出すゲーム

536 ：
ザーシシウスが役に立ってんの初めて見た
ゴールドラッシュのルールならではか
結構出てくるけどまたステファンで上に戻されると言うね

537 ：
nminsane
アリーナで長考するガイジ
しかも俺が先行
人の貴重な時間をおまえのゴミみたいな時間で潰させるな

538 ：
nminsane
アリーナで長考するガイジ
しかも俺が先行
人の貴重な時間をおまえのゴミみたいな時間で潰させるな
おまえのゴミみたいな人生の1試合の時間と俺の時間を一緒にするなよ無価値のゴミがなに俺様に無駄な時間かけさせとんねん

539 ：
ショープがたいしてつよくない
それとるくらいなら強カード複数とったほうがいいな
カードプール狭いから同じカードでやすいから

540 ：
>>522
お前の存在はゴキブリ並みに他人に不快感しか与えないから早くRよ

541 ：
ダンディリオン虚像ってイエもブースト対象だよな
日本語テキストにはゲラルトゾルタントリスの名前しかないけど

542 ：
Boost self by 3 for each Geralt, Yennefer, Triss and Zoltan card in your starting deck.
ほーん

543 ：
はい連続専攻なので以後晒します

544 ：
hamur
俺が先攻だったので晒す
R

545 ：
humur
勝ち確定で長考するガイジ

546 ：
humur
罪状
相手を先攻にするチート
勝ち確定で長考
GG煽り

paveloff
罪状
相手を先攻にするチート

547 ：
はーつまんねー

548 ：
はいどんどん先攻チート使っていこーーーーーーーーーー
はいどんどん晒させてねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

549 ：
このゴキブリだれか駆除してくれよ
目障りすぎる

550 ：
asante0

罪状
雑魚
俺を先攻にさせるチート

551 ：
精神安定薬飲みました
恐縮です。

552 ：
ホームカミングはよ

553 ：
アリーナクソの押し付けあいモードもひどかったけどこのゴールドオンリーもまたひどいな
シナジーもなにもあったもんじゃない

554 ：
最初のマリガンで1点ブースト受けて4点になった舞闘士を出されたんだけど
これってバグしか考えられないよね？

555 ：
舞踏士の後に先鋒マリガン

556 ：
先鋒マリガンしたとしか考えられないね

557 ：
ゴールドオンリーのがまだ面白いかな。この仕様だと
先攻後攻あまり関係ない気がする。ただ、ヘンセルトとかブルーヴァとか
ブロンズやシルバーも呼べないリーダーをも選択肢にいれるなカスっ！！
とは思うけど　

558 ：
＞＞555
＞＞556
なるほどありがとう

559 ：
ﾜｯﾁｮｲ cbec-k37Mは毎回暴れてるからテンプレにNG推奨って入れてもいいレベルでしょ

560 ：
テンプレに入れた所で毎週ワッチョイ代わりますし

561 ：
大きな顎に狭い骨盤、男性だろう。歯を見るに歳は二十歳前後
遺体の前にはPCがある。恐らく彼はグウェントによって狂わされ、そして亡霊として蘇った

562 ：
でも俺のおかげでにぎわってる部分もあるやん？

563 ：
面白いことを言うな

564 ：
ゴールドラッシュ、やってみると意外と面白かった
もう一回やりたいかと言われればNOだけどなw

なんとか一発9連勝出来て、メノ貰えたぜ

565 ：
あの糞モードどうすりゃ面白くなるんだろうな

566 ：
広報のブルザばっかり出てきて肝心のデザイナーズボイスが全然聞こえないのが謎
デザイン思想に自信がないから時間稼ぎでブルザに適当なこと代弁させて逃げているように見えてしまう
明確な理由やコンセプトの発表なしにいきなり2列化で進めていますとか言われて反対するなという方が難しい

567 ：
アリーナは今回のが一番マシ
通常も弱デッキ投げ合うのも酷かった

ゴールドラッシュは馬鹿過ぎて逆に不快感が少ない
少ないってだけで相変わらず成立はしてないが

568 ：
金天候と祖先のエール打ち合うだけの天候ゲーだけどな

569 ：
ヴィルジフォルツがノーリスクの最強カードにある意味原作に忠実になってるっていう

570 ：
物は言いようだな

571 ：
期待値36のディクストラゲーだろ
転生・ハンマーヴィンで使いまわせばデッキ全部使えるわ

572 ：
まあゴールド祭りやって改めて思ったのは、
ヴィルジフォルツの無条件破壊とかティボルのブーストは「真っ当な」グウェントでは害にしかならないってことだな

数多くのクソ要素が放置されてるグウェントだが、ニルフの一部カードは特にそれが酷い
デッキ構成や一ゲーム通してのプレイングを一切無視して、瞬間的に勝敗を決めかねない様な効果を出すカードは全部無くすべき

使い勝手が悪いとか、ニルフ自体弱いとかもあってあまり話題に上がらないが
こういうのがあると単純にゲーム全体の格を下げると思うしホームカミングの時には一掃して欲しいもんだね

アシーレの密偵戻しとか、公開の戦力値吸収ブロンズとかもタイミング次第でガチで勝敗分かれるしホント早く調整して欲しい

573 ：
そりゃゴールド祭りだからだろ

574 ：
このIDってニルフ叩きの北方厨野郎じゃなかった？巻き上げ運ゲーマンの

575 ：
ゴールドラッシュの天候のカウンターって
エール、アイセングリム無法からのアイダエミアン
あとキヤンからの石からの3択シルバーくらいだよな

576 ：
>>575
あとショープ狩人の晴天かな

577 ：
アリーナつまんな
ディポルで手札差つけてディクストラと天候投げるだけのゲーム

578 ：
>>572
ニルフはその変わりシルバーの蘇生デッキがないからな
屍イェネファーも兵士タグ限定で相手側だけだし
いまはどのデッキも3rdは蘇生デッキからのシナジーばかりだろ
ヴィルジフォルツは対戦側の場合やティボルも相手はカードを引けるだろ
アシーレまで叩くとかエアプかよ
ニルフに連敗してる奴は自分のプレイングの疑えw

579 ：
てかアリーナどんなモードきても最初の引きで全て決まるの直さない限り無理だわ

580 ：
ニルフはブロンズのシナジー分散し過ぎて死にデッキが多いんだよなあ
今回のアリーナで強いティボルとヴィルジもブロンズ絡んだ途端運要素がでかくなる

使ってたら各陣営の強デッキには大抵歯が立たないし大して勝てないのが分かると思う

581 ：
アシーレはユニットのみに限定してないのが謎

582 ：
アシーレは魔術師だからネネッケとは能力別にしないと変でしょ

583 ：
変とかではなく他の蘇生カードは何かしらの限定されてるのに何も限定されてないのは謎って話なんだけどな

584 ：
アシーレはネネッケより戦力高いのが謎だなあ
なにもしなくても素の11点は最低限許される雰囲気があるから
アシーレ入ってないデッキがほとんどない

585 ：
アシーレとかインペリアルゴーレムは出しどころ間違えると腐るしな
ネネッケは出せば瞬時にヘンセルトで反映できるけど
ニルフにはデッキの上1～3枚以外を呼び出すカードが無い
ステファンがいるけどアシーレ使うほどの中盤まで取っておくカードではない

586 ：
>>584
それ言ったらネネッケも二体にしなよて話なんだけどねw
スレの傾向として北方やスケてあまり叩かれことがないし
叩いても擁護がめちゃ入るよねいつもw

587 ：
このゲームに腐るからセーフ理論は通用しないと思うんだけど

588 ：
>>585
はい低ランクエアプ雑魚

589 ：
そんな所よりもっと突く部分腐るほどあるしな
両方いいカードですねって認識しかないわ

590 ：
どちらかが一方が上位互換という考え方は草どちらも特徴が違う

591 ：
>>582
前のネネッケご存知無い？ｗ
CDPRは魔術師だからとかそんな事一切考えて無いよ

592 ：
>>585
アシーレの強さ理解してなくて草

593 ：
指揮官の角笛が20点で
ネネッケがスペシャルも戻せたときに
ネネッケで戻してナタリスで再使用できたの
熱かったな。ほんの短い期間だったけど。

てか、ナタリス、昔は兵器シナジーだったな

594 ：
>>593
あの当時は運営もいくらかレスポンスよかったよな
いまの現状を思うとw

595 ：
あの頃はマリガン無双の時も1週間くらいでナーフしたし対応早かったよ
それが一部の大会プレイヤーの文句で大会優先になってしまった
運営もクソだが大会プレイヤーもグゥエントをクソにした
なぜこいつらにもヘイトいかないのかわからない
それどころかお前ら大会あったらあったではしゃいでレスしてる
もうアホかと

596 ：
それは大会プレイヤーにヘイトを向けて大会にはしゃぐユーザーをアホ叩きしてもなんにもならんからだね
まあこれから半年間いよいよやることがないってんならプレイヤー同士で潰しあえばいいんじゃない

597 ：
大会優先ってのは口実で実際には社内のゴタゴタで子供向けのカードゲーム運営まで手が回りませんって感じじゃないの

598 ：
3,4月の調整放棄理由がまさに大会があるから～だったけど、大会が無かったとしても何か別の理由つけてサボってたと思うよ
例えば5月に調整します。ただしシーズンは4月末に終わり調整は5月とは言っても下旬です。みたいな詭弁でユーザーを騙すとか

599 ：
もうハースみたいなゲームには飽きた グウェントかFaeriaに莫大な金を投資したいがどっちのが面白い？

600 ：
ナタリスが兵器の起動スイッチだった時はあまり見かけなかったなぁ

601 ：
>>599
グエントはこれから長期冷凍睡眠に入るからとりあえずやめとけ

602 ：
ok Faeria面白いんだけど過疎気味なのが辛い

603 ：
ナタリスの初期能力って確か盤上の兵器アビリティ発動だっけ？よく覚えてないけど

604 ：
よくよく考えたら樽大量に買ってるやつにとってはとんでもない状況だなこれ
無料でやってるから気軽にクソゲークソゲー言ってたけど

605 ：
まあ課金いらんぐらい樽ばらまいてたからな

606 ：
樽買わないとかお前それでもグウェンターかよ

607 ：
ネネッケは3枚戻せるしアシーレはスペシャルと相手のカードも戻せるから墓地メタ、密偵ドロー返しとかできるから効果全然違うでしょ
なんか最近初心者みたいなの多くない？
初心者増える状況でもなさそうなのに

608 ：2018/05/17
思い出補正なのかしらんが金無敵時代が一番楽しかった気がしてきた

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