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【早春】エントリーモデルの渓流竿を語ろう【天平】
- 1 ：2016/06/04 ～ 最終レス ：2020/05/01
- エントリーモデルのミドルクラスの渓流竿を語り合うスレです
渓流竿のスレはありますが、サーモンとゼロと本流竿の話ばかりなので立てました
安物の渓流竿は他にありますので、そちらで
のべ竿なら、ハエ竿やへら竿のエントリーモデルの話もおkです
- 2 ：
- 早春と天平の違いってなんですか？
- 3 ：
- >>2
じつは自分は、早春（5.2と6.1）しかもって無いので
天平がどのようなものか実際にはよくしりません
釣具屋で早春と持ち比べて早春にしました程度です
他スレでの評判は良かったですよ
- 4 ：
- >>2
じつは自分は、早春（5.2と6.1）しかもって無いので
天平がどのようなものか実際にはよくしりません
釣具屋で早春と持ち比べて早春にしました程度です
他スレでの評判は良かったですよ
- 5 ：
- >>3
どうして早春にしたんですか？
そういう意見を総合して分析したら
早春と天平の違いが見えてくるかと
- 6 ：
- >>5
店で両方伸ばさしてもらって
早春と天平を片手に一本ずつ持ってみて
左右もちかえたり、揺らしたりして調子をみてみたら
早春の方がブレがなくしゃっきり感があったので早春にしました、
天平の方が胴にはいるかんじだったので、好みの問題で天平を選ぶ人が居ても
べつにおかしくはないと重います、どちらも良い竿でコスパは良いと思いますよ
- 7 ：
- >>6
レスありがとうございます
この二つはスペックはほとんど同じなんで悩みますよね
- 8 ：
- >>7
自分も迷いましたよw
スペックは同等ですからね
ちなみに天平の方が長さは、やや長いです
グリップは天平の方がしっくりしてたかな
本当に人によって好みで分かれると思いますよ。
操作性、感度なら早春、大物狙いなら天平というところでしょうかね
- 9 ：
- 天平の尻栓取れやすい。しかもメーカー欠品で7月下旬入荷だと。欠品になるほどみんな落としてるって事か。
- 10 ：
- 天平の尻栓はそんなに取れ易いんですか
よかった買わないくて。。。。
いま作ってる最中ですかね
- 11 ：
- 清瀬とホリディの話とかも是非
ここらへんのクラスの竿って
まじめに渓流で使われてない感がはんぱないんだけど
なんで？
- 12 ：
- 清瀬海で使ってるで
- 13 ：
- >>12
やっぱりw
なあんかちゃんと気流で使われてない感じが否めないんだよね
使ってる人自体も少ないしね
エントリーモデルのはずなんだけど、どうしてなんだろう
- 14 ：
- こういうのも有りです
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5つ星のうち 3.7 3件のカスタマーレビュー
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標準全長:4.30m
継数:9本
仕舞:56.0cm
標準自重:117g
先径:0.7mm
元径:24.7mm
適合ハリス(ナイロン):0.4~0.8号
- 15 ：
- このくらいまでのモデルまで、スレ的には有りです
GLOBERIDE(グローブライド) ロッド スポーツライン SP 小継万能 硬調450 450
スポーツライン(SPORT LINE)
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中国
標準重量:130g
対象魚:虹鱒・山女魚・岩魚
適合ハリス:0.4～0.8
標準全長:4.5m
仕舞寸法:56cm
継数:10
- 16 ：
- このスレほんと人気んだな
使ってる人が少ないのかな
7千円から2万円台の竿について語りたいんだけど、、、
- 17 ：
- 早春の尻栓とって竿尻のネジ山指で撫でたらカーボンのささくれが刺さったので
釣具屋で売ってる粘度低めのエポキシボンドぬったらささくれが出なくなりますた
- 18 ：
- >>17
マジですか？！
自分は5.2m と6.1m持ってるんですけど
いまのところささくれは出て来てないみたいです
もうちょっとよく調べてみますが
あまり使い込んでないからかな、、、
- 19 ：
- >>18
ささくれが刺さったときはいてーな雑な作りしやがってこのやろうと思いますたが
他のエントリーモデル(自分の持ってる日進のとプロマリンのとを比べてですが)
やはり軽くシャキっとしており使いやすく
早春ばかり使ってます
もしささくれが出たならほっとくとネジ山がなくなってしまうおそれがあるとおもうので
補修しておくのがよいかと
尻栓のタイト感もよくなり抜け落ちる心配がなくなりますた
エポキシを厚く塗りすぎると今度ははまらなくなるので(ぼくはじっさいはまらなくなり針でネジみぞを削りますた)
薄く薄く塗るのが吉です
- 20 ：
- タイトな尻 ｳﾎｯ
- 21 ：
- ホリデー小継と天平で迷ってます
ズームが二段か三段、重量が30g、値段が5000円違うけどどちらが良いですかねえ
- 22 ：
- >>19
詳しい情報ありがとう
いまのところ自分のにはささくれカスは出てないようです。
でも用心してチェックを怠らないようにします、どうも有り難うございます。
>>21
海で使う以外は、天平お勧めです。あとで5,000円を惜しむんじゃなかったと後悔しますよ
- 23 ：
- 海釣りスレから誘導されて来たが
老舗メーカーの同値段帯なら正直語り合うほどの差があるのかと
買う時の値段と気分で決めるだけかな
- 24 ：
- >>22
どの辺が天平おすすめですか
ホリデー小継ダメですかねえ
- 25 ：
- >>24
所有しているわけではなく、店で振らしてもらった感想ですが
まずホリデーは渓流竿じゃなくて万能竿です。
わずか30gとはいえ、5m級の竿であは持ち重りが違います。
調子も天平が先調子なのに比べて、ホリデーはやや胴調子です。
ズームも天平が３段ズームに比べて、ホリデーは２段ズ－ムです
たしか穂先もちがってたと思います、くわしくはわかりませんが
しっとりグリップでも、人によってわかれるでしょうけど違います
- 26 ：
- >>24
ようこそいらっしゃいませ
たしかにおっしゃるとおりですが
こちらは小継ぎの渓流竿専門です
フィールドも渓流、清流に限ってのスレです
もともとは渓流竿のスレが、サーモンとかゼロロッド、本流竿の話ばかりなので
2万円付近の価格帯の渓流竿を語りたかったのが新スレ立てた動機です
- 27 ：
- ダメだこりゃ
>>1が出張すぎ
テンプレも用意できないなら
スレタイに渓流なり清流なり書いとけノロマ
- 28 ：
- それとよそのスレに宣伝くんなカス
- 29 ：
- 小継ぎでないタイプでズームが5
～8メートルとワイドなヤツつくってほすい 釣具メーカーさんへ
- 30 ：
- >>27
>>28
うるせーんだよ薄らハゲクズ
俺にとっちゃ荒れてもスレが伸びればいいんだよ
- 31 ：
- あらまー
アッサリ本音が出ちゃったね
みなさーん >>1はとんでもないクズ野郎でしたwww
- 32 ：
- >>31
ハゲはだまってろ
この暇人w
- 33 ：
- はいはい何とでも行ってくださいな
言うだけ>>1が私欲に満ちた糞スレ立てたって事を証明するだけですから
ざまぁ
- 34 ：
- >>33
はいはいこの調子で行きますよ
おまえ相当性格悪いな
スレの肥やしには必要な人材かもしれないな
- 35 ：
- >>34
ありがとう
俺とお前のスレに乾杯
- 36 ：
- >>25
万能竿と渓流竿はどの辺りが違うんどしょう？
カタログには両方とも渓流竿になってますが
- 37 ：
- >>36
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1436884426/l50
- 38 ：
- エントリーモデルの渓流竿の条件てなんですかね？
一万円前後の硬調の小継ぎ竿？
- 39 ：
- >>38
実売価格で2万から1万前後の渓流竿を想定してます。
万能竿、ハエ竿、ヘラ竿の話題もおkでいきましょう
- 40 ：
- 臭いスレだな
>>1が出しゃばりすぎるクソスレ
- 41 ：
- >>40
クソはおまえそのものだよ
- 42 ：
- >>41
ホントお前はアホだなぁ
簡単に釣れるw
- 43 ：
- >>42
本当におあえって薄ら馬鹿だけじゃなくて暇人なのな
日曜日のw真昼間からw、こんスレにw張りついてるのかよw
2016/07/10(日) 13:28:06.31 ←釣りっから帰って来てこれ見て爆笑
おまえ友達いないんだろ？このクズ野郎
- 44 ：
- >>43
朝鮮人かお前w
とりあえず読み書きもう少し勉強しろ
話はそれからだ
- 45 ：
- エントリーモデルの渓流竿の話しません？
- 46 ：
- エントリーモデルなら
他にもっと有益なスレがすでにありますよ
ここは>>1がイタイ系の人なんでレスが伸びませんし、、
- 47 ：
- >>46
嘘ついてんじゃねーぞゴミカス
のべ竿でエントリーもの扱ってるスレがあったら教えてくれよ、バカなりでいいから
他の安物スレはみんなリール竿だろうが、この薄ら馬鹿が
>>1をよく読んでから書込めやこの雑魚野郎が
- 48 ：
- わーなんか怒ってるぽいww
- 49 ：
- >>48
別に怒ってないよ
バカをみると罵詈雑言を浴びせたいだけで
実際はどうでもいいw
- 50 ：
- どうでもいいって言う奴に限って
気になって仕方のないバカってのが相場なんですよ。
その証拠にスルー出来ないお前は何なんだっつー話です。
おわかり頂けるかな(´・д・｀)ﾌﾟ
お前は頭悪すぎて嬉しいです僕
- 51 ：
- みなさんはどんな竿を使ってますか？
自分は、このクラスだと
早霧4.0m
早霧5.4m
早霧6.3m
凛風6.4m
早春5.2m
早春6.1m
くらいかな、主に海で使ってるけどねw
- 52 ：
- 天平 硬調53 支流、沢
天平 硬調61 支流、本流
この２本でやってる。特に不便は無いです。尻栓取れやすいってだけ。
- 53 ：
- >>52
天平いいですね、早春と最後の最後まで迷いましたよ
しっとりグリップがよくて憧れですよ
尻栓取れ易いってどういうことなんですか？ゆるいとか
- 54 ：
- しっとりがネッチョリになるのは時間の問題ぞ
- 55 ：
- ネッチョリグリップ
それはちょっと嫌かもw
- 56 ：
- >>55
まぁネッチョリになって来たら熱収縮する例のグリップ巻くといい。初めから巻くのはなんかイヤw
- 57 ：
- >>53
ズームの機構として尻栓のゴムでくわえてるので、ズーム使うときに竿を捻ると一緒に尻栓も捻られて段々緩んじゃうんじゃないかと。釣行中に気付いたら尻栓緩んでたことが何回かあったよ。
- 58 ：
- >>57
横レスですがなるほどっす
- 59 ：
- >>56
なるほどね、ひと仕事いれるわけですね
- 60 ：
- >>57
なるほど、それは困り物ですね、
設計上しかたないことで
普段から気をつけてないと尻栓無くしちゃう危険がありますね
レスありがとうございます。
- 61 ：
- >>59
うむ。安価だからアレいいぞ。
ドライヤーの熱である程度縮むから仕上げはコンロの火で炙るとピッタシカンカン
- 62 ：
- >>61
すみません、例のグリップってなんですか？
ぐぐっても出て来ないもんで
商品名おしえてくださいますか、お手数をお掛けして恐縮ですが
- 63 ：
- 良スレですね
- 64 ：
- >>61
君が求めている物かわからんがコレね。
http://tsuriho.com/p/5312
普通に釣具量販店で売ってる。
幾つかのメーカーから出てるから好きなのをどうぞ。
- 65 ：
- >>64
こんな便利なものがあるんですね
早速、教えて下さって本当に有り難う御座います
- 66 ：
- ホリデー小継は万能竿ってよく聞きますけど万能竿と渓流竿の違いってなんでしょうかね？
カタログにはホリデー小継も渓流竿のカテゴリーになってますし
- 67 ：
- >>66
ホリデー小継は、カタログにはホリデー小継も渓流竿のカテゴリーなのだから
渓流竿でいいと思います、しかし繊細さには欠けていて、大物にも使えるので
一般的には万能竿だと思われているし、海釣りなどでも使ってる人が多い等で
万能竿と考えてもいいと思いますよ
- 68 ：
- ホリデー小継の対抗馬として渓流清瀬って
具合はどうなんでしょうか
海用にどちらか一本買っとこうかとも思ってるんですけど
- 69 ：
- 名前はダイワの方が勝ってる気がする
なんてレベルで選んで問題なさそうw
- 70 ：
- ホリデーは３番と４番の継ぎが「へ」になるからやめとけ
- 71 ：
- >>69
そういう問題ですかw
渓流清瀬推しですね
- 72 ：
- >>70
致命的な欠点じゃないですかそれw
一部でいわれている袖バリ曲がりのような感じなのですか？
- 73 ：
- マジレスすると渓流清瀬は普通にいい竿。見た目もきれいですよ
ホリデーは見たこともないから比較はできないけど名前は度を越してダサい気がするw
- 74 ：
- >>73
マジレス有り難う御座います。
ホリデー小継に対して、渓流清瀬はたしかにかっこいいですね
- 75 ：
- >>68
スペックだけで見ると
ホリデー小継より高い分軽いよね
ズームは個人的にはダイワの方が好み
ホリデー小継の仕掛け巻き付き先栓はちょっと羨ましい
清瀬しか使った事ないけど清瀬かなり柔らかい感じだよ
- 76 ：
- >>75
詳しい印象をありがとうございます。
ダイワのズームは定評ありますよね、清瀬は柔らかない感じですか
たしかにホリデーの仕掛け撒きはちょっとうらやましいですけど
ダイワ優勢ですね、重量もわずかですが軽いし
- 77 ：
- ホリデー小継スレと聞いてきた
- 78 ：
- >>76
清瀬柔らかいと書き込みましたが
訂正させてください
今日シマノの天平と翠弧と振りくらべましたがそこまで柔らかくなかったです
自分の持っている安物渓流竿と比べると柔らかい印象でしたが
ハイエンドモデルやエントリーモデルまで含めると硬調としては標準的な硬さと思われます
- 79 ：
- >>77
ホリデー小継スレでもありますw
>>78
訂正ありがとうございます
硬調としては標準的な硬さなんですね
- 80 ：
- 硬調と超硬調の使いわけって何かあるでしょうか？
おもりくらいですか？
- 81 ：
- >>80
超硬調の方が、より大型魚に対応できますし
やりとり時に主導権を握りやすいと思いますよ
チョーチン仕掛けでぶっこ抜きにも最適です
ただ、食い込みと、竿の重さは多少悪くなります。
- 82 ：
- >>81
なるほど。
ありがとうございました。
- 83 ：
- >>82
どういたしまして
あと、おもりはあまり関係ないと思いますよ
みなさんのご意見はいかがですか？
- 84 ：
- >>83さんおもりも関係ありますよ
少し補足させてください
>>80さん
使い分けとしては釣り方、釣り場所で分けます
超硬調はほとんどが8:2調子と言われる
竿先から２割がしなる設計です(硬調は7:3調子)
この硬さのおかげで狙った場所にピンポイントで投げ込め、魚に走られても主導権を握りやすいです
反面、竿が堅いので同じ太さの糸なら硬調や中硬より糸が切れやすく糸を太くする必要があります
なので超硬調は流れの急な源流域などで重めのおもりと太い糸を使いスレてないイワナなどをチョーチン釣りで抜き上げるのに適しています。
対して中硬は6:4調子、胴調子と言われる竿の多くの部分でしなり、魚の動きを吸収してくれるので糸が切れにくくなります
なので同じサイズの魚を狙うなら硬調や超硬調より細糸が使えます
反面、ピンポイントで狙うのには向いてません
中硬は流れのある程度緩やかで広めの里川で細糸を使いスレて警戒心の強いヤマメやアマゴを狙うのに適しています。
硬調はその中間である程度オールマイティーに使える竿です
- 85 ：
- >>84
補足を有り難うございます。
おもりの件、たしかに関係ありますね、失礼しました。
以下、詳細な御解説を有り難うございます。
- 86 ：
- 他スレでも話題に登ってますけど
渓流清瀬が欲しくなってきました。
けっこう評判が良いですね
- 87 ：
- >>86
この辺りのエントリーモデルは外れないですからね
払った金額分だけよくなります
自分はホリデー小継買いに行って、売ってなくて少し高いけどスペックのよくなる清瀬買いましたがこっちで良かったと思います
ただ、もう少し出して早春や天平ならもっと良かったかもと思う事もあります
- 88 ：
- >>87
エントリーモデルはもちろん外れはないですよね
たしかに払った金額に見合うパフォーマンスを得られます
そこがエントリーモデルの最大の特典ですね
ホリデーか清瀬か、迷う気持ちはわかりますよ
スレ読んでて清瀬一歩リードなので、清瀬ゲットは良手だと思います。
早春持ってますけど、スペック的に遜色ないと思いますよ
だって、早春持ってても清瀬欲しいと思いますもの
- 89 ：
- ホリデー小継のくの字曲がりが気にかかります
ちょっと恐いですね、折れるときはやっぱそこからでしょうかね
- 90 ：
- 早春と天平のインプレ
早春
http://trout-and-stocks.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/20077_ea40.html
天平
http://trout-and-stocks.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_f448.html
- 91 ：
- >>84
80です。
遅くなりました。
詳細なアドバイスありがとうございます。
瀬や重い流れの場所をやりたいので超硬調を買ってみました。
まだ川には行けてなく、海でアジを釣ってみましたが、
魚はともかく風が強いと中硬だとかなりブレるんだろうなぁと思った次第。
ついでに鮎でもやってみようかなと思っております。
- 92 ：
- ここらへんの価格帯の竿で、海釣りに使用してる人いますか？
使ったことが有る人、どんな感じでしょうか
- 93 ：
- これと言って普通やで。
何を普通とするかは俺次第君次第やが。
強いて言えば軽いだけ安竿より。
価値観の問題やな一本買う金で二本買うか否か。
- 94 ：
- >>94
これといって普通ですか
なんか海で使うのがもったいない気がしちゃって
安竿（4.5m）ばかり使っていたのですが
さすがに短いので、長い竿を使いたい→重たい→メーカー品つかいたい→波止で傷つかないか、、、
という感じで逡巡してたのですが、がんばってエントリーモデルの竿を使ってみたいと思います。
よく考えたらエントリーモデルつっても、そんなに高いわけじゃないしね、失礼いたしました、
ここは勇気をもって
- 95 ：
- >>94
まぁ大事に扱って気をつけてても傷はつくからな。
なぜ軽いか？その分ブランクスをシェイプしてるから。
技術料みたいなもんやろ知らんけど。
穂先折ると純正品で修理に出すと安竿一本プラスαくらいの修理代だからそれを肝に命じておけよw
- 96 ：
- 渓流釣りは渓流を歩くのも楽しみの一つだけど長い竿だと歩きにくくてしかも安竿だと重いしエサ釣りだとエサついてるしで竿伸ばしたままムリな移動は危険だしということで
竿をさっと畳んで仕掛けもうまく仮まとめしてまたさっと竿伸ばして仕掛け出してみたいなワザを磨くのも楽しみのひとつ
- 97 ：
- >>95
ですよね、気をつけても竿に傷はつきますよね
軽いのはカーボン比率が高いからでしょうね
よりによって特に、一番は折らないように気をつけます
アドバイス有り難うございます。
- 98 ：
- >>96
わかるわあ、渓谷を歩くのも釣りの一環だしね
素早く撤収、素早く展開って渓流釣りの大切な記述だよね
長仕舞竿避けて、どうしても短いのなっちゃうよね
- 99 ：
- 先日 天平 硬調 6.1を購入したんですが、タモ使用を前提に どれくらいの大物まで釣れるのか？釣れた事があるのか 教えて頂けますか？よろしくお願いします
- 100 ：
- ヤマメ・イワナだったらどんなでも平気。レインボーとかサクラだったら知らん
- 101 ：
- >>99
チヌ48cm
- 102 ：
- >>99
持ってないからわからないけ61ならけっこうイケるんじゃないかな
海でやってるの？
- 103 ：
- エントリーモデルならシマノとダイワどちらが好きですか？
自分は今までシマノ派だったんですが
最近ダイワの方が見えない所の仕上げが丁寧な気がしてダイワ派に傾きつつあります
シマノの仕掛け巻き付き先詮や塗装なんかも良いんですけどね
- 104 ：
- >>103
やっぱりダイワ派かなぁ
くわしくは前レスの>>8とかです
- 105 ：
- >>101
すげ～
安心しました 何処でやっても心配ありませんね
>>102
はい 海と河口で やってます
自分の持ち竿の中では 天平は高級な竿でw
使ってなんぼなんですが ちょっと慎重になってました
>>100
当方 千葉なもんでまともな渓流がなく いつかはやってはみたいですね
- 106 ：
- 海で使うために渓流竿買ってるの？
効率悪くない？
- 107 ：
- 効率？？
- 108 ：
- 天平だと使える糸が0.6号～0.8号くらい？
河口とはいえ海の魚相手に渓流細糸で大丈夫なの？
大きいのかけたら秒殺で仕掛けなくならない？
- 109 ：
- オレ海でフロロ1号通しで使ってるけどね。
いまのところ何の問題もないよw
あぁ上のチヌ48cmはオレね。
まぁラクには上げられんな苦労はしたw
あんまりスペック表守ってたら幅狭めるだけだぞ
天平なら1.2号通しまでなら大丈夫。
- 110 ：
- >>105
海でやってるんなら下記のスレが参考になると思うよ
海でノベ竿は楽しいよね
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1447066936/l50
- 111 ：
- >>106
やり方にも寄るけど、効率は悪くないよ
>>108
1号くらいまでなら余裕で使えるもんだよ
現在の1号って結構強いから、デカイのかかっても竿さえ立てちゃえば大物にも対応できる
もちろん、タモは必要だけどね
- 112 ：
- >>109
チヌ48cmはすごいよな、そうとう手間取ったでしょ、お見事！
でも可能なんだな、のべ竿ナメんなよ！って感じだよね
- 113 ：
- 良いエントリーモデルの渓流竿の条件てなんだろう？
このスレでは1万ちょい下から2万円台のを想定してるみたいだけど
知人に勧めるとしたら、ズバリ何がよかですか？
- 114 ：
- 知人を釣具屋に連れて行って予算内の気に入った竿の硬調。人に勧められてこれが絶対いいわ！って言われて買ったところでなんの思い入れもない竿ってなんだかな。
まぁ決定権は委ねてできる限りのアドバイスするといいと思う。
せめてしょーもない色とか触ってみた感じとかでもいい
自分で選んだってこと、大事じゃないかなと。
- 115 ：
- >>114
なるほどね、やっぱり最終的にはおっしゃるとおりだと思いますよ。
自分で選んだ竿にこそ、思い入れがあるというのは同意です。
あくまでも主観で結構ですので、俺はこれがイチオシっていう感じの竿はありますか
- 116 ：
- >>115
ぶっちゃけ今から始めるような初心者にこの価格帯ってどうなの？とさえ思っている。
3,000～5,000円の竿で充分かと。
この辺の竿の方が頑丈だし他にもいる道具もあるし、竿の扱い慣れて次に買う軽い竿持った時の有り難みが違う。
良いか悪いかわからんがオレが好んで使っているのは
早霧53
- 117 ：
- >>113
俺も>>116と同じ意見だなー
海はわからんけど渓流に限って言えば
初心者は根掛かり煽って折る、ボサに引っ掻けて折る、転んで折る、竿を出すときに穂先を折る、固着を無理に直そうとして折る、立て掛けた竿を倒して折る、砂付いた竿を出し入れして傷つけて折る、岩場に乱暴に置いて傷つけて折るって感じだからね
アマゾンなんかのレビューでも初心者が「いきなり折れましたこの商品最悪！」って自分で折ったのに逆ギレしてるのもよく見るし
3000円～5000円くらいのがエントリーモデルより折れにくいし
これで竿を一回も地面に付けず釣り出来るくらいになってから自分の好みの釣り方、釣り場所考えて1万以上出してエントリーモデルの竿買ったほうが良いかと
もし、過去にもどって今釣りを始める自分にアドバイスするならリバティクラブかホリデー小継の5.3あたりを買わせるかな？
5.3前後の長さと200グラム以下の重さが自分の釣り方、場所、体力に合ってるし、長く使える
2.1mから6.3mの安物からエントリーモデルまで8本持っているけど
今出番があるのはチェーン店オリジナルの5.3mの竿とダイワの清瀬6.2がほとんどだね
4.5m以下の長さの竿や6.3mで280グラムの竿とかはほとんど出番がない
清瀬より高い竿は雨とか斜面の登り降りが頻繁だと使うのに気が引ける
あくまで自分の行く川と自分の釣り方での話だけどね
- 118 ：
- >>116
同意です、3,000～5,000円の竿で充分ですよね
最初の一本は初心者にとって思い入れがあるでしょうけども
不意に折ってしますケースが多々有ります
まあでも自分の場合も、どうしてもエントリークラスからというなら、
イチオシは早霧54ですけどね
- 119 ：
- 早霧はいわゆる渓流竿と言うより清流竿、ハエ竿のジャンルでは？
とは言えヤマメ、アマゴ狙いなら清流竿使ってる人案外いるけどね
最初の一本はオールマイティーな硬調の渓流竿の方がよいのでは？と思ったけど軽いし、しなやかで食い込みよいし案外最初の一本に清流竿ありかもね
- 120 ：
- >>117
まったくもっておっしゃるとおりかもしれませんね。
初心者の一番の問題は竿の正しい扱いができてない点ですよね。
アクシデントに見舞われるのを多くの人が体験してるみたいで。
最初からエントリーモデルだと、ちとキツいことに成りかねないです。
最初はリバティクラブかホリデー小継の5.3あたりは、的を得ていると思いますよ。
3000円～5000円くらいのがエントリーモデルより折れにくいのも同意です。
しばらく安竿つかって、エントリーモデルにステップアップして行く方が
初心者にとっては王道かもしれません。
- 121 ：
- あーまた >>1が調子乗って全レス対応始めたかw
こんなスレも珍しいでホンマに
オナニーは人知れずやってほしいもんやで
- 122 ：
- >>119
早霧はたんなる清流竿となどと侮るなかれ
芯が一本都通ったお勧め品だと思います。
細糸も使えるし、ヤマメ、アマゴ狙いなら問題なく使えます。
このスレで評判が良いことが何よりもその証左です。
自分も早霧をメインに使ってますから、有能な一本であることがわかります。
コスパは最高レベルじゃないでしょうかね。
- 123 ：
- このキチガイって何度削除されてもコンパクトロッドスレを重複たてする奴だな
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/bass/1469370717/l50
- 124 ：
- >>1 おいこらボケ
お前がいちいち出てくるたびにこのレスが止まるからって他所のスレ荒らすなカス
- 125 ：
- そう考えると有名メーカーのエントリーモデルは入門用ではなく実際に渓流釣りへエントリーする入門用としては3000～5000円て所が良いのですかね
ー
自分もたくさんの竿をためしましたが
3000～5000円あたりの竿でも良いものは十分過ぎるほど釣れますし
色んな価格帯の竿を試した印象では
1000円前後
一応釣れるには釣れるけど重さや品質のバラツキなどに難あり
入門用ではオススメ出来ない
経験者の遊び、予備、緊急用
3000円～5000円
5.3メートルくらいまでなら
重量に目をつぶれば耐久性は上のクラスよりあったりして実釣には何ら問題ない
入門用にオススメ
8000円～20000円
渓流竿の扱いを知ってる経験者用
オールラウンドに使えるものが多い
30000円から50000円
渓流上級者用
渓流釣りを経験して
源流釣りや本流釣り、細糸釣りなど
さらに細分化したジャンルを極めようとした場合に必要となる竿
50000円～
メーカーの最新技術の御披露目用
知識、技術、経験が備わった
超絶エキスパート用の竿
本流竿の価格は多少ずれるかも知れないけどだいたいこんな感じかな
渓流釣行60回くらいの初心者の俺には
4.5メートル1000円の竿はダメだなあとはわかるし30000円くらいの竿は条件合えば最強だなとは思うが70000円近い竿は
良いのは分かるけどそこまで必要か？って感じだった
早春や清瀬、天平やホリデー小継は
本当にコスパ良いなと感じる
- 126 ：
- 似たような話ばっかいいよもう。
それとよそのスレ荒らすなってお前Rよ
- 127 ：
- >>125
3,000～5,000円あたりの竿でも良いものは十分過ぎるほど釣れるんだよね
価格帯別にカテゴライズ乙です、たしかにそのとおりだと思われw
30,000円くらいの竿は条件合えば最強というのも当然の帰結と言えばそうだろうな
- 128 ：
- タロイモ
- 129 ：
- 宇崎日新さんの渓流竿、ファインドーモ枯山水どうかな
清瀬や早春や天平と比べて
- 130 ：
- >>129
タロイモ
- 131 ：
- >>129
使った事ないなー
スペックみると天平や早春なんかより
清瀬やホリデー小継のちょい下クラスなんかね？
このあたりの価格帯の硬調はオールラウンドなのが多いからどれも似たり寄ったりじゃないかな？
ズームなし、回転トップなしのベーシックな渓流竿って感じだね
- 132 ：
- SZM涼渓がこのクラスに入って来ましたよw回転リリアン、ズーム機能つき
4.5で6780円
5.3で7780円
6.1で8880円
- 133 ：
- >>129
自分も使ったことないからはっきりはいえんけど
>>131のいうとおり早春、天平より下で
ホリデー、清瀬と同等クラスだと思うな
買っても使い物にならないってことは無さそうだね
http://www.u-nissin.co.jp/product/item/id/010080146
- 134 ：
- >>135
53硬調で135グラム
結構ええね
- 135 ：
- >>134
けっこう良いスペックだよね
一本もっててもいいかも
- 136 ：
- 最近、清瀬で「ミノムシ」ってバージョンがあるんだけど
あれって、なんなの？
- 137 ：
- 宇崎日新は
唯一国内生産ってのを売りにしているからな。
2大メーカーの下に見られがちだが悪くないよ
のべ竿は悪くないよ
- 138 ：
- >>137
たしかに釣り竿のような歩留まりの悪いものを
国内生産にしてるんだから悪いはずがないよね
国内生産は信頼の証でもあるよね
日新はハエ竿が有名だよね
- 139 ：
- >>138
某有名メーカーのブランクスは宇崎日新製とも言われるほどだから品質的に悪くないはず。悪いわけがない。
俺は地元兵庫県民だが残念な事に宇崎日新を押す人は少ないね。同額なら別メーカーを選ぶみたい。
俺の場合、地域性でメバル竿ってジャンルを持つ宇崎日新に好感。
渓流竿もちょっと種類多すぎないか？もう少し絞ってコストダウンできんじゃないか？そんな風に思う事もあるけど選択肢が沢山あるという事はありがたい事。
あ、天平も早春もいい竿だと思うよ
俺は朝霧53使う時ある
- 140 ：
- 俺も日新好き。
確かに種類多すぎだよねｗ
スペック見比べてこれはこれの装飾違いなだけじゃねえかな～とか、いろいろ勘ぐってる
ハエ竿もいいけど、ヘラ鯉系の振出竿にも力入れてくれてるし好感度大！
座り込まない釣り歩きスタイルでバスだのフナだの狙うとき調子がいい。
並継は正直メンドクセーからね。
- 141 ：
- >>139
某有名メーカーのブランクスは宇崎日新製とも言われるのは聴いた事があるよ
品質が悪いわけがないよね？
地元民の人でしたか、日新いいよね、メバル竿とか有名だし
今まで使うチャンスがなかったので
御多分に漏れず、興味だけは持っていたけれども、
いつも買う時には選択肢に入ってたが
周りに使っている人がいないため、購入をためらっていたんだな
新製品の「宇崎日新 クローズアップ 渓流 硬調」にも興味津々なんだけどね
たしかに商品数が多いね、もうちょっと整理したいところだよな
- 142 ：
- >>140
＞スペック見比べてこれはこれの装飾違いなだけじゃねえかな～とか、いろいろ勘ぐってる
これは勘ぐりすぎじゃないのかw
たしかに、ヘラ鯉系の振出竿にも力入れてくれてるよね、特に鯉竿は有名
そういや一度、翔龍 鯉を振らさせてもらったが、いい感じだっった
日新のサイトみてたら、欲しくなってきちゃった
ロイヤルステージ 3WAY渓翔とかいいなあ
- 143 ：
- 同サイズで、最軽量の竿と言ったらどのメーカーのどの渓流竿ですか？
- 144 ：
- >>143
まず自分で調べる努力しろよ。
知りたい事だけ抜き取るのはゆとりの悪いところだぞ
もしおっさんならもっとタチが悪い
- 145 ：
- >>143
それってそもそもエントリーモデルの竿の話じゃないよ
すごい高い竿になっちゃうよ
このスレで扱ってる類いの話題じゃないよ
- 146 ：
- >>143
このスレの範疇だとこれ辺りがベストかな
プライムテクニカルチューン５５
5.5mで103gで14,700円
- 147 ：
- 宇崎日新 ロッド ロイヤルステージ 3WAY 渓翔 硬調 ってのは、
このスレ的にはどうなのかな？魅力的かな
MADE IN JAPAN
全長:5.25m(5.25-4.95-4.55)
継数:12本
仕舞寸法:55cm
自重:120g
先径:0.70mm
元径:23.9mm
- 148 ：
- いいと思うよ。宇崎日新はもっと評価されるべき
- 149 ：
- >>148
そうだよね、ちなみに価格は
価格： ￥ 14,269
- 150 ：
- 店頭で10,000円てところかー
- 151 ：
- >>150
いや尼価格で￥ 14,269
ややこしくてすまん
- 152 ：
- >>147
使ってみなきゃわからんけど
調子とかどうなんだろうね
スペックだけ見ると天平や早春より高くて重いね
カナリア硬めの竿なのかな？
ニッシンの竿ってズームがゴムだっけ？
- 153 ：
- >>152
たしかに使ってみないと分らないよね
一応、硬調を謳っているで、そんなにヤワじゃないと思うけど
スエックだけ見てると、たしかに早春、天平より劣っているね
日新のズームはゴムですね
- 154 ：
- >>153
ズームはどこのがいいんだろうね
ダイワのズームみたいに掴む部分が少なくて太い方の竿の内側に突起を付けた方が見た目的に好きなんだけど
シマノのズームは使いやすくていいんだよね
仕舞った時先が細くなる見た目はあまり好きじゃないけど
ニッシンのゴムのズームはどんな感じかなあ
- 155 ：
- >>154
今日中古釣具屋を何軒か見てきたよ
渓流竿コーナーにニッシンの竿がたくさんあった
シェアから考えるとシマノかダイワが多いかと思うんだが中古渓流竿はほとんどニッシン
ニッシン売れてるんだなー
とか思ってたけど、色々みてるとニッシンの渓流竿のほとんどがズームダメになってた
どれもこれも竿自体はへたってないんだがズームがゆるゆる
ニッシンのズームあんまりよくないかもな
- 156 ：
- オレの持ってるニッシンの竿はズームのために設けてある玉口のインターバルが長すぎるために逆に使いにくい
ええっとなんていったらいいんかな？つたわるかな？
- 157 ：
- >>156
ガッチリ入っているんだけど、玉口から出過ぎてるという感じかな？
でもちゃんとガッチリ固定がキマってるんだったら、別に問題ないでないの
- 158 ：
- >>157
うん。オレのニッシンのはカッチリ入ってユルユルにはなってないよ 結構古いけど
ただ玉口から飛び出してる部分が長いので出し入れするとき元竿持ってる手の方を前後へ持ち直さなきゃならない
- 159 ：
- あ、ちな3wayす
- 160 ：
- >>158
>>159
3Wayだと、たしかに目立つよね
中継竿みたいな感じになちゃうってとこだね？
- 161 ：
- ニッシンの枯山水はなんであの値段でズームないんかな
- 162 ：
- >>161
諸般の事情ってやつじゃないの？
- 163 ：
- 天平買うつもりだけど、硬中硬で一本針で引きを楽しみたい時もあるんだけど、
オランダ仕掛けもやるから、硬調の方が良いよな？
- 164 ：
- >>161
あの価格帯は微妙だよ
>>163
天平なら硬調の方がお勧め
- 165 ：
- ちなみに、海専門でここら辺りの竿浸かっている人いますか？
- 166 ：
- 『中硬』
この文字が入った竿に2度ほど痛い目にあってからは買わなくなったわ。
それもビギナー時代でいい竿を使いたかった頃で、、
合わせるのにワンテンポずれる感じがして気持ち悪いんよね中硬って。やっぱり幾らかシャキッとしてないとダメだわ。俺の場合はね(探り釣で使用)
- 167 ：
- 『中硬』はいけないよね
すぐに胴に入っちゃうし、浮子前提の調子だわ
脈釣り系にはむかない調子だよ
- 168 ：
-
釣り堀スレ 乱立するやつなんて底辺だろ？ｗ
- 169 ：
- >>167
中硬調はダメだね、探りでやると全然当たりがとれない
- 170 ：
- そういうもんなのか～
- 171 ：
- >>170
そういうもんよw
- 172 ：
- この三連休はみなさん釣り三昧ですか？
- 173 ：
- ダイワ早霧で釣りに行って来ました
短い時間だったので釣果すくなめ
でも最後にどかんとでましたw
ゴンズイ５匹に、最後の最後で黒鯛30センチ出ましたあ
明らかに今までのゴンズイとはちがった強烈な引き
3分くらいかけて寄せるのに苦労しました。
もちろん網ですくいましたけど、抜いてもよかったかな
いまうちの冷凍庫に入ってます
週末に湯引きした刺身にして食おうと思ってます
いやー最後の最後で良かった
- 174 ：
- うに、わても連休最後の日は釣りに行った
ゴンズイ山ほど釣れたw
いいなクロダイ、最近ご無沙汰してる
- 175 ：
- >>174
西日本の方ですか？それは残念でしたね
自分もこりゃゴンズイ祭りか？？って諦めかけてたんですけど
棚をちょいあげたら黒鯛ですよ、ほんとちょっとのことで天国と地獄
釣りは奥が深いですね
- 176 ：
- >>175
あたりです、西日本ですよ
今のシーズンはゴンズイだらけでまいっちゃいますよ
棚上げがポイントですね
- 177 ：
- >>176
西日本にもゴンちゃん多いんだ、こまったもんだね？
棚上げがポイントですよまちがいないw
竿はなにをお使いですか？
早春、天平、山吹、ファインモード流、ホリデー、渓流清瀬あたりですか？
- 178 ：
- >>177
早春 5.2硬調です
- 179 ：
- テス
- 180 ：
- でもさ、波止釣りだと5.2mだと微妙なんだよね
底を取れないことがる5.4mだと少し安心
たった竿20cm、糸20cmの違いでもかなりたすかるんだよね
- 181 ：
- 竿先を海に突っ込めばいいよ
- 182 ：
- 道糸長くすればいいよ。
- 183 ：
- >>181
ヤダそれw
>>182
道糸をながくするとまた別の問題が、、、
- 184 ：
- >>183
道糸長くすると竿の持ち手目一杯頭の上へ伸ばすのが恥ずかしいのか？
それならズーム竿にして取り込みの時に縮めろよめんどくさwww
- 185 ：
- >>184
言ってる意味がわからんよ
あたまおかしいんじゃないの？
- 186 ：
- >>185
お前の理解力なさ過ぎなだけだろw
妄想でのべ竿振ってんのバレたぞ
- 187 ：
- 竿尻からナンボ出せるかは足場次第だわな
自分は手返し重視で20cmくらいしか出さんけど
その気になれば1.5mくらい出しても振れる
取り込み用のタモ前提になるけど
- 188 ：
- >>184
お前の方がおかしいと思うぞ
おちつけw
- 189 ：
- >>187
1.5mのバカだしはちょっとw
おれは30cmくらい出してるけど
不自由は感じないな
- 190 ：
- おれも30cmが限界だと思うけど
- 191 ：
- お前らメバルやる時は一本通しか？
それともサルカンつけてハリス派か？
- 192 ：
- おれの仕掛けはスナップ派だ
ハリスをチチワにしてる関係でスナップが便利なんだよ
- 193 ：
- スナップでチチワな。
まぁワンクション入れることは同じで
サルカン派の派生だわな。
通しは一見理想的に思いがちだがそーでもない。
- 194 ：
- チチワToチチワが常道だと思ってた
スイベルは胴突きのとき位
- 195 ：
- チチワチチワなそれもあったわな
道糸はまぁいいとしてハリスの無駄多くね？
塵も積もれば山となる的な
落とし込みのチヌとかでもチチワチチワでやる人もいるから強度的には余裕なんだろうけどね
- 196 ：
- チチワチチワだと、針交換ができないのでスナップだけにしてます
いい感じでスナップが潮受けをしてくれて
餌が自然に旗めく様子を想像してます
なので極小スナップ派です
- 197 ：
- これからエントリー竿（早霧）もって
近所の野池に行って来るぜ
朝寒いぜ
- 198 ：
- >>197
釣果はどうでしたか？
- 199 ：
- >>198
コブナ数匹釣れた後、鯉にやられたw
4mで64gだから軽くて、ほんと小物狙いには最適な竿だわ
餌はパンを堅く丸めたもの
- 200 ：
- スナップにチチワって多いのかな
スレチだけど
- 201 ：
- >>200
小魚狙いなら全てスナップにチワワでやってるよ 交換らくだし 強度も問題ない
フッコ以上の狙いの時は ハリスフロロ２号なんだけど その時はチワワだとちょっと心配なので 八の字結びにしてる
- 202 ：
- >>201
チチワと８の字結びって同じじゃない？
あと、サルカン付きのスナップだと、サルカンの重さで餌の動きが不自然になるようなので
スナップだけにしてます。
- 203 ：
- 煽りとかでなく
なんでスナップ使いたがるのかいまいちわからん。
- 204 ：
- >>203
通しだと鷹切れの時や、チモト切れで針結びが面倒
チチワ同士だと、針の交換ができない
などなど、スナップを使う利点が沢山あります。
しかも使うのは、00号とか0号などの極小スナップなので、影響が少ないんです
- 205 ：
- >>204
スナップもチチワも針の交換要領は一緒だろ
ハリスが少し短くなるだけじゃね？
わけわからん
- 206 ：
- >>204
スナップいらねーじゃん
バカなの？
- 207 ：
- >>204
ほ、ほぅ
その【スナップを使う利点が沢山】の沢山の部分を詳しく教えて欲しい。
通しは何らかの理由でラインが切れて針結びが面倒というか当然ラインは短くなるし。一度海に浸かったものに針を結ぶのもちょっと、、
チチワチチワはライントラブルの元じゃないか？ラインの大きな輪が２つ。チヌの落とし込みとかならいいかもだけど振り込む釣りで【軽い仕掛け、風、糸ヨレの逃げ道なし】三重苦な気がする。仕掛け作るのは簡単なので初心者向けかな？
なので私は番手は忘れたけど
極小サルカン(スイベル)使ってる。
それもローリングじゃない量で勝負な従来のやつw
限界値は低いかもだけどそれは織り込み済み。
無理なやり取りを地球とでも魚とでもやりたくないし
ハリス側だけ持って行かれる方が精神的にラクだし。
針結びは現場でダルいので市販の一本針仕掛けみたいなのを予め作って持参してる。ハリス1m。
それより長くしたい時は臨機応変で。
大量に作るわけじゃないけど眼が、、
そろそろ結び機も考えないと
あ、私は海専なので川の事はわかりません
長々と失礼。
- 208 ：
- >>207
スイベルこそ糸ヨレの処理や小さいチチワ出来ない初心者向けじゃね？
いずれにせよスナップメンの回答が待たれるところですな
- 209 ：
- 完全にスレチage
- 210 ：
- 出てこないな
賛同してたスナップメン達も
- 211 ：
- >>204で説明済みだと思ってるからでは？
- 212 ：
- >>211
そうだろうね、そんくらいしか利点はないからな
- 213 ：
- >>211
>>212
利点なんか説明してないぞ
ただの間違った思い込みが書いてあるだけ
- 214 ：
- ハイハイ利点なし利点なし
- 215 ：
- 開き直るスナップメン
ルアーメン崩れなのかな
- 216 ：
- >>215スナップごときでバカじゃねーの？
- 217 ：
- 天平 硬調 堤防から夜釣りで トリック 子アジ イワシ 入れ食いでした
食い込みも良く バレも少ないし ノベ竿 トリック最高ですね♪
- 218 ：
- 天平良い竿ですね、何尺ですか？
小アジ、いわし入れ食いですか
トリックサビキこんどやってみますね
- 219 ：
- >>218
6.1mです
入れ食いの時 周りは何狙いか分からないですけど 両隣が殆ど釣れないなかで ばかばか釣っててなんか申し訳なかったです
小物狙いなら堤防ではトリック最強ですね
- 220 ：
- >>216
スナップメンおつです
- 221 ：
- >>219
6.1ですか、取り回しはいかがでしたか？やはりリール竿よりも良かったでしょうね
あと周りが釣れないなか、自分だけが釣れるって気が引けますよね
また逆の場合もあるけどw
- 222 ：
- やっぱ堤防からの釣りは
最低限5.4mは必要だよな
- 223 ：
- >>222
当方 千葉だけど5.4あれば 大型船の入るような漁港でなければ 大抵カバー出来ると思う
- 224 ：
- 217だけど 最近トリック始めて 市販の枝間とハリスと針の本数やら 使いずらいので 自作で作ってる
幹糸3号 ハリス1.5号 アジ針3号
枝間20㎝の５本針で 針に少量のオーロラとケイムラのフラッシャー付けて ちもとに夜光塗料
これで夜釣りの釣果実績はありました
皆様の中で こうした方が良いとかあれば教えて欲しいです
スレ地すんまそ
- 225 ：
- >>223
なるほど、うちは神奈川南部だけど、だいたい54でなんとかなるよね浮子だとキツいかもしれにけど
中層狙いならまずこまるようなケースはないよね
>>224
スレチだけどまあいいか、既製品のサビキはハリスが細いのがネックなんだよね
少量のオーロラとケイムラのフラッシャー付けて ちもとに夜光塗料というのはすごいね
釣果に大いに経験してるね
で、話をもどして、みんなどんな竿を使ってるの？
- 226 ：
- >>222
場所によるし5m越えてくると自重より持ち重りが別モン
- 227 ：
- さすがにサビキの仕掛けまで自作はよーせんなぁ
市販のものでも居たら食い付いてくるし
エダスが数本切れたらバンバン仕掛け替えるし
作る手間考えたら3枚や5枚セットの安物仕掛けで程よく弱い方がいいかな
- 228 ：
- >>225
市販のトリックエースってのとハイパーパニックを参考に良いとこ取りで作ってみたんよ
自分の使ってる竿は
天平 硬調 6.1
早霧 硬調 5.4
波路 硬調 5.0 6.0
岩清水 4.5
グラス率の高い 3.6
ノーブランド 中硬 4.5
- 229 ：
- >>227
カゴ使う シロ ピンク スキンなら 安いし 太ハリス使用とかあるしそれなら市販の買ってるよ
- 230 ：
- >>228
いい竿つかってるな
天平 硬調 6.1がメイン竿ですか？
- 231 ：
- >>230
使用頻度で言ったら波路かな
今年の夏は 河口で波路使って シーバス釣りばかりやってたからな
- 232 ：
- >>231
波路ですか良い竿ですね
よほどデカいシーバスじゃないかぎりイケますよね
- 233 ：
- 波路かー。
メバル相手だと強すぎるかな？
- 234 ：
- >>232
45～50㎝なら10本位今夏釣ったけどまだ余力あったよ 多分60までなら時間かければ行けると思う
天平も似たような使い方しても 恐らく耐えられるけど 怖くてシーバスには使ってないw
- 235 ：
- >>233
硬調ならハゼですら当たり取れるし全く問題ないと思うよ
- 236 ：
- 波路大人気だぬ、良さげだね
だが長継なので躊躇してしまう
- 237 ：
- SHIMANOやまかぜが対抗になるんだろうけど
個人的には波路かな
使い比べた訳じゃないけどデザイン的にね
それと安いし波路の方が
- 238 ：
- 長継は気にならんかな海派だし
- 239 ：
- >>237
それはいえてるかも、対抗は「やまかぜ」だよね
自分も波路の方がデザインが良いと思う
>>238
海派なら、たしかに継は関係ないもんね
- 240 ：
- 波路気になってるんだよね
護岸ががっちりの川攻めたいんだけど6メートルでもポイントに届かない
本流竿も兼ねて8メートルの波路欲しいけど重さが気になってるんだよね
- 241 ：
- そこまでになるともう延べ竿は諦めて適当な磯竿使うかな。4.5mくらいの
- 242 ：
- >>240
たしかにそこまで行っちゃうと
のべ竿の軽快さがどうかという問題になってしまう
素直にりーる竿使ったほうが得策かもよ
- 243 ：
- >>242
君は人様の言葉を舐めてるだけだな
自分の意見を持とう
- 244 ：
- ダイワの新モデル 清流X64 がきになります。
売価1万円くらいで細身 軽量 02-08まで、絡まん穂先じゃないけど
これなかなか店頭にないみたいで触れないんですけど、だれか伸ばしてみた
ひといません？
- 245 ：
- Daiwa 清流x
こんなの出てたのか
手元のラメ塗装がいいね
一時期、宇崎日新がこんなの得意で手掛けてたなw
長さと自重のバランスは申し分ないな
実売2割引ってところか?セールで3割引
11月発売予定ってなってるから川釣りが盛んな地域ならそろそろ店頭に並んでそうだけどな。
ただ海釣りで使いたい人間としては適合ラインに不安がある。メインに使ってる1.2号じゃ強すぎるか。1号だとハリスを細くせにゃならんし。まぁなんら問題ないんだろうけどw
小継 渓流xも気になるな。オープン価格っての
- 246 ：
- Amazonで3割引だったわw
- 247 ：
- Daiwa 清流x 気になるね、早霧の後継だっていう謳い文句だね。
もうすでに早霧で全尺そろえてる自分にとっては垂涎の窓だわ。
■X45とかウラヤマしす。
- 248 ：
- そうそうやすいのにスペックいいよね
棒釣具店だと販売価格９０９０円なんだけど、やっぱ一回伸ばしたい・・・
早霧ってどんなかんじ？
ハエ竿のようなベランベランな感じ？
- 249 ：
- 今日上州屋でニューモデルははいってなかったんだけど、
早春M61-66-70かなのｓ中硬伸ばしてきたんだけど、いいね。
先はシマノのビビトトップみたいな感じで、バランスはよかったきがいしたけど
ズームの部分が先が少しだけでてるかんじで、ちょっと扱いずらかったかな。
ちょっと早春Mｓ中硬と 清流X64 がいま候補ですね。
- 250 ：
- >>248
早霧でこのスレを検索すればわかるけど、
けっこう人気モデルだよ。
ハエ竿系の万能竿という位置づけだが、シャンとした一本芯が通った感じの竿で、
自分としては物凄く気に入ってるよ。
主に海釣りでつかってるけど、不満はまったく無い。
だが今度の後継機種のスペックみると羨ましいと思う自分がいる。
- 251 ：
- >>241
成る程ー
確かに磯竿って手もあるかなー
でもそこは川幅広く両側高い護岸。しかも護岸の下は葦が茂ってるんだよね
だから護岸の高さから葦を超えて流芯せめるにはとにかく長竿が必要なんだ
6.1の竿で仕掛けをバカだして攻めたりもしたんだけど葦に仕掛け食われてダメだった
だから延べ竿の長いのが必要なのです
逆に攻めきれてる人は少ないから長竿さえあれば良いポイントなんだよね
- 252 ：
- 竿抜けポイントって言いたいんだろうけどちょっと無理があるかな。竿出せないポイントだわそれ
- 253 ：
- 早霧でヤマメつってるひとって、けっこういるんですね。
63のモデルがあって0.2-0.6ってので気にはなっていたんですよね。
今は渓流はシマノウルトラゲーム60-65を割りとデカイ渓流でつかってて
チョウチンは下野弧60-65でやってて、どっちもきにいってるんですけど、
下野のがそろそろボロになってきたんで１本１万円くらいのチョウチンように
ほしんいんですよね。
ぼくチョウチンつっても0.2でやるからそこそこ柔らかい竿がほしかったので
清流Xがビンゴ！でした。
あとノンズームもいいっすね。チョウチンだとズームは直ぐヘタルし。
だから早霧はズームあるんで買ってなかったんですけど。
ってこのスレいいっすね。 渓流スレは本流竿と鮭竿にながれになってて
渓流の話がいまいち盛り上がらないのでここのスレ今日見つけて感動しましたｗ
興奮してながながかいてｽﾏｿｗ
- 254 ：
- >>253
気楽に渓流や海づりの話もできていいスレですよね
早春Mｓ中硬と清流X64ですか、悩ましいところですね
たしかに早霧にはついてるけど、清流X64はズームついてないですね
いずれにせよ一本一万ちょいなのでお買い得だと思いますよ
- 255 ：
- 清流も渓流も置いてなかったわポイント。
クーラーボックスの40%offのセールまだやっててダイワのお座り公認のプロバイザーで足が止まったw
16Lってサイズがいいなぁ
- 256 ：
- 上州屋何店かきいたけど、清流Xおいてあるとこすくなったよ、
翡翠冴は結構置いてあるって電話できいたけど。
おそらく清流Xが出来がいいのでおいてないとみたｗ！
- 257 ：
- >>256
清流Xがよほど評判いいんだろうね
- 258 ：
- このカテゴリーの竿で、海釣りで使ってる人いる？
- 259 ：
- いるだろ。
俺が海オンリーだし
- 260 ：
- 早霧もってる方でやまめ釣ってる方います？
- 261 ：
- 早霧64 店頭にあるところさがして 伸ばさしてもらってきました。
伸ばした感じは先の柔らかい先調子ってかんじで、若干もちおもりも
あります。
ゼロ・ウルトラゲームの要なハリはないですが、やまめかかったら
よく曲がっておもしろそうです。
自分は３ｍくらいの仕掛でチョウチンもやるので、チョウチンだとすこし大変
かもですが、０．２号のチョウチンなら十分遊べそうです。
即決までいかなかったのでとりあえず保留しました。
早春ｓ中硬71か早霧64でまよっています。
- 262 ：
- >>259
海も楽しいですよね、銘柄はなにをお使いで？
>>260
6.3の早霧で山女やってますよ。
駆るくて使い易いです。バットのパワーもあるので尺山女も抜けます。
ちなみにズーム機能は使ってません。
- 263 ：
- ＞262
レスありがとうございます。
尺山女ぬけちゃうんですか！すごいバットパワーッすね。
清流ｘもさらにパワーあるんだなあ。
早霧でのヤマメの仕掛け教えていただけますか。
仕掛けの長さもおねがいします。
- 264 ：
- >>261
早霧6.3(実際には673cmだから6.4mでもいいかも)は
非常に信頼性の高い良い竿ですよ。
もちろん早春も良いですけどね中硬調子も名竿ですけどね。
お金に余裕があったら早春をお勧めしますよ。
- 265 ：
- >>263
尺ヤマメいけますよ。
思ったより先調子です。
清流ｘもさらにパワーあるとおもいます。
仕掛けは、道糸0.8号に目印、チチワ直結で0.4号、6mの仕掛けです
- 266 ：
- ＞263
早霧って6.3でも673ｃｍ実際はあるってことでしょうか？
早春もいいかなっておもったんすけど、三段のズームがいまいち
ぼくつかいずらいかなっておもうですよね。ノンズームか二段ズーム
がいいかな～って。
＞265
尺やまめぬけるなんて早霧すごいｗ
もう清流Ｘで十分スネ。
- 267 ：
- >>266
実際の長さは公式HPでご覧ください、637cmになっておりますので
実質6,4mだと思っても差し支えないと思います。
ズームについてですが、ズーム使用しなければなんら支障はありませんよ。
だから気にすることはないと思います。
尺ヤマメの抜き上げについてですが、さすがにいっぱいっぱいだったので
抜き上げはオズズメしませんけどwみかけによらずパワーがあるのは事実です
その上位機種となるであろう清流Xは期待が持てますね。
- 268 ：
- 何で渓流竿って毎年重くなってんだ？
- 269 ：
- 早霧673ではなくて637ですね。了解しました。
清流Ｘ いいっすね。僕渓流竿はどうしても傷みが早い、
山に入るのでやはりそんな高いんじゃなくていいんですよね。
5.4ｍのタカミヤのハエ竿でニジマス釣ると最高です。８寸クラスでも
尺物とのやり取りみたいになるしｗ
柔らかいのは釣り味がたのしめますしね。
- 270 ：
- >>268
そうですか？あまり重くなったという印象は無いんですけど
>>269
673ではなく637打ち間違いでした、すみません。
清流X良さげですね、0,8号まで使えるので
大物も狙えますね。
ハエ竿でニジマス釣りですか、想像しただけで楽しそうですね
- 271 ：
- >>262
ここで出て来る竿は詰まらん天邪鬼なので
宇崎日新の竿が多いかな。
- 272 ：
- >>271
宇崎日新の竿いいじゃないですか
ファインモード流とか稲穂とk有名ですよね
もちろんこのスレの仲間ですよ
使い心地はいかがですか？
- 273 ：
- もう渓流無理‼
熊もんこわい
ソルトでｽｽﾞｷﾋﾗﾒﾒﾊﾞﾙばっかやってる
- 274 ：
- >>237
渓流はとっくに禁漁ですがな
ソルトでものべ竿つかってるんですか？
- 275 ：
- 防波堤釣り→のべ竿でのんいｂり
- 276 ：
- 海で使ってる人、多そうだね
- 277 ：
- フナ釣り、や防波堤の浮子釣り、船の沖釣り、投げ釣り、ワカサギ釣りなど
動かない釣りの専門スレを立てました。
地域だけでも、かなり防寒対策は違うと思いますので
動かない釣りと、動く釣りではまったく次元が違って来ます
動かない釣りの方の防寒に関してはこちらへどうぞ
【動かない釣り】防寒具【地蔵釣り】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1482051336/l50
- 278 ：
- おれも海での主力竿は早霧だよ
しんらいできる竿だと思う
- 279 ：
- http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/jp/closedsearch?p=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%AF+%E6%97%A9%E9%9C%A7&ei=UTF-8&oq=&auccat=0&slider=0&tab_ex=commerce
早霧 ヤフオクでも人気っすね。
これでヤマメつったらおもしろそうですね
- 280 ：
- >>279
早霧でヤマメ釣ったら面白いぞ
病付になることうけあいだよ
- 281 ：
- デスヨネー。
とりあえず イワナも釣るから後継の清流Xそそられますね～。
あれでいい感じなら１万円ってのは僕もうずっとあれ使ってればいいかもｗ
3ｍ位の提灯釣もやってみてどうだかですが、まぁそれなりにつれるっしょｗ！
- 282 ：
- >>281
後継のと思われる清流X、良いんだけど
継ぎ数がなんかどうだろうか。そこまで小継にしなくてもいいんだけどね
早霧と総重量かわらなくて、継数が多いのが不安と言えば不安かな
早霧で揃えちゃってるから、清流Xは様子見かなあ
- 283 ：
- http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/rod/keiryu_rd/sagiri/index.html
http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/rod/keiryu_rd/seiryu_x/index.html
継数はほとんどおなじ～？
- 284 ：
- >>283
ごめんごめん、何か他の竿と勘違いしてたわ
誤解を招くレスをしてしまってすみませんでした。
- 285 ：
- ここらへんの価格帯の竿は
モロに値段と性能が合致するから
コスパは良いけど、好みの竿を選ぶのがむずかしいね
- 286 ：
- あけましておめでとうございます
フナ釣り、や防波堤の浮子釣り、船の沖釣り、投げ釣り、ワカサギ釣りなど
動かない釣りの専門スレを立てました。
地域だけでも、かなり防寒対策は違うと思いますので
動かない釣りと、動く釣りではまったく次元が違って来ます
動かない釣りの方の防寒に関してはこちらへどうぞ
【動かない釣り】防寒具【地蔵釣り】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1482051336/l50
- 287 ：
- 清流Xほしいな
もう手に入れた人いますか？
- 288 ：
- 僕清流X64を予約いれといた。
替え穂先の1番のパーツも一緒にたのんだんけど、また替えパーツないっていわれて
まだ手元にないですけど、たのしみです。
- 289 ：
- ちちぶやまめさん、御目出度うございます。
新春から縁起がいいですね
とどいたら、使用感レポお願いしますね
それにしても羨ましす
- 290 ：
- おけおめです。
安いとこがあって税込み9090円でした。
はやくやまめかけてみたいです
- 291 ：
- ちちぶやまめさん、あけおめです。
54ですよよね？随分安く手に入れましたね。
解禁待ちですね、羨ましいです。
- 292 ：
- 64を頼みました。車で1時間かかってしまうので送料が1000円かかってしまいますが、
他の物と一緒にたのみました。
埼玉の羽生の銭谷 というところなのですが、ここめっちゃやすいっす。
消費税とらないし、40パーセントふつうにひいたり。
- 293 ：
- >>292
それhものすごく安く手にいれましたね
まさか64とは、、、、
情報どうもありがとうございます。
またインプレとかもお願いしますね
今後とも宜しくお願い致します
- 294 ：
- 清流x
触ってきたけど細過ぎるなちょっと不安だわ
海には向かんかもチヌやらハネクラスが不意に掛かったらと思うと最悪のシナリオが頭を過ぎった、、
- 295 ：
- 海のデカいのかかると すごそうですねｗ
- 296 ：
- 波路
- 297 ：
- >>295
手元から折れるかもww
- 298 ：
- みんな今期モデルでなにか買う予定ある～？
- 299 ：
- >>298
やっぱり清流Xが気になるな
早霧で揃えちゃってるから悩んでるところw
- 300 ：
- >>299
君は定期的に同じことを言ってるな
- 301 ：
- ＞299さんは
さぎりで ヤマメつってるの？
- 302 ：
- >>300
気になるんで仕方ないじゃん、事実だし
>>301
早霧でヤマメやってますよ、すごいスリリングだけど
これがたまらんw
- 303 ：
- >>302
早霧では何号のライン使ってます？
抜きあげは何センチのヤマメまで出来ますか？
- 304 ：
- 事実w
- 305 ：
- >>303
通しで0.3号です
20cmくらいまでですね、それ以上だとタモ使います
- 306 ：
- 0.3の通しか、釣れるの？
早霧なら、もっと細くしたらいかが
- 307 ：
- 清流X の1番パーツ 見積もりとったら3024円もする。たかいんだ。
けっこういい穂先なのかもれない。
- 308 ：
- 二番のつなぎ目より下らへんで折れた、、、折れたとこで整えて穂先替えるのがベスト？
- 309 ：
- 買い替えを検討するレベル
- 310 ：
- >>309
そうか、、折れた竿はどうしてる？
- 311 ：
- >>310
昔折った一本は釣り場の顔見知りに直すならあげるよって譲った。そしたら2番を取り替えて1番は汎用品のグラスにして使ってくれてたわ
- 312 ：
- >>311
シブい使い方だね
- 313 ：
- 清流Ｘ64 手元に到着しました。
庭先で伸ばした感じ、細身・軽量・持ち重り無し、タレナイ感じでしゃきっとしてます。
魚を早く掛けてみたいです。
今の感じだととても1万円の竿とは思えません。
- 314 ：
- >>313
そうそう、穂先が垂れないんだよね
そこが一番気に入っている、早霧のほうしか知らないけど
- 315 ：
- 硬めな竿が好きな人は、清流Ｘは合わないかもだけど
柔らかい竿で、引きを楽しむのが好きならぴったりかもですね。
メインで使ってるウルトラゲーム60-65と比べて庭でのばしてみたけど
竿の硬さはほとんど同じような感じがした。
さすがにウルトラゲームのほうが竿のブレが早く止まったけど、
清流Ｘもあの値段であのバランスはすごいと思う。
細身の竿で頑固にさはないだろうけど、気に入りました。
- 316 ：
- 話だけ聞いてたら中硬ぽい感じか？清流X
胴にもたれてぶち曲げるより早く取り込みたいシャキッと派は二の脚踏むかも俺みたいに
- 317 ：
- 公式には硬調とありますが、
小物竿を対象となってますよね。
普通の渓流竿よりはかなり柔らかい調子だと思います。
いなして、引きをたのしんで取る竿だと思います。
小渓流だと岩に入られたりして向かないかも、でも僕はそんな小渓流でも
柔らかいのすきなんですよねえ。
- 318 ：
- 俺の場合、海でテトラなんだわ
潜られるのが1番厄介だからな
ギャーン！とブチ抜きたい
まぁ一度伸ばして触ってみたいところ
- 319 ：
- テトラにはいられるかもですね。
海だとどれくらいのサイズの魚をつるんですか。
一様0.8まではれるんで それなりには抜けるんじゃないかとはおもうんですが。
- 320 ：
- >>319
俺はメバル。
尺は幻に近いけど大きくて25cm前後かな。
一般的にカサゴって言われるのかなガシラも混じる。
そうねハリスは08使うけど
テトラだと胴寄りから袖針みたいな曲がり方は望まないってことね
サクッと浮かせたいの。
柔らか目の竿でも抜けるだろうけど魚とのやり取りで遊んでる余裕はないと言うか
テトラの上って自由奪われてるし割と危ないのよ
もう若くないからね
こっちが有利なところに持って行こうとなってピョンピョン移動できないw
いやまぁ渓流竿を海で使おうってんだからなんだかんだ言うのも筋違いか
- 321 ：
- 清流X いちよう小物釣りってなってるから それなりに柔らかいんだと思います。
似た様なので渓流Xってのもあるけど それはけっこう硬めな先調子な感じでした。
店先で伸ばしただけですけど。
ただ、渓流Ｘは長いので4.5ｍだったから長さが物足りないかもです。
ダイワで渓流 清瀬ってのも安いのでありますけど、これもしっかりとしてそうです。
http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/rod/keiryu_rd/kiyose/index.html
- 322 ：
- >>313
手に入っておめ
良い竿手に入れて羨ましす
穂先垂れないの良いですね
>>314
穂先たれてないよね、そこが良い所
コスパ最高ですよね、
>>315
引きを楽しむのが好きならぴったりだよね
清流Xは名竿の予感ビシバシくるね
- 323 ：
- 穂先が回転トップじゃない以外は
ほとんどミドルクラスと変わらない仕様ですよね。
穂先はﾒｶﾞﾄｯﾌﾟ。Ｘ状のカーボン。
穂先が回転じゃないとメリットもあります。
よく穂先は振り込んだ時に石にあたったりして割れやすくて
回収できなくってもリリアンだけだからストレスにならない 笑
- 324 ：
- >>322
相手のレスをただ繰り返してるだけのお前みたいな奴って頭の中どうなってるの？繰り返してやっと理解できる仕組みなの？
- 325 ：
- >>324
人のレスを繰り返すだけの奴って何でしょうね
繰り返さないと理解できないんでしょうかね
- 326 ：
- 清流X64 仕様感想です。
多少開けた渓流でのヤマメ釣り たまにイワナ。
仕掛け
天井0.6 1ｍ
ハリス ０．２号 4.5ｍ 計5.5ｍほど
錘 普通のガン玉 ５号
餌 川虫
掛けたヤマメ ２５匹ほど 平均６寸 最大７寸ほど
魚はすべて抜けました。
書けた感じは、先の柔らかい先調子、です。
まだ魚の馬力も無いため曲がらない感じです。まだまだ張りが残っていて
魚をいなして、浮かせてから抜き問題ないです。
よく先が曲がるので、やり取りが楽しめます。
穂先が柔らかので道糸が絡みやすいです。
軽量 135ｇほど、細身なので快適です。
ヤマメの引きが存分に楽しめました。これから馬力が出たころにはさらに
楽しめそうですが、パワー不足は感じられません。しっかりと張りもあります。
振り込んでから竿先が止まるのに若干時間がかかりますが、穂先が柔らかいからかもしれません。
非回転リリアンは特に問題なし。違和感は感じませんでした。
非常にいい竿だと思います。１万円くらいで手に入るので、柔らかめの渓流竿が好きな方は
最高だと思います。正直二万円でもｺﾚを買うかもです笑。
今度は3ｍのチョウチンの渓流へ行く予定なのでまたレポします。
下手糞な文章でごめんなさい。
- 327 ：
- 褒めるだけの話はあまり参考にならないってのは定石。
入魂ってのはテンションもおかしいからなw
悪い所、気になる所、気に入らない所ってのこそ参考になるんだぜ。
まぁでもありがとう
- 328 ：
- 気になるところは。
なかった 笑
またほめてしまたｗ
- 329 ：
- 清流Ｘ 心配なところはありました。
細見 計量なので強度が弱そうです。
ちょっとした感じでバット部分がすぐ潰れそうです。
ので耐久度はあまりないかもです。
- 330 ：
- >>329
だろうね。あの細さは気になるわ
粘りはあるんだろけど物理的に華奢と言う他ない。
- 331 ：
- 華奢ですけど、細いのはしょうがないっすね
- 332 ：
- 清流Ｘ 64 ﾚﾎﾟです。
今回は落差のある渓流へ、提灯仕掛けで。
仕掛け 天井60ｃｍほそ
ハリス2.5ｍほど0.2号
虫エサ。ガン玉5号
15匹ほどかけました。
最大7寸。平均5寸～6寸
提灯だと先が和やらいのですこし扱いにくいですが
先調子なのでそこまでやりずらくはないです。
やり取りはいなしてとれば十分抜けます。
- 333 ：
- 清流X、盛り上がってるなあ
それなりに出来はいい竿だとは思うけど
- 334 ：
- 清流Xおすすめっすよ。
こないだ上流へイワナつってきました。
８寸のが出ていい引きをしてくれました。
とにかくひき味がいいですね。
水温低いですがイワナはヤハリ馬力があります。
柔らかいですけど、一般的なハエ竿よりはパワーがあります。
早霧でヤマメ釣りやってる方がやみつきになるっていってましたが
清流Xやみつきになりました。硬め好きな方は合わないと思います。
- 335 ：
- ちちぶやまめさんは、本当に良い竿に出会ったんですね
文章から愛着が滲み出てますよ
俺も一本いっとくかな
- 336 ：
- ほんとおすすめっすね。
なにしろ１万円でこの感じは十分です。
いままでシマノ派でしたが、ダイワのこの竿は愛着わいてます。
- 337 ：
- >>336
詳しいインプレをいつも有り難うございます。
十分参考にさせていただきます。
- 338 ：
- 自演臭いな
- 339 ：
- ほめまくってて自演草いっすよね。
- 340 ：
- とは言えちちぶやまめさんのレビューは的確ですしねー
抜きあげがメインの自分は今は買わないけどそこまで評価高いと興味深々です。
あっ、自分は自演じゃないですよ
渓流マシーンってヤツです
- 341 ：
- 的確？使ってもないお前が的確なんてよく言えたな
自演も大変だw
- 342 ：
- ほへ～
- 343 ：
- ブログでやれや
- 344 ：
- 自演ってことになってるけど 笑
ダイワ関係者じゃないっすよｗ
いままでの仕様の渓流竿は
シマノ ウルトラゲーム60-65（現役）
シマノ天平 53 硬中硬（破損）
下野 弧60-65（使えるが予備の予備）
で今回の清流Ｘ64
イワナ釣りで抜きあげメインなら
天平・早春の硬調子のがいいと思います。
- 345 ：
- 自演じゃないだろ、たんなるファンの親交会だろw
- 346 ：
- ベリーネットで清瀬53mが傷少なめで送料込み7000円だけど買うべきか。
初めての渓流竿だから新品買うべきか
- 347 ：
- 新品にしとけ。ベリーで買うなら実店舗で伸ばして触って吟味が必要。あとで泣きたくないならな
- 348 ：
- その2つならどっちもダメだな。
いまいち曲がらんから尺ヤマメ以上だとのされるよ、それに重いし。
ダイワの白いハエ竿のほうがまだいい
- 349 ：
- >>346
長すぎだろ！ww
ってツッコミは置いておいて新品でも1万円以下でしょ？
自分なら新品かなー
5000円くらいなら中古にしちゃうけど
- 350 ：
- 60の虹鱒なら天平でもとれるのに
40ヤマメじゃ無理！
- 351 ：
- >>344
天平、早春のコスパは目を見張るものがありますよねー
天平の53硬調は一本持ってます
- 352 ：
- 今日も清流Xで渓流いってきましたよ。
ひき味最高です。
天平53すごくよかったです。
が ズームがすぐへたって使いずらかったです。
アロンで直すんだけどすぐスカスカになるｗ
僕箱人的にズームは苦手で、ノンズームの竿がすきですね。
縮めてつかえば問題ないし、なにしろズームは直ぐヘタルｗ
- 353 ：
- 清流Xってズームついてたっけ？
- 354 ：
- ズーム無しです。
- 355 ：
- >>354
失礼しました、情報有り難うございました。
- 356 ：
- ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
- 357 ：
- 天平も早春も清瀬も３０年前からしたら高級品スペックよ。
ちなみに俺ぁ、未だに３０年前の初期型源流彩がエース。
新品で買って多少スレ傷はあるけど、丈夫。
- 358 ：
- >>357
物もちいいね
30も前の竿に比較したら、いまの竿なんて天国の軽さだよな
- 359 ：
- >>358
全くその通り！
ちなみに、その後購入した竿は全部折れた。
遡行中、どうしても高巻きやヘズリで竿をぶつけたりすると、今の竿は軽い分、強度が低い。
パッキンパッキン、何本折ったか…
- 360 ：
- ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
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中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
- 361 ：
- >>357
90年代の琥珀vipは現行の早春と同じくらいみたいですしねー
でもここ10年くらいは渓流竿の性能は頭打ちみたいですかね？
あと10年くらいしたらSMTの早春とかになってるんですかね？
- 362 ：
- もう銀河とかクラスの竿はこのスレ？
- 363 ：
- >>362
ダイワのリバティクラブとシマノのホリデー小継あたりからこのスレじゃないかと
- 364 ：
- >>362
せやな
銀河はもう安竿とは言えない
- 365 ：
- 意見が別れてるなw
たしかに最初はりバやホり以上だったけど
銀河クラスの値段が上がってきちゃったからな
俺的には、無名メーカーの銀河は、安物竿を愛でるスレだっけ？
あっちのカテゴリーだとは思うんだけどね
- 366 ：
- >>365
俺も銀河は安物スレなイメージかな？
渓流竿スレ・・・本流竿、ハイエンドメインの道具道楽、金持ち、上級者ばかりのスレ。
早春、天平が最低ライン
エントリーモデルスレ・・・天平、早春が最高峰。がまかつ出入り禁止(笑)
宇崎日新歓迎。
リバクラ、ホリ小が最低ライン。
メジャーメーカーの入門機種対象？
安物渓流竿スレ・・・
4.5なのに本流竿並の重量、買った瞬間穂先が抜ける。全部調子、袖針曲がり
などのネタ竿を語ったり、無名メーカーなのに一流メーカーのエントリーモデルを凌駕する竿を探したりするスレ。憧れはズーム機能(笑)
がまかつ、シマノ、ダイワ、宇崎日新出入り禁止。
勝手に俺が思ってるだけでテンプレでもなんでもないんだけどね。
銀河は安物渓流竿スレでのハイエンド機種、正当派エースだからエントリーモデルスレには入れたくないw
- 367 ：
- >>365
お前、銀河の販売元知らんのか
無名メーカーとか言ってたら笑われるぞ
- 368 ：
- >>367
横からだけど
アルファタックル自体は有名だけど
渓流竿は三本しか現行出してないし、渓流竿メーカーとしては無名かと・・・
銀河良い竿だけどね。現行の翠翔もちょっと重くなったけど6：4調子だし色も綺麗だしいいな。
メジャーメーカーのエントリーモデルと言うよりは、安物渓流竿のハイエンドって気がする
- 369 ：
- ＞366
分かりやすい感じで、僕もそんな感じ?っておもってます。
- 370 ：
- >>366
私の基準もそんな感じです
- 371 ：
- >>369
>>370
同意見あって嬉しいです。
自分が一番好きなのは安物渓流竿スレです。
あり得ない調子や仕様の竿、無茶な釣り方、安物竿で大物釣った話なんかワクワクしますね
- 372 ：
- なんとなく住み分けができていて 最近いい感じですね。
- 373 ：
- ひさびさに 清流Ｘ レポできます。
今日は増水気味で気温もあったかくなってきたので 馬力があると思い
清流Ｘ 64
仕掛け 天上糸 0.6号 1ｍ
道糸 ハリス 0.3号 5ｍほど。 計6ｍ
掛けた魚 イワナ ヤマメ 30ほど。
春先とちがって 馬力が出てきたイワナを清流Ｘでしとめられるかテスト。
最大 28センチイワナ。 ヤマメ26センチ。7寸程は浮き上がれば抜き。
28センチだと 普通の渓流竿で尺オーバーをつってる感じですで、なかなか浮きません。
だけど のされる感じはなくて、おそらくバット部分。 胴から下がかなり張りがあり
つよいです。 うまくいなせば不用意にもぐられませんでした。
馬力が出てきた魚だと ひき味は最高ですが、 一般的な渓流竿を使用している人は
ｲﾗｲﾗするかもしれません。 7寸 8寸でもすごくひき味がいいので、やみつきになりますね。
まだこれから活性が上がって引きもつよいので またテストします。
- 374 ：
- >>327
ちちぶやまめさんのおかげです
>>328
詳細レポ有難うございざいまさす。参考にさせていただきます。
やっぱり尺は抜けないですかね
- 375 ：
- 面白いとは思うけどやっぱり海のテトラ帯で使うには厳しそうやな清流X
レポートしてくれてるの読むと
中硬調の竿ってイメージ
それだと溜めが効かず潜られてしまうんやー
- 376 ：
- 清流X 設定が小物？の魚ですもんね。0.8号で思い切りためてみたいですね。
- 377 ：
- >>376
いいですね、自分も8.8号で思いっきりためるような釣りがしたいです
- 378 ：
- ダイワの早春硬調52Mぽちった！
届くの楽しみだー
届いたらレビューするぞー
- 379 ：
- >>377
＞8.8号で思いっきりためる
青物でも釣るのだろうか？相当エキサイティングな釣りが予想されるな。
- 380 ：
- カツオの一本釣りかもな
- 381 ：
- 早春 おめでとうござます。
レポ楽しみにしてます
- 382 ：
- >>381
楽しみですよー
天平53は持ってるので、エントリーモデルで悩む天平VS早春の比較レビューしますね！
明日か明後日には届きますよー
- 383 ：
- >>379
0.8号のまちがえでした、すまそ
- 384 ：
- 逆に尺近くなると引き抜かないやりとりが出来る竿の方が渓流では面白いと思う。
引き抜くのはチビだけでいいよ。
- 385 ：
- 今日早春52硬調M
届いたよー！実釣りは明日だけど
外観とか振ってみた調子とかレビューするよー
- 386 ：
- 長文になるけど勘弁してくださいまし。
ダイワ 早春 硬調 52Mレビュー
レビュー者のスペックは渓流暦２年目の初心者だから変な事書いてたらツッコ込み入れてくださいませ！
あくまで初心者目線のレビューです。
でも渓流竿は2.1mから7mまで10本、去年の渓流釣行は約70回、今シーズンは今日で20回目なんで技術や知識はないけど渓流にはちょくちょく行ってます！
- 387 ：
- あと、今回競合するシマノの天平と比較してレビューしますね！
外観・・・シルバーとゴールドの下地に「早春」の文字。なかなか高級感あります！カタログ写真だと分からないけど塗装にホログラムの粉？的な物がうっすら乗せてあって天気の良い日に外でみたらキラキラしてうっとりします。
天平のメタリックグリーンのマジョーラ(色が変化する塗装)もなかなかですが
落ち着いた感じなら天平、若々しいデザインなら早春って感じでしょうか？
また早春の玉口部分は旧流覇に似ていてなかなか良いです。
ただ、ダイワロゴの下のカーボン模様はプリントぽくてちょっとうーんて感じです。まあ、近くで見ないとわかりませんし、流覇や鋭覇もプリントみたいだし、翡翠冴の超嘘臭いカーボン模様よりかはいくらかマシです(笑)
各ブランクの玉口部分の仕上げは天平の方が断然丁寧です。
綺麗に丸めてあって塗装も上まで塗ってある天平に対して、多少丸めてあるけど上から見ると切りっぱなしの早春ではキャップを外した時の高級感が違います。ここら辺は天平の方が好感持てますね。
仕舞い寸法は天平の方が1センチ短いです。どちらも小継ぎ竿なんで気にする差ではないですが、デイパックに入れて釣りするなら重要かもしれませんね。
- 388 ：
- 前半いらんやろ色とかどーでもよくなるから気にしない
- 389 ：
- たまに現れるなぁこんな勘違いした構ってもらえる前提のキッズ
- 390 ：
- なんで天平と早春という同じランクの竿を買ったのかが不明。長さ？調子？の違いで試したかったのかな。
まあ、どっちにしろエントリー竿の見てくれとかある程度安っぽく見えなければどうでも良い。
どうせそのランクの竿は消耗品なんだし。
- 391 ：
- >>388
渓流竿スレだから色とか仕上げとかも大事かと思いまして
>>389
キッズじゃないぞ！おっさんやぞ！
>>390
初心者が本格的にやろうとすると結構この二つで迷うと思うんですよ。
自分もそうだったし。
消耗品だけど初心者にはそこそこの出費だから気に入った物選べた方が良いかと思いまして！
- 392 ：
- トップカバー・・・
早春のトップカバーはコンパクトで良いです。
天平はちょっと長めだけど簡易仕掛け巻きがついてる上にベンチレーション機能付き。
コンパクトさなら早春、機能的には天平の方が便利かと思いますね。
尻栓・・・
天平はただの黒いプラスチック。
一時期、新品時は緩く取り付けてあって、しかも元上のズームを尻栓でくわえる構造なため伸び縮み繰り返すと外れるトラブルが多かったらしいです。
買ったら締め込んでから使用した方が良いかもですね。
しっかり締めて置けば緩みません。
早春の尻栓はメッキ。
外したり、付けたりする時はスムーズで良いですが、尻栓は傷付きやすいからメッキなのはどうなんでしょう？
一つ下のダイワの渓流清瀬はただのプラスチック、一つ上の翡翠冴はメッキにゴム巻き。ランクによって細かいとこ差別化してるんだなーと思いました。
まあ尻栓なんて釣りする時は忘れますからどうでも良いかもしれませんが。
- 393 ：
- >>392
軽さや調子やズームの違いとか振り込みのしやすさのレビューの方が良いぞ。
ほとんど同じだと思うが。
見てくれだけじゃなく自分の感覚での使用感の方が大事。
今までは店で見ればわかる情報。イラネ。
- 394 ：
- ズーム・・・
両方とも2段ズームですが、天平は握るズームと称して釣りながら流す筋を変えたり出来るとの事。玉口から出てる長さが多くてズームしやすいです。
早春のズームは玉口から出てる幅が小さくて長しながらズームを出したり縮めたりはちょっとやりにくい。
でも流しながらズームの操作なんてあんまりやらんと思うからしっかり固定出来ればどちらでも良いかと。
天平のズームは40センチずつ、早春は50センチずつ。
固着防止・・・
両方とも固着防止機能が付いてます。
これはもうしっかり溝があるダイワの方が断然よいかと思います。
ダイワの早春は節に溝を切ってあって雨の日でも固着はほとんどしません。
ただ、穂先だけは溝切ってないんで穂先は固着します。
天平の固着防止機能は節を僅かに磨いて真円にしないようにして固着しないようにしてます。
しっかり固定出来る反面、雨の日なんかはちょっと怖いです。
穂先・・・
穂先は両方とも回るリリアンです。
金属トップはシマノの超感トップは緩みやすいらしいし(使った事ないから実際は知りませんが)ダイワのメタカラマンはカバーが面倒だし、回るリリアンが初心者には一番使いやすくて良いかと思います。
金属トップ、感度は良いですけどね。
- 395 ：
- 握りやすさ・・・
早春はザラザラした触感のプラスチック。52サイズだとちょっと細身に感じて成人男性だと握りにくいと感じるかもしれません。
天平は元竿にテーパーが付けてあって太くしてあり、しっとりグリップ。
握りやすさは断然天平が上だと思います。ただ、しっとりグリップ、新触感グリップと呼ばれるこれらの仕上げは経年劣化でベトベトになっちゃうので
耐久性という面では早春も捨てがたいですね。
調子・・・
ここが早春と天平のキャラクターの一番の違いかと思います。
両方とも7対3の先調子となってますが
早春の方がより先調子でシャッキリ感あります。
落差のある渓流での振り込みやすさ、ピンポイントを狙うなら早春ですね。対して天平は先調子だけど、早春に比べるとやや胴よりで曲がります。その為細糸も使えるし、同じ太さの糸なら早春より大型も狙えそうです。早春(0.4～0.8)天平(0.2～0.8)
シャープで扱いやすい早春、対応力、懐の深さの天平。この辺りがどちらの竿を選ぶかの一番の違いになりそうです。
持ち重り・・・
両方とも110グラムと軽量なので持ち重り感を気にする程ではないです。
実重量は測ってないですが伸ばした感じだと握りやすさの面で天平の方が僅かに軽く感じられたようなそうでもないような・・・気のせいレベルの違いしかありません。
- 396 ：
- アフターサービス・・・
早春の♯1は2800円、天平の♯1は1900円
穂先の値段がかなり違います。
♯2♯3は天平が600円、300円高くなりますが全体的には早春の方が高めの部品設定。
渓流竿は使っている場所が場所だけに折れちゃう事もあるんで部品の値段設定も大事です。
尻栓やトップカバーは天平の方が高いですが、穂先をよく折る自分にとっては♯1の値段差が900円はかなりの差になります。
ダイワは穂先の値段設定が結構高めなんですよね。翡翠冴なんて7400円だし。折ったら釣りのテンションだだ下がりです。
- 397 ：
- 頭おかしいだろこいつ
- 398 ：
- 総評・・・
エントリーモデルって価格も含めて万人受けするように作りながら、そのメーカーの考え方、哲学なんかも出るので、そのメーカーが何を大事にするか、コストの問題が出た時に何を捨てるかが見えてきてなかなか面白いと感じます。
ダイワはハイエンドでも先調子の鋭覇、翡翠冴を用意していて、早春でもシャープな操作性、落差のある渓流域でのピンポイントの精度を重視しているんだろうなと感じましたし、
シマノはハイエンドになると本調子の翠弧、弧渓になることからも操作性より胴の粘りや細糸でのやりとりを重視してると感じました。(ダイワも抜きやTT、ゼロなんかもハイエンドにありますが。)
個人的なスタイルとしては早春の方が合ってるなとは思いますが、
万人受けするのは質感、穂先の値段など含めると天平の方がおすすめかもしれません。
とは言えどちらも必要十分以上の軽さ、張り、質感を持った良い渓流竿だと思います。
- 399 ：
- このスレの天平と早春の比較レスは迷ってる俺にとっては非常に役にたつよ。
どうもありがとう、参考にさせて頂きます
- 400 ：
- >>393
もちろん書きますよ
ほとんど同じスペックですがズームと調子が一番違いますからね
>>397
よく言われますw
- 401 ：
- >>399
どういたしまして♪
この2本は量販店にもまず置いてあるし、悩みますよねー
あっ、あと長さが天平は53で早春は52の違いがありますよー
- 402 ：
- ダイワ早春M硬調52実釣してきたからレビューするよー
天気雨、風そこそこ、
釣れた魚アマゴ10尾(16～22cm)
第一印象はとにかく軽い！
ここ数回の釣行は比較的広い川で7mの竿を振ってたせいもあるけど
5.2mで110gはホント軽い
風そこそこあったけど細くて短くて軽い竿はホント快適。
ズームを縮めて42にするとまるで空気を掴んでいるような感覚。
振り込み
ピンポイントで決まる、天平よりシャッキリな先調子だからもう少し違うかと思ったけどあんまり変わらないかな？両方とも振り込みは凄くしやすい。
アタリ感度
必要十分にある！アタリ感度に関しては天平より良いかな？魚の活性良かったせいもあるからなんとも言えないけど。いつの間にか釣れてた！なんて事はなかった。
メタカラマンとかの金属トップに比べるとややぼやけた感じはするけど
その分魚には違和感与えなくてアタリと食い込みのバランスが良いと感じた。
金属トップだとスゴい小さなアタリもビシッビシッと伝えるけど魚が離すのも早い気がする。すぐに反応できる上級者には良いけど、自分みたい初心者にはこっちの方が良いかな。
アワセ
小さな動作でしっかり決まる。
このあたりも天平より楽かな。天平はもう少し大きくアワセいれないと掛からない時あるし。
これも魚の活性もあるからまだわからないけど。
パワー
これは平均的な硬調って感じ。掛けた魚が22センチ位までだからパワーうんぬん言うレベルじゃないけど
スパッと抜きあげられて気持ち良い
ただ、抜きあげたあと魚が暴れると竿が結構ブレるかな？
X45みたいな機能が付いた竿は抜きあげたあと魚暴れてもピシッとしてて取り込みが楽。でもX45付いた竿高いし、費用対効果としてはなくても良いかな。
雨だったけど固着はまったくなし。
ここらへんダイワの渓流竿はホント優秀。
総評
必要十分以上の性能でコスパ最高！
クセのない操作性でホント扱いやすい。
天平とのキャラクターの違いは
早春は落差のある比較的上流域での小型の数釣りに、
天平は渓流でも少し里川に近いちょっと水量増えた所で大型でスレてきたヤマメ、アマゴ向きって感じがしました。ほとんど違いないから強いて言えばレベルですが。
ダイワ早春硬調52Mとても良い竿ですよ
- 403 ：
- いい事しか書いてないレビューは
あまり参考にならん
これはAmazonなんかでも言える事。
欠点を飲めるか否か
信じるか否か
使い始めのテンションのレビューはどうもねぇ、、
- 404 ：
- >>403
たしかにそうですよねー
でも、欠点もちゃんと書いてますよ。
抜き上げ後の竿ブレが大きくて取り込みに苦労すると。
あと外見ではカーボン模様のプリントや玉口の処理、傷付き易い竿尻にメッキ処理はどうかとも。
でも価格と性能のバランスを考えると
とても良い竿だと評価せざるを得ないと思いますけどねー。
- 405 ：
- 総評終わったんだしもういいよ君
あ、アドバイスするとしたらもう少し端的に人へ伝える勉強した方がいいね。これじゃただの自己満で読んでもらえないよだらだらと長過ぎる。
つまりブログてやれやカス
こういう事ですよ
- 406 ：
- >>405
いや、ブログの方が>>404の駄文よりしっかりしたレビューが書いてあることが多々ある。ブログ以下。
冷静かつ客観的にレビューしてないし、ただの釣りか、荒らしでしかない。
- 407 ：
- >>406
ブログだと少なくとも俺の目には触れないってことな
ブログがチラシの裏のゴミ箱とは思ってないぞ
- 408 ：
- 近所のリサイクルショップで、80年代半ばと思われるオリムピックの湧水という渓流竿を手に入れた(1000円だった)
4.5mのグラス竿で仕舞寸は38cmとコンパクトで気に入った
何より、モスグリーンメタリックに朱色の段塗りが素敵！
性能や重量など、現在の竿と比べたらゴミだが、カラーリングや糸巻きしてあるグリップなど昔の渓流竿の方が雰囲気がある
現在の渓流竿のカラーリングが好きになれない！
昔の竿みたいに段練りにして欲しい
- 409 ：
- 早春は5.2mってうたってるけど、実際は5m14cmしかなんだよね
たいした差じゃないけど、気にする人は気にするよね
- 410 ：
- Queen Coral？とかいうところの「釣流」って竿がポツンと釣具屋にあったけど買うべきかな？
見た目が茶色い竹っぽい作りで気に入ってるんだけども7200円くらいなんで悩んでる
- 411 ：
- >>409
10センチ以下なら大きく表示って傾向ありますねー
まあ、コミ調整や使い込んでも長さ変わりますし、立ち位置からポイントまでメジャーで測る人もまずいないだろうからだいたいの長さでって感じでしょうか。
しかしシマノの天平の71は7.12で日新の枯山水は70で6.90ですから10センチ違うだけと思ってて22センチ違うと結構変わるかもしれませんねー
- 412 ：
- このスレは天平買おうか、早春買おうか迷ってる奴にとっては
神ってるスレだな、これだけ微に入り細にいり使用レポしてくれてるスレはないよ
レポしてくれてる人、サンクス
- 413 ：
- >>412
どーいたしましてー
使用感のレビューは自分が初心者なんで中級者以上の人からしたらまた違った印象かもしれませんけどねー
自分もこの二つで悩んでて色々調べたけど比較したレビューはどこにも見つからなかったんで結局両方買っちゃいました！
同じように悩む人いるかもと思ってレビューしました。
あと竿袋は早春のが高級感ありますよ。
天平は黒の普通のナイロンの竿袋
早春は紺でスェード調(？)の竿袋です。
- 414 ：
- 親切な人なんだろうけど、連レス&長文は嫌がる人もいるから気を付けてね
- 415 ：
- >>413
やさしい人なんだろうね
このスレの定番の竿を詳細にインプレしてくれて助けになってる人も多いと思うよ
とても参考になりました。感謝の言葉しかありません。
- 416 ：
- >>414
ご忠告ありがとうございます。
でももっと皆エントリーモデルのレビューしてもらいたいなと思います。
渓流竿ってレビュー自体少ないし、比較レビューなんてまずないんですよね。
自動車なんかは新型がでる度に旧型や他社の競合車との比較の試乗記がたくさん出るのに渓流竿はカタログの売り文句だけでどの渓流竿も
軽量、シャープ、パワフル、胴の粘り、しなやかみたいな曖昧な表現ばかりで「じゃあどれがどれくらい良いの？」って渓流始めたばかりの人にはわからないんですよねー
もっと皆エントリーモデルの渓流竿のレビューしてもらいたいです。
- 417 ：
- そんな高いもんじゃないんだし両方買えばいいんじゃないのかな。鬱陶しいガキだ
- 418 ：
- >>417
貧乏な自分にはとてもそんなにたくさん買えませんよー
出来るだけ情報あつめて気に入った竿選びたいです。
1シーズン持つかもたないかくらいですからねー
ちなみエントリーモデルの渓流竿は何本くらいありますか？
是非レビューお願いします
- 419 ：
- まあ、別にレビュー無くてもスレタイ通りに、ダイワの早春か、シマノの天平を買えば良いと思う。本流じゃ無けりゃ5.2か5.3の硬調をオススメする。ズーム機能は特に要らないけど、あったら便利かなぐらい。
エントリーモデルにこれ以上高い竿要らないし、初心者はコケたり引っ掛けたり、竿の扱い不慣れですぐ折るよ。だからといって逆に安くても重い竿は色々と問題ある。
- 420 ：
- >>419
いや、それは全く正しい意見だとは思うけどさ。
じゃあ天平と早春は何が違うの？
宇崎日新の枯山水はどうなの？
リバティクラブやホリデー小継じゃダメなの？っての語るスレじゃないの？
「エントリーモデルなら天平か早春で決まり！」なんてのは釣り具の量販店でバイトが作ったPOPに書いてあるレベルじゃん？
全然語ってないよね？安物渓流竿とメジャーメーカーのエントリーモデルと何が違うのか？ミドルクラス、ハイエンドとどう違うのか？って事語らなきゃ意味なくね？
- 421 ：
- 仕方ないだろ
謎の長文坊やはエントリーモデルって天平と早春でそれ以下はゴミみたいな感覚なんだろうし。
人と語らう気はなく一人語りだな
そりゃブログでやれやクズって言われても仕方ないよ
荒らしかと思ったもんアレ
- 422 ：
- >>421
じゃあ貴方が他のエントリーモデルをレポすれば良いのでは？
長文レポのヤツは天平と早春持ってたから比較レポしただけで他はゴミなんて言ってないし、メタカラマンとかの比較もしてたからミドルクラス以上も知ってる感じだと思うが？
エントリーモデルの渓流竿スレでエントリーモデルのレポしたら荒し扱いとか頭おかしいでしょ？
エントリーモデルの渓流竿を語らない貴方が荒しなんじゃないの？
- 423 ：
- >>422
横から入って来て随分必死だな
え、もしかして長文バカかね君
レポしないヤツは黙ってろと？
とんでもない野郎が現れたもんだw
- 424 ：
- >>423
エントリーモデルの渓流竿スレなんだからエントリーモデルの渓流竿を語ればって言っただけなんだけど？
なんか俺間違った事言っちゃった？
- 425 ：
- >>424
なーにとぼけたふりしてんだよ
言っちゃってる言っちゃってるww
自分が書いたことも読めないのか
まぁいいやお前がここのスレ主な了解です
- 426 ：
- 賛否はありますが、渓流竿のエントリーモデルのレポ楽しく読ませていただいてます。
私も懲りずにレポｗ
清流ｘ64
今回はさらに馬力のでてきたイワナヤマメ。
0.2と0.3号で9寸までのイワナ、ヤマメを取れました。
場所はかなり上流の大きな渓流です。仕掛けは6mほど。
柔らかいので通常の渓流竿より一回り大きい魚を釣っている感覚です。
浮き上がってくるまでの時間が長いですが。長所であり短所ですね。
振り込んだ時 引っかかったり、さお先を石にあててしまいましたが 折れませんでした。
- 427 ：
- >>426
おー自分はレポ楽しみにしてますよー
渓流竿のレポって情報少ないんですよねー
もう9寸釣れますか！羨ましい
自分の所はまだ25センチ止まりです
- 428 ：
- このスレ見て清流ｘ64を買ったんだけど、40cm弱のキビレが釣れました
延べ竿で大きいの釣ったの初めてなんだけど凄く面白いですね
- 429 ：
- >>428
おぉ、おめでとうございます
なんか他とは違う楽しさがありますよね。
- 430 ：
- >>428
量型のキビレおめ！
余裕はどんくらいあった？
- 431 ：
- >>429
ありがとうございます
最近ぜんぜん釣れてなかったからテンション上がりました
延べ竿で感じる魚の引きって最高ですね！
>>430
引いてるとき竿が鳴ってましたが不安な感じは特にありませんでしたよ
竿が柔らかいからか魚が結構粘ってくれて楽しめました
道糸ハリスともにフロロの0.8号で、ハリスの方は少し伸びたのかヨレてましたけどね
- 432 ：
- >>431
それにしてもすごい釣果だよね
清流X恐るべし！
柔らかい竿の分だけ、引きをたのしめてうらやましす
フロロ0.8号か、たいしたもんだね
- 433 ：
- ＞431
清流X64 購入ですか！
うれしいです。仲間キター。
キビレってなんだか僕はわかりませんが、海の魚で40センチってかなりでかそうです。
08で十分いなす感じなんですね。
柔らかめなんですけど、バット部分がかなりパワーがあるので、いい竿だと思います。
僕も尺イワナこんど目指します。
自分は0.3号くらいしか多分張らないとおもうので、0.8号のレポ楽しみにしています。
- 434 ：
- 清流Xは大人気だなwスレ的に
- 435 ：
- 尺イワナつれたらいいな
ハエ竿でつれたら最高だろうな
- 436 ：
- もういいだろうっておもってレポしてなかったけど
清流ｘ64で先日馬力のあるイワナを掛けましたが、まったく上がってこない笑。
わらっちゃうほど楽しいです。いなしていなして場所が悪かったので抜きましたが
ぬけました。ふつうハエ竿だと腰がないので抜けないけど、いけました。
- 437 ：
- >>436
レポ大歓迎ですよ。岩魚のサイズはどのくらいだったんですか？
- 438 ：
- リバティクラブとかの格下と早春天平はこれといった違いはあるんですかね？
- 439 ：
- >>438
あると言えば全然違うとも言えるし、
ないと言えば、特に一回あたりの釣果に関してはほとんどないとも言えるかなあ。
とりあえず大きく違うのは重さ、張り、ズーム、穂先かな？
まず一番違うのは重さ、5mで54g 6mで76g違う。
縮めて持つ分にはそんなに変わらないけど伸ばして持つと結構違う。
渓流釣りは振込み、流し、アワセの動作をひたすら繰り返すからやはり軽い方が快適で集中力切らさず、正確に釣りが出来る。
張りとズームに関しては好みもあるかな？特にズームはなし派の人も多いし。
穂先はリバティクラブは普通のソリッド穂先だけど早春、天平はメガトップやタフテックって言うちょっと折れにくく、しなやかな穂先になってる。まあ折れる時はどれも折れちゃうけど。
あと、糸付けるリリアンの部分が早春、天平は回転するようになってて糸が絡みにくい。
でも折れた時の部品代はリバティクラブは1000円だけど早春は2800円、天平は1900円。
実売で5mが5000円くらい違うけど一回の釣りで釣れる魚が1.5倍の数になったり、大きさが5センチ大きくなったりはしないよ。
でも軽かったり、糸絡みしづらかったりすると快適で集中力切らさず釣り出来るからあとちょっと頑張ればって時に差がでる。
5000円違っても50回釣り行けば一回あたりの差は100円だしね。
あとは塗装とか付属品がちょっと高級感出てるとかもあるけど、釣果には関係ないかな。
予算、釣りに行く頻度、のめり込み具合によって選べば良いと思います。
- 440 ：
- >>439
詳しくありがとうです。
1年に1度だけ3月の解禁に決まった思い出の
源流に行くだけだったから千円のグラスロッドで
問題なかったけど、たまたま5月に行ったら魚体も
3月と比べたら一回り大きくなって、
動物性タンパク質を沢山食べてるからなのか
美味しかった。3月に釣ったアメゴは釣り上げて
責務みたいな感じで食べてたけど、
5月のアメゴは美味しいと思って食べた。
それで新たに興味がわいてネットで評価の
高かったリバクラを特売で見つけて
買ったんだけど、本流でやるとしたら
10時間位打ち返しするから、重さの違いは
大きいですもんね。
天平の6mを今月のボーナスで買います。
アドバイスありがとうございました！
追伸、アメゴは綺麗で可愛い。
- 441 ：
- >>440
本流だと早春よりやや胴に乗る天平ホントオススメですよー
ズームも握れるズームはチョウチン釣りより本流とかの方が使いやすいと思います。個人的な感想ですが。
ただ、ズームが尻栓でもくわえる構造なんで元上(ズームする部分の節)を回してると尻栓も回って緩んで外れちゃうんで尻栓の緩みに注意です。
糸も硬調は0.2～0.8まで使えますしね。
天平はホント良い竿だと思います。
しっとりグリップも良いし
この価格帯はホントコスパ良いですよ！１ランク下の竿に数千円+するだけで一気に数十グラム軽くなりますから。
天平以上だと一万円+して１ランク上の竿でも数グラムとか十数グラムしか軽くなりませんから。
- 442 ：
- 軽さこそ最強って言ってるまではまだまだヒヨッコだな
- 443 ：
- >>442
他にはどんなのがありますのん？
- 444 ：
- 一般的にどんな特長を持った竿が細糸仕掛けに向いているのか教えてください
細糸が振り込みやすい竿は通常の仕掛けは振り込み難いのでしょうか？
- 445 ：
- こんな体験もある
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1474379045/297
- 446 ：
- >>444
細糸用の竿は柔らかめ、抜調子、胴調子なんかの竿ですね。
一般的な普通の仕掛けなら問題ないと思います。適合ラインを大きく外れたりしなければ。
大オモリやチョウチンはあんまり向いてないと思いますが。
- 447 ：
- >>441
軽さは大事だと思います。
夜明けから夕方近くまで粘るとなると軽さは大きな要因の一つですね。
疲れてきて手を支点に肘で竿を持ち出したら、あっ！って言う時もありますからね。
アドバイスをサンクス( ´ ▽ ` )ﾉ
- 448 ：
- 長い時間粘っても無駄な時間多いだろ
俺には真似できん
- 449 ：
- >>448
好きで渓流にいたらあっという間の8時間
その後近くの温泉入って至福の時間
人それぞれやね
- 450 ：
- >>448
自分は時間と体力が足りなすぎる。
渓流行ったら山見たり、鳥見たり、花見たり、動物みたり忙しすぎる。
釣りも何時間でもやっていたい。
釣りして写真とって焚き火して
エサも毛鉤もルアーもやりたい。
毎日渓流行きたいよ
- 451 ：
- >>450
お前は欲張り過ぎ
ぜんぶ中途半端
- 452 ：
- 波路ってどんな感じですか？
けっこうお買い得だったりしそうなんですけど
- 453 ：
- 重い
- 454 ：
- 15尺(4.5m)くらいまでだな
あとは重すぎる
- 455 ：
- アドバイスを有難うごいます。
15尺くらいまでですか
- 456 ：
- ＞437
抜けたイワナ９寸弱のでした。
- 457 ：
- >>465
９寸弱!!
そりゃすごいわ
- 458 ：
- 清流Xで27cm弱は確かにすごいな
- 459 ：
- すごい曲がりますが、腰はけっこう張りあります。
昨日はチョウチン釣りで清流ｘ63に3ｍ仕掛け0.2号で夏の渓流で
20匹程、おおきな渓流ではないのですが、幅広のヤマメ、イワナ、15センチ～24センチ。
まだ魚も良く引くので面白いです。竿先がかなり柔らかいので、いなして
楽しんでる時に油断すると、15センチくらいのヤマメでも石に入られてしまったり。
そこが楽しいところで、小さな魚もたのしめます。
柔らかくてイライラいちゃう人はおすすめできません。普通の天平とかがいいでしょうね。
- 460 ：
- ずっと親父のお古の延べ竿(4.7)で海釣りしてて、そろそろ自分の竿も欲しくなって、
参考になるスレ見つけて、1からずっと読んでて、天平と早春で悩んで、枯山水も興味があって、
もっとレビューが見たいのに、お前らどうしちゃったの？
- 461 ：
- てす
- 462 ：
- 清流ｘ64で夏の渓流せめて来ました。
尺物のイワナが取れました。
ハリス0.3号。仕掛け5.5ｍほど。いなして取れば尺物も対応できました。
40センチほどのイワナを2回かけましたが、0.3では切られてしまいました。
めちゃめちゃいなして細山並みのやり取りで取れなかったけど、すごく楽しかったｗ
先は柔らかいのですが、バット部分が硬めなので0.3号だとバットまでまがりません。
0.6とかはればとめれたのかな～？と思います。
- 463 ：
- 写真見せて
煽りではなく
- 464 ：
- >>462
お疲れ様でした。
清流Xのレビュー、いつも楽しみにしています。
それにしても、尺イワナをゲットお目出度うございます。
40cmクラスは、さすがに0.3号じゃ、至難の技が必要なんですね
でも相当な猛者だとお見受けしましたので、やはりそこらへんが限界なんでしょうね。
ちなみに、お使いのハリスはフロロですか？
自分は早霧持ちですけど、後継竿に興味をもって拝読しております。
早霧との格差というか、優れてる点、劣ってる点とかありましたら教えてください。
バット部分が硬めなのは、早霧と違う点でしょうか
ああ、前レスに書いてありましたっけ、新参者なので失礼しました。
- 465 ：
- 早霧は使ったことが無いのでわかりません。ハリスは渓流はすべてナイロンでやってます。
バリバスのルアーのラインなんですが、150ｍで1000円前後で購入できます。
最初は高いシーガーのフロロを使ってたんですけど、けっこう回数行くと直ぐなくなるので、
安いナイロンでやってますが、特に問題なく使用できてます。
http://www.varivas.co.jp/Product/searchgroup/name:%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%B
C%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%88%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2+%E3%83%9E%E3%82%B9%E
3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89/type:SVG%EF%BC%BB%E3%83
%8A%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%B3%EF%BC%BD/view3:2/id:1605
安いけどお勧めです。フロロ好きな人はだめかもですけど、僕はナイロンでふわっと自然に流れに送り込ませて釣るのであってるのかもしれません。
重りは5.4.3号あたりで今渇水なんで4号で中心でやってます。
針はカツイチの渓流ゼロ6号。小さい針で飲ませて釣ってます。
ナイロン・4号重り、小針 だと清流Xのような先が柔らかい竿にあってるのかな？って思ってます。
あんまりでかい声では言えないけど、ピンチョロが終ると餌は蜘蛛を持ってきます。
取るのにコツがいりますが、今時期渓流の餌にはもってこいです。
共食いしないように、個別に収納できる餌箱を銅版で作ったものがあります。
だいたい70匹はとってもって行きます。
イワナの写真ありますのでブログに更新しときます。
ただイワナだけだからサイズ感がわからないのでごめんｗ
ブログアドレス 後で張ります。
- 466 ：
- バリバスのルアーライン参考に。
［VARIVAS］スーパートラウトエリア マスターリミテッド SVG［ナイロン］
- 467 ：
- https://ameblo.jp/redmouse1980/
上の二枚の写真がこの間のやつで、
下は先週のだったかな。
ただのリリアンなんで、回転トップに改造したくなってきました。
やはりじゃっかん穂先が絡みやすいような気がします。
- 468 ：
- ちちぶやまめさん、
レスありがとうございます。
ナイロン派でしたか、自分はいつもフロロでやってるもので。
もしかしたらシーガーとかだったら取れたかもと思ったんです。
確かにナイロンの方が柔軟で自然に流し易いですよね。
錘は4号なんですか、けっこう重たいの使ってるんですね
自分はガン玉打ってる程度のへなちょこですw
もちろん早霧でやってるんですけど、そんな大物取れないです。
大物がそもそも居ないんですw、やまめって言うくらいだから、東日本なのでしょうけど
だいたい何所水系でやってるんですか、羨ましいです。
ピンチョロ終わるとキツいですよね、
いわゆる特餌は蜘蛛ですか、ハエ取り蜘蛛ですかね
70匹も取って、それをきちんと管理してるなんて凄いですね。
確かに蜘蛛は食いつきが良さそうですね。
イワナ写真楽しみにしています。
- 469 ：
- 重りはガン玉の4号前後を使ってます。そんなに重くない？ともうけど・・。
蜘蛛は取っておいて二週間くらい冷蔵庫にいれても持つので暇な時夜とっておきます。
フロロも強いですが、ナイロンのが伸びるので引きに対しては強いんじゃないかな？って思ってます。
石にすれたり、はフロロのがつよいのかな～？
油断してると岩に直ぐ入られて終るので、天平とかのが掛けてかららくだと思いますが、
柔らかいのはそこが面白いところですね。
- 470 ：
- ちちぶやまめさん、
写真見ました、すごい釣果ですね
デカイワナすごい迫力ですね
清流Xで、こんなの獲れるんだ凄いですね。
ガン玉の4号でしたか、普通の４号中通し錘で特殊な釣法でやってるのかと誤解してましたwすみません
自分はフロロしか最近は使わないので、なんともいえませんが、おっしゃるように根擦れには強いです
直線強度もフロロの方が強く、御存知だとは思いますがフロロの方が屈折率が水に近いので、フロロ使ってます。
それにしても蜘蛛を使うのはナイスアイデアですね。
天平の方が楽そうだというのは同意です、天平持ってないですけど
早春を持ってるので、早霧に比較して早春の方がかけてからは楽ですよね。
- 471 ：
- イワナはまぁなんでも食ってきますが、ヤマメは蜘蛛好んで食ってくるように感じます。
この時期は虫に刺されるのがきついですが、渓流に降りれば涼しくて気持ちいですよね。
天平・早春でガッツリ魚止めるのも狭い場所だと必要ですね。
あと清流X 細身で軽いので取り回しはすごく楽です。6.3で130ｇくらいだとおもいます。
軽い分弱いでしょうが。
- 472 ：
- >>471
岩魚は何でも食いますよね。
山女は蜘蛛好きですか、けっこうな特餌ですね。
虫はうっとおしいですけど、川岸に立てば涼しいですね。
狭くて遊ばせる余裕の無いところでは早春の出番です。
大場所では早霧でやってます。
清流Xって本当に早霧をベースにグレードアップしてるんですね。
早霧も6.3mで130ｇくらいです。軽い分弱いんでしょうけど
海とかでも使ってますけど、けっこうパワーありますよ。
- 473 ：
- 今度0.6号通しくらいででかいイワナ掛けてみたいっすね。
- 474 ：
- いいなぁ綺麗な川がある土地は
- 475 ：
- ちちぶは大きな川は荒川くらいなところから、渓流もたくさんあるので、
釣にはいいですね。大雪降ったり大変な時もありますがｗ
- 476 ：
- >>472
0.6号使えれば、でっかイワナも取れそうですね
>>474
キレイな川がある地方はいいですよね、羨ましす
>>475
荒川水系いいですよ、こう懐が深いという感じですね
- 477 ：
- 安物竿スレから来ました。
天平53買う予定だったけど、ズーム部分が砂が噛んで緩くなるとの話を聞いたんですが、皆さんの使用感はどうなんですか？
- 478 ：
- >>477
天平？どこが安竿やねんしばくど
- 479 ：
- >>478
どうした？カルシウム取ってる？
- 480 ：
- >>478
>>477さんは安竿スレで天平の話題になってスレ違いだから移動してきたんですよ。
>>477
ズームは使っていればどれも緩くなります。緩くなってもズームなしの竿と思って使えば問題ないし、メーカーの修理も対応してますし、シマノは簡易的にはアロンアルファで補修できます。
自分は手に極力砂が付かないようにして20回程の釣行ではほぼ変わりありません。
知り合いは天平ではないですが、シマノのズーム竿でミミズの砂が付いたり、竿を直起きするような比較的荒い使い方で釣行回数120回、三年くらいでズームがスカスカになってました。
チョウチン釣りをするならどうしても頻繁に伸び縮みさせるし砂噛みしやすいのでもう少しズームの寿命短くなるかもです。
あとは他の人の経験とかも参考にしてください。
- 481 ：
- 補足ですが、ズームと一口に言っても各メーカー、モデルによって作り方が
違うので「ズームは使える(使えない)」とは簡単には言えません。
シマノ天平はメーカー自身「握るズーム」と言っているように玉口上に段々にタケノコ状になっていて握りやすく、スムーズにズームが操作でき、本流や開けた渓流で釣りながら流芯を変えたりできます。
反面スムーズな分スカスカになりやすく、またチョウチン釣りのような取り込み時に縮める際にはズーム部分のブランクスを縮めているにも関わらず縮めきってないと錯覚したりして使いにくいと感じるかもしれません。
ダイワのズームはブランクス同士の隙間を極力狭くしてピッタリ重なるようにしています。
またズームの握る部分も指１本分なので流しながらズームを変えたりするのは正直やりにくいです。
反面、シマノ式のズームに比べてスカスカになりにくく、チョウチン釣りでも普通のズームなしとほぼ同じような感覚で縮められるので
源流域のチョウチン釣りなどではダイワ式のズーム(ダイワはマルチレングスと言ってますが)が使いやすいと思います。
宇崎日新のズームはシマノに近い感じなんですが尻栓でのブランクス固定が最初はスゴく固く、本流域でもスムーズにズームするのが難しく、
またチョウチン釣りでもタケノコ状のズームがどこまで縮めたか判断しづらく個人的にはシマノやダイワの悪い所取りのように感じてしまいました。
馴染めばシマノとほぼ同じ感覚ですが。
でもズームが一番長持ちするのはこの方式だと思います。
がまかつの竿は使った事ないのでわかりません。
エントリーモデルと言っても高価な竿ですからお気に入りが見つかると良いですね！
- 482 ：
- 連投すみません。
↑上のズームの評価は
シマノ天平、ダイワ早春、宇崎日新抜無双、ズームなし竿はイシグロオリジナルの安竿なでしこで、いずれも5mクラスでの評価です。
渓流釣歴２年で釣行回数約120回の初心者ですが、>>477さんは今年始めたばかりと言う事なので初心者目線での評価が役に立てばと書き込みました。
- 483 ：
- >>482
おー！
詳しいレポありがとうございます( ´ ▽ ` )ﾉ
本源流はテンカラの360を併用する事として、本流用に天平530を買う事にしますわ！
昔はがまかつとダイワがブランドでシマノはチャリのギア屋って知り合いの間では揶揄されてたんですが、シマノの評価高くなってるんですねぇ、、、
内臓とエラをその場で処理して、１日塩で寝かせたアマゴは美味しく滋味となってくれました。
週末も山のお裾分けを頂きに行って来ます( ´ ▽ ` )ﾉ
- 484 ：
- 隙あらば自分語り
- 485 ：
- いつものインプレ自分語りの奴は同一人物なんだろうな
- 486 ：
- 僕も天平53でチョウチン釣りでやっていましたが、
直ぐにヘタって使いずらくなりました。
アロンで直ぐ直りますが、また直ぐにスカスカになりました。
調子はいい感じでしたが、僕はノンズームのがチョウチン釣り、あとは
仕掛けもトントンくらいにしても、使いやすかったです。
早春は買ったこと無くて店頭でだけど、ズームがきっちりしまる感じで
へたらなそうな構造でしたが、ちょっと使いずらそうでした。
- 487 ：
- >>483
自分は釣り歴浅いのと渓流以外は知らないんでブランドイメージは疎いんですが
渓流竿だとがまかつ、ダイワ、シマノ、宇崎日新が有名だと思います。
がまかつはやはり高級イメージありますね。渓流竿にあの赤のラインあるとそれだけでただ者ではない感ありますし。ただ使った事ないし、お店でちょっと振ったくらいしかないんで評価できませんがw
ダイワはやはり現在でも強いと思います。メタルトップやナノプラスカーボンなど新しい技術を一番積極的に取り入れてますし。
ただ、質感の面ではシマノに劣りますし、補修部品がやたら高いんですよね。
シマノは渓流竿においては本当バランス良いと思います。他社同価格帯で比べた際の質感、仕上げ、補修部品の価格含めてオススメできます。
実は自分の持ってる竿はダイワが多いんですが、人に勧めるならシマノだと思います。
宇崎日新はメイドインジャパンを売りにしてますが、痒いところに手が届かず痒いままと言うか(笑)なんか色々惜しいんですよね。どうしてもシマノやダイワが欲しいけどちょっと予算が足りない人向けのイメージです。
ラインナップがやたら多いのでドンピシャな竿見つけられたら唯一無二のメーカーになると思うんですが。
- 488 ：
- >>486
天平、調子がホント良いですよね。
適度に胴に乗る感じで。質感、仕上げも早春より良いです。
早春は天平に比べるとやや先調子なんです。チョウチン釣りメインなら早春のがズーム含めて良いと思います。
- 489 ：
- 香ばしいなぁ
釣り歴浅い一人語り
- 490 ：
- 経験上シマノの竿って折れやすいイメージで気付いたら竿はダイワばっかり。
逆にリールはシマノばっかり。
- 491 ：
- ダイワ早春と、シマノ天平を店で振らしてもらったけど
早春の方がしっかりした造りだと思った
- 492 ：
- >>491
しっかりと言うか早春の方が先調子でしゃっきりしてるね。両方とも7：3の先調子って言ってるけど天平のほうがやや胴に入る感じ。
造り、仕上げは天平のほうが玉口を綺麗に丸めてあるし、しっとりグリップだし丁寧な印象。
- 493 ：
- >>492
そうそう、そういう感じかな
天平は胴にはいってブレがきになったよ
- 494 ：
- >>493
その分天平は硬調でも対応ラインが0.2～0.8なんですよねー(早春は0.4～0.8)
同じ価格帯のエントリーモデルですけど結構キャラクター的には違うのが面白いですね。
早春は先調子で感度良く、コントロールしやすく、チョウチン釣りでの縮める際にも素早く出来るズーム。
そこそこのサイズまでなら一瞬で抜きあげる勝負の早さが売り。
源流～渓流向け
天平は先調子だけどやや胴に入る調子で軽量な仕掛けも難なく飛ばせて
細糸でのスレヤマメから太糸での大型ヤマメまでいなせる性能。
ズームも流しながら自在に流芯を変えれるようにしてある
渓流～本流向け
こんな感じですかね？
- 495 ：
- 隙あらば独り語り
- 496 ：
- >>494
早春 源流～渓流向け
天平 渓流～本流向け
賛成です。
- 497 ：
- 改めて思うんですが。エントリーモデルの渓流竿ってどんなものなんですかね？
渓流釣りをちょっと試しにやってみようかな？って人には天平も早春も高級な竿な気がします。
安竿で渓流釣り始めた人が本格的に始めようとした時に手にする竿って感じですかね？
価格帯は同じでもダイワのプライムテクニカルチューンや源流清瀬、宇崎日新の抜無双なんかはエントリーモデルとはちょっと違う気がしますし、
渓流釣りを本格的に始めようとする人が選ぶ、1万～2万円位で買える硬調先調子の渓流竿がエントリーモデルって感じですかね？
- 498 ：
- ホリデー小継ZTあたりを言うんじゃないの
- 499 ：
- >>498
そうですね
スレタイには天平、早春とありますが
メジャーなメーカーのエントリーモデルとしてはシマノならホリデー小継、ダイワならリバティクラブ万能小継がエントリーモデルの渓流竿ですかねー？
- 500 ：
- カタログ見てるとスレタイにある天平も早春もミドルグレードなんですよね。
硬調先調子で言えばシマノは天平よりは上に渓峰尖だけですし。
ダイワは早春より上は鋭覇、翡翠だけ、下は清瀬とリバティクラブがある。
メーカーのラインナップとしては
どちらもミドルクラス扱いですよね
- 501 ：
- ダイワの小継渓流Xってお買い得なのもあるけど一番長いので4.5ｍだったかな。
ちょっと短いけど、１万円位だったと思います。
- 502 ：
- シマノもダイワも渓流竿はカタログあるけど、ハエ竿っていうか清流竿はカタログ見たことないなあ
早霧とか寒流とか
HPでだけ調べるのメンドイ
- 503 ：
- >>502
たしかにカタログには乗ってないね。
清流竿って圧倒的に情報量が少ないんだよね。
- 504 ：
- 商品を開発・販売する側のメーカーにとっては清流釣り（清流竿）ってジャンルに魅力がないから…（開発費注ぎ込んでも元とれない
それは圧倒的に清流釣りユーザーが少ないのと、ほとんどの人は渓流竿なんか他の竿を代用して事が済んじゃうから。
もしかしたらメーカーだってヘラ竿や渓流竿の継数変えてグリップ付けたり塗装変えたりしただけの商品を清流竿として売ってるかもしれんよ。
- 505 ：
- 俺なんか関東平野の田舎で、近所の小河川だとよくいる魚はヤマベだのフナだのウグイだの、勝手に釣れてきちゃうのがギルとバス、あとはもっと小さいモロコ。
鯉や雷魚は別格としても釣り心地楽しもうと思うと清流竿がベストなんだよね。へら竿、渓流竿ではちょっと強い
そういう地域って多そうだから潜在的に実は清流竿が向いてるって人は結構いると思うんだけどな～
- 506 ：
- おれは海もやるけど清流竿の早霧さえあればいいや
謳い文句は「万能竿」だなってことで頼りにしてるしね
- 507 ：
- 一度でも海でのべるとリールには戻れないよね
- 508 ：
- >>507
そうなんだよね、一度でも海のべやっちゃうと
リール竿に戻れないんだよね
いちおう押さえでチョイ投げ併用してるけど
断然のべ竿の方がつれるんだなこれまたw
- 509 ：
- 自分も海でのべ竿が楽しすぎたからリールはしばらく使わなくなった。
最近はもう少し広範囲に攻めたくてのべ竿にガイドをつけてそれを使い始めた。
釣り味はのべ竿のままにウキを流したり出来て結構おすすめ。
- 510 ：
- それなら普通に00とか06の磯竿使うわw
- 511 ：
- 早霧って清流竿ハエ竿としては強めなのかな？いいね。
寒流はどうなんだろう。
日新は逆にありすぎて何がどう違うのかもうよくわからん
清流竿としてはちょっと強めで価格も一万前後まで。
で名前に「ハエ」ってカタカナでは書いてないやつが俺にはベストに近い万能竿だ
欲しい！
早霧かな？他には？
- 512 ：
- メーカー品じゃないんですけど、
タカミヤってとこの清流竿で今時期よく子供と雑魚釣り（ウグイ）
やってるんだけど、上流から流れてきたマスが今日5匹つれて、
すごい曲がりで子供が細山みたいに矯めて笑いました。
http://www.takamiya.co.jp/ebase/product4996774098342.html
雑魚釣りこの竿めちゃお勧めです。あとニジマスもいけます。
- 513 ：
- 僕のもってるのこっちでした、
ハエ軟調のです。
http://www.takamiya.co.jp/ebase/product4996774098311.html
- 514 ：
- おススメの竿ありがとう。ハエじゃなくてハヤか・・・ギリセーフｗ
自分は今青峰軟調390をメインで使ってるんだけど値段的にも似たようなレベルっぽいね。
一応40センチの鯉、バスまではこの竿で岸まで上げました。
ベスト万能竿としては、海延べまで視野に入れると多分弱いと思うんだよね。海知らないんだけど。
450以上で唯一持ってるヘラ竿は並継だし事故るともったいないから使えないw
15尺以上18尺ぐらいで軽くて楽しい純渓流竿と純ハエ竿の中間が欲しい！
安竿スレの一押しの石清水なんかはよさそうだけど、長いのはどうなんだろう。
予算的には寒流NIと早霧MCは前から気になってて両方持ってる人いたら比べた感じ知りたい。
新しい清流Xなんかも。
日新の渓流竿の中硬もよさそうかな？
- 515 ：
- 清流X まちがいないですｗ。
信者になりました。
- 516 ：
- このスレ的には、清流Xでキマリだね
早霧でもいいんだけど、それの進化形だっていうんだから
本当に万能竿の中の万能竿ですね
- 517 ：
- 清流X欲しくなってきた
名前だっせえなあとか思ってたんだけどｗ
でも早霧っつうのもけっこう伝統ある名前だよね。もう２０年ぐらいある？
- 518 ：
- もう供給は安定したのかね
- 519 ：
- 清流X 最初ネタ竿かとおもってましたが、
偶然にもw？渓流で通用しちゃう感じです。
軽さにびっくりすると思いますよ。
- 520 ：
- 渓流に通用しちゃいますかw
それなら買わなくちゃね
- 521 ：
- 硬さとか馬力は早霧より上って感じですかね？
つうとちょっと強いかなあ。ダイワってかなり先調子なんだよなあ（勝手なイメージです）。
もう少し元調子寄り、早めに胴が曲がってくるのが好きなんだけど。
２０センチ前後の鮒やギルで一瞬ビビるぐらいのw
- 522 ：
- いざでかいのが掛かったときに悔しい思いをするよりかは…
でも迷うなw
- 523 ：
- 早霧でも十分なパフォーマンスだけど
さらに改良されてるんじゃ完璧に近いね
- 524 ：
- 早霧はつかった事無いんで比較できませんが、清流Xは普通の渓流竿のイメージでいくと
かなり柔らかいのでかかって戸惑うと思います。
15センチくらいな渓魚でも十分引きを楽しめますが、尺物もいなせば取れます。
ひき味を楽しむ竿なんで、必ず取りたいって人は普通の渓流竿のが言いと思います。
ですがスペックで08まではれるので、胴は何気強いと思われます。
0.3までしかはったことないんですが、使った感じそう感じました。
僕は渓流は小針で送り込んで飲ませて釣るので、合ってるのかもしれません。
- 525 ：
- 似たようなスペックで安いのはどっちですのや？
あ、勿論実売価格でっせ
- 526 ：
- たいして変わらないとおもうので
柔らかいの 早霧
パワー 清流Ｘ
の好みでいいんじゃないっすかね
- 527 ：
- たいして変わらないとおもうので
柔らかいの 早霧
パワー 清流Ｘ
の好みでいいんじゃないっすかね
- 528 ：
- 早春でサビキ釣りをしようと考えてます。
ネットにあるように、網カゴにコマセを入れて釣りをした場合、強度的に大丈夫でしょうか？
スレチすいません。
- 529 ：
- う、すいません、硬調5.2です
重ね重ね…
- 530 ：
- 竹竿でいいわ
サビキに使うとかやめとけ
- 531 ：
- >>528
大丈夫だよ、おれもサビキにつかってるけど
まったく問題無し
- 532 ：
- 早春もついにサビキまで進出したかw
でも十分使えるよね
まさに万能竿だぬ
- 533 ：
- >>530-532
レスありがとです。
多数決てことでイッてみます。
- 534 ：
- >>533
のべ竿なぶん手返しよくて
小気味よい釣りができるぞ
ぜひとものべ竿でやってみてくれ
- 535 ：
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- 536 ：
- 清流Xで渓流で初めて尺ヤマメがつれました。
0.3号の仕掛け3.5ｍほどのチョウチンですが、
たのしく取り込めました。
- 537 ：
- ちちぶやまめさん GJ！
- 538 ：
- ＞537
ありがとうございます。
- 539 ：
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- 540 ：
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- 541 ：
- そろそろ渓流の話しは終わりかな
また来シーズンだね
もちろん海で使ってる人は別だろうけどね
- 542 ：
- 管理釣りのマスつりか、雑魚釣りでたのしみましょう！
- 543 ：
- 早春カタログ落ちして春渓にモデルチェンジしたね。
今年早春買った俺いきなり旧型になって涙目
- 544 ：
- >>543
まあまあ、気落ちせずに
早春良い竿じゃないですか
- 545 ：
- >>544
HVFがHVFナノプラスになってX45搭載されて、細身になってお値段ほぼ据え置きだからねー
涙目にもなりますよ！
61以外はちょっと早春より重くなるみたいだからそれだけが救い
- 546 ：
- 新しくでた春渓、翡翠冴と同じようなカーボンプリントなんだね
あれ、写真映りは凄い立体感あってかっこいいけど、実物はプリント感が凄くて結構がっかりなんだよなあ
以前までのカーボンプリントもそんなに良くないけど、まだ目立たないだけ良かった。
ちゃんとしたメーカーのそこそこの竿なんだから写真映りだけの変なデザインにしなくて良いと思うんだけどな。
- 547 ：
- 春渓でたかw
昔の名前で出ていますだな
直前に早春買った人にとってはショックだわな
- 548 ：
- 早蕨も来てるね、チューブラ穂先だけど…
- 549 ：
- サワラビなんて死んだ銘柄だと思っていたけど
新しいのでるの？ネーミングはいいんだけどね
いまいち他との棲み分けができてない感じの竿だね
- 550 ：
- >>549
使った事も触った事もないからカタログで見る限りの想像ですが
結構棲分出来てると思いますよ。
一番の売りはSVFナノプラスで
これによって張りがありながら超先調子の竿になった事だと思います。
源流竿って基本的に超先調子ですけど
超先調子にしちゃうと穂持ちや三番なんかの細い部分に力が集中するから
張りのあるブランクスを使う事って出来なかったんですよね、折れちゃうから。
どうしてもパワーを求めて張りのあるブランクスを使う場合い碧羅みたくやや抜き調子気味で設計するしかなかった。
それがナノプラスカーボンで張りを持たせながら先調子に設計出来たから
好みはあると思いますが今までにない源流竿になっていると思います。
- 551 ：
- >>550
なるほどね、説明サンクス
- 552 ：
- 欲しい方はお早めに
ダイワ(Daiwa) 渓流竿 波路 硬調 45 釣り竿
参考価格: ￥ 6,858
価格: ￥ 3,890 通常配送無料
OFF: ￥ 2,968 (43%)
http://amzn.asia/82diJvM
- 553 ：
- 更にお安く
ダイワ(Daiwa) 渓流竿 波路 硬調 45 釣り竿
参考価格: ￥ 6,858
価格: ￥ 3,110 通常配送無料
OFF: ￥ 3,748 (55%)
http://amzn.asia/9EfBU1x
- 554 ：
- >>553
やっすー、波路ってヘラ竿だっけ？
- 555 ：
- 早春型落ちの影響か在庫処分だろうけどかなりお安くなってたな、これは確かにショック
- 556 ：
- どうせ支那製ですしおすし（ ｀ハ´）
- 557 ：
- >>556
買ったけどベトナム製だったよ。
- 558 ：
- 裏山。俺のと交換してください
- 559 ：
- >>558
実は2本買ってしまった。
- 560 ：
- 40代天気予報コントロール報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報アウトレットモール4月決算
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの君の名碁スキンケア」
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜ペイン上西スーダン上級職40代チェックホテルコインファイナルファイヤーシュート豊洲
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
- 561 ：
- 火入れをせず、使用している竹の種類も知らず継ぎや口巻きの意味もわからず、
真っ白い篠竹の棒きれを新和竿と称してヤフオクで売っていた恥ずかしい素人竿師に手本を示すべく
ダイソー竹竿を買ってきて(自分で竹を伐るのが本当の竿師です)
漆を分厚く塗りたくり、和竿風に仕上げて 【 超・新和竿 ： 静御前 】 と命名しました。
5尺、外通し、並継、総本漆仕上げの本格竹竿です。
https://imgur.com/a/w8Jk1
https://imgur.com/a/w8Jk1
https://imgur.com/a/w8Jk1
https://imgur.com/a/w8Jk1
https://imgur.com/a/w8Jk1
https://imgur.com/a/w8Jk1
https://imgur.com/a/w8Jk1
https://imgur.com/a/w8Jk1
https://imgur.com/a/w8Jk1
https://imgur.com/a/w8Jk1
- 562 ：
- 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
H9L9H
- 563 ：
- 波時はこのスレに入る？
- 564 ：
- 天平53買ってもうた
- 565 ：
- おめ！いい色買ったな
- 566 ：
- >>564
おめ
- 567 ：
- >>566
サンクス
明日というか今日行ってくるわ
渓流釣りスレでもちょこちょこ書いてるけど、四国の吉野川本流源流に今日行ってくるわ
また夕方に感想書き込みます
- 568 ：
- ＞576さｎ
おきおつけて～！
僕も清流ｘ64今年１本予備に追加しました。
２回ほどいって１０匹づつくらい釣ってきました。
０．２号で７寸くらいならまだまだ余裕で抜ける感じです。
なれると扱いやすい竿です。
- 569 ：
- レスあったんで報告します
四国の吉野川源流は雪解けで水量が多く腰まで浸かっての対岸渡で冷た過ぎ
両手までかじかんで20センチのアマゴ1匹をに2時間かけて釣っただけで納竿
今週は行けませんが来週は大分暖かくなるだろから行ってきます
去年はリバクラ使ってたけど、どーやろ？
鈍感だからあんまり違いは、、、
- 570 ：
- >>564
硬さは？
二回目で２番目がへになった！
清瀬の方がタフに感じる
- 571 ：
- >>570
硬調を買ったよ
へたるほど振り回してないから分からんけど、渓流竿に一万かけたらどんなに極悪でも元気あるんやない？
それか、そなたが繊細すぎるかやと思うで
まー、こぅちは今年は源流本流は天平でやるで
- 572 ：
- .火入れもせず、素材の竹の種類も知らず継ぎや口巻きの意味もわからず、
真っ白い篠竹の棒きれを新和竿と称してヤフオクで売っていた恥ずかしい素人竿師に手本を示すべく
ダイソー竹竿を伐ってきて 本漆を分厚く塗り重ね、和竿風に仕上げて
【 超・新和竿 ： 静御前 】 と命名しました。
5尺、外通し、並継、総本漆仕上げの本格竹竿です。
https://imgur.com/a/w8Jk1
※映りこんだ老妻の※※毛はご容赦ください m(_ _)m
- 573 ：
- 以前住んでたアパートの横に大きな駄犬をリード無しで散歩してるBBAが住んでて、ある日自転車で帰って来た途端その駄犬に飛びつかれてあわや大惨事だった。
「あっぶねーだろ！犬ちゃんと縛っとけ！」って怒鳴りつけたら「すいません」って平謝りしてた。
以後8年間、そのBBAは俺と目を合わせる事は無く、俺が近くに行くとすぐに犬の首輪掴むようになった。
尚、俺が引っ越す時も散歩の時にリードは付けてなかったから全く反省してない模様...。
- 574 ：
- 大半はアマゴだけど、昨日釣れた今年初めてのイワナ。25センチ位でした。
https://i.imgur.com/78f10aM.jpg
- 575 ：
- 春渓の型
- 576 ：
- 春渓の硬調61をメバル釣り用に買いました
メバル竿は何本か持ってますが小継ぎが欲しくて
釣具で伸ばした感じでは5.7まで伸ばした時には持ち重り感が皆無でしたが6.1まで伸ばすとやや持ち重りがしました
61の中硬硬もありましたので中硬硬も伸ばして硬調と比べてみましたが中硬硬では柔らか過ぎる感じがしたので硬調にしました
今夜もベタ凪ぎ予報なので早速試してきます
- 577 ：
- うむ。吉報を待つ
- 578 ：
- 春渓による型落ちで安くなってた早春の超硬買ったけど、よいとこは軽さだけで
カチャカチャ作りが安っぽく使用感も微妙だなぁと思ってたが超硬感の弊害で
穂先がかなり脆いのな、安物買いの銭失いというかホリデー買っときゃよかった
- 579 ：
- 波紋Ｊを購入検討しているんだが評価はどう？
- 580 ：
- >>579
評判いいと思うよ。
ヘラ鯉竿だから剛性も十分あるし、
扱いやすい竿だと思う。
- 581 ：
- ファインモード 流は渓流でも使えますか？
地元の店だと古山水しか置いてませんでした
子供にも使わせるので軽い方がいいかなと思ったんだけど
- 582 ：
- 十分渓流で使えるとおもいます。
清流Ｘ64で33のイワナとれました。0.3です。
- 583 ：
- http://or2.mobi/data/img/203642.jpg
リコプテラですよろしく。
- 584 ：
- あまり盛ってないねこのスレ
- 585 ：
- ホムセンや中古、Amazonの異常価格の竿話でごくたまに盛り上がる安物渓流竿スレと
エントリからハイエンドまでの竿話や識者が多いため相談話でちょこちょこ書き込みがある渓流竿スレ
があってここだけピンポイント過ぎるためだろね、渓流竿スレに吸収されちゃって全然問題ないんだけど
あっちは確かに話題がハイエンドより過ぎてこのレベルの話をしづらいからこのスレ作られたんだろか？
- 586 ：
- >>585
君の言う通りだお
リバクラとかホリデー押しにスレタイ変えとけばよかった
- 587 ：
- ここで話題の清流X買ってみたぜ
今週末入魂予定
- 588 ：
- >>587
おめ！
- 589 ：
- おおｗ！
清流X面白いさおですよ～。
こないだイワナ釣り０．６号通してやってみましたが、
油断するとすぐ石に入られるので、非常に面白い釣りができました。
魚の引きをお楽しみください！
- 590 ：
- >>588
ありがとうございます、先週末海に行ってきたんですけど
ノベシロギス狙いでやってみたんですけど
お陰様で、つ抜け出来ました。
>>589
ちちぶやまめさん、初めまして
0.6通しでイワナですか、良いですね
オールマイティという感じの良竿だと思います。
これからも大事に使って行こうと思います
- 591 ：
- .
- 592 ：
- ブラックバスとか釣るのに良い1万前後の良い竿あったら教えろや
- 593 ：
- 天平
- 594 ：
- 清流X64で１号～０．８号でで５０センチくらいのとれないですかね。
ぼく本流で40くらいのバスかけたくらいでバスの引きわからないけど、
ヤマメほど走らないイメージだったので、いけるんじゃないかなって。
- 595 ：
- ヤフオクやメルカリにも程度の良い渓流竿出てるじゃない。
色々とセットの品物もあるんだね。
ダイワやシマノといった安心のメーカー品が出てる
- 596 ：
- 色んな値段の渓流竿を使用した印象だけど、1番安いレベルの竿を新品で買うより、きちんとしたメーカー(ダイワ、シマノ)の程度の良いミドル～ハイエンドの値段の竿を中古で買った方が幸せになれるよ。
初心者は中硬硬や中硬等のような柔らかい竿は避けた方が良いね。
- 597 ：
- >>596
マルチすんなカス
そんな竿あるか？URL貼ってくれよ
- 598 ：
- ヤフオクに出てんだろ
- 599 ：
- 無いから貼れないの貼る方法がわからんのかとにかくポンコツなのはわかった
- 600 ：
- ヤフオクメルカリは売るところ
買うとこではない
- 601 ：
- ヤフオク、メルカリのマルチさん地方レスまでバラまきに来てる
本格的に詐欺臭いので怪しい出品に引っかからないように
- 602 ：
- バス狙いだと長さはどれ位がいいのかな
長いのがいいなら、ダイワの波路とかどうかな？
５０００円から１万円以内でかえる。
- 603 ：
- メルカリちらっと見たけど確かにこれで買えたんなら羨ましいというのもあったし、
情報少ない胡散臭い出品もあって博打だなあ
未使用品をいくつも出してる日本語が怪しい出品者って詐欺か盗品臭くて怖いね
- 604 ：
- .
- 605 ：
- test
- 606 ：
- 近隣にはすごく良い人で通そうとしてるのにバカ犬のせいで中身がバレるヤツ
- 607 ：
- ヤフオクとかで買うのって勇気いるよね
買う時は必ず「なぜ手放すんですか？」みたいな質問を出品者に尋ねてるよ
今のところ失敗はないけどさ
- 608 ：
- 早春か、おいらじゃまだ折ることはできなそうな竿だね
- 609 ：
- オクで竿買うのはゴミに金払うようなもん
- 610 ：
- >>609
外れ引く可能性大だよね
なぜ手放すかを聞いた方がいいんだよね
- 611 ：
- 犬がウザイのは万国共通だけど、その殆どは買い主のモラルの問題で
基本的には犬には罪や責任はないのだけどね
- 612 ：
- 突然の犬。
- 613 ：
- >>603
盗品だった場合は返還義務があるしね
金額は交渉次第だが
- 614 ：
- 釣り雑誌とかではシムスベスト着用率が多いけど中国製品だしそれならダイワ、シマノの方が安くて品質変わらなくて良いよ。
メルカリやヤフオクに渓流ベストの程度の良いのかなり出てるよ。
- 615 ：
- 子供のマス釣り用に
タカミヤハエ軟調45の新しいモデルの買ってみる。
といいつつ、自分で雑魚釣りたのしそうｗ
- 616 ：
- 小物釣りが楽しい季節になったね。
安物でも良いんだけど
ここはちょっと贅沢にミドルクラスの渓流竿の出番かな
- 617 ：
- タカミヤハエ軟調45で子供とマス釣りしてきました。
０．２号で仕掛け4ｍで子供にクロカワつけて、放置してたら、
9寸くらいなマスをつってました。
細山長司並にまがってて、竿絞ってもなかなか陸までよってこないという
よそうどおり、楽しい竿でした。66ｇだから子供でも軽くあつかえてた。
すごく細身で、風切りもいいし、わりとしゃきってしてる。
僕も釣ってみたけど、雑魚でもマスでも何でもたのしい、まがるからｗ
- 618 ：
- V77L3
- 619 ：
- 安竿スレや渓流スレじゃ質問しづらいんでここに来ましたが
渓流で使っても清流Xってそんなに良い感じなんですか？
あれって基本的にハエ竿ですよね
- 620 ：
- ヤマメ・イワナの引きを存分にあじわいたい人は、清流X良いです。
すごいまがるけど、尺二寸クラスもとれます。
僕はチョウチンすりでも普通に使っていますがまったく問題ないです。
ただ柔らかいので、一般的な渓流竿の感じとおもってつかうとだめかもしれません。
ハエ竿だけど、渓流で十分使えます。
ぶっこぬき～って幹事じゃなくいなしていなして、楽しいですよ。
- 621 ：
- >>620
情報有難うございます。
魚の引きを味わうには適してるようですね。
尺二寸クラスもいけるんですか、すごいですね。
楽しそうな竿ですね、こりゃ一本いっときますか。
- 622 ：
- 早春はモデルチェンジか、、、早まったな
新モデルは春渓だっけか
- 623 ：
- >>622
春渓だね、早まったかもしれないね。
でも早春を安く手に入れたなら、それなりに良いんじゃないかな。
- 624 ：
- エントリークラスの竿の話って盛り上がらないね
なんでなんだろう、使ってる人は多いと思うんだよね
初心者に参考になる話をもっと書き込んでほすい。
- 625 ：
- その竿の良さ・悪さがわかるくらいにやりこんでる人はエントリーモデルを使わなくなるからじゃね？
- 626 ：
- テストです
- 627 ：
- エントリーモデルが一番売れ筋だと思うんだけど
使ってる人たくさん居そう
- 628 ：
- 早春モデルチェンジしたのか、早まったばい
- 629 ：
- >>628
そりゃ早まったね、早春もいい竿だと思うけど、、
- 630 ：
- ヌケサク http://i.imgur.com/qPaCQVt.jpg
- 631 ：
- 凛風もこのスレでいいのですか？
- 632 ：
- >>631
このスレでいいんじゃないの
いい竿持ってるね
- 633 ：2020/05/01
- 対象魚はなんでもいいの
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